Ребенок 11-12 лет и деньги

копировать

Расскажите, сколько в распоряжении есть денег у Вашего ребенка 11-12 лет? Сколько бывает в среднем карманных и сколько накоплено, предположим, от подарков. Кстати, разрешаете ли ребенку дарить деньги? Как потом ребенок распоряжается накопленной суммой? Имеете право запретить купить что-то, ведь это его личные деньги? Спасибо заранее всем, кто ответит

копировать

Дочери 11 лет. Карманные получает каждую неделю - 400 рублей, + еще на ДР и праздники дарят некоторые родственники. Тратит мало и редко. Когда скапливается большая сумма, то напоминаем, что хранить в рублях не самая лучшая идея. Может тогда и купить что-то. Пока ничего такого не покупала, чтобы прям запретить хотелось.

Вот этот вопрос не совсем поняла "Кстати, разрешаете ли ребенку дарить деньги?"
Разрешаю, что бы ребенок кому-то дарил деньги или ребенку кто-то дарил деньги? Если первое, то пока такое в голову не приходило ребенку. Если второе, то обычно деньги дарят те, кто плохо знает ребенка (его вкусы, увлечения, желания) и/или просто не хочет заморачиваться поиском подарка. Поэтому странно как-то им запрещать. Кто в принципе не хочет дарить, тот и не дарит ничего.

копировать

Спасибо за ответ. Имела в виду деньги в виде подарка для ребенка. Просто вот после нового года произошел небольшой конфликт с сыном. Ему надарили деньгами на НГ порядочную сумму. Не потому, что его плохо знают, а потому что возраст такой. Якобы, ему виднее, что он хочет. Все нужное дарим мы-родители. А все остальные добрые близкие оставляют эти решения ребенку. Он тут же начал придумывать, именно придумывать что купить, потому как у него по большому счету все имеется. И вот, я для себя сделала вывод, что надо как-то отрегулировать оборот денег в кармане ребенка, запрещаю ему покупать выбранную им вещь-она реально не нужна, понты) А он мне выдал что-то подобное "деньги мои, что хочу-то и куплю". После таких подарков трудно объяснить, почему мы пытаемся вмешаться в его личные траты. И как мне ему теперь донести, что он вообще частенько имеет в кармане больше, чем многие его ровесники (спасибо любящему его окружению близких родственников. Ругаюсь постоянно, чтобы не совали ему "на карман"). Хочу, чтобы не делал из денег культ. У нас бабушка очень любит за спорт. достижения-денежка, за отличные оценки-денежка...Я против. А может зря?

копировать

Мои получают небольшие суммы постоянно плюс подарки. Разрешаю тратить как хотят. Но стараюсь направить. Из последних покупок на личные деньги: пауэрбанки, портативная колонка (взяли одну на двоих), фитнес-браслеты и дополнительные ремешки к ним, чехлы для телефонов, лаки для ногтей. Также тратят на походы с друзьями в Макдональдс.
Сейчас копят на "мечту". Она несколько специфичная и я бы ее не хотела, но если не передумают - получат желаемое.

копировать

На выпад типа "деньги мои..." у меня давно уже озвучено: "Свои деньги ты ещё своим трудом не заработал. То, что тебе дарят, это труд других людей. И относиться к чужому труду нужно уважительно. Поэтому, солнце моё, давай конструктивно обсудим твои хотелки. Составим список и обдумаем каким функционалом они обладают и какие твои насущные потребности удовлетворяют."

копировать

Ну и бредятину вы несете. Деньги это собственность вашего ребенка, на основании договора дарения.
По вашей логике нельзя пользоваться ни дареным, ни унаследованным, ни выигранным.

копировать

С 18ти лет можно :-) ... не считаю нужным поощрять мотовство

копировать

Я на стороне Утки. Она права.

копировать

Поддерживаю полностью. Сыну 10 лет объяснила в свое время в том же ключе.

копировать

Если честно, мне тоже не очень понятно, почему вы собираетесь вмешаться в личные траты ребенка.
Вам не хватает денег, чтобы купить что-то важное для него и вы хотите профинансировать это из подаренных ребенку денег? Или вас просто бесит, что ребенок собирается потратить их не советуясь с вами?
Если последнее, то я бы собрала себя в кулак постаралсь бы не вмешиваться. Эти деньги - великолепный тренажер. Да, вполне вероятно, они будут потрачены на какую-то ерунду, которую вы бы не купили. Но это будет опыт собственного решения ребенка и у него будет шикарная возможность оценить последствия. И тогда в следующий раз он их сможет учесть. А если вы ему навяжете свое "правильное" решение, он так ничему и не научится. И будет продолжать пытаться наступать на те же грабли.

