Психиатр или ремень?
Дочь, 13 лет.
Крадет не первый раз.
Крадет у нас из кошельков (лежат в открытом доступе). Крупные (относительно - 20, 30 тысяч) деньги лежат в сейфе, мелочь - 2-3 тысячи и сотни - к кошельках.
Берет понемногу, по 100-200 рублей.
Поймали три года назад, был серьезный разговор. Клялась, что больше ни-ни.
Поймали год назад, был серьезный разговор, слезы, штраф (из ее личных денег).
И вот сегодня опять. 300 руб. Опять отпирается, созналась под угрозой, что все пройдем проверку на детекторе лжи.
Честно, не знаю что делать, как достучаться.
Деньги у ребенка есть, есть подаренные, которые лежат, пока ей не понадобятся, есть 300 руб в неделю на вкусняшки и мелочи.
Покупками не обделена, но и не избалована.
Знает, что в семье денег сейчас немного. Развлечения и увлечения (танцы, поездки и т.п.) не урезаем.
Что мы не воруем и осуждаем такие поступки - знает.
Сейчас назначили ей наказание, как рецедивисту - аналог тюрьмы на 1,5 недели (остаток этой и каникулы):
- отменены развлечения, включая прогулки с подружками и тв.
- вместо них работа по дому, которой ее не нагружают - мыть полы, ванну и т.п.
- еда не та, которую любит, а что дадут.
- максимальная нагрузка в спорте, чтобы не засидеться дома в каникулы.
Еще сказали, что рассматриваем варианты написать заявление в полицию и сходить к психиатру, т.к. не нормально, что 13-летний человек не понимает границ и не может их выдержать. Кричит - только не это.
Очень боится, что мы предупредим родителей подружек, чтобы следили за деньгами и вещами.
Буду благодарна за комментарии и советы.
На всякий случай - семья полная, деточка единственная, любимая, в меру балованная, не битая (не представляю, как взять и ремнем ее, хотя наверняка такие советы будут - но не смогу), беседы доверительные и т.п. наличествуют.
А девочку спросили, зачем она это делает?
В 13 лет уже можно нормально поговорить, взрослый человек.
А как же ж... Спросили, естественно. Ответ таков:
Мне нужны были деньги, вот это недельное содержание, которое она не смогла получить в воскресенье, т.к. в доме не было мелких денег и она САМА предложила не париться и дать ей 600 в следующее воскресенье. Поэтому, когда она решила, что завтраки, которые я ей даю в школу, не сытные (она САМА попросила не давать ей бутеры, а давать полезную еду - фрукты, овощи, еще кладу сыр и конфету, чтобы подсластить жизнь), то ей понадобились деньги, чтобы купить сок. А как она может купить сок, который стоит 20 руб, если у нее самая мелкая купюра 1000? (Да, вот такая девочка-ромашка, "первый раз" услышала слово "сдача"). А спросить не могла никак - ведь папа сидел в трех метрах и смотрел тв, поэтому она решила его не беспокоить, а просто взять. И не говорить. А когда сказали, что в доме из кошелька пропало 300 руб - сказала, что это не она.
Хмм. ..Ну видимо, посчитала, что раз вы ей 300 должны, то имеет право взять. Неправильно, конечно, но это не совсем то воровство, о котором вы переживаете, как мне кажется
Тем более, прошлый раз это было довольно давно
Еще раз обсудите, что это неприятно, когда кто-то лезет в твои личные вещи. И чтобы в следующий раз обязательно подошла и попросила.
Сейф на видном месте - это показательное недоверие к человеку + желание унизить. Либо ставьте сейф , но если на виду, либо уносите кошельки в комнату к себе.
Если все же считаете, что нужен психиатр ,могу дать контакты. Имеет практику работы с девиантами, в том числе с клиптоманами. Но мне кажется, это не про ваш случай все же
Ну да, посчитала, что можно взять. А когда я сказала, что у нас неприятная ситуация, пропали деньги, сразу посчитала нужным сказать "это не я" (несколько раз).
Да, с сейфом хотела именно показательное недоверие продемонстрировать. В прошлый раз довольно долго объясняли, как легко потерять доверие и как тяжело его снова завоевать. В одно ухо влетает, в другое вылетает - не интересно, не важно:(
Про психиатра - не знаю, если честно. Просто мысли мечутся от одной крайности к другой. Надеюсь, это не наш лучай. Увы, украла не в магазине и отвести извиниться (=позор и стыд) не к кому. Вот, думала, может психиатр сыграет такую роль - поможет осознать глубину нашего волнения и проблемы.
Спасибо за предложение. Буду думать.
Боюсь, психиатр будет "помогать" Вам, а не ребенку, упрекнув в том, что Вы не можете найти с ним общий язык. Впрочем, как и инспектор ПДН. Посторонним она на наносит материального ущерба, прекрасно себя контролирует, следовательно, ее поведение не носит ни девиантных черт, ни отклонений.
