Была девочка, а стала мальчик

копировать

Вот такая история. Была себе вполне девочка, платья-заколки-розовый цвет. В какой-то момент перешли на более унисексовый стиль. Не страшно, сама его предпочитала в юности. Потом стала называть себя в мужском роде. Потом еще всякое-разное. И к 17 годам получилось, что девочка больше не видит себя девочкой, ее раздражает наличие груди (но при этом не интересует наличие мужских половых органов), она не понимает, кто она, мальчики и девочки нравятся одинаково, неудовлетворенность жесточайшая, комплексов (большей частью необоснованных и ничем не подкрепленных, но разве это объяснишь) миллион, конфликт сама с собой и со всем окружающим миром.
Мне тяжело это принять. Мы много разговариваем, и до недавнего момента я не воспринимала это слишком серьезно. Но я устала. Устала быть терпимой, толерантной и педагогичной. При том, что она знает мою позицию: я против. Но против мягко, без истерик и гноения. Хочу, чтобы ко мне опять вернулась моя дочь. Устала объяснять всем, почему она так выглядит и ведет себя. Устала отвечать на вопросы, всё ли в порядке. Устала от истерик. Мне жалко её. И жалко себя. Ходили к специалистам - пока ни о чем. Где взять нормального и внятного - пока непонятно.

копировать

Что специалисты то говорили? Ведь такие случаи уже давно не редкость и отношение к этому нормальное. И собственно против чего выступаете лично вы?

копировать

"Хочу, чтобы ко мне опять вернулась моя дочь." - это и есть ваша дочь. То, что вы себе придумали какую-то другую, "правильную" дочь ничего не меняет. Ваш ребенок такой, какой он есть. Чем скорее вы перестанете ждать, что она станет кем-то другим и примете ее такой, какая она есть, тем лучше. В настоящий момент вы своим "я против тебя, такой, какая ты есть" гнобите своего ребенка. И неважно, что вы делаете это молча. Она знает, вы против нее. Ей и так нелегко, непохожим на других всегда нелегко, но на нее давят с двух сторон: общество и вы. Не боитесь "поломать"?

копировать

Боже, да пусть будет мальчик. Пусть будет сегодня девочка, завтра мальчик. Пусть ищет себя человек и найдёт. Или не найдёт, но встретит понимание и принятие в семье.
Пусть пробует с мальчиками и девочками.
Меня в 17 тоже раздражала моя грудь 4 размера. Во-первых, это очень неудобно и в плане занятий спортом, и в плане одежды. Во-вторых, все всегда пялились, невольно или намеренно. Я счастливо замужем 20 лет, но девочки и мальчики мне до сих пор нравятся.

копировать

+1 меня и сейчас ужасно раздражает грудь, с ней действительно неудобно и тяжело, особенно из лука стрелять, да и пиНжак не подберешь и платье не любое сядет. В 17 лет я категорически не носила ни юбки, ни платья. Но мальчиком себя при этом никогда не видела.
Имхо, оставьте дочь в покое, у нее еще стописят раз все поменяется.

копировать

Да я, вы знаете, совсем не против того, чтобы попробовала и с девочками, и с мальчиками. Даже самые девочки-девочки в юности редко обходились без таких проб))) Но беда в том, что она настолько не понимает себя, не принимает своё тело, что не может заставить себя попробовать с кем бы то ни было.

копировать

Это хорошо, что вы устали.
Моя тоже "играла в трансгендера"...
Махните рукой и скажите, что согласны на любой пол.
Если это игры - скоро отпустит.
Если особенности психики - всё равно вам ничего не сделать.

копировать

Ваша уже наигралась? Сколько ей?