копировать

Это будет хорошим тренажером только в одном случае: если ребенок реально ощутит на своей шкурке отсутствие у него этих самых денег. А если все его потребности и желания будут продолжать удовлетворяться родителями, то он будет знать, что его деньги можно хоть на растопку использовать, а всю остальную фигню нужную и не нужную ему мама с папой купят все равно.

копировать

А не пофиг ли маме куда ребенок денет деньги, если у нее есть возможность и желание удовлетворять все мыслимые и немыслимые хотелки ребенка?
Тут уже маме бы подумать, не увлеклась ли она в плане "удовлетворения хотелок". И чего она пытается этим добиться. Как по мне, что легко дается - обычно не ценится. Обидно, но факт.

копировать

Конечно зря. Вы мешаете ребенку учиться распоряхаться деньгами. Он должен их просрать, почувствовать "боль утраты" и так много раз, после этого он научится.
И деньги действительно его.

копировать

Вообще, ребенку нужно учиться обращаться с деньгами. Самый возраст для этого, начиная с небольших сумм. Мой в 5-м классе учится, наш учитель по обществознанию дал такое творческое задание - твой бюджет, откуда берутся у тебя деньги, как ты планируешь траты и так далее.

копировать

Сын 11ть с половиной лет. Ежемесячно на карточку перечисляется 2 тыс. рублей карманных денег. Накоплено на подарочных и стимулирующих бывает... в прошлом году тыс. 15ть было максимально. Деньги ребёнку дарить разрешаю. Был младше, транжирил мелкими суммами на мелочи. Сейчас копит на дорогие хотелки... из последних приобретений: планшет, сенсорный телефон, гироскутер, лего-техно. Запретить право имею, но не пользуюсь. Мы разговариваем, обсуждаем, выбираем модели и сравниваем отзывы... примерно на этом этапе отваливается вся мишура.

копировать

В 11 лет нисколько не было, деньги не интересовали абсолютно, покупал себе редко что-то.
В 12 лет стали давать по 300-500 рублей в неделю. Стал тратить на кока-колу, чипсы, всякую дребедень. Не мешали, не ругали, не учили, тратил и тратил. В 13 лдет резко переломило. Попросил на ДР новый смартфон, мы сказали, что денег нет хороший покупать, а старый еще работает. Подарили ему 3000 рублей на ДР. Начал откладывать карманные. ЗА почти год скопил еще 5000 рублей. Мы добавили денег, дед подарил денег на НГ, купил себе смартфон. Но остаток подаренных дедушкой денег, смотрю, отложил. Я говорю: "Можешь же теперь тратить, смартфон купил себе..." А он мне: "Есть у меня еще одна задумка..." :)

копировать

По разному, 5-10 тысяч, бывает, что скапливается. Хотела бы накопить больше - т.к. у нее одной в семье еще нет своего личного компьютера, который мы не торопимся покупать, но не удается, т.к. все время что-то надо. Тратит на игрушки, последний раз гироскутер купила. Покупки, естественно, обсуждает, т.к. ей часто нужна помощь в забрать из магазина, например. Если совсем не дело хочет, то отговариваю обычно.

копировать

Карманные деньги даю раз в неделю 500р. И младшему 9, 5 и старшему почти 14 лет. Старшему еще даю по необходимости на кино, каток, квесты.
На Др и празники дарят деньги. Младший все вкладывает в бесконечное лего. Старший раньше тратил на фигню, лет с 13 начал копить. Вот летом купил себе часы за 8 тыс. Сейчас собирает на фотик к дню рождения.

