Подросток не взрослеет

копировать

Сыну 13 лет, играет с 7-летками в войнушку. Их мамы на меня уже косо смотрят. Сексом не интересуется, девочками тоже. В интернете смотрит только обзоры игр и тому подобную хрень, хотя сверстники уже давно смотрят порно. Это нормально вообще?

копировать

радуйтесь, мамаша. повзрослеет в свое время))) вам бы было легче если бы смотрел порно, жрал триган, курил и выпивал со сверстниками или постарше?

копировать

А триган для чего жрут? Прочитала, что это обезболивающее:scared3

копировать

вид как у тех кто под дозой. и поведение такое же

копировать

Смотря сколько сожрать....

копировать

Да, вариант нормы.
У меня дочка из той же когорты: играет в основном с младшими, котики-цветочки, целоваться - фу. Я радуюсь - хоть мозгов успеет побольше отрасти до первой влюбленности.

копировать

и моей столько же. я в восторге. не надо в 13 лет порно и мальчиков. всему свое время. успеет натрахаться

копировать

У меня сыну 13 лет, играет с девятилетними друзьями дочки (ей 9 лет). В футбол, войнушку и т.д. если играет в телефон, то в футбол. Знаю что смотрел порнушку, но думаю его это не заинтересовало.

копировать

Вы не преувеличиваете насчет 7-летних? Может быть, у Вас просто относительно крупный ребенок, а играет он с ребятами 9-13 лет? И как Вы оцениваете "косые взгляды"? Вы его сопровождаете на прогулках, что ли?

копировать

Ну это же все наши соседи, я знаю их примерный возраст. Там и 7 и 8 и 10 лет есть. Мой самый крупный в этой компании. А в классе, он не самый большой, средненький.

копировать

А как по мне, так это "правильный" мальчик, который не тянет одеяло на себя, высокомерно изгоняя малышей из дворовой команды, сколачивая "свою банду", а, напротив, "сплотитель":-))
Успеет еще и к сексу, и ко всему прочему...
Пусть играет пока, тем более, сейчас такие классные игрушки для войнушки - сами бы играли.

копировать

У нас был такой соседский мальчик, играл с ребятами на два-три-четыре-пять лет младше себя и даже брата своего с разницей в возрасте в 8 лет всегда с собой брал - он был старшим в компании. Ничего, окончил академию ФСБ, имеет девушку красавицу и все у него замечательно. Правда не видела я его гулящим с кучей девиц и не видела, чтоб он сильно гульбарил, пил и тд. вам такой типаж не нравится?

копировать

Моему 14 недавно исполнилось, но он мелкий 149 рост. Выходит на площадку, там дети 5-9 лет, играет с ними в мяч (типа футбола), что-то с ними "болтает", они за ним гоняются, он авторитет. Своих друзей у него нет. Тоже вот думаю: нормально ли это? Беспокоюсь.

копировать

Подумала, что вы про моего написали. Разница только в том, что играет в футбол и "снимает фильмы". Там разновозрастная компания, но ровесник всего один, остальные все намного младше. Тоже в Ютубе смотрит обзоры, ну еще фанат танков.
Вначале радовалась. Но предел-то тоже должен быть. Его перестали звать куда-то одноклассники, потому что всегда отказывается. Я так понимаю, потому что с малышами проще, не надо ничего доказывать, он уже круче

копировать

а вы откуда знаете про сверстников, которые смотрят порно?

копировать

Давно еву читаю, блин. Понятное дело, что ещё даже младше его смотрят.

копировать

У меня девочка почти 14 лет играет в войнушку с 8 летним братом. Косо на это я не смотрю.

копировать

Ну, в 13 лет моя дочка еще слушала Детское радио и в Смешариках тусовалась.
...Ничего утешительного сказать по этому поводу не могу. Ей 18. В отличие от своих одноклассников, она не получила за год права (хотя школа предоставляет возможность) и не устроилась на лето на работу. У нее в голове не складывается, что она уже взрослая, совершеннолетняя. Денег не даю, вещи не покупаю, не стираю, не собираю ей еду в школу, то есть вообще обеспечиваю ее только крышей над головой и едой дома. Вот жду, когда она наконец осознает, что возраст эм.. Не детский ужо...

копировать

как так в америке без прав то?

копировать

А почему вам так важно, что б она работала летом, если она еще школьница? Моя тоже в 13 еще играла, читала, училась, гуляла, парень (гулять вместе, не больше) появился в 17. Но это все таки именно парень, а не друг для игр, как раньше были. Вот закончила школу, поступила в институт, жить будет в общаге, там всему и научится. Я, конечно, и кормлю, и стираю, и денег даю, и дальше собираюсь продолжать. Она пока подрабатывать не планирует, жить будет на повышенную стипендию (первый год будет, а дальше надеется не слететь, но уж как выйдет) и мою помощь. Аспирантуру планирует иностранную, т.к. там стипендия даст ей возможность жить уже без моей помощи, а зарплата по специальности за границей самой решить и более глобальные вопросы, типа покупки жилья. Считаю, что все у нас прекрасно.

копировать

Мне важно чтоб она работала, потому что она нихрена не учится. если б речь шла о туплении в вуз и стипендии, то у меня вопросов бы не было.

копировать

А что ей интересно? Что нравится ДЕЛАТЬ? НЕ все любят учиться. Но если делают то, что интересно, учатся этому делу со свистом и приплясываниями:) Мотивация - самое главное слово:)

копировать

В плане не учится? Не получается? Или не хочет? И как давно это началось и что вы делали, чтоб это исправить?

