Дочь разносит

копировать

Дочери 8 лет, где-то с 2-3 лет я борюсь с её пищевыми привычками. Она сладкоежка, быстрые углеводы - сладкое, булки, хлеб белый, любая сдоба - она аж до трясучки, тормозов нет, пока не отгонишь, она не остановится. Нормальную еду ест плохо, по этой причине часто голодная и думаю поэтому пытается доедать быстрыми углеводами, например, если ест суп, к нему просит белый хлеб и из всего супа выковыривает картошку, пару ложек бульона и «полбатона хлеба». Честно, я устала, готовлю ей отдельно, чтобы накормить хоть чём-то полезным, в доме нет хлеба, сладкого, булок, но ей 8 и она находит это все вне дома, в школе постоянно угощают, в гостях подъедается, сейчас в лагере дневном и там тоже постоянно дети таскают сладкое. Проблема в том, что если до 7 лет она была довольная худая, то последние полгода не стало просто разносить, появилась «жопа», не попа/попка, а именно «жопа», живот, ляжки. Сегодня достали летние платья, купленные в том году с большим запасом (140-146 на 8 лет) и...она ни в одно не влезла! Стоит, смотрит на меня, у самое глаза на мокром месте - мам, я что, толстая?! Ходили ко врачам, общие бестолковые рекомендации, проблем никто не видит, но я понимаю, что такими темпами к 12-13 годам это будет перекормленная жируха с кучей проблем со здоровьем. Занимается спортом профессионально, думаю, это немного сдерживает вес ещё, если бы не было спорта, она бы раньше начала полнеть. Что делать? Вести к эндокринологу? Её сознание не изменишь, дома нет, так она дорывается «на воле».

копировать

Если дома "этого нет", то на воле вряд ли всё это имеет критическую массу, не может же она с'едать все сладкое других детей. Ну сколько там ей один человек дать может?

копировать

Вчера была в гостях, полпачки овсяного печенья, в лагере упаковка мармелада, маленькая пачка орео. Маловато?

копировать

Вот тогда и было самое время напомнить о слезах и сказать "да, ты толстая, и именно поэтому".

копировать

Не пустила пока в ход этот аргумент, потому что не хочу создавать ей комплекс. В семье муж такой же сладкий наркоман, тоже проблемы с весом и уже со здоровьем, разговаривать с ним бесполезно. Он плачется тебе о том, что он толстый и хочет похудеть и выходит из дома за мороженным.

копировать

А мужу сколько? И когда у него начались проблемы со здоровьем?

копировать

33, он раскормыш с детства, свекровь старалась раскормить как могла, к 6 годам не знаю сколько весил, но не мог даже бегать, такой был толстяк. Сладкое у них в доме было всегда и его никто не ограничивал, даже наоборот. В период встречаний со мной и жизни в общаге сильно похудел, потом все по новой, сейчас вес 130 кг, ни упустит ни одного шанса съесть сладкое. Проблемы со здоровьем начались лет с 28-30, давление, суставы из-за веса.

копировать

Сочувствую вам всем, конечно:-( Но по своему семейному опыту (да, он немного получше, чем у вас) не стала бы так уж убиваться с ограничениями. Может, в физическом плане внешние ограничения и тюканье ситуацию сколько-то улучшают, но психологические проблемы при этом расцветают пышным цветом. Реально помогает только, если сам обжора берет на себя эту пресловутую ответственность за съеденное собой. Подростков, приведших себя в относительную норму после разжирания в детстве, я встречала в общем-то больше, чем тех, которые так и остались.

копировать

Вам драпать от него надо, подумайте о себе! Мужик своей распущенностью сам себя загоняет в угол, уже давление повышенное, потом инсульт жахнет (не дай бог), и вам эту тушу ворочать. Ну и риск диабета 2го типа огромный, а там осложнения ужасные (если диету не держать). Извините.

копировать

Вы вообще в своем уме?!?!?!?!

Девочкам такого возраста говорить такие вещи НЕЛЬЗЯ. Этот возраст опасен возникновением анорексии невроза, от которой умирают 20% заболевших.
И именно такие фразы становятся тригером.

копировать

Ну че - пусть разносит тогда дальше. Ожирение офиительно полезно для здоровья. с ним живут долго, здорово и счастливо. Через пару лет это девочке уже отнюдь не так деликатно скажут другие люди - одноклассники, например, - им на психологические штучки искренне плевать. И это будет намного лучше для психики девочки.

копировать

А с чего Вы взяли, что девочке грозит ожирение, а не просто крепкое телосложение? Зачем ребенку превентивно говорить гадости? Типа забота?