копировать

Мне кажется, что в 11 большинству детей рано бесконтрольно давать распоряжаться большими суммами. Я бы не вмешивалась до некоторого предела. Я не знаю сколько у вашего сына в итоге накопилось. Но если вы считаете, что много, и не доверяете ему распорядиться ими, попробуйте повлиять на него беседой.
У нашего в 11 карманных еще не было. В копилке могло оказаться до 10-15 тыр. больше не получалось, т.к. не откуда особо было. Деньги обычно дарят баба-дед, они далеко живут и на маленькую пенсию. Или наши близкие друзья. Суммы небольшие. Ну и деньги всегда передавались через нас. Либо с нашего ведома.
Своему карманные начали выдавать в 13. 1000 в неделю. В 13, когда пошли конкретные запросы брендовой одежды, очередного нового телефона и пр., решили, что пора выдавать, но на следующих условиях.1.Мы его материальные нужды обеспечиваем в разумных, в нашем понимании пределах. Например, мы не будем покупать n-ые по счету штаны или кеды только потому, что ему хочется конкретный бренд или цвет или фасон. Мы не купим новую модель телефона, если еще вполне пригодна прошлогодняя. Мы не купим очередную гитару, супер-мупер струны, комп. игру и пр. развлекухи, просто так если ему захотелось. На все это теперь копит сам. 2.Сын обязательно ведет записи: кратко указывает сколько на что потратил и когда. К этим записям у нас есть доступ. Также рекомендовали ему в этом же файлике для наглядности писать, что он хочет и стоимость этой хотелки. 3. Тратить деньги может как ему хочется. 4. Под запретом только алкоголь, сигареты, нарко и то, что может быть противозаконно.
ЗЫ С нашим пока такая система работает неплохо. Прежде, чем потратить ерунду теперь думает. Расставляет приоритеты. Говорит, что понял, как сложно определить что важнее, если не хватает денег на все хотелки. При этом пока выдаваемая сумма его устраивает.
Были очень удивлены, когда случайно узнали, что он посчитал, сколько у него будет денег к окончанию школы, если их не тратить.

копировать

Старшей 14. Карманные деньги на постоянной основе не выдавали никогда. Сейчас она стала довольно много ездить одна, так что рублей 500 в кошельке есть. Но это не ее деньги, а наши, спускание куда попало не предполагается. Подарки деньгами тоже не приветствуем, никто и не дарил.

копировать

Накопленных сейчас около 70 тыс. Карманные около 200-300 в неделю. Покупает подарки и сувениры, вкладывалась в пркупку гироскутера? Мне на др подарила сумку. В принципе цену деньгам знает и порой удерживается от очередной фигни, хотя сперва ей хочется. Мы очень просили ее не покупать айфон, который ей очень хочется, при ее неплохом Самсунге, пока удалось убедить.

копировать

На день рождения друзья дарят в основном деньги, так удобнее. Покупает компьютерные игры, ходит в аквапарк, покупает вкусняшки Тратит под контролем родителей, можем и запретить, если что-то бредовое(не запретить, а отговорить). Карманных денег нет как таковых, потому что еда в школе по карточке, на нее он кладет деньги прямо в школьном терминале. Больше тратить деньги ему негде. 11 лет.

копировать

Мой недавно спустил 10 тысяч на игры для приставки. Они от 1000 до 3000 примерно. Отговаривала конечно, но не слишком активно.
На новый год заказал шлем в подарок, цена 24 тыс, я сказала если добавишь 10 тыс купим, а то дороговато нам. Добавил, как-то так.

копировать

Моей вот 13 исполнилось. Она пару лет уже ведет все расчеты и за себя и за младшего брата, что касается еды в школе, репетиторов, фондов, мероприятий, платит за продленку брата и тд. Весьма экономна, сдачу всегда возвращает. Свои карманные деньги зачастую копит и потом тратит на подарки нам или друзьям. Она обожает делать подарки, всегда подмечтает чем человек интересуется и старается порадовать. Часть своей копилки предпочитает иметь у себя в доступе, но не растраивает, остальное хранит у меня. Любит чтобы у нее всегда были деньги. Может не купить себе мороженное или шоколадку , но купит подружке, желая сделать ей приятное.
Зато младшему пока деньги в руки давать нельзя, он их тут же спустит на шоколадки, колу и прочие вредности.

копировать

Родственников не нужно учить, как им проявлять внимание к ребенку - это некорректно, и они не скрывают, что поощряют его деньгами. Дальше дело Вашего взаимодействия с ребенком. И что значит "вмешиваться", Вы же взрослый человек, у Вас опыт шире и представления яснее, подкиньте ему идею-другую, может он их с радостью одобрит.

