Что делать...
Извечный вопрос - "Что делать?"... Воспитываем с мужем детей, в т.ч. его дочь, моя падчерица. Ей 14 лет. Знакомы и живём вместе с ее 11. Поначалу у нас были хорошие отношения, сейчас явно хуже. И как мне кажется, больше с моей стороны. Мне никак не удается привлечь ее к домашним обязанностям. Любая просьба ( а их единицы), это недовольная моська. Может делать после 10-ти напоминаний. Вот здесь мое терпение заканчивается и я начинаю делать все сама, но в ее сторону уже смотрю и общаюсь с такой же недовольной моськой. В итоге, я подсознательно начинаю избегать общение с ней. Периодически ведём с ней задушевные разговоры, отношения теплеют на пару-тройку дней, а дальше все по сценарию. Ей требуется безусловная любовь от меня, а у меня не получается ей это дать из-за ее отношения к моим просьбам и помощи. Мне и жалко ее и хочется стать ближе, но внутри протест.

Возраст дурацкий. Может, стоило бы ей дать несколько определённых заданий, которые она будет выполнять ежедневно или еженедельно, и не делать их за неё. Пусть делает в своём режиме, но только сама. Первое время, конечно, моську покорчит, но не воспринимайте это лично, потом всё наладится.
Проходили уже, сначала на словах, пару недель выполнила, потом недели 3 забивала, на вопросы в чем сложность начиналось - уроки, забыла, а вы сами не напомнили. Потом перешли к печатному графику. Она хотела 1 "плюшку", составили график на 2 месяца. Через месяц стало очевидно, что не выполняет все (уборка свой комнату 1 р. В неделю, кормление животных, загрузка, разбор Пм). Плюшку отменили, совместно с ней проговорили почему. Она нехотя , но согласилась. Сейчас уже 1,5 месяца прошло, ничего не делает, пока я не попрошу. Папа тоже не справляется, на его просьбы - игнор. При этом ей хочется, чтобы с ней посидели, поболтали, пообнимались, а я вот после такого не могу. Понимаю, что была бы родная, то на половину глаза бы закрыла. Вот кажется, я - взрослый человек, все осознаю, а как изменить свое отношение к ней, не понимаю.

Уборка свой комнаты, загрузка-разгрузка пм, кормление животных...
стесняюсь спросить, а вы столько же делаете? Ваш муж что-то делает?
Она все-таки ребенок, не надо на нее скидывать все обязанности.
Ну не знаю. Один раз в неделю убрать квартиру (т.е. 2 комнаты на каждого) по времени занимает 20 минут у каждого. Через день вынести мусор - 5 минут. Каждый день кормить 5 минут и выгуливать животных 1 час (дочка, которая и просила это животное). Убрать кошачий туалет (сын, который просил животное) 5 минут. Убрать со стола 5 минут. Иногда забежать в магазин. Иногда какое-нибудь одноразовое задание. Разве это много?
Странно, почему вы считаете, что это много? Утром ПМ загружаем мы, если много, то ставим утром, т.е. ее только разгрузить после школы. Если посуды мало, то до прихода взрослых догрузить своей тарелкой и детей, если они ели (после завтрака посуду убираем мы). Все... 1 раз покормить после школы 2-х кошек. Все... 1 раз в неделю пропылесосить и помыть полы в своей комнате. Все....это правда много?
Я в этом возрасте отвечала за чистоту квартиры в целом ( не генерал да, естественно) - подмести, пыль и пол протереть, готовила несложные ужины, гарнир, мясо.