копировать

Не поняла, вы не покупаете ей вещи и даже не даете еду в школу, но готовы купить ей машину и выделять деньги на бензин?

копировать

нет, она надеется что совершеннолетняя дева сама начнёт работать и на всё это зарабатывать как 95% американских 18леток.

копировать

95% американских школьников сами в состоянии на машину себе летом заработать? Просто на права, по-моему, сдать куда проще, чем машину купить.

копировать

в 18- большинство не школьники, а на права в 16 сдают

копировать

На учебные, вроде, у них и в 14 можно с дать. Вопрос нужно ли. Я думаю, ездить в Штатах все умеют, особенно не по хайвеям, да с автоматом, а правда нужны когда есть на чем ездить. Они ведь даже сдают на своих машинах...

копировать

Ездящая машина без понтов стоит в нашем городе $2000, включая страховку. Летом, работая фултайм даже за $10 в час, на машину нужно меньше двух месяцев. Если еще есть и вещи покупать, то, ок, 2,5 мес.
...Но у меня вопрос н в машине, а хотя бы в покупке себе вещей «второй необходимости».
Главный вопрос, на самом деле, это какого хрена она себя ощущает как восьмилетняя. У меня 12 летний сын и 9 летняя дочь, иногда кажется, что у них соображения в голове больше. Они-то сейчас ухаживают за соседским котами, зарабатывают на свои маленькие хотелки. Учатся, ставят цели, добиваются... А старшая пищит «мама, я не хочу взрослеть!» И ведь не скажешь, что не доиграла, вполне ей должно было времени хватить чтоб побыть маленькой...

копировать

А почему не хочет не поясняет?

копировать

Неквалифицированному школьнику платят 10 в час? А на работу вы возить-забирать стали бы? Ну, и хорошо, пусть она зарабатывает на свои "вещи второй необходимости". А цель-то какая? Что ей даст такая неквалифицированная работа кроме небольших денег?

копировать

А какая цель у работы, кроме денег? Ей же хочется себе новую тряпочку, в кино, к подружке в соседний город поехать на вечеринку (то есть такси надо, ОТ у нас нету)
Нет, я не буду возить на работу. У нас в пешей (или велосипедной/автобусной) доходимости полно, где помощники требуются.
...Вопрос "что даст работа кроме денег"- вот прям эм... Супер вопрос. Я не знаю, где вы, а у нас работают все старшеклассники, студенты. Именно на низкоквалифицированных работах. В Макдачне, в кафейнях официантами, в летних лагерях вожатыми, в магазинах подсобными рабочими... Тележки собирают у супермаркетов, сажают цветы в парках, стригут газоны соседям...

копировать

Опыт, развитие, новые навыки, удовлетворение. В 12, наверное, прикольно заработать небольшую денежку самому, а в 18 собирать тележки... как-то хочется чтоб более полезно время тратили. А то ведь так можно всю жизнь тележки собирать. У нас обычно старшеклассники в репетиторах или доп.занятиях по уши, чтоб потом в вуз поступить, желательно на бюджет.

копировать

У нас просто считается, что только лохи работают в 18 лет. Нормальных детей родаки содержать должны.

копировать

Ну, вот у меня одной 16, второй 17, я не очень представляю когда им работать. На сон-то иногда времени не хватает в течение года. Да и в каникулы. Дочка сегодня поучила английский часочек, порешала физику пару часов, отдохнула, села еще вариант решила. Неужели полезнее было бы, если б она в маке столы мыла в это время? Да и после учебного года отдых тоже нужен.

копировать

Они быстрее справляются с заданиями, не растягивают их и не сидят с репетиторами видимо. Ибо знают что время это деньги. Час их времени стоит десять долларов.
В большинстве развитых стран, в которых родители вполне могут содержать детей и платить за их обучение в вузах, дети как ни странно сами работают. Причем от дохода родителей это не зависит. Через подработки проходят почти все. При этом нормально учатся и тамошнее образование котируется в мире выше чем наше.
Я по своей девице сужу, она способна своими уроками занять все время, при этом ничего особенно там нет, шестой класс только закончила. Школа, музыкалка, репетиторы и домашние задания и времени едва на сон хватает. Но я вижу выполнение уроков явно растянуто и в школе могла бы лучше заниматься, тогда не надо было бы тратить время на репетиторов.

копировать

В шестом классе у меня никто уроки дольше часа в день не делал. Но были всякие художки, музыкалки, программирования и т.д. Т.е. ребенок в 8 из дома ушел, в 20 вернулся, в 21 уроки закончил (младшая часто на коленке между занятиями лепит их). А вот постарше... сколько учится старшая я не видела, т.к. она в интернате жила , а со второй устала ругаться, что после часу уроки делать нельзя. Конечно, они и тянет тоже вечером, но и дополнительно занимается много. А следующий год надо еще больше, т.к. 4 предмета на егэ сдавать и баллы нужны высокие. И как все впихнуть в 24 часа, оставив хотя бы 7 на сон, не понятно.

копировать

Надо выбрать приоритеты и усилия тратить на них. Есть главное, а остальное для общего развития.

копировать

Так в выпускных классах все становится очень главным. Вот у старшей в этом году с февраля по апрель вообще выходных не было - вступительные олимпиады шли. А на майские она в срочном порядке курсовую лепила, т.к. забила на нее раньше с олимпиадами. Ну а учись она в школе попроще и не тяни олимпиады, наверное, сидела бы к егэ нарешивала.