копировать

Тем более, что мы так и не знаем какой там рост и вес.
Если мой дистрофик с 25 кг вдруг раз'естся до 30, мне тоже покажется что ребенка "разносит" а на самом деле это будет нижняя граница нормы.

копировать

Так можно корректно сказать, зачем брать крайности. То , что неумеренное потребление сладкого и мучного неполезно со всех точек зрения - это же правда!)

копировать

По-моему, с корректным говорением про неумеренное потребление автор уже не преуспела (в смысле не получила нужного результата), а здесь мы начали обсуждать, зачем говорить девочке 8 лет "да, ты толстая". Неужели и правда кто-то верит, что от этого много пользы?

копировать

Я-за то, чтобы говорить ребенку правду. Поэтому на вопрос девочки, толстая ли она , ответила, что пока нет, но если не сократит потребление быстрых углеводов, то такою очень скоро станет. И потому давай определимся, сколько кусков хлеба, печенья, конфет можешь съедать в день. А вечером будешь подводить итог и записывать в тетрадь. Раз в неделю вместе будем обсуждать результаты. Как-то так действовать, тут большой простор для собственных мыслей и творчества. И главное, постепенность и неуклонность исполнения, а не компанейщина. И результат будет. Не сразу , но будет. И это будет правильный навык , в жизни он пригодится.имхо

копировать

Я согласна с Вашим подходом:-) Надо пробовать.

копировать

Чего некорректного в слове "толстая"? Это объективный факт! И воспринимать такие вещи нормально научить ребенка - тоже задача родителей. Девочку никто не называет ни жирнухой, ни коровой пока. А когда начнут - поздно дома маме будет говорить "ну я-то всегда знаю, что ты у меня красавица". У тебя-то. мама. да, а вообще!...

копировать

Правда что ли? То-то тут на еве по три раза на неделе взрослые тетки тысячники собирают, выясняя кто из них "объективно" толстый:-D

копировать

И что мне до этих теток на Еве? Опять же - помня евскую специфику, где обосрать каждого - единственная цель пребывания на форуме ;))) И уж кто там насколько объективно толстый - вообще неважно в итоге )))

копировать

Тут как минимум две неизвестных величины, которые надо учитывать: насколько действительно объективна мама и что важно (или будет важно) этой конкретной девочке в ее ощущениях.

копировать

" Объективный факт" каждым воспринимается сугубо индивидуально. К примеру, я часто вижу в танц. клубе, который посещаю на регулярной основе, девочку 11-13 лет, которая занимается с тренером индивидуально и которую на коне не объедешь, что говорится! На робкое замечание тренера, что девочке неплохо бы
похудеть, ее мама ответила, что не видит в этом особой необходимости!:-) А вообще, кмк, " толстая"- это чисто детское! Помню, у нас в классе у парня кликуха "толстый была среди мальчишек! Это обидно!:(

копировать

Вполне возможно, что та мама уже вынуждена говорить, что не видит в этом особой необходимости, потому что, если не будет "следить за речью", будет еще хуже:-( К примеру, девочка наотрез откажется заниматься с тренером, если будет всплывать тема "надо похудеть".

копировать

Не,там и мама, и дочка с чувством явной суперсамодостаточности и полноценности! Любят себя такими, какие есть и восхищаются собой! Что , вобщем-то, правильно! Но танцам это мешает!:party2

копировать

Нее, я в таких делах не склонна верить тому, что на поверхности:-), потому что, если вдруг случайно получается копнуть поглубже, какая-нибудь драма непременно обнаруживается:-(

копировать

Драма в том, что доча хочет танцевать, как " белый лебедь" , а телеса не слушаются!!:ups3

копировать

А вот мне как раз помогло, что даже когда я была в детстве толстая, мама говорила, что я у нее красавица. И переросла свой детский толстый период. В подростковом возрасте само похуделось до "тощая как велосипед". Зато не было травмы, которую ох как легко получить от мамы-правдолюбки в столь нежном возрасте.

копировать

Нет! От мамы она такое слышать не должна. Но мама должна приложить все усилия для нормализации ситуации.
Девочка все понимает, не глупая. Но мама любит любой.

копировать

Зверский аппетит не даст уморить себя голодом. У меня у дочки тоже зверский аппетит. В семь лет съедала в два-три раза больше, чем я, взрослая женщина. И бабушки еще подкармливали булочками, да оладушками, да блинчиками - "ой, ну пусто кушает! в здоровом теле - здоровый дух!".
Она в 9 лет услышала, как знакомый дядя сказал про неё, что она растолстела, как поросенок. Грубо, но помогло.
Стала за собой следить. Аппетит - он никуда не делся, крутится у холодильника, заглядывает в него. Но учится себя контролировать. С грустью берет вечером яблоко, а не бутерброд с колбасой себе делает.