копировать

Был такой период "мальчиковости" и у меня, и у большинства подруг. Ну тоже одежда -называние себя в мужчком роде. имидж соответствующий. Никаких при этом мыслей вообще о каких-либо решительных мерах для реализации себя в новой половой принадлежности, разумеется. Прошло благополучно, все повыходили замуж, детей родили. но я просто даже не могу себе представить, в какой ад бы превратилась моя жизнь, если бы маман тогда решила активно обсуждать со мной эту ситуацию и пытаться вернуть меня назад, спрашивала, как я отношусь к своей груди и мужским половым органам, водить к специалистам и т.д. - это ж какой треш!...

копировать

Она сама просит пойти. Ходили. Безрезультатно. "Специалист" (хваленый) сказал, что хирургия - это вообще треш и ад и нельзя. Ничего интересного не сказала, направила "по этапу" к другим, за 3500. Ни о чём.

копировать

Ну вы вообще пипец по жизни.

копировать

В прошлом году ученик из дочкиной школы покончил с собой. Хотел быть девочкой, но родители его выбор не приняли.
...Собстно, выбор за вами- останется ли ваша дочь вашим ребенком или нет.

копировать

Это у вас или у нас? Я путаюсь вы тут живете или у них?

копировать

вы против чего? когда дань моде, это одно
а когда физиология, то она вашего мнения спрашивать не собирается

копировать

Физиология - это 1 из 12 000 рождается мужчиной, но хочет стать женщиной а 1 из 30 000 рождается женщиной, но хочет стать мужчиной. Все остальное - влияние среды. Мода, негатив от противоположного или свого же пола, протест против гендерных стереотипов и т. д. и т. п.

копировать

Вы забыли самую главную причину: жажда любви.
Им кажется, что когда они и мальчик и девочка шансы возрастают вдвое! Не тут, так там.
Автор, попробуйте эксперимент: изобразите ( или искренне вытащите из себя) взрыв любви:
Как же я люблю тебя, и девочкой люблю, и парнем люблю, а когда ты и то и то другое - ваще капец как люблю, ни у кого такого ребенка нет!
Если убьёшь кого - дай мне знать, будем вместе труп прятать.
Удивительно, но некоторых после этого отпускает.

копировать

Согласна. Все эти выбрыки от недостатка любви. Любви мамы, папы, сверсников... Девочка думает, если она будет мальчиком, внимания и любви ей будет больше. Мальчик - соответственно. Вывод: любите своих детей изо всех сил, чтобы они не искали себе альтернативных гендерных воплощений.

копировать

Нет, это не так. Она знает, насколько сильно я её люблю. Она часто говорит мне об этом. Она говорит, что ценит моё отношение и понимание. Что жалеет. но ничего не может сделать с собой. Не может определиться и страдает. Ей некомфортно в себе.

копировать

Проанализируйте ее отношения со сверсниками. И с девочами и с мальчиками. В каком месте проблемы? Что там у нее в соцсетях (будь они неладны)? Какие проблемы с внешностью? Это ДИКО редкий случай, когда психика не соответствует физиологии. В основном дети с проблемами в социализации подвергаются массовой пропаганде уничтожения половой принадлежности.

копировать

Вы думаете, не было? И разговоров миллион, и принятие, и любовь. И взрывы любви. И слёзы вместе. Я ничего не понимаю. Мне трудно поверить, что это прямо так всерьез, но иногда она пугает меня.

копировать

Ну и забейте.
есть люди с синдромом дауна, есть слепые, есть без рук.
У вас лёгкий вариант, который СЧАСТЬЮ не мешает.
Помогайте и ждите.

копировать

У дочки друг (ну теперь уже он друг - официально меняет документы, а был подруг) реальный трансгендер. Как-то в подростковом возрасте перестал считать себя девочкой.

копировать

в 2,5 года у моей дочери период "я кошечка/собачка" трансформировался в "я мальчик". Я ей сразу объяснила, что хотела себе девочку, люблю только девочек и мальчик мне на хрен не нужен. Тем пола закрыта была навсегда. Никакой сраной толерантности. Сейчас старшей дочери 16 лет, младшей два года.

копировать

вы, правда, такая незамутненная, существуете?))