Я спрашивала не о том, что вы делали в своем детстве, а о том, сколько вы делаете сейчас.
Сравните свои обязанности и обязанности ребенка, а потом вспомните, что вы взрослый человек.
Наши родители, например, и печку топили, и за дровами ходили некоторые (а деды - так все). Так что сравнивать тут неуместно :-) К тому же память иногда вытворят забавные штуки :-)))
Смотря какая....
Вот скажите, что она еще делает, если ребенок делает все остальное? Не забывайте, что еще есть муж.
Я могу судить, в основном, по своему быту... У нас это:
1. Уборка всех общих зон, в том числе туалетов/душевых (наиболее трудоемкое), в том числе мытье пола в общей зоне ежевечерне (так как домашние животные, шерсть, а также крошки и капли после готовки и ужина).
2. Закупка продуктов (и глобально, и дополнительно 2 раза в неделю - хлеб, мясо, рыба, фрукты, плюс что-то, что закончилось)
3. Приготовление пищи 3 раза в день.
4. Посудомойка (2 раза в день) - загрузить и разгрузить.
5. Капитально убрать кухню вечером (поверхности, плита, раковина, фартук). Вынести мусор.
6. Чистка и мытье холодильника 1 раз в неделю.
7. Стирка ежедневно (в том числе полотенца, постельное, диванные чехлы, диванные подушки, шторы, верхняя одежда, обувь). Полотенца нужно собрать по всему дому, потом развесить. Чехлы снять и надеть обратно. Шторы снять, постирать, погладить и надеть обратно. Наволочки с диванных подушек снять, постирать, подгладить и надеть. С обуви сначала смыть грубую грязь, потом стирать. И так далее.
8. Химчистка (пуховики, сумки, пиджаки, костюмы, замшевая обувь - сын уже носит такие ботинки)
9. Глажка (полотенца и постельное НЕ глажу, хватает и без этого)
10. Выгул собак, кормление всех животных. Уход, мытье, когти, глистогонка, прививки, лечение при необходимости. Заказ кормов и ожидание доставки.
11. Оплата коммунальных счетов, вызов сантехника/электрика/газового обслуживания. Регулярная прочистка всех сливов - девочки забивают длинными волосами. Мелкий ремонт - вызываю нашего строителя. Докупать хозяйственные средства, батарейки, лампочки, заменять разбитое, сломанное. Точить ножи. Заказывать и ждать доставку воды. Ремонт или замена бытовой техники, вызов и ожидание мастера.
12. Сезонные вещи - одно перестирать и убрать в гардеробную, переложить антимолью, другое вывесить.
Генеральную уборку, мытье окон, светильников, мойку ковров даже в расчет не беру. Как и ремонты в тех же детских и отмывание квартиры после таких локальных ремонтов, ибо все в пыли.. Обновление гардероба для всей семьи тоже отнимает время..
Что-то устала писать ))
возможно все дело именно в количестве, объем наших обязанностей раза в 3 меньше, взрослые работают, поэтому времени на дом тоже мало. но я в любом случае считаю, что ребенок НЕ должен брать часть домашних дел на себя, если не хочет.

А что именно из этого вы НЕ делаете, что объем аж в 3 раза меньше?
Ребенок, конечно, может не брать, но и я тогда могу снять с себя львиную долю заботы о нем. Никаких ремонтов и новой мебели, грязные окна и шторы в его комнате, отказ в приобретении собаки, никаких любимых блюд, мне-то и творога на вечер хватит. На самом-то деле, отказ ребенка сильно упростит мне жизнь..
У нас семья из 3 человек, живем в квартире, а не в доме, животных нет - поэтому объем работы намного меньше, начиная от стирки и до приготовления еды.
А так, конечно, и шторы стиранные, и пол вымытый, и продукты куплены ))