Тоже бабушки стонали, что доведет себя до анорексии. Но нет, хороший аппетит никуда не денешь. Она постоянно борется с собой, чтобы никто больше не говорил про неё, что она как поросенок. Сейчас 11 лет. Не толстая, но и до анорексии ох как далеко.

копировать

У нас была похожая история с высказываниями, только из уст не дяди, а тети. Дочь выросла, и уже на взрослом уровне рассказала мне, как ее ранили такие высказывания, и много другого "интересного" про свое отношение к тете (в общем это целая тема для ТД, было бы желание - можно было бы штук 15 разводок по ее мотивам настрочить), а мне оставалось только радоваться, что я была не так "решительно" настроена, и наши отношения не испортились. Кстати, сама тетя с собственной дочерью ничего подобного не допускала, несмотря на очень заметные со стороны нарушения пищевого поведения. И правильно делала, что называется.
В моем окружении есть женщина, чья дочь в этом году умерла от анорексии, но не будешь же спрашивать, как так получилось.

копировать

Нормально для ребенка такого возраста, особенно когда идет постоянное долбление мозга "тебе этого нельзя" и запрещения.

копировать

А хоть какое-то блюдо из полезной еды она любит?
Я правильно поняла, что ограничения на неполезное вы ввели, еще когда она была худая?

копировать

Любимое есть - курица с рисом, картошка, гречка, один вид супа-пюре, мясо, котлеты, огурцы, фрукты. Овощей она почти не ест (кроме огурцов), фрукты ест неплохо, молочку тоже не ест. Ограничения с рождения, но просто потому, что я сама не ем сладкое, химозу, всякие майонезы/кетчупы/колы. Поэтому она питается также, как и мы. Естественно сладкое бывает в доме, но редко. Дочь никогда не упустит шанса съесть что-то сладкое, доходит до абсурда, были у врача, там стояла миска с маленькой карамелью, пока я расплачивалась, она себе этой карамелью всю сумочку набила.

копировать

Нормальный ребенок с нормальным стремлением к сладкому.

копировать

Запретный плод...
Может, ей наесться дома торта до рвоты, простите?...

копировать

Проводила я этот эксперимент...именно торт и именно до рвоты! Ну дня на 3-4 помогло, дальше по новой.

копировать

Вы так и проигнорировали вопрос - по нормам ее вес нормальный?

копировать

Я б для начала пыталась балансировать с помощью любимых блюд. Ограничения - только ненавязчиво.

копировать

да так и сказать, "ты толстая", а если не перестанешь жрать слакое, булки и хлеб, то станешь не толстой, а жирной.
не эндокринолог тут нужен, а правильное питание. но для галочки можете сдать анализы.
но если вы за 6 нет не могли её отвадить от сладкого, то врачи тут не помогут.

копировать

Ни в коем случае такое говорить нельзя. Оставьте свои тупые советы для тетенек 30+.

копировать

ну тогда какие вопросы, если питание при всём желании корректироваться не желает. ну пусть продолжает жрать булки и сладкое. хуже когда ей сверстники в лоб скажут, вот тогда у неё не только комплексы будут, но и нежелание идти в школу, вылезать из дома. чтоб не обзывались.

копировать

Вы дура.

копировать

Я бы настояла на проверке сахара и щитовидки.

По нормам она входит по весу? Просто что бы понимать это реально так или это чисто ваши тараканы. А то есть мамочки зацикленные на своем весе, но переносящие все на ребенка. У таких детей даже недостаток веса есть, а мама полностью его ограничивает в углеводах.

копировать

Да, евсти к эндокринологу. Плюс в доме постоянно деражть на виду сухофрукты, пастилу, орехи и т.п. перекусы. Переходить к дробному питанию: чаще, до 7-8 раз в день, но мелкими порциями. Соблюдать питьевой режим: иногда мозг сигнал о нехватке жидкости воспринимает как голод = постоянный жор.

копировать

" постоянно деражть на виду сухофрукты, пастилу, орехи и т.п"

Вы серьезно?!?!?!?! При переизбытке веса перечисленное держится под строгим контролем.

Хороший перекус это яйцо, кусок мяса, попкорн (без масла, чистый).

копировать

У автора проблема нарушения пищевого поведения. Ребёнок тащит где придется булки и конфеты. Т.е. потребность в сладком существует, от неё никуда не деться. Какой смысл категоричных запретов, если они игнорируются? Сухофрукты в любом случае полезнее кондитерских изделий + содержат фруктозу, пектин, клетчатку и т.п. необходимые для организма элементы.