копировать

Денег даю мало.
Потому, что часто просит купить прицельно конкретные вещи.
Покупаю без всяких праздников и условий.
Вот на прошлой неделе попросил перчатки светящиеся и газировку Фанта всех вкусов какие есть.
Как по мне - дрянь, бред и деньги на ветер.
Но раз хочется человеку, сделала приятное.
Считаю очень важным дать возможность в юном возрасте спустить большую сумму на какую-нибудь фигню, ужаснуться и больше так не делать.
Карманные деньги не зависят от оценок и поведения. Это как сейчас можно писать "принадлежность к семье, клану, уверенность в общности и наличии корней"
Но какой-нибудь ущерб могу попросить возместить из своих. Стекло на смартфоне разбитое сам менял.
Авторитет мой велик, если презрительно фыркну и категорически не одобрю покупку - ему и самому тут же не в радость становится.

копировать

Каждую неделю - 100 рублей.
На день рождения подруг даю 1 тысячу или покупаем подарок в пределах этой суммы.
Фактически они ей не нужны, тратит на пищевую фигню, несмотря на мои увещевания.
ЗЫ - дочери 12 только исполнилось.

На др подарили 4.5 тыс. Хоть и хотела копить, но спустила тысячу на сухарику-газировку. Покупала втихушку по дороге из школы. Добилась больного желудка. На себе испытала почему сухарики-чипсы-газировка вредные.

копировать

В неделю ? даже шоколадку хорошую не купить :(

копировать

Мы в регионе. И средний уровень зарплат у нас 18 тыс.
ЗЫ - шоколад, конфеты покупаю я сама. Дома есть всегда. Вполне за 100 рублей хороший шоколад типа Бабаевского можно купить (а по акции и по 55-60).
Как и мороженое покупается. Как и фрукты.
Поэтому реально ей тратить эти деньги особо не на что. Покупает непокупаемое мной - чипсы, сухарики...

копировать

Норм сумма, я вообще по 100 в месяц даю. Куда их тратить-то?

копировать

Сыну 15 лет перевожу на карту 700 р в неделю на личные расходы. Дочери 12 лет деньги даю обычно целевым образом - т.е. просит на хрень из фикспрайса 100 р - даю 100) Вредной еды дети не покупают, видимо не особенно любят..Тем более дома кола и попкорн (например) есть всегда и так- я их люблю и ем..дети изредка и чуть чуть)

копировать

Девочка 11 лет. Карманных денег пока не даем, не нужны они ей, тратить негде, без взрослых нигде не бывает. Если поездки с классом, то даем 300-500р. на всякий случай, почти все обычно привозит обратно.
Подарки деньгами дарят часто, она сама даже просит чтоб деньгами дарили . Суммы скапливаются приличные (спасибо бабе-деде в основном). На ерунду не тратит. Из последнего на накопленные деньги купила себе телефон дорогой, до этого ноутбук и моноколесо.

копировать

У моего нет карманных денег потому что когда ему надо что-то, мы это покупаем.\ Всегда в доме есть мелочь, он берет свободно, например, в музыкалке по средам у него получается 30 минут перерыва между сольфеджио и инструментом, ам в музыкалке есть автомат с напитками и конфетами- печениями.
Суммы, подаренные родственниками на праздники идут прямо на его счет.

копировать

У вас у всей семьи нет денег, вы не показатель.

копировать

Люди, объясните, что вы называете карманными деньгами? Это деньги на что? Деньги, выдаваемые в буфет на булочку и воду это вы считаете карманными, что ли???

копировать

Карманные деньги - это на личные потребности ребёнка. Захочет спустить на булочки - его право. Питание в школе, проезд и т.п. оплачивается отдельно.

копировать

Вопрос и возник по прочтении топа, ведь оплатить обеды в школе и дать на булочку в школе/секции это обязанность родителей, а вовсе не карманные деньги. Большинство пишут, карманные на неделю 500 руб, из них платит за перекусы. Купить булочку после тренировки или до, называется "спустить"?
Карманные деньги, по моему глубокому убеждению, карманные на просто так, сверх денег на питание.

копировать

Если ребёнок ушел из дома накормленным, с собой родители дали фрукт или йогурт, то покупка булочки = спустить, т.к. это прихоть, а не необходимость.