Вам не кажется, что Вы упустили такой момент: Ваша девочка на 14-м году совершенно не имеет представления о деньгах: ни о том, что это не просто средства удовлетворения мелких потребностей, ни о том, что деньги - эквивалент труда. Она просто постоянно слышит, что с деньгами в семье туго и, видимо, тырит их, пока они еще есть, чтобы успеть насладиться мелкими радостями. А вот почему в таком возрасте уровень ее радостей такой незрелый - ну, в этом тоже нужно разбираться. Третий момент - у нее могут быть проблемы в коллективе и она пытается повысить свой авторитет фактом, что "всегда при деньгах, она крутая!".
Спасибо за мнение, пытаюсь как раз разобраться, что упущено и как можно исправить ситуацию.
Что деньги - эквивалент труда вроде должна понимать, если не клиническая идиотка. Откуда берутся - знает. Знает, что даются не за просто так. Сама одно время "зарабатывала" - получала вознаграждение за определенные достижения (не в учебе). Заработать, кроме как работой по дому, она не может пока - было время, мыла коридор межквартирный, получала оплату за это. А платить за уборку своей комнаты или мытье ванной не считаю правильным.
С деньгами не то, чтоб туго, но мы привыкли к ним относиться бережно и на ветер не бросаем, тем более, что в бизнесе очень трудные времена - и вот об этом она знает.
Проблем в коллективе точно нет, видно по ее поведению и окружению - ничего не меняется в худшую сторону, дружит и общается с теми, с кем давно уже это делает, завоевывать новых друзей ей не нужно. В новые коллективы вписывается нормально.
Незрелый уровень радостей - интересный вопрос. А что было бы зрелым, на что она должна тратить деньги, чтобы быть зрелой?
Ваше отношение к деньгам и позицию неприятия воровства я полностью разделяю, тут даже разговора нет. Только мы сами "клинические идиоты" в погоне "дать детям самое лучшее". Отсюда обесценивание труда.
Не то, чтобы "должна", но скупка лизунов в палатке в 13 лет - это какая-то спонтанность, с которой нужно работать. Даже если она на что-то собирает деньги, так не накопишь. Вы сами знаете, что эти бесконечные "мелочи" улетают целые состояния, вот этого она может пока не осознавать.
О, по последней части полностью с вами согласна. Но она эту дрянь очень любит, именно лизунов. Т.е. всякую другую гадость она не покупает, ни журнальчики, ни ручки, ни игрушек. Но лизуны - до трясучки. Так что это не спонтанная:) Один раз я ходила в палатку, т.к. должны были привезти (она заказала) лизуна нужного цвета, а деточка на сборы уехала. :)
Да, ценности денег по настоящему она не чувствует, но искуственно это сложно привить.
Блин:(
Показаться занудой не хочу, но мне кажется, что именно в эти годы закладывается привычка потакать слабостям натолкать полную корзину (непечатное слово), бродя по супермаркету, а потом этим женщинам вечно "надеть нечего", я только к этому. В целом я не против маленьких слабостей.
Согласна. Дочь вроде уже учится оценивать необходимость и сдерживать себя в желании смести все сувениры с прилавков во время поездок, но дается это тяжело. Да, деньги прямо "жгут руки". Но над этим я знаю, как работать, а вот что делать с воровством - не пойму:( Муж говорит, нас ждет завидное будущее - сначала 300 руб, потом счет в банке, потом квартира и помрем мы голые и нищие под забором.
Мне кажется, что не стоит так усугублять и следует продолжать разговаривать на эту тему. Сколько бы Вы ни кричали, что воровство это плохо и т.д., что-то не больно до нее доходит факт, что то, что она делает, не Вас лишает денег, а ее - Вашего доверия, в первую очередь.
Да Вы выйдете из обморока. У людей есть потребность делать секреты, а в детстве не всегда понятно, что твой секрет выглядит со стороны как скотство и предательство, особенно когда он всплывает на поверхность.
Если все разумные меры исчерпаны, я бы пошла и сперла что-то из ее личных вещей. И делала так каждый раз, когда пропадают деньги.
Пожалуй... Надо ценное что-то, в моральном плане.
Хотя ведь кольцо у нее подружка сперла, она очень переживала.
Попробуйте узнать, не знаю, правда, как - у одноклассниц она что-то ворует, или ее интересуют только домашние деньги (говорит, на что берет, на что тратит?).
Чужие вещи не замечены, я довольно внимательна к этому. Ластики бывают юзаные, но им цена копейка и они ими обмениваются.
Наоборот, ее подружка украла ценное для нее кольцо и вокруг этого было много морализаторских разговоров о том. как это неприятно обокраденному и как дальше жить с подружкой и как неприятно, что это все вышло на поверхность.
Тратит на: сок, шоколадку, булку какую-нибудь, на лизунов в палатке - типа ящерицы или змеи. На подарки подружкам к новому году. На "шикануть" - мы оплачивали боулинг и кафе на ДР, она решила свои деньги потратить на игровые автоматы для себя и подружек - 4000 спустила. Ее деньги, ее право.
Выше ответила. "Тратит на: сок, шоколадку, булку какую-нибудь, на лизунов в палатке - типа ящерицы или змеи. На подарки подружкам к новому году. На "шикануть" - мы оплачивали боулинг и кафе на ДР, она решила свои деньги потратить на игровые автоматы для себя и подружек - 4000 спустила. Ее деньги, ее право."