копировать

Вы глупа! Будет на виду - меньше хотеться будет

копировать

1. Определитесь с критериями полноты."разносит" - понятие расплывчатое, "не влазит в платье на рост 140-146" - вообще ни о чем не говорит.
Измерьте рост, вес и сравните с нормами, особенное внимание - на ИМТ, ТК он показывает соотношение роста и веса
http://vesit-skolko.ru/rebenok/calculator/
Смотрите в динамике ( раз в полгода). Возможно, вы увидите, что вес растет пропорционально росту.
2. Девочка профессионально занимается спортом, значит, раз в полгода спорили сканер, в тч анализы и рост/вес/ИМТ. Если бы что-то было не так, вы бы об этом знали. И у вас были бы рекомендации по питанию от спортврача.
3. Дробное питание - 5-6 разовое, завтрак плотный, ужин лёгкий, длинные углеводы обязательно (гречка, хлеб из муки грубого помола и тд).

копировать

Телефон правит, имелось в виду - раз в полгода - спортдиспансер.

копировать

по этому расчету непонятно - у меня ребенок получился ростом выше среднего (норма) его возраста, а вес для его возраста больше среднего. Почему вес завязан на возрасте, а не на росте?

копировать

На рост завязан имт, посмотрите в норме ли он.
Нормы роста и веса везде указывают для возраста, но на этом сайте ещё и ИМТ.

копировать

Я два раза задавала Автору вопрос про вес и рост девочки, в ответ тишина.

копировать

Лишь бы автор для себя поняла избыточный ли вес у ребенка. Нам может и не рассказывать.)

копировать

Вы больная. Согласна с Кошелкой. И уверена, никаких проблем с гормонами и пр у нее нет, но будут комплексы с такой мамашей. Вы не обеспечиваете ее здоровым питанием, но стоите над душой, хорошо, хоть где-то сладкое ест. Вес ее тоже не назвали. И да, моя 140 носила во втором, сейчас в 4м 160-170. И не верю, что при проф спорте хоть пару кг лишние есть. А сахар ребенку нужен!!!

копировать

Может быть нужно щитовидку проверить? Гипотериоз исключить.

копировать

Вообще это безобразно, когда ребенок и уже страдает ожирением ибо много ест!

копировать

Наследственность, скорее всего. Если кто-то из родителей толстый с детства, то и дети запросто будут такие. У нас другая история, мы тонкие и звонкие. Но если я и старщая дочь 160 рост, то младшая в 13 лет 171, и выглядит реально худой, хотя аппетит хороший и сладкое ест, пока не отнимешь. Вот как ей поправиться? Опять таки наследственность. ИМХО

копировать

Большинство людей поправляются - каждый в своем возрасте. Мало кто остается тощим до смерти и чаще это мужчины, увы...

копировать

Но толстыми нам быть не грозит, почему то я уверена в этом. Если у худых родителей ребенок резко поправляется, то обследовать надо, особенно если вес явно избыточный. Но вот как то не знакома я с такими семьями. А вот толстые дети у толстых родителей это часто. Причем бывает кто-то из родителей один толстый, а ребенок худой до определенного возраста, а потом, бац, особенно в пубертат, вес растет.
У меня в семье другая тенденция, вес при рождении 3500+, лет до пяти детки такие пухленькие, потом начинают вытягиваться и все, куда вес девается.

Девчата, я реально прошу совета как нарастить вес 13,5 летней дочке при хорошем аппетите,вот реально не в коня корм!

копировать

А вес какой у той девочки, которую Вы хотите раскормить? ИМТ ниже нормы? В смысле надо ли?)
Меня посещает иногда желание свою подраскормить, ни разу не преуспела - либо ничего не происходит, либо идёт в рост и становится даже худее))).
Однозначно настаиваю на спорте, чтобы был крепкиц мышечный корсет. Можно попробовать коктейль малоежка (подруга так раскормить свою дочь с 38 кг при 170 см до 40 кг, по совету врача).

копировать

Пытаюсь раскормить девочку 171, а может уже и 173 см росту и 45 кг веса. Занимается танцами, но мышечной массы мало, тут вы правы. Но если бы на ее стройные формы кг 4-5, было бы очень лучше. :-)

копировать

Если вы чего-то не видели.... А вес в таком возрасте наращивать рано - подождите пока рост остановится.

копировать

А спортом каким занимается? Я поддерживаю предложение посетить эндокринолога и проверить щитовидку и сахар. Я конечно не знаю, но у нас в семье всегда было правило ограничивать сладкое и мучное и следить за фигурой, нам с сестрой это внушалось лет с 5-ти. И я блсгодарна своей маме за это.