копировать

Мда... Ушел в 8.00, пришел в 18.00, занятия в школе, физра, перемены, потом тренировка или кружки, музыкалка. Ушел накормленным и с собой фрукт... булочка равна страшному транжирству. Почему честно не сказать, денег нет, крутимся из того что есть... Зачем называть деньги на еду карманными.

копировать

Вы сначала про тренировку только говорили. Из этого и ответила.
При следующих вводных: в школе оплачен завтрак (каша, бутерброд, напиток) и обед (первое и второе блюдо, напиток) = ребёнок в школе ест, готовят хорошо; с собой вода и йогурт+фрукт, либо что-то подобное. Итого с 8ми до 18ти человек полноценно питается 3 раза.На проезд тратиться тоже не нужно = ходит пешком в пределах 20 минут... купить булочку не страшное транжирство, но не острая необходимость = блажь. Если отставить в сторону булочки (культ из них делать какая надобность?), любая трата сверх запланированных родителями = блажь и целевое использование карманных денег.

копировать

В моем понимании - эта та часть денег, использование которых не регламентировано. Булочку можно купить, а можно не купить, можно проехать 2 остановки на маршрутке, а можно пройти пешком. Это выбор ребенка. Естественно, у ребенка, передвигающегося самостоятельно, на такие расходы деньги должны быть, но он по своему решению может их перераспределить и потратить иначе.

копировать

Каждый по-своему понимает. Мы на обычную еду (школа, буфет в театре, запланированные посиделки в кафе с друзьями и т.д.) выдаем отдельно. Карманные деньги на личные нужды. Но если захотят, могут и на что-то съестное потратить. Эти деньги неподконтрольные, дети за них не отчитываются. Это примерно до 16 лет. Потом у старшего другая схема стала работать.

копировать

Также считаю. Но отписавшиеся в большинстве своем видят по другому.

копировать

На булочку и воду - это деньги на завтрак-обед. Карманные - сверх этого. Захочет потратить на вторую булочку или на ручку сверхимеющихся, или на журнал, шоколадку и т.д.

копировать

Так это начинается все с булочки, потом идут модные шапки, бутсы (за пределами необходимости, просто модные), косметика и кофе с собой по дороге с приятельницей от точки А до точки Б. По мере расширения границ самостоятельной логистики.

копировать

Оплата питания в школе по безналу.
У нас вообще система "ладошки" - отпечаток руки как аналог банковской карты ребенка.
Наличкой - карманные деньги. Можно купить что угодно, еду тоже можно.

копировать

Карманные выдаются отдельно.
На проезд, обеды, школьные расходники типа экскурсий, поездок, учебн. материалов - отдельно.

копировать

да, это именно карманные деньги.
По моему разумению, например, ребенок не голоден. Как правильно написали - он позавтракал, пообедал, с собой имеет яблоко, печенье, йогурт для перекуса.
Поэтому если он в буфете или в автомате в фойе занятий хочет что-то купить - то это именно блажь и карманные деньги. Моей 6.5 лет. Регулярных карманных у нее нет, но иногда даю ей 50-100 руб, иногда папа дает. Поэтому когда после занятий она подходит к автомату с шоколадками-печеньками - я ей говорю, что у нас дома полно конфет, зачем тебе здесь покупать в 2 раза дороже? Иногда она соглашается, а иногда - вот прям хочу не могу и все то тут. Тогда я ей и говорю - покупай из своих денег.

копировать

Мальчик, 12 лет. Карманных регулярно не даю, но даются суммы 500-1000р при поездке на экск, на поход с друзьями в кино и т п. И монетки по 5, 10 руб ему в копилку скидываем, за год тысячи 3 набегает )) Родственниками деньги на др и нг дарятся давно, тратит их на более-менее серьезные покупки, со мной пока советуется. С последнего ДР приобрёл укулеле, экшн-камеру и колонку. Деньги ещё оставались, отложил их для покупки деки для самоката, на НГ получил ещё немного подарочных и заказал эту деку.

копировать

Девочке 10, когда случайно обнаружила, что у нее 1500$ в кошельке, положили деньги в банк на ее имя и добавляем туда. Все кто приходит сует ей 20-50$ , она не тратит особо, у нее все есть. Если хочет потратить ,я не лезу особо. Карманных денег никаких нет и не даю . Зачем они ей если она сама никуда не ходит? Если надо, то озвучивает сумму и получает ее . (например на покупку книг на школьной ярморке)

копировать

Все кто приходит сует ей 20-50$
ГЫЫЫ

копировать

Кто сует вашей дочери по 20-50$ и за что?!