Фактически на то, что она и так может иметь на свои 300 в неделю. Ей не хочется тратить свои, которые лежат в кошелечке красивой аккуратной стопочкой. Сейчас тысяч 13 или 15, я не лезу обычно, сегодня залезла, когда искала следы пропажи, но не пересчитывала, просто на глаз оценила.
Что не на другое - уверена, она довольно плотно загружена, все общение на виду, подозрений не вызывает (что кто-то шантажирует, или наркотики). Просто жаба душит тратить свои, когда в открытом доступе лежат "почти свои". Думаю, сегодня выставим сейф на видное место и будем прятать туда кошельки.
в своё время папа мне устроил экскурсию в колонию для несовершеннолетних. благо была такая возможность. впечатления непередаваемые. больше брать чужое рука не поднималась
Я только по ТВ могу показать. В тюрьме были, но в неработающей, музейной. Вряд ли это эмоционально ее зацепило.
по тв и неработающая это как аттракцион.
лучше найти способ вывезти в реальную
С моей младшей сестрой были такие случаи. Поэтому в своей семье со старшим сыном я выбрала другую политику - у нас есть шкатулка, где всегда лежат 10-15 тыс на текущие расходы , и сын лет с 10 (сейчас ему 15) получил право брать из них на свои хотелки. Он сам берет себе на школьную еду, на журналы, на новые диски, на понравившуюся футболку и пр. В большинстве случаев сообщает о покупках. Ему не приходится даже думать о том, чтобы что-то красть из кошельков. Он у себя дома и свободно берет семейные деньги, выделенные всем на текущие расходы. Мы как-то обсуждали этот вопрос и сын сказала, что его приятели ему завидуют в этом вопросе, завидуют тому, чтобы ему не надо попрошайничать у родителей рубли на какиеФТо мелкие хотелки.
Вы знаете, я в детстве тоже у родителей брала деньги, воровала, будем называть вещи своими словами.
Сейчас, будучи взрослой тетей, вполне себе приличной, умной, доброй, во всех отношениях положительной, я не пойму, почему я это делала. Наверное просто денег не хватало. Хотелось что-то, а денег нет. Вот и все. Мне всегда было очень стыдно за это. Очень. Меня подлавливали несколько раз, я это точно знаю. Но ни разу ничего не сказали. Ни разу. Потом я это переросла.
Не судите ее так строго. Мне кажется, вы перегибаете. Сядьте и поговорите по душам. Может ей действительно увеличить карманные деньги, или найти способ заработать от вас деньги за какую-то помощь. Если нет возможности, обговорите это с ней, опять же.
А может быть кто-то заставляет и шантажирует?такие дети бывают-вымогают.Надо бы вычислить этот момент,если это правда.А может быть,просто хочет реальтно собственные деньги,чтобы купить себе что-то ещё,что не разрешается.Или появились рные привычки.Понюхать надо-мои одноклассницы курили в тринадцать.
Может давать каждый день те же 50 руб?
Младшей даю 50 руб, старшей 150 в день (она целый день в лицее). Знаю, что если дать младшей 250 на неделю, а старшей 900, то они их зажмут. На подарке друзьям- отдельно, на кино отдельно.
У младшей очень плохие завтраки, а уроков 5-6, тот же сок или булочка, старшая при оплаченных обедах вообще поздно приходит, ей тоже нужно кофе-чай еще что-то перекусить.
Без спроса однозначно брать нельзя, спрашиваются даже мелочь взять из банки, но при этом дети уверены, что им не придется выпрашивать.
Все подряд не покупаю, объясняю младшей, что за эти деньги мы работаем. Со старшей обговариваем, что ей необходимо- даю сумму, обычно не хватает, ей приходится выбирать из того, что нужнее, но приходит понимание стоимости денег.
Беседу бы провела, может быть потребовала бы вернуть со штрафом, но устраивать тюремные порядки за 300 рублей на сок не стала бы, дала бы испытательный срок.
Каждый день или раз в неделю - думаю, разницы нет, если честно. Это не раз в месяц. Тем более, что это не на завтраки (их ей даю с собой), а именно на вкусняшки - какие-нибудь мармеллоу или сок тот же. Собственно, больше с целью планировать свой бюджет самой и самой принимать решение о хотелках и целесообразности.
И мы тоже на кино, на подарки друзьям (дни рождения) даем отдельно. Но вот договорились они обменяться сувенирами на НГ. В этом году первый раз я решила, что она может потратить свои деньги (и всего-то ушло 500 руб на мелочи), зато очень вдумчиво к выбору подошла. В общем, потихоньку учится. В этом претензий нет. Претензии только к воровству.
Но! Я писала - это не первый раз. Третий, когда она приперта к стенке. И были случаи, когда видишь, что деньги куда-то делись, но точного понимания, что пропали, нет. Тут мы даже не поднимали вопрос. А вчера было все однозначно. Слишком короткий период и точно известна сумма.
