Пульмикорт в 1 день кашля

копировать

Девочки, нужна помощь.
Ребенок 3,5 года, вчера заболел в ночь, темра до 38,6, кашель.
А анамнезе в ноябре 2017 тяжелая пневмония микоплазменная.
Врач услышала хрипы, кашель суховатый, лаящий.
Назначено вильпрафен солютаб 1000 2р/д по 1/4 табл.
Пульмикорт 2мл/1мл физра-ра 2р/д
Эриспал
На мой вопрос - давайте кровь сдадим?, ответила НЕТ - срочно антибиотики.
Антибиотики мы начали вчера сразу.
Сегодня 36,9-36,6. Кашель влажный, редкий, не душащий.
Пульмикорт я не стала давать, не понимаю ЗАЧЕМ он нам?
Я не права?
Что-то гложет меня.
Сегодня дала дышать лазолваном/физра-м. по 2мл/6мл физра 2 р/д.

копировать

Конечно хорошо бы чтобы врач послушал есть обструкция или нет. Лазолваном на ночь только не дышите.

копировать

нет обструкции, не было. ттт

копировать

Еще меня смутил момент вопрос "что есть дома? атровент, беродуал, пульмикорт?" говорю - ничего. Она - тогда купите пульмикорт.

копировать

на ночь просто физрастрвом подышать?

копировать

Почитайте про Пульмикорт и Беродуал, они противопоказаны при микоплазменной пневмонии. Если в ноябре лечились вильпрафеном, то сейчас давать его бесполезно.

копировать

При пневмонии нам давали Атровент.

копировать

Это мой пост выше, про противопоказания к Беродуалу при микоплазме, случайно галка нажалась. Автор, я вам настоятельно рекомендую не вызывать врачей, а ехать с ребенком в приемное отделение хорошей больницы, младший ребенок 8 лет болел пневмонией с середины ноября по 31 января. У него было 2 периода полного выздоровления, выписывали в школу, через 2 дня школы опять яркая картина пневмонии. В середине января, при очередном обострении, нас отправили в больницу.
В Морозовской больнице госпитализировать не стали, но подтвердили, волновое течение пневмонии, такая зараза, прикорневая бронхопневмония. Проверьтесь на всякий случай.
Там ниже написали про ингалятор, вероятность проталкивание инфекции внутрь, соглашусь, пульмонолог сказал ни в коем случае. Один врач говорит физраствором можно, другой говорит не надо, третий еще что-то свое, мне это опыты на детях напоминает, и проталкивание на рынок ингаляторов. Наш участковый педиатр, доктор старой закалки, рекомендует их только при обструкции и то не каждому.

копировать

А где вы прочитали про противопоказания к беродуалу? В инструкции не вижу такого ограничения.

копировать

Когда искала чем лечить и можно ли делать ингаляции этими 2 препаратами находила, не в инструкции, а в описании тактики лечения пневмонии, микоплазменной и подобных. Поищу ссылку.

копировать

Поищите, пожалуйста. Беродуал интересует.

копировать

Нашла сохраненную выдержку, источник щас поищу:
"Не рекомендуются ингаляции пульмикортом больным туберкулезом легких, инфекционными поражениями легких бактериальной, вирусной, грибковой природы.
Противопоказанием служат также заболевания туберкулезом кожи, дерматитом, эритематозными угрями, опухолевыми образованиями кожи лица.
Запрещено средство при циррозе печени, с осторожностью назначают при болезнях почек. Пульмикорт запрещен при инфекционных поражения легких бактериальной, вирусной. Грибковой природы".
Про Беродуал не могу найти, было написано, если пневмония микоплазменная, и обструкции нет, Беродуал не надо, пульмонолог тоже самое на приеме сказал, и врачи в Морозовской.

копировать

Ну так без обструкцию беродуал в принципе не нужен. Не только при микоплазменной пневмонии

копировать

Об этом и речь. Я не зря про беродуал вас спросила. Если нет обструкции, беродуал не назначают. Если есть, то назначают беродуал, пневмония не является противопоказанием. Прошли через это.

копировать

Про "проталкивание инфекции внутрь" ни разу не говорили пульмонологи, а мы их много повидали. Участковые педиатры могут такое сказать, это верно (

копировать

Нам пока только один раз пульмонолог понадобился, надеюсь, больше обращаться не будем. Раз вы часто ходите, значит, у вас обструкции, астма или что-то подобное. У старшего ребенка в 5 лет несколько обструкций, до 7 лет частые бронхиты, в будущем грозили бронх.астмой, все прошло без ингаляторов, не все врачи лечат ими, младший вообще с внутриутробной пневмонией родился, тоже пугали постоянными пневмониями и бронхитами, пока ттт, миновало, вот только этой осенью накрыло микоплазменной. Все знакомые с детьми, страдающие бронхитами и обструкциями, лечившиеся постоянно с ингаляторами (с младенчества фактически) закончили астмой, к сожалению. Не знаю была бы она у них без ингаляторов или нет, но факт остается фактом.