+1. Очень много. Зaдумайтесь на тему, как вам облегчить быт. Может нанять приходящую хотя бы 1 раз в неделю. Это будет недорого, а результат вы сразу оцените.
Разумеется, я не тащу это одна! Еще не хватало..
Речь о том, что эти обязанности имеют место быть. И их нужно выполнять.
Знаете, можно ж дома и воду отключить, носить из колодца особо чистую, или еще что-нибудь в этом роде. Дома можно много работы себе создать.
ИМХО, стоит идти по пути облегчения себе жизни, а не усложнения.
Я например, покупаю только ткани, которые не надо гладить (у нас все тут так делают). Соответственно, утюг достается из шкафа раза 2 в год.
Опять же, робот пылесос. Для чистки всей сантехники и глобального мытья имеет смысл рaз в неделю приглашать наемную работницу.
У вас конечно большой напряг, что все дома сидят. Это означает много готовки, и все грязниться сильнее, с этом ничего не поделать. Но у топикстартера не так, вроде.
Не знаю, что за ткани, я предпочитаю натуральные. Глажу блузки себе и дочкам, а также платья, шторы и диванные наволочки (иначе подмятые).
Про робота написала отдельно.
Помощница по хоз-ву у меня была всегда, с момента первой беременности. Она делает уборку 8 часов один раз в неделю. Но это не означает, что остальные 6 дней мы не будем мыть пол или делать уборку на кухне и в туалетах.
У ТС, как я поняла, тоже трое детей в семье, как и у нас. И есть домашние животные. Так что ситуации во многом схожие, и я понимаю ее недовольство.
Ну я и говорю, создаете себе дополнительную работу :). Не обижайтесь! Дело личных предпочтений, разумеется. Предпочитаете такие ткани, которые надо наглаживать, значит их кому-то надо наглаживать.
Но в любол случе, если все дома сидят, то домашней работы намного больше получается, это я по опыту знаю.
А что за ткани? Можете назвать состав?
Не скажу, что глажка у меня отнимает много времени, я и поставила ее в последние ряды, но тем не менее.
Честно говоря, мне и так достаточно сложно себе блузки подобрать, редко что нравится. А нужно еще и определенную ткань.. где ж их взять-то?
Блузки я вообще не ношу, как мой муж не носит рубашки. Свободная форма одежды везде (и на работе тоже).
Мы носим х/б майки всякие, они расправляются сами ровно, когда сохнут. Добавка там идет какая-то, конечно, чистое х/б так и не выпускают же уже вроде нигде давно. Всегда добавка идет, и ткани в использовании легче. 100% х/б только нижнее белье и нижные майки, но их не надо гладить.
Муж тоже носит футболки (не рубашки), но для меня это не годится. Я ношу достаточно женственные джинсы и к ним блузки.
PS. Кстати, если вы еще целыми днями дома, то оцените робот-пылесос. Если у вас его еще нет, то очень рекомендую.
У меня есть робот пылесос, это совершенно бесполезная вещь.. Нужно убрать все стулья, провода, напольные хрупкие предметы, чтобы его запустить. Постоянно застревает на торшерах, на когтеточке, под цоколем кухни и острова. Щетку вот только сегодня минут 15 выстригала от намотавшихся волос.
Но у меня еще и коты не дают роботу работать. Они запрыгивают на робота и катаются на нем. При этом нажимают все сенсорные кнопки, ухитряются сбить настройки, включить блокировку и тому подобное.
Есть хороший электровеник, им гораздо быстрее и проще. И есть пылесос для еженедельной уборки.
По сути у нас ручной пылесос, а не электровеник. Так как я намаялась с электровениками (два раза покупали Karcher, потом покупали Dyson), нет у них вакуумного "засоса", а только вращающаяся щетка.
На этот раз купили Bosch Athlet, он выглядит как веник, а в реальности сосет, как пылесос. Щетка вращается, то есть он и заметает тоже.
Тяга хорошая, контейнер приличный (1-2 раза в неделю вытряхиваю), мешки не нужны.
Из минусов - гораздо тяжелее веника. То есть если его не отрывать от пола, то все отлично, можно одним пальцем. А когда лестницы им чищу, тяжесть явственно ощущается. Но я уже привыкла - начинаю сверху и иду вниз, усилия большие не требуются.
вы просто купили пылесос не глядя, вот и результат. Они есть тонкие, чтоб под цоколем не застревать, стулья я не убираю и купила не самый тихий на свете - кошки относятся к нему спокойно. Ваши шнуры вообще не должны болтаться просто так - это и есть бардак, от него робот тоже помогает, заставляя людей подумать об этом. Что за хрупкие напольные предметы? Вазы эпохи Цынь? Или никому не нужная фигня, которая тут временно стоит уже 20 лет? Вазам нормальный шкаф-витрина нужен, а остальное надо просто убрать навсегда, вам же станет от этого уютнее. Турбо-щетка - это удовольствие для любителя, но есть оно не во всех пылесосах и вот уж от крошек как раз пылесос спасает великолепно!