копировать

Не может быть все главным, есть несколько предметов которые ребенку понадобятся в дальнейшем.А олимпиады это конечно же хорошо, но особого влияния они на дальнейшую жизнь не имеют ведь. Обычно к концу школы приходит вот это понимание что лучше не распыляться на все, а углубиться в то что интересно и чем в дальнейшем будешь заниматься.
Хотя вот сейчас учителя отмечают интересную тенденцию, нынешние дети успевают охватывать много больше чем дети 10-20 лет назад, но им очень сложно углубляться во что то одно.

копировать

Олимпиады в 11 классе имеют самое прямое влияние - по ним поступают сейчас. Несколько основных предметов тоже время кушают. У моей химия на олимпиадном уровне, и еще математику, физику и русский надо около 90 сдать. Вот не хватает суток на все.

копировать

На 4 предмета не хватает времени, которые на хорошем уровне и так?

копировать

Так уровень надо повышать и поддерживать. Программа еще не пройдена, кстати. Самая подготовка идет.

копировать

Моя только в последний год на подготовительные курсы походила и все сдала спокойно для поступления в медицинский на бюджет. Летом, кстати, не занималась.Но она и не работала, она ранол школу закончила, ей было в последний год перед поступлением всего 15 лет, у нас в те годы дети еще не подрабатывали. Но с 18 уже вполне брала подработки, если ей что то хотелось. При этом училась в двух вузах, один очно, второй заочно, ни за одни экзамен ничего не платила - сдавала сама т.е. училась,

копировать

В вузе пусть сами решают.Хотя если серьёзно учатся, то могут и не работать. А серьёзно учиться лучше, чем в маке столы мыть. Если по специальности или рядом, тогда другое дело. Другое дело, что я могу физически все их хотелки не потянуть уже, но уж тут их выбор что им важнее. А пока школьники... конкурс год от года растет, проходные тоже, рисковать и не делать все возможное, а потом локти кусать?

копировать

Подработки важны не потому что вы можете не потянуть хотелки, а потому что дают ребенку уверенность в своих силах, дают возможность самостоятельной реализации своих желаний. Вот как только дите реализует это принцип "хочешь-заработай и купи" считайте он вырос и можно выдохнуть, освободить от своей опеки и начать его уважать.

копировать

Ну, не знаю. В 12 лет, возможно, и круто заработать и накопить на телефончик. Но и в 12 обычно понимают, что телефончик купить удалось потому как все остальные потребности удовлетворены родителями.

копировать

Дело не в том что круто, а что нет. Дело во взрослении, пока человек живет за чужой счет он взрослым полностью не бывает.

копировать

Так подработка на неквалифицированной работе и не даст ему возможность жить за свой счет. Он не решит ни жилищную проблему, да и на прокорм скорее всего не хватит. А времени эта подработка откушает кучу.

копировать

Смотря сколько работать. Многие вот так работая по 10 долларов в час умудряются с друзьями жилье снимать и жить на эти деньги. Кто то живет с родителями, за жилье не платит, но путешествует. Короче каждый выбирает то что ему важнее.
Семья, жилье в ипотеку и пр. у них будут после 30. А до этого времени учатся, гуляют, и зарабатывают на себя.

копировать

Не, ну, может при их 10 долларах в час и можно прожить. У нас-то, понятное дело, столько за неквалифицированный труд не платят.

копировать

У нас да, столько не платят на подработках, кроме того велика вероятность обмана. А там мест для учеников старших классов и студентов полно, это официальная работа и это общепринято. График подработок можно подобрать удобный, чтобы совмещать с учебой.

копировать

вы меня вообще не читаете, только себя?)) Моя НЕ УЧИТСЯ!!! У нее двойка на двойке, ее оставили "на осень" на переэкзаменовку по двум предметам и ЕГЭ она сдала на 20 баллов. Не потому что тупая, а потому что там забыла, тут прогуляла, здесь не сдала вовремя.
Неужели я б приставала с работой в маке к ребенку, который летом пару часиков физику порешал, часик английский поучил..."???

копировать

Ну, вообще-то это была реплика на "у нас считается". Но если у нее так плохо с учебой, при этом теоретически она учиться может, то почему вы ее не заставляете учиться, тем более летом? При таком раскладе логично все запретить, в том числе и подработки, всего лишить и посадить заниматься. Моя, которая физику вчера решала, тоже эту физику терпеть не может, она от химии тащится. Но для поступления физика тоже нужна и на высокие баллы, поэтому сидим и доучиваем летом, пока и у нее, и у меня время есть.

копировать

Потому что человек способен на 19-м году отдавать себе отчет в том, на что он реально может рассчитывать со своим стилем работы над задачей, мечтая при этом о карьере, которая смотрит на него из глянца.

копировать

Ну, выходит, что не всегда способен. Просто меня удивило, что ребёнок не учится, а родитель переживает из-за того, что не подрабатывает и на права не сдает. Но и поработать, и права получить еще успеет, а вот нагнать учебу куда сложнее.

копировать

Зиру я очень давно читаю. Существует такое понятие, как нецелесообразность действий, так вот это как раз ее случай по отношению к ребенку. Можно в 2...12..16 лет - ладно, внимать детской теории сбычи великих мечт журнально-диванного типа, но настает момент завязать с этим делом и просто объяснить человеку, что если он ничего не собирается нагонять - то это его законное право быть счастливым на свой лад, но это предполагает начало трудовой деятельности в обязательном порядке.

копировать

Полностью согласна. В некоторых случаях желание учиться и к чему-то стремиться у такого ребёнка (подростка) может проснуться в час Х, но в ряде случаев этого не происходит, тогда, да, "нагонять" в плане учёбы уже нечего, но работать таки надо.