Поэтому
а) серьезная беседа была в первый раз
б) штраф был во второй раз (10-кратный, чтоб прочувствовала)
в) это третий раз - уже как-то нужно объяснять, что рецедивисты имеют больше проблем, чем "по глупости". Поэтому "Вор должен сидеть в тюрьме". Надо сказать, мне это нелегко дается.
Она вас просто боится - и об этом стоит задуматся. Моей дочери 10 лет, 4 класс. В портфеле она имеет маленький кошелек, в него докладываю по мере необходимости от 50 до 150р. мелкими купюрами. Завтраки тоже даю с собой, но иногда " Так что-то захочется" - что пойдет и купит в столовой или просто за компанию с одноклассницами. В неделю может ничего не потратить, а может каждый день что-то покупать - зависит от насторения и желания. Если я забуду деньги положить - может сама из моего кошелька взять 50-100р. Криминала в этом не вижу, правда, дочь тоже никогда не скрывает, а сама говорит, что взяла и сколько. Так к чему я веду, если б у меня из кошелька пропала некая небольшая сумма - я бы не стала сразу кричать о краже - этими словами вы не дали дочери признаться, что она взяла деньги, так как сразу окрестили воровкой.Можно было просто спросить" Маш, ты брала 300 р? На что?" - тогда она скорее всего сразу призналась бы.
Ну так я и сказала - у нас неприятная ситуация, из кошелька пропало 300 руб. Был прекрасный момент - сказать - ой, я посмотрела и взяла те 300 за неделю и забыла сказать. Нет. То ли ума не хватает, то ли правда боится. Но чего бояться-то? Что ругать будут? Ну будут - у нас не принято лезть в чужой кошелек (при том, что деньги общие) без информирования владельца и в чужой телефон (при том, что пароли не стоят ни у кого - кроме дочери, я, правда, ее пароль знаю, она сама мне его сказала).
Ну, так вот ведь ругали бы)) А если б не ругали, то она бы призналась. Просто по-мне воровство это когда речь идет о других суммах и покупках хотелок, в которых родители отказывают( Украл 5 тыр и купил Лего, ну или что-то подобное). А она у вас просто взяла 300 руб. которые у нее всегда должны лежать в кошельке на мелкие расходы( сок-булочка). Вы не можете , например , у мужа из кошелька взять нужные мелкие купюры, если у вас нет? Я могу, и часто забываю сказать - пока меня еще никто не ругал за это))) А вы ее ругаете - в этом и проблема. Брать нельзя, но и сами не следите, чтоб у нее всегда была небольшая сумма.
На мой взгляд то, что мы выдаем 300 руб в неделю на мелкие хотелки и есть то, что называется "следить". Я не забываю, а если вдруг забыла, то она не стесняется напомнить и деньги тут же выдаются. А вот следить осталось ли что-то от этой суммы к концу недели - совсем не моя задача, так как с сентября мы перешли на эту систему и она всех устраивает. Она не тратит 300 руб, тратит меньше. деньги скапливаются, она меняет купюры на крупные и над ними чаааахнет.
Да, я могу залезть в кошелек к мужу. Но - только поставив его в известность. Не спрашивая разрешения, но сообщая ему ЗАРАНЕЕ. В том числе потому, что мелкие купюры, например, могут быть запланированы для того, чтобы отдать консьержке, курьеру и т.п. И человек не должен оказаться в сложной ситуации. Чему пытаюсь научить и ребенка - и НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. Для нее ее "хочу" на первом месте и меня это убивает:(
И как не ругать за то, что для меня неприемлемо? Сегодня это 300 руб, завтра 1000, а потом 10000 на поход в макдональдс с приятелями. Вот будет сюрприз, когда мама заругает...
Но в одном вы правы - сегодня много разговаривали с ней и я поняла, что она действительно боится и чего именно. Что я буду ругать, что она спускает деньги на вредную еду, а она сейчас постоянно хочет есть. А вся эта гадость тут же откладывается на боках и животе. И да, я капаю на мозг из серии "хочешь жрать - жри яблоко". Но я НИ РАЗУ с сентября не спросила, на что потрачены 300 руб в неделю. Именно потому, что это ЕЕ деньги.
Так что спасибо, что заставили задуматься про боязнь. Буду работать в этом направлении (с собой), хотя проблему воровства это не решит.
Кража у родителей - невысказанные чувства. Я крала у своего отца, у мамы -никогда.
Ничего, выросла, ни разу ничего не украла нигде больше. С отцом был юношеский конфликт, сейчас все давно пройдено.
Интересно. Вы анонимно, ответьте, пожалуйста, в чем был конфликт? Наша "подростка", думаю, не делит на маму/папу. Берет оттуда, где есть шанс оставить меньше следов. Но опыта мало, опять спалилась.
С отцом была любовь-ненависть, я папина дочка, но мне и доставалось. Много диктатуры, всегда знал, как мне жить, крылья обрезать он умеет. Сейчас стал совсем другим.
Если в щколе не ворует, а только у аас, значит, это локальный конфликт. Нарример, протест подростка против чего-то. Она так свои чувства выражает, дело не совсем в деньгах.