копировать

Сорри, я так и поняла, что вы в этой проблеме не очень разбираетесь (оно и к лучшему, конечно.. лучше и не сталкиваться). Просто вы путаете причину и следствие.
"Все знакомые с детьми, страдающие бронхитами и обструкциями, лечившиеся постоянно с ингаляторами (с младенчества фактически) закончили астмой, к сожалению." это странное утверждение, и уж тем более не факт. Может те, кто страдал обструкциями пришли к астме? И ингаляторы тут ни при чем? Вопрос риторический, можно не отвечать.
Если вы только однажды консультировались у пульмонолога, то это не ваша болезнь, частые бронхиты до 7 лет это же не равно частым обструктивным бронхитам, верно? Раз вы лечились без ингаляций. Кстати, не очень понятно, чем вы лечили частые бронхиты?
Разумеется, автору нужна консультация именно пульмонолога.

копировать

Так мой старший тоже страдал обструкциями, частыми бронхитами, и тоже говорили еще пару раз, и закончите астмой. Что не так? Я не в курсе чего? Что такое обструкция? Ингаляторами не пользовалась с ним, принципиально.
К пульмонологу ходили в январе, после 3 месячной пневмонии у младшего ребенка. У него обструкций не было никогда, ттт, несмотря на проблемы с легкими при рождении и частые бронхиты. С этим готова была уже и на ингаляторы, на что угодно, лишь бы вылечить, но пульмонолог сказал, не надо вам.
Старшего лечили как обычно лечат бронхиты, без небулайзеров, обычными паровыми ингаляциями, в том числе при обструкции, и сменой климата. Прошло слава богу, и обструкции, и бронхиты и аллергия. Пожалста, только умоляю, давайте не будем спорить о вреде паровых ингаляций, каждому свое.
Насчет вашего риторического вопроса, тесно знакома с 2 такими детьми, дети близких подруг. Болеть начали почти одновременно, одним и тем же. В итоге они пришли к астме. Отчего и почему можно только гадать и угадывать. Плюс еще несколько знакомых и знакомых знакомых.
Автору щас бы понять что это, рецидив пневмонии или новая бяка.

копировать

Я не ради того, чтобы вам доказать, тем более для вас это неактуально.
Просто для тех, кто читает, у кого обструктивный бронхит, не могу не написать, что утверждение, что обструктивные бронхиты "лечили как обычно лечат бронхиты" ну неправильное, извините. При обструкции категорически запрещены паровые ингаляции, так ребенок и до больницы может не доехать. Обструкции не лечатся, конечно, а снимаются, увы, все тем же беродуалом.
Но вы в своих сообщениях постоянно перескакиваете со схемы лечения обычных бронхитов на обструктивные, а эти схемы принципиально разные.

копировать

Мы лечились инванзом и макропеном в ноябре.

копировать

лазолваном/физра-м. по 2мл/6мл
Всего у вас 8 мл ? Очень много физраствора , достаточно 1 мл . Про лазолван не скажу, надо инструкцию смотреть, и с ним надо быть осторожным при хрипах .

копировать

ошиблась, всего 6 - значит 2мл лазолвана/4мл физра

копировать

Это все равно много, 2 мл физ. р-ра вполне достаточно. Лазолваном на ночь не дышат т.к. он будет провоцировать выработку мокроты=кашель. Я ингаляции вообще не люблю, если честно, делаем если только обструкция и надо снять спазм. Я слышала мнение, что они "проталкивают" инфекцию дальше, думаю, что это так и есть. Проходя носоглотку, микрочастицы все что есть в ней несут дальше в легкие. В ингаляции физ р-ром вообще не вижу смысла. Мое личное мнение.

копировать

Поняла вас, спасибо.
Завтра хочу вызвать еще врача. Послушать еще раз.
Не понятная мне схема все таки - пульмикорт и эриспал.
А/б даю четко, все, как назначено.

копировать

Сегодня был другой педиатр, взрослая опытная женщина с опытом работы в инфекционке детской.
Сказала, что проводится все нормально дыхание, простукивается, прослушивается. Но слева бронхит начинающийся, назначила лазолван 2р в день утро, день, и оставила антибиотики на 7 дней Вильпрофен солютаб. Добавила бифибумбактерин.
Завтра сдаем кровь на дому на с-реакт белок и клинич кровь.
Главное, что темры нет со вчерашнего дня, нормально кушает, много выпаиваю, ребенок активный, бегает -прыгает.
Буду молится и надеяться, что все идет по хорошему пути.