Высота - не самое главное. У нашего робота достаточно средняя высота - 9 см. Есть роботы и по 11 см..
Стулья не убирать - не вариант. Ножки у них не с точечной опорой на пол, а с продольной, робот на них застревает намертво. Стульев 6 штук.
Шнуры есть, и с чего бы это бардак?? На диванах лежат ноуты, часто на зарядке, и понятно, что шнур может быть на полу. Или вот елка стоит уже месяц, лежат шнуры от гирлянд.
Вазы напольные, но не эпохи цинь, а "невидимые", то есть полностью прозрачные, высотой около метра. Вот, например, в одной у меня огромные ветки ивы, на даче нарезала. Украшаем иву и на Новый год, и на Пасху. Или мне подстроить свою жизнь под пылесос??
Кошки на пылесосе КАТАЮТСЯ, у них такая игра.
А еще пылесос собачьи миски по всему дому таскает, так что их тоже приходится поднимать наверх. Ухитряется завернуть угол у тонкого ковра и застрять. И т.п.
Вам перечислить все мои обязанности:))? Стирка, уборка, глажка, мытьё полов, чистка ванной, туалета, уборка за кошками. Контроль чистоты детской (игрушки, вещи). Помощь с уроками.

Хорошо, давайте разберем.
Стирка - т.е. загружаете машинку, а потом развешиваете вещи. Хорошо.
уборка - совместно с детьми, так ведь?
глажка - еще кто-то гладит в наше время... инетерсно, что вы гладите? Мужу рубашки он сам может.
мытьё полов - принимается. Но очевидно, это не каждый день. Или каждый?
чистка ванной, туалета, - понятно.
уборка за кошками - это ж вроде задача падчерицы, или нет?
И как учавствует в этой деятельности муж?
Кроме того там еще младшие дети, которые все делают, нет? Что они делают?
Помощь с уроками кому? Младшим? Падчерице? она не справляется со своими уроками сама? Это важный момент.
Уборка за кошками - за взрослыми, девочке нашей только покормить 1 раз , а едят кошки 3 раза. Я глажу много, постельное, детский трикотаж, рубашки мужу и себе. Стирки получается достаточно много на 5 человек. Помогаю старшей с языками. Среднему - проверка дз и допы (олимпиады, тренажёры по предметам). Приготовить еду на 5 человек тоже не очень быстро. Дети младшие делаю поддерживающую уборку. Цель - не идеальная чистота, а навык уборки за собой. Поэтому и полы пересылаю и в их комнате уборку капитальную провожу. Муж очень помогает, в основном, с уборкой. По выходным помогает с готовкой. Для меня нормально, когда на просьбу о помощи член семьи отвечает, да, бегу, если только не занят другим важным делом.

PS. насчет стирки. Муж в ней не участвует? Может кстати падчерица больше понравится со стиркой возиться, чем с пм?
Так она сама просила ПМ, ей не нравится мыть посуду, мы вот только ремонт на кухне осенью сделали, ПМ встроили.:)) Да и с учётом состава семьи, стиркой лучше заниматься мне. Это же все надо рассортировать по цветам, детское и взрослое стираю отдельно. Мне вообще не сложно все самой делать. Муж помогает, речь о приучению к навыкам общежития. Я считаю, что это важно. Вот упала на пол бумажка, как вы считаете, кто должен ее поднять? И кто ее реально поднимет?