копировать

Следить надо не "за фигурой", а за здоровьем. Особенно в наш век анорексичек-моделей и общей истерии практически везде по-поводу худобы, нагнетании эталона "кости обтянутые кожей" девочкам ни в коем случае нельзя говорить что они толстые, что "станешь жирной" и т.д.

Так же нельзя давать девочке установку "если будешь толстой то мужчины будут от тебя шарахаться", т.е. связку "фигура нужна что бы привлекать мужчин".

Я не против что бы следить за питанием, но ищите другие методы. И сладкое детям НУЖНО. Их мозг активно работает и мозгу нужны именно быстрые углеводы. Не перекладывайте СВОИ ьараканы по-поводу фигуры и жира на дочерей.

копировать

Спасибо за лекцию, но вы о чем-то о своем, о девичьем!:ups3 Особенно повеселило последнее предложение о перекладывании МОИХ тараканов по поводу жира на дочерей при моих параметрах 177/54 и отсутствии дочерей.;-)

копировать

Что я и предполагала :-(

" И я блсгодарна своей маме за это."

За что вы ей благодарны? Что она твердо вдолбила вам в голову что надо быть анорексичкой, что это хорошо и здорово?

Ваш ИМТ 17.2, что является ниже нормы. И такой ИМТ имеет так же повышенные риски по здоровью как и повышенный.

копировать

Кошелка, успокойтесь , оставьте в покое мою маму и направьте вашу энергию в мирное русло!:love1

копировать

Вашумаму никто и не трогает. Вы сами тут начали неуместно хвастаться.

копировать

Тогда пишите дальше, дабы ваша дурь была полностью видна. Впрочем, она и так хорошо известна на форуме!:-9

копировать

А по делу есть что сказать?

копировать

По делу предыдущий оратор Вам уже сказала, что не на всех запреты и ограничения действуют так фатально, как Вы пытаетесь представить. В данной теме я с Вами согласна по сути, но не по форме (впрочем, как обычно).

копировать

Брысьте уже, пожалуйста...

копировать

Аналогичная проблема, только моей уже 12. Тоже слезы и отказ от раздельных купальников (правда, плохо на ней смотрятся), и сметание всего неполезного. Моя обычно за лето худеет, вырастает и приходит в норму - больше двигается, меньше бывает дома, меньше перекусывает. А к весне ее откровенно разносит - и в школе перекусит, и между занятиями, тут булочку купит, там круассанчик. Сильно давить боюсь - одноклассница с анорексией уже который год из больниц не вылезает...

копировать

Давать больше белка и больше воды. На одних углеводах (гречка, макароны, картошка) далеко не уедешь, голод быстрее приходит. А если в школе булками питается, то скорее всего завтрак плохой.
Ну и не лишайте ее сладкого совсем. Может, это как запретный плод. Когда нельзя, то очень сильно хочется.

копировать

Нам помогло, то что я стала печь выпечку по Дюкану. Там все в основном на основе белка, максимум может быть крахмал и овсяные отруби. Я сама перешла на эти десерты, похудела на 20 кг за год. Ребенку сидеть на диете Дюкана нельзя. Мы и не сидим, только десерты и выпечка по Дюкану. Другого "хлеба" в доме просто нет.
И ещё она все тащит, наверняка по причине дмфицыиа белка.
Ну и конечно сахар заменили натуральным сахорозаменитель, и исключили фастфуд.

копировать

Вот сегодня испекла очередной тортик

копировать

А рецептом не поделитесь?

копировать

Написала в ЛС

копировать

спасибо

копировать

А можно мне тоже рецепт? Или уж выложили бы здесь, чё там такого секретного)

копировать

Нет ничего секретного конечно :) просто это ссылка на инстаграмм девочки. У нее куча классных рецептов по данной диете. Вдруг , ещё решат, что я ее пиарю :)
На сама деле чаще всего я делаю один торт, в разных вариантах. Т.е можно просто сделать белый и добавить фрукты ( как на фото). Можно добавить какао в тесто и крем и получится шоколадный. Можно кофе и получится кофейный. Все очень вкусные. А главное быстрые: ТК нет муки, бисквит печется в микроволновке за 5 минут + 5 минут в микроволновке делается крем.
Ниже фото с рецептами какао и кофе. Как выше писала в просто белый ничего не добавляет , только ванилин можно в крем + фрукты или посыпку из орехов. Еще я пропитывают коржи молоком с сахаром ( заменителем) или сиропом. И крем в микроволновке лучше получается / в рецептах ниже она пишет про плиту, но на ней у меня комочками крахмал сворачивается.