копировать

Девочка или мальчик - определяется физиологией. Член - мальчик, писька - девочка. Какие могут быть сомнения? Такие сомнения - это психическое отклонение, называемое гендерной дисфункцией, и реально возникает у одного человека на несколько миллионов. Нафига у детей культивировать "модные" отклонения?

копировать

Генами это определяется.
генами.
икс-игрек и икс-икс.
Иногда при XX член есть - сбой.

копировать

Да. Гены - это генетика и та же физиология, против которых не попрешь. Когда ХХ или ХУ вдруг дают сбой - это реально один на миллион. Все остальные - от лукавого. Конечно, подростку хочется быть уникальным в этом мире, в котором ему так трудно найти свое место.

копировать

Вот и я так считаю... ЧТо сбой - это большая редкость. Остальное - в голове. Но как исправить эту голову?(((((

копировать

Если у вашего ребенка "проблема с головой", то она сама встанет на место, не волнуйтесь. А если она истинный транс (причем редкий, обычно наоборот, мальчики хотят быть девочками), то в этом виноваты вы, как ни крути. Сбой происходит на ранней стадии беременности. Так что, прежде чем ребенка винить в чем-либо, себя поругайте. И себя исправляйте.

копировать

нет, кстати! представляете, не только генами, я тоже очень удивилась, но реально пацанячье все отрастет у эмбриона с хх если будет соответствующий пол гормональный. Сама в шоке была, как все сложно

копировать

Что значит "гормональный пол"?:) И какого эмбриона, прям-таки человеческого?:) Вы где-то прочитали какую-то безграмотную псевдонаучную фигню, которой кишит интернет, чтобы шокировать тетенек.

копировать

Уже доказано (и не британскими, а нормальными учеными) что ЭТО определяется не формой пиписьки. То есть, на вашем языке "НЕ физиологией". И даже не генетикой, потому что случаи реального трансгендера могут быть при нормальном "правильном" наборе хромосом. И, нет, оно не на несколько миллионов. А значительно чаще.

копировать

и чем же ЭТО определяется, если не генетикой?

копировать

если кратко-приблизительно, то гормональным сбоем в первом триместре беременности.

копировать

Ну значит это болезнь и надо лечить

копировать

Так они и пытаются это вылечить. Они случайно родились в чужом теле, они пытаются это исправить, разве нет?)) Если ребенок родился с катарактой или гидроцефалией, мы же это исправляем? Почему же они не могут исправить ошибку природы?

копировать

До-до, "нормальныеученые" сейчас усиленно доказывают, что нет ни мальчиков, ни девочек, ни мужчин, ни женщин, ни (ужас, какие нетолерантнае слова!) мам и пап. Есть нечто аморфное. Иногда мне кажется, что это лобби от инопланетян, чтобы уничтожить человеческую рассу:) А какой пол из двадцати восьми вы выбрали себе? Или еще не определились, подождете, а потом решите?
А реальные трансгендеры _всегда_ имеют набор хромосом, который они не принимают головой. Половых-то хромосом всего два набора у человека:) Это психическое отклонение крайне редкое.
А все, что "значительно чаще" - это скажите спасибо и "нормальным ученым" тоже:)

копировать

Вы знаете что снижает рождаемость лучше всего? На многих странах проверено- женское образование, а не толерантность:-) Так што инопланетяне давно уже во всю нас уничтожают)

копировать

Так высокая рождаемость выживанию человека как вида уже давно не способствует, а наоборот:) А вот замещение мозгов толерантным студнем - запросто уничтожает.

копировать

Гм. Про пап и мам можно поподробнее?))

копировать

"Родитель №1, родитель №2" - погуглите.

копировать

И? Вам не пофиг, что именно стоит в регистрационных документах в каком-то там государственном регистре? Вам принципиально, чтобы там стояло именно "мать" и "отец"?

копировать

Не пофиг, потому что эту хрень, как и всяких гомосеков и транссексуалов, продавливают и лоббируют по всему миру. Мне, как матери, женщине - принципиально и унизительно, если меня в документах напишут №2 или №1, потому что я мать и женщина, а не нечто среднее неопределенное.