Ну могу сказать, что моя дочь (ей 9 лет) сама по своей инициативе вряд ли поднимет :-). Но я ей говорю. Тоже приучаю типа ;-). Но меня это не раздражает, я не ожидаю от нее такой же внимательности к состоянию пола как у меня.
У меня 4-х-летний сын любую крошку на полу увидит, поднимет и выкинет в мусор. За кем угодно. А вот 13-и-летний слона на полу не заметит, даже если сам уронил.
По сути. Автор права. Девочке вменяются ну совсем смешные обязанности. Поддерживать порядок в СВОЕЙ комнате, кормить 1 раз в день кошку. И если ей не нравится ПММ, пусть моет посуду руками или ест из грязной.
Да, больше. Готовлю каждый день, убираю ванну-туалет, стираю, проверяют/помогаю при необходимости с уроками. Муж читсит двор, пылесосит на неделе, развозит детей по кружкам, ну и мужские домашние дела по необходимости.У детей на их обязанности уходит максимум 20 минут за день. Вот уж точно, никто их не перенапрягает.
Автор, уборка ее комнаты - это ее личное дело. Вам зачем в эту комнату ходить и расстраиваться? Вы там живете? Вещи храните? Зачем вы вообще вторгаетесь в ее личное пространство?
Кто брал домашних животных? Они были до нее или взяты по ее просьбе? Если до нее, кормите их сами, это ваши животные. Если взяты по ее просьбе, животные отправляются в ее комнату и там ждут хозяйку. Некормленные животные не дадут ей спать, а жить в лужах тоже не очень-то приятно.
Обязанность по ПММ она сама выбрала? Напишите полный список дел по дому, и пусть каждый член семьи отметит свои обязанности. Дочери предоставьте возможность выбрать первой. Часть обязанностей может быть совместной.
Уверяю вас, если бы ваш собственный ребенок так себя вел, у вас тоже возникло бы отторжение. Да, пока дети маленькие и пухленькие, своих кровных любишь и жалеешь, так как любовь абсолютно безусловная. Когда же это подросток, почти взрослый человек, отношение меняется, появляется куда больше условной любви (то есть зависящей от отношения к матери).
На самом деле у нее нет бардака в комнате, поэтому из уборки пропылесосить коврик и протереть полы, реально задача на 15 минут. Все для того, чтобы пылью не дышала. Зеркала в комнате либо сама протирает, либо мальчишек прошу, они это любят.
1 кошка ее. Кот нет. Но я уже писала - речь о кормлении 1 раз в день с мытьём мисок. Уборка туалетов - на взрослых.
Список обязанностей согласовывался со всеми и лично с каждым . В удобные для всех детей дни. Вывешен на видном месте. Насильно никто никого ни к чему не принуждает. Я уже писала, что могу все и сама, цель воспитательная. С младшими достигается, с подростком- не очень. Возможно, методы не те :). Я с подростками дело не имела и в этом мой пробел знаний. Родственники ближайшие любят ее любой, а я бука :)). Так что и пишу, что мне делать :)))

Родственники ближайшие с ней не живут, и у них на шее она не ездит. Вот и любят ее любой.
Когда мои подростки начинают забивать на обязанности, мой градус чувств сильно снижается.
У ребенка никаких бытовых обязанностей быть не может, только учеба - ее обязанность. Помогать - исключительно по желанию.

Вы правда так считаете? Т. Е. Мы сможем зарабатываем деньги, приходим в 9-10 вечера, а рассчитывать на помощь я не имею права? Младшие дети прекрасно знают свои обязанности и выполняют их. Они должны застилать свою постель, убирать со стола, делают самостоятельно уборку своих игрушек. Иногда кормят кошек. По выходным пылесосят в общих комнатах. И это не для того, чтобы я ничего не делала. Для меня это нормально, помощь в общем доме. Родители - не слуги.

Да, правда. Мой ребенок не делает ничего по дому. По желанию может застелить постель, не всегда так делает.
Меня интересует только учеба и его дополнительные занятия (серьезные) и его успехи там, остальное - его свободное время, которого почти нет. Грузить домашними обязанностями я считаю неправильным, это обязанность взрослых членов семьи.
Если что, я работаю и часто прихожу в 8-9 вечера.

Недавно слушала речь одного американского военного командира(не знаю точно его звание). Так он сказал, хотите добиться целей, начните с заправления постели.

Все верно, возраст ещё небольшой, но я не верю в чудеса из серии - до 20-ти лет ничего по дому не делал, а потом вдруг начал. Я считаю, что мальчишки должны знать, что такое домашний труд , а во взрослом возрасте уже определить хотят сами или тетю нанимают. Но прививать с детства мысли о наемной тете и маме, папе - прислуге - не мое.

Я такое чудо:) Меня ничего не просили делать по дому, хоть родители работали оба. Пару раз, может быть, в магазин сходила и в своей комнате прядок наводила раз в полгода:) Уехала в 17 лет в другой город учиться, моментально всему научилась. Если о мальчиках, сын выносил мусор и выгуливал собаку, больше никаких обязанностей не было. С 20-ти лет живет сам, прекрасно себя обслуживает. Убирает в квартире чаще, чем я в своей:)

А у меня муж такое чудо. Если бы не было средств на домработницу, думаю, мы бы развелись уже давным-давно.
Если ваш муж не научился бытовой работе по обслуживанию себя, то это не чудо. Как ничего не умел и не делал, так не умеет и не делает. Речь ведь о другом.