копировать

18 - уже не ребенок. Сам вправе решать учиться или не учиться.

копировать

Вот и меня на работе одна доставала "Я с 14 лет работала, почему твоя не работает. Даже Ксюша Собчак работала". Я не понимала КОГДА??? Ей спать-то некогда. Слала ответом "У хороших родителей детям в 14 лет работать не приходится. Могут, но необходимости нет".

копировать

Я вот считаю опыт временных подработок для подростка очень важным. Важнее повторения физики и английского. И,судя по тому, что пишет Зира, не я одна так считаю.

копировать

А я вообще не понимаю, как можно сравнивать два этих опыта:think

копировать

В смысле наш и американский? Или работы и повторения физики?

копировать

Работы и повторения физики, естественно:-7

копировать

Вы о том, что работать может оказаться намного "легче"? Так ясен пень...
Тем, кому больно думать, работать всегда проще. О том и речь.

копировать

Так если пустить на этот легкий путь, то на сложный уже хрен загонишь. А легкий путь может оказаться тупиковым.

копировать

У Вас опыта больше, но после 18-ти лет куда-то загонять (продолжать это делать) мне как-то весьма слабо представляется необходимым в рамках акции: "Сделать для ребенка все, что возможно".

копировать

Ключевое слово - "на этот":-) Мне, например, всегда учиться было легче, чем работать, поэтому я в общем-то давно в тупике, из которого непонятно, куда кого лучше пустить или не пустить:chr3

копировать

Нет, пока не об этом. Скорее о том, этот спор про "учиться или работать" мне уже сильно напоминает "курицу с яйцом" и "физиков с лириками".

копировать

Если у человека в 18 лет проходной балл определенного уровня, куда и что ему "нагонять"-то?

копировать

Не поняла. Вы о конкретике, наверно. А я об общем подходе: зачем работать - надо учиться, зачем столько учиться - все дети подрабатывают.

копировать

А какая еще может быть модель применительно именно к конкретике: https://eva.ru/topic/137/3535812.htm?messageId=97227260? Я, да, "сижу" в ветке об определенном возрасте и положении вещей.
Зачем подрабатывать способному прилежному ребенку, подающему большие надежды в постижении наук - тоже не очень понимаю. Это золотым брегетом гвозди заколачивать.
Но Вы таких много знаете, подающих?:-))

копировать

Да все мы тут сидим и складываем паззлы из имеющихся на руках деталек и заглядываем к соседу - что там у него сложилось:chr6

копировать

Не совсем, к зире я заглядываю уже который год и не скуки ради.

копировать

И какие выводы?

копировать

В свободное время моя делает фотосессии и ногти подругам за небольшую денежку. Достаточно. На большее ее здоровья не хватит.

копировать

И в чем его важность? Вот напишет плохо физику и будет выбор либо в МИТХТ вместо МГУ, либо на эти подработки и пересдавать через год, либо мне на работе убиться и 350 в год платить. Нет уж, не повторять физику может встать слишком дорого. А олимпиады и вообще только в 11 классе написать можно.

копировать

Опыт первого самостоятельного трудоустройства и первого заработка в подростковом возрасте - важный этап формирования coping skills (умения преодолевать трудности).

копировать

Если ребёнок нацелен в МГУ - этого пока достаточно для формирования копинг скиллс.

копировать

Нет, это говорит о наличии других положительных качеств.

копировать

Это где так считается?:) интересуюсь в целях повышения образованности (с)
А то я сыну уже плешь проела, что хорошо бы летом поработать, да как-то без результата.

копировать

Вот он, проклятый капитализм, во всей своей красе)

копировать

Вы не знаете, сколько стоят старые развалюхи в Америке. таки да, пр определенном рвении школьник к окончанию школы на ведро с гайками той или иной степени разваливаемости заработать может. обоим моим племянникам удавалось во всяком случае.

копировать

Если она сама себя обслуживает: стирка-еда-вещи-деньги, значит, учится самостоятельности и ответственности. Моей тоже 18. Завтраки ей готовлю, ей приятно это внимание, и кнопочку на стиралке я нажимаю, когда она загрузит свое:) При этом я считаю ее вполне взрослой - по рассуждениям, поступкам и отношению к жизни.

копировать

Чувствуете разницу между "я считаю ее вполне взрослой - по рассуждениям, поступкам и отношению к жизни." и моей фразой выше "какого хрена она себя ощущает как восьмилетняя. У меня 12 летний сын и 9 летняя дочь, иногда кажется, что у них соображения в голове больше. А старшая пищит «мама, я не хочу взрослеть!» ?

копировать

Вы не понимаете, что ей страшно? :mda
Ребёнок просто боится вступать во взрослую жизнь! Я бы поговорила, обсудила ситуацию, будущее и подпёрла коленкой на выход, а не устраивала демарши с низкооплачиваемыми заработками.

копировать

мы живем в сша. Тут все нормальные люди ее возраста подрабатывают.
Да, человеку именно страшно вступать во взрослую жизнь, но внятного ответа на вопрос "почему и что делать" я не нахожу.

копировать

В итоге, насколько я понимаю, она снизила потребности и просто обходится домашним питанием и прежней одеждой (сомневаюсь, что ее недостаточно - хватит надолго), но мне интересно, как они вообще не развились, эти потребности и стремления? Помню и фото Вашей старшей, и ее увлечения...они вовсе не посредственные и "не требующие инвестиций".