копировать

И кофейный
А так найдите ее в Инстаграмме и поройтесь. У нее куча рецептов разных тортов и кеков

копировать

Все иградиенты можно купить в магазинах для Дюкан диеты. Их несколько в Москве, есть и доставка. Изолят только не берите соевый, с ним привкус чудной. Лучше крахмал или Изолят подороже из нормального белка.

копировать

Спасибо

копировать

Спасибо

копировать

киньте рецепт с бананом, плиз

копировать

дык он выше. Все тоже самое, что в торте с какао, только какао не кладём, а в крем можно добавить ванилин. Банан режем и делаем одну прослойку внутри коржей, и одну сверху.

копировать

Вы мужа выбрали? Так вот это просто генетика.

копировать

Да, вести. Это ведь не эстетика, а в первую очередь проблемы со здоровьем.

копировать

Поправляются только от жрачки. Не от гормонов, как тут любят покрываться. А от еды. Я не встретила никого кого от двух листьев салата разнесло.
Питание, диета и будет хорошо.
Сама всю жизнь на диете, потому что любитель пожрать, простите...

копировать

Не только. При некторых заболеваниях похудеть действительно невозможно. Другое дело, что излишек 10-20кг это все-таки не вес за 100 - его точно нажирают.

копировать

Это, простите, "художественный свист". Если человека разносит, значит он потребляет больше, чем нужно ЛИЧНО ему (и это точно зависит от индивидуального обмена веществ).
"У нас в бараке толстых не было" с - из воспоминаний узницы концлагеря.

копировать

+1. Из воздуха килограммы не усваиваются.

копировать

Вы дура. В лагерях такие люди умирали первыми, вот и все.

копировать

Ох, не всегда(
Я сама всю жизнь была в этом уверена. Ибо сама в свои 43 вешу 54-55 кг при росте 162. Причём последний год я и спортом не занимаюсь совсем. А дочь моя, к-я объективно ест меньше меня, в свои 16 весит 62 при росте 163. И каждый кусочек у неё откладывается! Это какой-то ужас, вот честно. Ее подруга близкая ест все подряд, очень много сладкого, газировки - при этом очень худая. Правда, моя и спортом не занимается уже 3 года. Но вот не все же поправляются при обычном питании, но без спорта.
Моя даже во время болезни практически не худеет. Если я заболеваю, минус 2-3 кг точно. А у неё нет. Вот такой обмен веществ(
У моей ещё и армянские гены, никуда от них не денешься. Грудь 80Д!
Так что не всегда это переедание, увы.

копировать

Вы совершенно не о том. Что-нибудь слышали о скорости обмена веществ? А то, что она глубоко индивидуальна? С какого перепугу вы сравниваете два разных организма? То, что вы кровные ближайшие родственники ни о чем не говорит. То, что ваша дочь полнеет от того же кол-ва еды, от которого вы стройнеете, говорит лишь о том, что ей надо пересмотреть рацион и , возможно, изменить стиль потребления пищи. А еще (о ужас) есть еще меньше. Ну должна же быть хоть какая-то логика :(.

копировать

Вы глупы и плохо образованны. Некоторые люди даже на рационе в 500 калорий худеть не будут, с объективно это даже для жизни недостаточно.

копировать

Прости Господи, но очень хочется что бы вот такую самоуверенную дуру накрыло и она поняла, что при некоторых болезнях переизбыток калорий наступает очень легко, а про нарушение лепидного обмена я уже молчу.

копировать

Что такое лЕпидный обмен????:scared3 Обожаю " умниц" безграмотных!:sick2

копировать

Не упоминай имя Господа всуе, дура!

копировать

Автор, какой вес у ребенка? Какой рост?
Подозреваю, что никуда ее не разносит, а вся проблема у вас в голове :(

копировать

Не отвечает на этот вопрос Автор, слилась уже давно. Я в топе задавала два раза.

копировать

Не все ходят на еву как на работу, некоторые раз в неделю заглядывают. Может, ответит еще.

копировать

Объективно все упирается в обмен веществ. Толстого может распирать с 1500 ккал, худой может мести как не в себя. Проводили по телеку эксперимент по раскармливанию группы людей. Кореец не набрал ни грамма на 10000 ккал за 2 недели.
Яркий пример - усыновленные дети, зачастую их комплекция совсем другая, хотя питается семья одинаково. Дети-близнецы, выращенные в разных семьям, как правило имеют одинаковую комплекцию при, вероятно, разных пищевых привычках.
Понять, что ты индивидум и ешь больше, чем нужно Тебе, может толтко взрослый. Ребенок, в окружении которого худые друзья метут газировку с чипсами, этого не понимает.Если бы было все так просто и худые были малоежками, а полные исключительно обжирались, человечество давным давно нашло бы рецепт всегда оставаться худым.