Если он зарабатывает на обслугу себе, то это вариант нормы:) Правда, в случае прекращения доходов и на необитаемом острове не выживет, но этого еще дождаться надо:)

а серьезно, должны помогать?
дети часто и так загружены, учеба, дпоп занятия, спорт или музыка
у многих очень серьезная учеба, с кучей дом заданий, а тут еще посуду помой, убери...странно мне такое читать
обязанность ребенка - хорошо учиться и уважать своих родителей, уважать=не хамить и хорошо себя вести

Нормальный пубертат. Родные дети, бывает, и покруче моськи кривят. Плохо, что вы не воспринимаете ее как родную. Как говорила моя мудрая бабушка: в этом возрасте дети сами себе не рады. Вы ее единственная поддержка сейчас, чтобы пережить этот возраст без потерь.

Фабер, Мазлиш "Как говорить с подростком", Латта Найджел "Пока ваш подросток не свел вас с ума", Герри Чепмен "5 языков любви у подростков", Роз Кемпбелл "Как любить своего подростка", Франсуаза Дольто "На стороне подростка"

У меня, правда, приемных детей нет, но со старшей в таком возрасте мне помогала такая стратегия: я любую обязанность по дому преподносила ей не как "ты должна", а как "дочунь, помоги мне пожалуйста". И дальше как взрослой объясняла причину своей усталости или плохого самочувствия, общалась на равных. Дочери, во-первых, очень приятно было, что с ней я на равных, рассказываю, откровенничаю. И во-вторых, при таком стиле общения ей уже неудобно было отказать мне в моей просьбе. Максимум, что она могла - чуть отсрочить выполнение, но тоже спокойно объяснив мне, что у нее прям сейчас кино жутко интересное или еще что-то. И я тоже соглашалась подождать.
Причем это касалось как домашних дел, так и каких-то разовых просьб типа забрать младшую из школы. Если б я поставила это перед ней как факт "ты сегодня должна ее забрать" - получила бы взбрык на тему "ничего я не должна, я не просила ее рожать" и т.п. А когда я по-человечески просила, подчеркивая что да, она не обязана идти за сестрой в школу, но я очень прошу ее помочь мне, т.к. сама никак не успею - в ответ получала "да, мам, конечно я помогу".
Не знаю, насколько эта моя стратегия правильна с педагогической точки зрения - но нервов она съэкономила нам с дочкой много и помогла сохранить хорошие доверительные отношения.
Спасибо за совет, хорошая стратегия, надо потренироваться, во мне, видимо, сидит девочка из моего детства, которая без напоминаний все делала, пофигистом быть здоровее.:)

У меня родные так себя ведут, беседую, заставляю, но результат очень частичный.
Я тоже была "правильная" девочка и муж такой же, так что раздражает очень.

Определитесь, что для Вас важнее:хорошие отношения с падчерицей или желание заставить ее делать то, что Вы хотите. Просите помочь по дому тогда, когда действительно не можете без нее обойтись, например: Вам надо срочно куда-то уехать, а комната не убрана, вы больны, а кошку надо покормить. Ребенок понимает, что нужна не помощь, а желание ее повоспитывать. Если тяжело с домашними делами - наймите помощницу. Задача детей - учиться, уборка дома вторична.
Вот знаете, вроде уже и тему для себя закрыла,но не смогла удержаться. Я много анализировала, чего же я хочу. И поняла, что для меня инициатива с ее стороны или хотя бы выполнения договоренностей, согласованных обоюдно, это ее обратная связь на мою заботу о ней. Желание заботиться о близких тоже нужно "воспитывать" - на примере, общаясь и т.д. Вот сейчас я ей купила новые вещи, она действительно это ценит, вот на этом примере я ей и донесла, что ее забота обо мне - помощь. Без лишних напоминаний и т.д. Если кто-то считает, что дети никому ничего не должны, извините, я так не считаю.

Чепмена почитайте - что какой ребенок считает проявлением любви и заботы чтобы реагировать с отдачей.

"Вот сейчас я ей купила новые вещи, она действительно это ценит, вот на этом примере я ей и донесла, что ее забота обо мне - помощь. " - этим посылом, автор, вы унижаете девочку. Детей любят безусловно и заботятся о них безусловно.