копировать

Вы можете внятно обьяснить, почему это "хрень"?
И при чем тут транссексуалы?

копировать

Потому что мамо может стать внезапно папо. Или наоборот:) В документах ребенка будет неразбериха:)

копировать

Таких случаев один на миллион и для этого никто бы не стал ничего менять. Все намного проще.

копировать

Действительный, клинических таких случаев, да, один на миллион, даже меньше. А вот в информационное поле вбрасывают миллионы "модных" случаев из бомонда, политической, артистческой элиты и т.д., т.е. известных личностей. Спрашивается, ЗАЧЕМ? Кому это нужно? Кто эту хрень вкладывает в головы обывателей? Зачем распахивают это окно Овертона? Чтобы незрелая психически дочка ТС насмотревшись "модного", решила, что она не девочка?

копировать

в чье информационное поле? В мое никто ничего не вбрасывает. Ева не в счет.

копировать

а вы, правда, не знаете, зачем так пишут? Реально, вам настолько качественно промыли мозги телевизором, что думете, это из-за лгбт?))) Как вы живете-то, страшно, наверное, кругом же заговоры и враги))
Так пишут в детских анкетах. Под №1 пишут того родителя, которому надо звонить в первую очередь, если что-то случится. Скажем, если мать ездит по командировкам, а отец фрилансер, сидит дома за компом, то первым пишут его. Или если отец врач, может быть в операционной и не подходить к телефону, или как у нас- отец работает в 40 мин езды от школы, а я рядом, то первым пишут мать. Кто первый успееет приехать, кому удобнее звонить (родитель может не понимать язык страны, бывает такое), кто всегда на телефоне, тот и №1. Никакого заговора тут нет))

копировать

Вы ошибаетесь, почитайте первоисточники.

копировать

Вот вы и почитайте, вместо того, чтобы страшилки выдумывать.

копировать

В данном случае первооисточник именно зира.

копировать

ну и дура...

копировать

т.е. если бы дочка настаивала на мальчике, то вы "на хрен" бы ее выкинули?
тема не закрыта, просто с вами она обсуждаться больше не будет.

копировать

Ошибаетесь, мадам. Господь дал мне женское тело и отнюдь не женский характер. И я научилась жить и с тем, и с другим. А не пиздострадать из-за всякой херни
И дочери мои учатся этому...

(ЗЫ. хотя нет, иногда жалею, что волосы у меня не рыжие, брУнетка я...)

копировать

В 17 лет я перестала носить свою одежду и стала носить брюки, галстуки и толстовки младшего брата. Начала клеиться к девочкам (и не все меня посылали). Это была какая-то игра. Я даже сейчас не помню этот период, это продолжалось около 2 лет и закончилось мягко и спокойно. Кажется, мама вообще не обратила на все это внимания.
Я бы посоветовала вам не переживать

копировать

Я не переживала до поры. Пока это было только одежда - фигня. Сейчас это дикое непринятие себя. При этом мужиком с органом она не видит себя тоже. Парадокс.

копировать

Вам нужно понять, да и ей тоже, отчего это "неприятие себя" - просто подростковый закидон или что то хуже. Я бы на вашем месте не ходила бы по "психологам" а просто нашла бы из старой школы психиатра, ну не в диспансер ее тащить конечно, а где то за чаем поговорить))

копировать

то есть обо всех остальных вариантах она не в курсе? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%93%D0%91%D0%A2

копировать

Автор, вы настоящая? Или опять журналисты статью готовят?
Объясняю: именно сегодня вышел новый МКБ-11
( международный классификатор болезней)
последний раз был пересмотрен 20 лет назад.
И в нём трансгендерность и гомосексуализм исключены из списка психических заболеваний.

копировать

Настоящая. И старожилка на Еве))) хотелось бы мне, чтобы я писала статью.
А вот врач, кстати, сказал, что проблемы в голове. Что это именно к психо-... видимо, не в курсе пересмотра.