копировать

Так вот в этом и вопрос. Потребности-то у нее есть, но...что-то их пересиливает. Если не вдаваться в психологию, то это ЛЕНЬ. Если вдаваться, то... хрен-с-два, это не лень, это что-то, что не дает взрослеть. Какой-то тумблер в голове, который никак не переключится. А я все время анализирую наше с ней совместное прошлое и ну никак не нахожу, где я ошиблась. ну нет за мной вины. Не я ее такой сделала. Она, например, откуда-то принесла, что работать в магазине стыдно. И учиться в колледже (ПТУ местное) стыдно. Оба-на. Это точно не от нас. Я-то с 13 лет работала, причем и туалеты мыла тоже, и денники отбивала. А в колледже папА наш учится регулярно, и многие ее друзья и РОДИТЕЛИ друзей. Это тут нормально, повышать квалификацию... ОТКУДА, блин, ты это принесла, зараза?!

копировать

Ну вот пару недель назад Вы советовали одной форумчанке выдергивать увлеченную девицу из конюшни, потому что там ловить нечего. Может, Вы и свою откуда выдернули и не придали значения? И осталась она выдернутая и не воткнутая?

копировать

Я свою не выдергивала ниоткуда. Разве что только из России, и это, реально, очень тяжело для нее. На это скидку сделали уже.
В российской конюшне нельзя засиживаться, я свое мнение не сменила.
Знаете, мне иногда кажется, что моей дочери слишком хорошо дома. У нее мама, которая "все понимает", тут ей всегда рады, ее друзям можно приходить в гости... Я ж работала с 13 лет не потому что мне жрать было нечего, а исключительно чтоб дома бывать поменьше... Я стирала сама свои вещи не потому что была самостоятельной, а потому что мама вечно все портила, пихала шерсть вместе с желтой майкой и черными носками и все на 90гр... вынимаешь из машинки и в помойку все... И носить нечего, все любимые шапки, кофты, все портила без конца. ...Я и готовить научилась, потому что в доме из еды была только колбаса)) И
...Может, надо просто создавать детям невыносимые условия бытия? ну, чтоб в состоянии стресса организм собирался в кучку и заставлял себя двигаться вперед...

копировать

А не вы ли писали где-то: "Лени не бывает, бывает отсутствие мотивации"?

копировать

не я, но я, в целом, согласна. НО мне казалось, что отсутствие чистого белья- это хорошая мотивация поднять жеппу и постирать, не?))

копировать

Разве это выгодно, когда кто-то один в семье начнет стирать отдельно? Дополнительная вода, электроэнергия, место для сушки...

копировать

У меня две стиралки, и стирают попеременно 24/7. Я и так живу в режиме постояной прачечной. Без ее барахла я хоть вздохнула.

копировать

Не поднимается жоппа, так и ходит в грязном, что ли?

копировать

Так я и не агитирую за смену мнения про конюшню. Я про то, что "что-то пошло не так" на каком угодно этапе. Не угадаешь, какой стресс на пользу, а какой во вред.

копировать

Из России? В ПТУ идут те, кто не смог пойти в вуз, и работать в магазине фигово со всех точек зрения. Но это, вроде, должно давать стимул двигаться куда-то выше. Может оно неподъемным кажется? Я со своей тоже борюсь: "Если не пройду в МГУ, то не пойду никуда, смысла нет, в другие места идти стыдно". Вот откуда мысль, что МИРЭА - это стыдно??? С другой стороны, я ж сама пугаю, что не будешь учиться, в МГУ не поступишь, а пойдешь в МИРЭА. Но я никогда не считала это стыдным. Просто МГУ, конечно, лучше.

копировать

Я не пугала.
Работать в магазине фигово? В РФ- не знаю, не работала. Здесь в магазине работают ее одноклассницы. "Сын маминой подруги", не забывая отлично учиться, зарабатывал себе в магазине на уроки фортепиано и на билеты в Москву. Улетел на месяц в Москву, моя обвылась от зависти. Ну, спрашивается, что тебя на диване-то держит, вот он магазин, напротив дома...

копировать

Если человек хорошо учится, дальше пойдет в вуз, и дополнительно по дороге подрабатывает на приятности - это одно дело. А вот если магазин - это будущая профессия, т.к. больше ничего не выходит - то совсем другое.

копировать

И какой вывод?

копировать

Не ходить в магазин и на прочие подобные работы, не встречаться с более успешными друзьями , сидеть и дипрессировать, что жизнь не удалась.Я не говорю, что так надо, но судя по всему происходит именно так. У своих подростков я примерно те же настроения наблюдаю, когда у них появляется страх, что чего-то у них не выйдет. Да и себя вспоминаю в этом возрасте. У меня был просто панический страх не поступить в институт. При том не очень важно какой.

копировать

Мой поступил в МИРЭА, на робототехнику. Очень доволен. Контингент отличный, их группа вообще не расстаётся. Что за глупости?

копировать

Это вы мне? Нормальный вуз, ну, не топ, но уж явно и не стыдно. Но моей только на химфак надо и никуда больше. Иначе "стыдно". С другой стороны, если учиться в классе, где целеноправлено на химфак говорят, то, правда, не прошедшие по конкурсу как лузеры воспринимаются. У меня такого не было. С моей точки зрения стыдно было никуда не поступить. Но я и в школе попроще училась.

копировать

Ну, можете считать, что я для вашей дочки опытом поделилась:-)
Кстати, мне уже потом говорили про МИРЭА, что именно там атмосфера очень приятная.