копировать

Здравствуйте. Старшей дочери 12 сейчас. Деньги есть на соцкарте для школы, карманные есть всегда (перемещается в метро, ходит на секции), копит , но пока не решила, на что именно:)

копировать

Дочери почти 12 лет. 40000 накопила, подарки на праздники просит деньгами, планирует на накопления взять в аренду лошадь на два месяца в конно-спортивном клубе (аренда на месяц стоит 20000 - три раза занятия неделю по 1,5 часа с тренером и уход за лошадью). На день рождения просит тоже деньги, чтобы купить путевку в конно-спортивный лагерь на неделю. Деньги на карманные расходы не даю, если что-то надо, покупает на свои -я потом отдаю. Газировку, чипсы и т.п. не покупает, прекрасно ориентируется, что вредно, что нет. Перекусы в школу берет из дома. Но я сама почти на ПП и дочь следует моему примеру.

копировать

Наш человек:-)

копировать

О, как высоко ваша дочка прыгает!

копировать

Это не моя дочка:-) Это девочка из нашего клуба, которая прыгает лучше всех:-) А у меня мальчик, который вообще не хочет прыгать:-)

копировать

ой, простите) моя дочка только недавно начала заниматься (с сентября), выбирает между выездкой и конкуром, я - за джигитовку, но дочь осторожная, не хочет это направление.

копировать

Главное, чтоб денег хватило:-) Я тоже теперь всё меряю в "коне-занятиях":-) (сын занимается 4-й год, но в этом году ушли с головой).

копировать

Да, к сожалению, конный спорт-дорогое удовольствие для нас. Успехов вашему сыну!

копировать

11 лет. Карманных денег не даю, денежных подарков не делаю. Поддерживаю в доме доступный баланс примерно 5000 рублей. Из них может брать на свои надобности и выполняет мелкие хозяйственные поручения купить молока/хлеба. По ощущениям тратит где-то 700 руб в неделю на себя (сладости, перекусы и тп). Дарю крупные вещи, которые хочет, айфон например и покупаю всякую мелочь, вы основном няшную недешевую канцелярию и тп. Много обсуждаем денежные вопросы, тратит в основном очень разумно, откровенно не разумные вещи типа шлема виртуальной реальности запрещаю родительской властью. Увлекается видеоблогерами-распаковщиками, знает обо всех новинках гаджетов и их достоинствах/недостатках, но не проявляет желание скупить все и сразу.

копировать

Я выбьюсь из общего хора. Я считаю, что распоряжаться деньгами, принимать решения, нести ответственность и распределять/приоритизировать свои хотелки нужно учиться с юности. У моей дочери карманные деньги с 7 лет, как в школу пошла. Это именно карманные, месячный тариф на телефон, еда и транспорт в эти суммы не входят. В 12 лет была 1000 в неделю, но мы поняли, что никакой воспитательной роли она не играет: помимо этой тысячи ей все время были нужны доп суммы - кафе/кино с друзьями, ДР друзей, и миллион ещё всего. В этом году ей исполнилось 14, я перевожу ей на карту 10000 в месяц. Я подписалась на уведомления с Ее Карты, то есть я вижу, где и сколько она оставляет. Пока эффект мне нравится, деньги она стала тратить гораздо осмотрительнее. Понимает, что сверх этой суммы просить ни на какую ерунду нельзя. Если мы идём гулять семьёй, то муж за всех платит. Если она идёт с друзьями или к друзьям, то все расходы с этой карты.

копировать

Не даю карманных. Есть подаренные - не тратят. Копят, каждый на свое. Не даю - т.к нет необходимости. Появится- начну.

копировать

Нету. Нисколько. Зачем?
Где тратить?

копировать

В 11 лет не было карманных. ел либо в школе, либо дома, хотелки оплачивались родителями, на кино-прогулки давалась отдельная сумма. С 12 лет стали давать по 300-500 рублей в неделю. Выявили, что 500 - много, начинает "кутить", угощать всех друзей вредностями, а те охотно этим пользуются, хотя большинству это запрещено. :D
С 13 лет получал деньги, но не тратил их, а откладывал на покупку.

копировать

13 лет. очень много, даже не знаю точно сколько, больше 100. не тратит практически ничего.