Спасибо, что поделились. Наверное, у нас тоже есть элементы диктатуры и "знать как кому жить" со стороны больше мужа и меньше меня. Но как бы мы взрослые и обязаны воспитывать и учить жить. Наверняка с точки зрения ребенка мы тираны, хотя мы просто неравнодушны и иногда даже более расслабленно относимся к воспитанию, чем нужно. К сожалению, мужа не перевоспитаешь уже в его 50, да и надо сказать, что он очень ответственный и надежный человек, с такого пример бы брать. Но гундеть и давить может, да.
На все. Включая оплату телефона, проездного, потерянные наушники и проч.
Может меня в кафе сводить))) или дедушку в кино.
Подарки покупает друзьям и родственникам.
Косметолога оплачивает.
Зубы - пополам (после того как стоматолог сказал, что новые дырки из-за плохой гигиены)
Отец платит ему за положительные отметки и штрафует за тройки и замечания.
Сам определяет свои доходы-расходы, соотнося с ними хотелки.
Например, друг позвал его в антикафе (в Доту играть;-) дома Дота запрещена). Подумал и сказал, что не может - пора на "чистку" к косметологу идти.
ЗЫ: проблему с наличкой облегчила банковская карточка, которую завёл через две недели после получения паспорта.
Поняла, спасибо. Все расходы - транспортная карточка, стоматолог (это у меня вообще вызвало удивление), косметолог, телефон - это наши с мужем расходы и обязанность. Телефон в пределах суммы определенной, но у нее нет желания расширить возможности за свой счет.
Ну и кафе-кино бывают крааааайне редко, обычно привязаны к дням рождения/каникулам, в остальное время график довольно жесткий, все бегом. Так что нет у нее даже возможности потратить больше.
Ну вы же понимаете, что И НАШИ это "расходы".
Ребенку ведь папа "платит".
А вот ответственность и обязанности" мы на него кагбэ переложили))
Учим финансовой самостоятельности))
Автор, а куда Вы планировали отвести дочку для проверки на детекторе лжи?
Не отвести. Вызвать на дом. Предложений в интернете полно. Не то чтобы хотела, "взяла на понт", так говорят же?
Хорошо, а подружек как собирались предупредить? По телефону?. Здравствуй Маша, это мама Юли. Хочу предупредить тебя о....
Ну это тоже больше угроза была, конечно. Но может, в голове у дочери отложится, что это стыдно, что неправильно.
Если бы дошло до дела - предупреждала бы родителей, чтобы не держали деньги на виду. Это если бы сказала "ну и говори, мне все равно". А так провела беседу, что если стыдно говорить об этом другим, значит стыдно и делать. И что все рано или поздно выйдет на поверхность.
Ну так и в тюрьме она не в реальной. Вот не доходит вообще до человека:(
Угрозы на нервах были, хотя, конечно, это просто наша слабость.
А как можно с 13-летними? Вот с такими, которые "берут" и потом врут еще? Я и пришла услышать мнения. Пока вижу в основном "какая мелочь, я бы и не заметила, пусть берет". Ну и психолог.
Хрень какая-то мелочная, внимания бы не обратила. Вы семья. А в рассказе о дочери пишете как о чужом человеке.
А когда про подростков и родственников пишут - пропали золотые украшения, пропали 10000 - это уже не хрень мелочная? Или по прежнему хрень? По-моему, у родственников взять еще хуже, чем у чужих. Вопрос доверия.
Вы таким отношением к ребёнку формируете ему шаблон действий. Моё мнение. Меня коробит от того, как пишете о своём ребёнке и раздуваете из мухи слона.
Если бы девочка взяла деньги из семейной "копилки", одно. Из чужого, пусть маминого, кошелька , совсем другое. Тем более, в семье это не принято.
Если есть возможность, оставляйте небольшую сумму , на всякий случай.
скажите, а вы относите траты на вкусняшки ( это ж продукты в конце концов?) к карманным деньгам?
столкнулась с тем, что ребенок хочет примерно на 1000 в неделю вкусностей... ну... скажем еды. булочек.
ну и в голову не приходит это привязать к карманным расходам. это ж еда, а еда - в бюджете семьи учтена.
Ну как вам сказать? Продукты - это мясо-картошка-фрукты. Бутеры-конфеты в школу на перекус из дома берутся. Йогурт на "после тренировки" тоже. Если у нас совместный выход, то, естественно, все мороженки - из кармана взрослых. А вот если она на прогулке или в школе хочет купить какую-то вкусняшку - это как раз из карманных. 150 руб на булочки в день (КАЖДЫЙ день)??? Это я потом ее даже в свои джинсы не впихну.
Психолог - не психиатр, он не занимается психами.
Семейный психолог помогает разобраться с отношениями внутри семьи
Да будьте вы немного снисходительней к подросткам. Ну не знает она, зачем это делает, захотелось и взяла.
Уберите деньги из доступа вообще, просто она пока не готова
Думаю, стоит попробовать не иметь в доме денег-все на карте, эксперимент на 4-6 мес,понимаю,что трудно ,но надо постараться...Я сама в детстве у мамы брала копейки в кошельке, подруги подговаривали деньги добывать.Мама убрала из дома деньги-не знаю куда?