копировать

Да у меня полно хороших знакомых ребят там учится или закончили - этот вуз нам территориально удобен. Что касается хим.фака... не знаю, сейчас она реально пашет, в принципе, если так и будет пахать, но не доберет, может и платное оплачу, в надежде на хорошую учебу и перевод потом на бюджет. Но, конечно, работать только на вуз и ничего больше не позволять будет очень обидно. Опять же, я тогда не знаю хватит ли мне средств на нормальную подготовку младшей.

копировать

На мой взгляд, надо на специальность смотреть.
Мой хотел именно на робототехнику.
в МГУ, кстати, её нет:-)

копировать

Ну, моя уже о конкретной кафедре в МГУ мечтает, где диплом хочет делать. .Жалеет, что нельзя сразу на 4 курс поступить и сразу же им заняться :-).

копировать

Тогда надо всеми силами туда.

копировать

Может ещё 100 раз передумает, а мне кучу бабок за понты платить.

копировать

Передумает вряд ли, если она уже знает, у кого и чему учиться хочет. но платный вариант я бы не рассматривала.
300 тысяч в год при наличии других детей которых тоже надо учить - это анриал.
Есть смысл в подготовку вложиться. но если у неё спец класс при химфаке - кто лучше подготовит?

копировать

Ее хорошо готовят, но баллы нужны высокие, а экзамен такое дело, заволновался, напортачил, и вот уже -10 баллов. Химию, надеюсь, подстрахует олимпиадой, а вот олимпиады по математике и физике может и не осилить - все таки не совсем ее профиль. Со старшей в этом плане проще было - она с 1 класса в олимпиадах участвует, ей это привычно. Опять же, у нее и математика, и физика - основные предметы и она оба олимпиадами закрывала. Да и то, в 11 классе оно психологически тяжелее дается.

копировать

Если ЕГЭ низкий будет - при любом вузе бывают экзамены, их можно сдать вместо ЕГЭ. Ещё одна попытка получается.

копировать

Не, россиянам-выпускникам этого года нельзя.

копировать

Где тут этот...обнимающий смайлик?:-))

копировать

Предполагаю, что дочь вашу что-то в жизненном сценарии вашей семьи сильно не устраивает. Скорее всего она причины этого недовольства сама не сможет сформулировать. Это нечто из серии "Чего хочу -- не знаю, но зато знаю, чего не хочу -- в магазин не хочу, в колледж не хочу, в Макдональдс не хочу, поэтому мне лучше взрослеть, буду пока ребёнком". ИМХО.

копировать

Ну и что, что все подрабатывают? Обязательно быть как все?
Лучше найти свой путь.

А что Вам даст ответ на вопрос "почему"?

"Что делать?"- поговорить с дочерью. Выяснить, что же её так гложет внутри, что не даёт расправить крылья. По мне, так это просто способ уйти от взрослости. Надо объяснить ребёнку, что каждый этап жизни человека прекрасен! Здорого быть малышкой и она всегда останется такой в вашей памяти, но чтобы Вы смогли в дальнейшем ею гордиться-она должна позврослеть. Проговорите примеры взрослых и успешных людей, а также тех, кто боялся взрослеть. Пообещайте, что Ваш дом всегда будет ей "укрытием", если она решиться на взрослые поступки. Поищите вместе с ней работу, но пусть она примет решение-обсуждайте всё. Пусть она почувствует, что Вы также рядом и она "нужна" Вам.
Скорее она смотрит на младших и копирует поведение.

копировать

А зачем ей 18 лет работать? Так необходимы в 18 лет права? Вы сама странная.

копировать

Я в США. Большинство 15-16летних тут с правами и ездят на работу. В том числе друзья дочери.
Зачем работать? В смысле??
...А, давайте эксперимент проведем. Я сейчас анонимно сгоняю в ТД и напишу стартовый пост:"Помогите, не знаю, что делать с дочерью! 18 лет, вроде, совершеннолетняя уже. Учиться не хочет, сидит на диване целый день, в телефоне, дома что-то делает, конечно, но если носом ткнешь. Ткнула я в мусор- она убрала. Я не ткнула, так она неделю через него перешагивать будет, не догадается убрать. Либо дрыхнет, либо в телефоне, либо шляется где-то до полуночи... И вечно ей то новые кроссовки, то деньги на кафе, то привези ее на др к подружке, то забери из кино...что делать, люди добрые!!!
....Давайте угадаем, что мне там напишут? "На работу Митрофанушку!", вот что мне там ответят. Проверим?

копировать

В исходном вашем посте было слово "каникулы". Т.е. она учится. О том, что учится плохо, кстати, не сказано. Но даже если и плохо, то вам скорее предложат репетиторов взять и подтянуть. Другое дело, что у нас в 18 уже обычно школу заканчивают. Но все таки и закончив обычно куда-то все таки поступают.

копировать

Я думала о репетиторах. Но это не наш случай. Она не не понимает, она НЕ ХОЧЕТ. Репетитор для сдачи егэ не будет придумывать игровые технологии чтоб привлечь внимание ученика и заставить его выучить матан, правда же?)) Репетиторы для другого чего-то)) Я считаю репетиторов в данном случае нерентабельным вложением своих средств.

копировать

А что если с первой работой вы ей поможете? Я не утверждаю что это поможет. Но есть те с кем первый шаг надо сделать вместе, держа за руку, а дальше они осмотрятся, привыкнут и станут жить как все.
У меня вот двоюродный брат такой, причем умный, способный, образованный. В детстве был очень инициативным и увлекающимся ребенком, чем он только не занимался. И в те годы даже в детстве умудрялся зарабатывать какие то деньги (мне его вечно в пример ставили). И все это ушло когда вырос. Он очень хороший исполнитель, его ценят получив в работники, но вот работу то его родная сестра ему находила, то я. Сам не может.