копировать

Так Никита девочкой родился, вононочё.
А я думаю, зачем он длинные волосы носил, теперь понятно. Его не Людмилкой при рождении назвали?

копировать

И что? Это теперь норма?:)

копировать

Да, вариант нормы.
Я вообще редкостный гомофоб, но придётся смириться. Они не опасны, не агресивны, наше дело помочь им стать неотвергаемой частью социума.
Если они нас не учат как нам одеваться, как причёсываться и с кем спать, то и мы не должны лезть к ним.

копировать

Социум может и не отвергать их, но на кой хрен они социуму?

копировать

ха! да социуму нахрен не нужен целый список индивидуумов, возможно и вы, и я тоже в нём.

копировать

гомосеки - тупиковая ветвь развития, они не дают потомства...

копировать

раз до сих пор не вымерли - значит какой-то смысл в них есть.

копировать

Конечно, есть, естественный отбор называется.

копировать

Вы его сути значит не знаете и не понимаете.
Раз за миллионы лет не исчезли - значит зачем-то нужны.
Вот, например, с шестью ногами - не нужны, фиолетового цвета - не нужны, с рогами - не нужны - они и не рождаются.
А эти рождаются - значит есть смысл.

копировать

Да всякие рождаются - и с двумя головами, и с тремя руками, и с синдромами разными, и геи в том числе. Ошибка природы, если хотите, брак.

копировать

Тысячи лет люди болеют шизофренией, не исчезают. Значит, они зачем-то нужны?

копировать

Конечно.
именно среди них рождаются гении, которые двигают вперед цивилизацию.

копировать

не только среди них. а значит нельзя утверждать, что шизофрения им в этом помогла. С большей вероятностью, что без болезни открытия и достижения были бы еще заметнее

копировать

Вы заблуждаетесь. Процент гениев реди шизофреников ничуть не больше процента гениев среди здоровых людей. Просто на это обращают особое внимание, вот и кажется, что все гении больны:)

копировать

"этих" рождается ничуть не больше, чем других с врожденными аномалиями и патологиями. Спросите у родителей больного ребенка - нужно ему или нет это было бы.

копировать

только в плане выживания рода, но их процент не так велик и человечество может себе их позволить. А для социума они вообще нормальны - налоги платят, и ни кого не обременяют.

копировать

Кстати, размножаться они тоже могут. вон, британский лорд троих девок наклепал.

копировать

И пенсы еще:-) гомосеки то хоть налоги платят, а на пенсов еще и по ОМСу сколько тратим. И инвалиды же

копировать

А что у Вас с ролями в семье? Папа, брат присутствуют? Вы кто по жизни? Как бы там ни было на улице, роли то из семьи идут. Смахивает на какое то психологическое, нежели физиологическое...

копировать

Была такая знакомая девочка... В 30+ лет поехала в Турцию на курорт, и там ей местный менеджер в отеле обьяснил, как хорошо быть женщиной :-). Женились они правда тайно (мама не одобряла), живут на 2 страны, и муж он, конечно, стремный, но девочка вроде счастлива. Ребенка родила.

копировать

она из девочки стала женщиной ? Что не так ?

копировать

Увлекательно. Но ждать 30+ я не выдержу))) я часто думаю, что перерастет, что, может, найдется такой мальчик (девочка), который поможет определиться, полюбит и докажет, что она хороша как есть, и даже неважно, как именно есть, но чтобы она сама уже поняла для себя и не мучила никого своей неопределенностью. Но все же не хотелось бы страдать до тридцати.

копировать

Выдержишь, Лера, тебе всё по плечу:chr1

копировать

+тема, оттрахать этих куриц чтоб не мучились...

копировать

вот мой муж так же говорит) предлагает лечение такое,а он конечно главный доктор))

копировать

Да, всё как всегда. Скатились на пошлятину и обсуждение не по теме. )))