Можно ей карту сделать и бросать из банкинга нужные суммы....Пусть сама в банкомат ходит и снимает.
На два последних сообщения отвечу одним. Не хочу идти по этому пути принципиально. Можно убрать печенье из дома и ребенок не будет его есть ДОМА. Но возьмет у товарища в школе угощение или купит на улице. То же с деньгами - ну не будет налички дома пол года, но потом она появится. А друзья и родственники, к которым ходит ребенок? Там соблазны не уберешь. И меня интересует не сохранность денег, а способность к воровству и легкость в вранье. Не лечится это отсутствием наличности:(
Оно было с самого раннего детства, лет с 3. Уж тогда доверия было хоть отбавляй. Она просто врет, как дышит. Просто бывает, когда это не принципиально, а бывает...
и все таки, автор, вы слишком строго оцениваете поступок дочери. Это не воровство, она просто взяла без спроса. А вы еще и милицией стращаете ((( Это может быть как раз протест против слишком жестких рамок.
Выше написала: оставляйте небольшую сумму в свободном доступе, пусть учится рассчитывать бюджет.
Я таскала деньги у бабушки и дедушки, жила с ними с 12 до 15 лет. В деньгах недостатка в деньгах не было, так что не думаю, что замечали. Брала монетку из кармана, мелкие купюры из кошелька, когда видела, что их много.
Я собирала марки и копила на них. Хотя и так давали деньги, но был какой-то азарт, накопить побольше и купить редкий набор.
Это был мой единственный "воровской период". Выросла нормальной. К воровству отношение негативное. Если поймаю кого-то из детей на этом, гнобить и калечить психику не буду, расскажу свою историю, скажу как мне стыдно за нее, постараюсь проанализировать, почему они это делают.
У нас стоит шкатулка с деньгами в свободном доступе.прежде чем взять деньги,дети спрашивают разрешения,говорят на что им они нужны.Но как то младшая решила а за чем спрашивать о все время,вот они лежат, взяла без разрешения.Поговорили,объяснили что так не надо делать.Нормально,стала спрашивать опять.
О боже! Но какая же эта мелочь. Подросток берет по 100-200 рублей из кошелька родных мамы с папой. На кино, мороженое и пирожок, скорей всего. Неприлично вообще обращать на это внимание и называть воровством. Девочка не украла, а просто взяла. Взяла, потому что деньги и без того лежат в открытом доступе. И это не чужие деньги, это деньги семейные, а она - часть семьи. Если бы я узнала, что ребенок взял у меня пару сотен из кошелька, то я бы еще добавила. И ни в коем случае не заставила бы отпираться и объясняться.
пипец. а потом вы будете копить на квартиру или дачу, а деточка возьмёт 300тыр чтобы машинку себе купить или поменять. конечно деточке нужнее, неприлично даже тему эту поднимать и пальчиком погрозить.
если у меня на шкафу лежат деньги, то они общие да и я предусматриваю, что ребёнок может оттуда взять. но если деньги у меня в кошельке, кармане, сумке, то оттуда только с моего разрешения!
Детям не нужны те деньги, которые лежат в шкафах и тумбочках! Там крупные купюры, которые ребенку сложно будет разменять, а потом таскать в карманах пачку сдачи. Детям нужны мелкие купюры. Ребенок берет по 100-200 рублей, чтобы за булочку в школьной столовке заплатить. И я предполагаю, что мой ребенок тоже может брать у меня эти купюры из кошелька. Я не знаю об этом точно! Я не пересчитываю ежечасно сотенные купюры в своем кошельке! Делать мне больше нечего? Я просто сразу сказала ребенку, когда она только начала самостоятельно оплачивать мелкие покупки, что если ей очень будет нужно, а спросить не сможет, то она может взять у меня мелочь из кошелька без спросу. Как правило, ребенок предупреждает меня уже после того, как берет: "Мама, я взяла у тебя 50 рублей на ручку". Но я ее об этом не прошу. Если не предупредит, то я, скорей всего, даже не замечу исчезновение 100 рублей. И муж так же.
А про 300 тысяч вы тут к чему? Как их можно взять без спроса из кошелька? У меня больше пяти тысяч в кошельке не бывает.
Воровство отличается от "просто взяла" тем, что во втором случае это "взяла" оговаривается заранее
А что мешает родителям, взрослым людям, это заранее оговорить и не раздувать истерии? Почему нужно доводить ситуацию до угроз поркой и психушкой в отношении родного ребенка, вместо того, чтобы просто понять, что ребенку нужны мелкие купюры на карманные расходы, которые он может время от времени брать в мамином или папином кошельке? А родители не будут маниакально пересчитывать свои сотенные бумажки каждый вечер, надеясь не выявить недостачу. Вот у таких озабоченных деньгами родителей растут озабоченные деньгами дети.
Автор пишет о том, что карманные деньги у ребенка есть. Возможно, мало, соглашусь.