копировать

Репетитор обычно чтоб скоординировать обучение и при минимальных усилиях со стороны ученика в сжатые сроки закрыть накопившиеся пробелы. Самому ученику обычно это не под силу, т.к. знания его, если и есть, то обрывочны, а четкой картины предмета у него нет. Но вот что делать с "не хочу" я не знаю. У моих такое "не хочу" могло быть лет в 6, ну, может, в 11, но даже тогда они уже понимали зачем им это надо и откровенно не противились. Т.е. активного сопротивления у нас не было особо никогда. Если "не хочу" в 18, то, наверное, надо садиться и говорить на тему: "А что ж ты хочешь и как нам это сделать".

копировать

Садились. Говорили. "Я не знаю". "Я хочу быть актрисой" (что ты для этого делаешь?
Дочь:ничего, ты же мне не оплачиваешь уроки вокала.
я:????? Иди в субботу посиди с соседским ребенком два часа, как раз на урок вокала заработаешь.
Ответ: тишина)
И?

копировать

А что было бы, если б Вы все-таки оплачивали уроки вокала?

копировать

Да ничего бы не было, пела бы для себя. Чтобы кем то стать надо не бояться заявить о себе...

копировать

А это желание у нее давно? Просто у нас в таких случаях отдают в музыкальную школу... Ну не в 18, конечно, а сильно раньше. Впрочем, у знакомой был ученик, с которым она программу музыкальной школы проходила экстерном и он потом в муз.училище поступил. Просто я не очень понимаю как подросток без образования должен серьёзно о себе заявить?

копировать

Значит так хочет "быть актрисой", лишь бы мама отвязалась. Имхо, да, ей слишком комфортно в ее настоящем псевдосуществовании. И еще, мне кажется, она ни разу не ощущала позитивного результата своей деятельности с напряжением сил. Чтоб потом "смертельно уставшие, но довольные..."

копировать

Вот я и говорю, что детей надо воспитывать, видимо, в холоде, голоде и в нужде. Чтоб было, к чему стремиться, чтоб напрягались. Потому что обеспечив детям комфортное существование, мы, по всей видимости, оказали им медвежью услугу. Мы не научили их ХОТЕТЬ и ДОБИВАТЬСЯ.

копировать

Хм , а с какого возраста видны подобные задатки ? Я почему интересуюсь - дочери 5 лет , тоже не хочет взрослеть, не хочет идти в большую школу , хочет оставаться маленькой. Напрягаться тоже , по- моему, на особо любит.

копировать

Как писал доктор Комаровский, который не смотря ни на что остается грамотным педиатром: "Ребенок, чтобы был здоров, должен быть немножко голодным и немножко холодным":)

копировать

Не говорил он такого :)))
Дословно: "Дети должны быть худыми и с шилом в попе"

копировать

Лет 20-25 назад говорил. Когда еще не был настолько популярен, как сейчас:)

копировать

Сейчас в РФ у 18 летних как раз период окончания ЕГЭ и период подачи доков в вузы. Зачем им сейчас работа и права? Сначала надо поступить, потом отдохнуть и с 1 сентября в бой. Но в бой не на работу, а за знаниями и если повезет за повышенной стипендией. Всё. Где здесь Митрофанушки?

копировать

Я же не про РФ. Кароч, предлагаю закончить обсуждение моей митрофанушки и вернуться в русло стартового поста. Как сделать так, чтоб ребенок взрослел в соответствие с возрастом и надо ли это делать? Или надо гладить по головушке, кормить кашей и ждать, пока мозг не отрастет? Сколько ждать? Какой возраст будет рубежным?

копировать

По поводу сколько ждать предлагаю отслеживать положительную динамику: если она есть хоть какая-то, продолжать терпеливо ждать. Если регресс, пинать.

копировать

Я бы пока гладила и кормила. Рано ещё для взрослой жизни, тем более есть тенденция в мире, что дети теперь позднее взрослеют, более инфантильны и прочее.

копировать

Они позже чем мы на себя обязательства вешают в плане семьи, детей, быта и ипотек, а учатся и делают карьеру и только к 30 созревают к обязательствам. Но при этом не живут за чужой счет, а на себя зарабатывают сами. Да, не особо напрягаются, обычно довольствуясь минимумом, но это их выбор.

копировать

Да ладно, очень даже за счет родителей и живут. Я вот ломаю голову сколько мне нужно выделять в месяц дочке в следующем году, если она в общаге жить будет. И исходя из этого планирую СВОИ подработки. Стипендия - ей на расход, а кормежкой считаю, что обеспечить должна. И меня родители полностью содержали пока я училась. И моего мужа содержали его родители.

копировать

предлагаю подождать пока отрастет, особенно если с детства ребенок инфантилен малость... а чтобы лучше росло, прижимать деньгами и четко проговаривать причинно-следственные связи в плане "иди заработай", короче все правильно вы делаете, просто надо подождать )))

я кстати такая вот тоже, "поздняя" в смысле волевой сферы. т.е. мозги у меня работали с опережением возраста, а волевая сфера запаздывала на пару лет, это было изначально так, с детства. в 14 лет была взрослой телом уже и при этом играла в куклы и очень любила детсткие детективы, которые для 10тилетних пишут.

Соответственно, в 18 лет я тоже ничего не хотела ни работать ни учиться. Чтобы родители не давили, вышла быстренько замуж и свалила. Муж не давил. Через пару лет мозг чуть отрос и пошла учиться сама, куда хотела и как хотела. Еще через 5 лет отрос еще больше, развелась с мужем, пошла зарабатывать деньги, делать карьеру...