копировать

+ много.

копировать

1.Наследственность.У меня дочь в свекрищу:гиперстеник
2.АИТ ,отсюда аппетит. Эндокринолог посмотрела щитовидку и анализы и ничего не назначила
3.Ребёнок ест меньше чем тощий проглот у подруги,которая астеник в папу.
4.Спорт+спорт+спорт. Ребёнок вчера прошёл трассу подвесную,с которой мальчики обоссываясь от страха сползали у инструктора в слезах и только вспотела.Она плавает по 2-3 часа в бассейне,после того как водное поло закончилось тем,что в бассейне осталась одна она зарёваная,что мячик отобрали,все,включая тренера уползли из бассейна на трясущихся ногах. Она занимается спортивными танцами уже 3-й год и их группа занимает призовые места на конкурсах.
.....я ничего не могу сделать,только ждать месячные когда начнуться-это реально работает.
всё....
да,я мать-ехидна.Можете кинуть в меня тапком.
Дочке 7,5 вес 43,рост 132.

копировать

Гиперстеник это хорошо - куда лучше чем астеник, который мышцы никогда не нарастит.

копировать

Автор,нарезайте морковку длинными палочками,яблоко кусочками и подставляйте ей.С Собой в школу в лаваш немного мяса и овощи с соусом из йогурта и томата.

копировать

Самое смешное,после опроса всех родителей плотных/толстых детей,выяснилось,что дети категорически не едят сырые овощи и практически большинство фруктов.Поэтому эти советы-в топку...

копировать

у меня мальчик плотный(не толстый), но вопрос похудения всё таки поставлен ребром, пубертат не за горами. овощи, фрукты, ягоды лопает на ура. мясо, рыба, крупы всё есть. вот месяц как заставила отказаться от конфет, печенек и булочек. он вообще на сырых овощах и фруктах рад будет жить:)

копировать

Ну это ваш.А вот 99% детей не едят сырые морковки и яблоки.А у 75% из этих 99-ти вообще аллергия на большинство фруктов и что дальше?
если ребёнок говорит,я не могу/не хочу есть и не будет...вы насильно затолкаете?
Да,были моменты,когда я ставила тарелку с цветной капустой или ничего и ...они не ели ничего и цветную капусту не ели.
Все такие умные,ну сил нет...А по совету врача заставила съесть сырой морковки,отёк квинки.Ребёнок сам не дурак,он если не хочет есть-знчит есть на то причина. И кислые ягоды дети не едят,потому как кислотность повышенная.Они тупо их не едят.

копировать

И?

копировать

Вот именно..И?????? И ничего.
Тоже самое как попытаться раскормить 7-го астеника. Он сожрёт три тарелки каши ..И???? И ничего,через полчаса просрётся и всё.Как был тощий,так и останется. Проверено.

копировать

Я о другом - не верю, что дети не будут есть что дано если ничего другого нет. Современные родители слишком балуют своих детей.

З.Ы. Астеника, кстати, тоже можно раскормить.

копировать

от того, что вы не верите, ничего не изменится :(
к сожалению, не будут. и будут плакать от голода. уж на что я мать ехидна, но пары дней мне хватило.

копировать

Да, не верю. Родители чаще всего сами балуют: Не хочешь капусту? А может будешь шоколадку? И т.д. А ребенок просто должен знать: Ничего другого НЕТ и не будет. Не хочешь есть сейчас? Ок, приходи когда проголодаешься.

З.Ы. Исключение - аллергия.

копировать

вы не знали что у ребёнка аллергия на морковку?
кто вас просит кормить детей кислыми ягодами? при проблемах с желудком, а это практически равно диетическому питанию, я лично не встречала толстых детей.
хотя если алергиков кормить только булками, оправдывая это аллергией, то это прямой путь к ожирению.
зы. цветную капусту я бы тоже есть не стала, ту же броколи ребёнок трескает в охотку, но не каждый день.
и да, детёныш ходил бы голодный без конфеток, печенек, булок до следующего приёма пищи.
а то у меня у подруги дочка в лагере была, она едок ещё тот. ела только хлеб со стола. а потом оказалось, что они ей 2 раза в неделю 2 магнитовских пакета сухпайка привозили. нафига ей есть, если она знает, что в тихий час барнями и прочей фигнёй догонится

копировать

Откуда такие данные о процентах?