А вот почему надо доводить и что будет, если ребенок просто спросит можно ли взять 200-300 рублей (а я за такой подход - просто сказать, что нужны 200 рублей, после чего взять их там, где предложат родители) я предложила автору обсудить с семейным психологом. Понятно же, что проблема во взаимоотношениях в семье, а не в ребенке. И автору это надо услышать от специалиста
У меня есть такой дежурный кошель в свободном доступе. Ващета мой, а не "общий" и мне тоже не очень приятно, когда без предупреждения оттуда "исчезают" некрупные средства. Иногда я на них рассчитываю. Но как правило вечером выясняется, куда делись алмазы. Если бы начали отпираться, точно бы закрыла лавку и назначила совет на скале на тему что происходит.
Я вообще не представляю себе как это. Правда, регулярно сама спрашиваю есть ли деньги и нужно ли пополнить запас
Цикада тут о том, что если человек привык к тотальному разносу, просто боится признаться, что передумал, что деньги нужны теперь, а не в субботу, надеется в свои наивные 13 лет, что "само рассосется", спишут на усушку.
Автор тоже слегка перегибает с какими-то экскурсиями в колонию, с беседами с инспекторами, с детальным разбором и т.д. Ну реально мало в 13 лет 300 рублей в неделю. Если в семье реальный напряг с деньгами, нужно в цифрах это разобрать, составить план, разложить смету. А если не до такой степени - ну, поговорить о повышении цены вопроса и целевом назначении. Я бы на бескончных лизунов тоже не накинула. Пора отвыкать сливать деньги в никуда.
Уверена, что автор не услышит. Когда человек не задается вопросом что не так во взаимоотношениях с ребенком, а сразу готов в колонию и ремнем, тут нужен кто-то, кто сможет объяснить источник проблем
Исключить того, что Автор очень подвержена влиянию всеобщей тенденции все на свете усложнить и присвоить квалификацию преступления, мы тоже не можем. Она ошибочно принимает версию об экскурсии в место, где живут плохие и очень плохие дети за педагогическую, а ведь там никто не испытывает никаких раскаяний, просто сожалеют, что попались.
Нет, конечно. Жаль только, что и хорошего психолога найти еще постараться надо. Даже если есть реальное желание найти
Психолога, в общем, для родителей, чтобы разубедить в том, что весь детский джаз заканчивается продажей государственной тайны.
Мы задумались о консультации с психологом. Спасибо!
Я-то готова, муж не доверяет, но вроде сдвинулся в нужном направлении.
А я и сама "не возлагаю". так, к слову. Обычно такие вещи удается урегулировать без психолога. Для того, чтобы мы признали свою ошибку, не обязательно ждать, чтобы нас высокий специалист вынудил ее озвучить.
Согласна.
Я даже допускаю, что может быть (имеет право) "просто взяла" когда нас нет дома, а ребенок знает, где взять деньги и ей вот прям срочно нужно идти гулять и на мороженку нет денег - или на кино. И то я считаю, вот хоть убей меня, должен быть звонок. Но, предположим, бегу-ждать-не-могу. ОК.
Но когда деньги берутся из кошелька у папы вечером, при том, что планируется потратить их утром следующего дня, а папа сидит даже не за дверью - в 2 метрах, просто за стеной (через арку), а у ребенка в кошельке 13000 руб., то это никак не "просто взяла". И сумма тут не имеет НИКАКОГО значения - в любом случае это не "просто взяла" - 50 руб, 300 или 5000. А, и еще не забываем - на вопрос "где деньги, Зин" ответ был - "я не брала".
А если бы она попросила, как бы папа предположительно отреагировал? Тут сумма имеет значение. Выносить мозги за 300 рублей как-то не по-человечески.
Папа бы выдал без разговоров те 300 руб за прошлую неделю. Вероятно, и за будущую тоже бы дал авансом, если нужно. И если бы была нормально аргументированная просьба об экстра расходах, тоже дал бы. Он абсолютно нормально относится к таким просьбам, просто учит обращению с деньгами и ожидает чистоты в финансовых взаимоотношениях. Нет проблем с деньгами на этом уровне. Есть проблемы с границами и нормами морально-этическими.
Почему у вас совмесно деньги карманные ( на лизунов) и еду в школе? Мне кажется в этом проблема. На перекус в школе деньги всегда должны быть в портфеле, в достаточном количестве. А карманные тратятся на прогулках - кино-домино- по ее усмотрению. Вот тогда такой суммы достаточно, если она на всякую фигню.
У нее нет необходимости покупать еду в школе. НЕОБХОДИМОСТИ нет. Она получает (позавтракав дома и приходя к 3 часам стабильно домой на обед): два бутерброда с мясом/колбасой/сыром, один огурец, киви (по ее запросу, не моя блажь), что-то сладкое типа конфеты (не шоколадку, а именно конфету - белочку, маску - чисто для того, чтобы было вкусненькое полакомиться - на всякий случай - дома она догонится еще 5 конфетами), вода, естественно, часто (в зависимости от размера бутеров и настроения) - морковь и яблоки. Только не скажите мне, что вот этого всего МАЛО, чтобы прожить от 8 до 15 (7 часов). Но к этому она хочет вкусняшку - сок или еще какую-то фигню - чисто за компанию сходить с подружками к автомату или в буфет. Учитывая, что все подружки так же с выданными из дома завтраками, они тоже не голодают и не скупают пол столовой, так что она не выглядит на их фоне сиротинушкой.