А в юности бросила 2 института, куда родители запихивали (школу закончила в 16, т.к. отдали в нее раньше, в 6). В школе первые годы учитться было сложно - именно эмоционально, т.е. залезала под парту, боялась общаться с детьми, плакала при любом удобном случае... при этом с мозгами и памятью было норм, потому что знания усваивала даже из-под парты, почему и не отправили меня тогда обратно в садик... Мама кстати проблем не видела со мной никаких, поэтому и отправила в 6 лет в школу, а в 16 и 17 в институты...

копировать

Моя старшая девица в 12 встречалась с мальчиком ее возраста и целовалась. Знаете, все считали, что мальчик...эммм, что-то у него не так в консерватории, если он в 12 целуется с девочками, потому что обычно в этом возрасте мальчикам интересно совсем другое. Выросла она в достаточно невзрослое существо и встречи с МЧ на то ни как не повлияли.
А младшие , старшей из троих скоро будет 13(другой 11) ни сном ни духом ни порнушкой не интерисуются, ни чем другим. Но при этом поведение намного более взрослое и ответственное, хотя мальчики идут как-то мимо их сознания пока что))) Так это девочки, а что вы хотите от пацана, они взрослет позже?

копировать

Нормально). Я сама в 12 лет в пупсиков играла с младшей сестрой.

копировать

Потрепаться. Хотя 13 лет и игры с малышами - это пока не критично, но мне все же ближе позиция Зиры. Все должно быть по возрасту. Страшно-не страшно-жалко-не жалко, но надо выталкивать в жизнь. Как это делали наши родители. Помощь, поддержка -всегда пожалуйста, но волочь за шиворот в светлое будущее -нет уж.
У меня есть племянница, первокурсница, егэ сдала не очень, поэтому болтается в вузе ниже ее возможностей. Там было много инфантильных взбрыков в 11 классе, поэтому мой брат сказал - только бюджет, я не буду платить, пока не докажешь, что я не зря в тебя деньги буду вкладывать. Правильно сделал. Не парится дева вообще. Ни из-за учебы,ни из-за работы, ни из-за денег, приехала на дачу на все лето, легла на диване с телефоном, бабушки ей подают-убирают (жратву и чистые шмотки). Идей ноль, мыслей ноль, энергии ноль, помощи ноль,желания тоже вялые. 19 лет будет в ноябре, она все еще что-то интересное вконтактике находит...Ну не бред ли?! Как там, мудрость приходит со зрелостью, иногда зрелость приходит одна...во-во, наш случай. Что делать -непонятно. Поэтому: если ребенок учится и парится -помогать деньгами и не парить грошовыми заработками, нафига микроскопом гвозди забивать, а если не учится и не парится -лишить довольствия и выталкивать в жизнь любыми способами, имхо. Уфф, наболело, моей 13 лет, я ей очень промываю мозги в этом ключе, глядя на племянницу.

копировать

в вашем случае ключевое - "энергии ноль". бывают такие люди

копировать

+10000

копировать

Ну промывайте мозги. Но только эффективность этого равна нулю.
Инфантильность - это врожденная особенность и промыванием мозгов не лечится.

У Зиры в США все подростки работают, и те, кто учится, и те, кто не очень. Первые подростковые «грошовые» заработки - важный этап в развитии личности.

копировать

Не претендую на обобщения, но вот моя девица (которая по факту пока является самым благополучным моим ребенком) обошлась без без опыта подростковых грошовых заработков. Сама я этот опыт имела, мой муж не имел, относительно проблемные младшие мальчеги пошли по пути приобретения этого опыта (самый младший только что). Совершенно не могу вычленить именно эту важность из общей картинки.

копировать

Ну я ж не говорю необходимо, я говорю важно.) У меня вычленяется очень четко. Тем, кто сложнее, пожалуй, необходим. При этом опыт самостоятельного трудоустройства чуть ли не важнее самой работы. Не когда представилась возможность, и ты ее не упустил, а вот важно походить поискать и найти. Вот с этим у моего, как и у дочки Зиры, пока не очень. Несколько раз подрабатывал, но все находило его само, через меня или отца. А сам поднять задницу пойти поискать - что-то не очень.(( Хотя самый первый грошовый заработок в 13 лет он нашёл сам именно потому, что ходил искал.
Имхо важный опыт. Жизнь многогранна, и бывают разные ситуации, и хотелось бы чтобы находясь на временном дне, человек мыслил в сторону «ничего страшного, если я буду временно развозить пиццу», а не сидел на попе у пустого холодильника весь такой высокообразованный ожидая годами работу мечты.

копировать

Вот я как раз за многогранность: не важно какой именно опыт, важно, что опыт (полезный, естественно):-)

копировать

Моему 14 и с малышами играет(((

копировать

И мой тоже

копировать

Как лучше, как правильнее -- не знаю, сложный вопрос.
Мой старший сын повзрослел рано (НО это не от хорошей, а скорее по необходимости). Сейчас женат, трое детей.
Средний сын намноооого позже повзрослел (и до взрослости старшего ему ну очень далеко).
Средняя дочь (ей 16) своей самостоятельностью периодически меня пугает. Вот, к примеру, сейчас Макдональдс устраивается -- не посоветовалась, ни слова, ни звука, просто перед фактом поставила.
Младшая дочь (ей 13, через месяц 14) тоже пугает самостоятельностью.
Младший сын (7 лет) пока совсем детёныш. Надо отпускать его потихонечку, но почему-то это плохо получается.