И еще раз повторю - при том, что мы не контролируем как тратятся деньги и даже не спрашиваем, сколько она тратит, я знаю, что дочь тратит меньше, чем 300 в неделю. Лизунов она покупала больше в теплое время года, зимой ей лень ходить в палатку, сейчас вообще нет трат на эту ерунду.
У моей приятельницы дочка как- то в гостях у подруги у ее мамы из кошелька 2 тыс украла, 15 лет, это было лет 5 назад, большие деньги.
Когда подозрения ей озвучили, она чуть горло щв своего ребенка не выгрызла той маме, у которой недостача, а та дочка потом призналась маиери, что она взяла. Приятельница так и не созналась , что ее дочь виновата и деньги не вернула.. а вы хотите подруг обзвонить и рассказать про свою??
Мне только с этой приятелтницей брезгливо общаться стало после этого.. но подруг извещать точно не надо о ваших потерях.
Мне кажется не стоит слишком драматизировать. И тем более пугать полицией или оглаской. Все таки ребенок должен быть уверен. что мама не сдаст...Поругает или поможет, но не опозорит . У меня одна из дочерей вот склонна стащить чего нибудь. Совсем маленькая таскала в магазине жвачки, чупа чупс я в первый раз чуть не поседела, когда обнаружила у нее конфету в кормане. Уже после того как вышли из магазина ей было 4 года. Беседовали не однократно и о том , что в магазине камеры и о том, что нас не будут пускать в магазин и конечно о том, что это очень плохо и тете придеться свои деньги отдавать. И о том. что если очень хочется мама может купить... но все равно периодически у нас такие случаи бывали. В первом классе стащила 10 тысяч из дома. Пришла в школу и пошла гулять по буфету))) Хорошо, что учитель заметила 8 тысяч к нам вернулось. При этом она еще и с сестрой двойняшкой поделилась. Отпирались обе, придерживались версии , что деньги нашли на улице. После этого случая опять же сестра ни разу не была замечена, в подобном.... Так что двое из троих детей точно знают , что чужое брать нельзя. А вот у третьей какая то цыганская кровь течет. Я уже не говорю про игрушки( мелкие, ручки и прочую ерунду )которую мы возвращаем в школу. Почему? Не понятно. Точно так же как и остальные получает карманные деньги, подарки, игрушки внимание, но вот не может удержатся и иногда берет чужое. Сто раз проговаривали как будет стыдно , если об этом узнают друзья или одноклассники. Как не будет ей веры, как расстраивается другой ребенок если не находит своей вещи и т.п...
Спасибо, что рассказали про ваш опыт. Если честно, мне немножко легче стала, а то все копаюсь в себе - где и что я упустила. Вы-то явно одну из детей не особым образом воспитывали, поощряя воровство. Видимо, наша тоже "цыганка".
Страсти у нас улеглись немного, посмотрим, на сколько долго она сможет продержаться в этот раз.
Вам самой к психиатру. Это ж надо так тиранить подростка угрозами вызвать ментов, психиатром, детектором лжи, подружками из-за вшивых соток. Это 5летке ещё в шутку можно сказать, но не подростку. На хрена ребенка до истерики доводить? Вы ей психику уродуете. Просто по-взрослому нельзя поговорить, что с деньгами не совсем все гут и нужно немного потерпеть?
По взрослому говорили. Не помогает. Тем более, что "не совсем все гут" не связано с ограничениями ее в тратах и воровство равно неприемлемо при "гут" и "не гут".
Все это второстепенно. Основной вопрос - откуда в ней такой дух авантюризма (давайте не будем называть это не относящимся к делу термином "цыганщина" - Ваша дочь авантюристка, а не мошенница). Отец бы дал, выслушав аргументы, Вы не против. Ну вот зачем ей этот странный драйв.
Брала сама деньги у мамы, тоже по мелочам, хотя могла и попросить и покупали мне , что хочу. Потом у отца жила пол года и попалась , было стыдно, сказала, что на книжки в институт не хватало ( Потом в книжном книгу утащила, на пушкинской, помню как пакет пикал, я при этом книг 5 купила и оплатила, проверили на выходе, ничего не заподозрили, ушла, но до сих пор помню тот страх, после этого больше не беру ни копейки.
С ребёнком категорична, ничего чужого брать нельзя, тюрьма! так как знаю,что спускать нельзя.
Не раз уже ловила сына. но я наличку вообще не даю, в школу бутер. У него диета должна быть да и с деньгами не очень хоршо.
Случайно подловила, до этого видела что в кошельке как то поуменьшилось. Крупную взял, вот и поймала, врал по ходу, раскрутила клубок, пожурила, отобрала смартфон в наказание и, в этот же день вечером он опять вытащил из кошелька.
Даже стыдно кому то сказать, а если он в гостях так у кого то украдет? блин