копировать

"Да,были моменты,когда я ставила тарелку с цветной капустой или ничего и ...они не ели ничего и цветную капусту не ели." Не сторонник таких действий, но и ничего страшного не увидела в том, что не поели. Ну, не поужинает в какой-то день - на другое утро с аппетитом позавтракает

копировать

Неа,не позавтракает,он будет ужинать,но то,что найдёт в холодильнике. Три йогурта ,например. Т.е. ребёнок принципиально не будет есть то,что вы ему навязываете. Да,был опыт,когда ребёнок отказался есть овощи на ужин.Ночью он доел полбатона белого хлеба.Поэтому проще накормить его едой,чем издеваться.

И он и позавтракает с удовольствием,но только то,что сам захочет.А не овсянку на воде.

При этом ,самое смешное,что я своим детям никогда не устраивала перекусы.Мы идём из садика после полдника на занятия.Там сидят тощие в коридорах и хомячут печеньки,после занятия им суют банан.Мои терпят до ужина. Причём ужин это не три порции жареной картошки как у тощих.Мой старший уже ржёт,говорит,может если бы мы как худые тоже жрали бы нон-стопом печеньки 24 часа в сутки,мы б тоже были бы худые,а ты нас всё время по часам и полезным стараешься кормить.

Тут все ваши доводы не работают.Просто есть астеники-которые жрут и не толстеют,а есть гиперстеники ,которые с огурцов тостеют и тут ничего не поделаешь.

копировать

а если не будет йогурта, батона и прочего дома? а в подобных случаях этого быть не должно. думаете с голоду помрёт?

копировать

В каких подобных случаях?
Т.е. в доме,где кроме 2-х детей есть ещё и трое взрослых,не должно быть йогурта и хлеба?)))
Да вы бредите. И если нет хлеба,значит это будет пакет сушек,банка варёной сгущёнки,прияпрятаная для тортика на ДР или ещё что-то...в нормальной семье,где есть холодильник,всегда есть что съесть. И да,мы всю жизнь сидим на 5-м столе,потому как мы-садовские дети,выросшие в садах,яслах и школах и желудки у нас убитые,у взрослых.Детей мы стараемся кормить дома хорошей едой,не полуфабрикатным г-ном,но брокколи они есть не будут.
Сегодня у меня кабачки тушёные в сметане,интересно,много тут тощих,которые на ужин будут есть кабачки?????
Вот ,после опроса мам тощих детей,в 100% случаев это макароны с сосисками,особенно у работающих мам. Всё остальное-звездёж!
Не едят тощие дети здоровую еду,не едят!Они ,как правило,едят в 2,3 раза больше г-на,чем толстые дети.

копировать

1.Все правильно вам написали. Если в семье есть ребенок, которому надо похудеть, и этот ребенок не может справиться с желанием есть хлеб и сушки - в доме нет хлеба и сушек. Потому что это ребенок и мы должны его поддержать.
Йогурт, если он несладкий, без добавок - пусть ест на здоровье.
2. Вы слишком много внимания уделяете еде худых детей, вон даже кучу мам опросили. Если вы хотите, чтобы ВАШ ребенок похудел, почему вас так волнует меню ЧУЖИХ детей?
Вас как-то успокаивает фантазия, что все худые едят втрое больше ваших детей? Ну, обидно, да. Но вот у вас такие дети, им нужно следить за рационом.
Будетее смеяться, но конкретно сегодня моя худая девочка ела на ужин тоже кабачки со сметаной.) На завтрак ела рисовую кашу, на обед - кусок мяса, гарнир не захотела. В перекус голубику. вечером, когда буду читать ей вслух, сгрызет яблоко.

копировать

Если есть проблемы, то питание меняется у ВСЕХ.
Не оправдывайте ваш гастрит и пр садами - у вас просто плохя генетика.
Не просто едят, а очень даже любят.

копировать

У нас проблемы у всех и питаемся мы диетич.столом уже 20 лет все! не только взрослые,но и дети. Только от правильного питания дети не худеют-увы.Как и взрослые. Просто потому что длинные,тощие узкокостные астеники никогда не поймут как можно уродиться широким,низкорослым гиперстеником.У них видимо и нехватка мозга,как и нехватка мышечной ткани.

копировать

Вы НЕПРАВИЛЬНО понимаете КТО такие астеники и гиперстеники. Оправдывать себя только этим ОЧЕНЬ глупо.

копировать

А вы вообще не понимаете прочитанное и что дальше?

копировать

Ну-ну, продолжайте дальше упорстовать - вам уже несколько человек сказали, что вы неправы. Очевидно вы рады тому, что у вас толстые дети.

копировать

<Не оправдывайте ваш гастрит и пр садами - у вас просто плохая генетика.>
+ много

<Если есть проблемы, то питание меняется у ВСЕХ.>
здесь не соглашусь
есть ещё опция "включить моСК"
и не надо недооценивать детей - с ними ещё и можно, и нужно разговаривать

у сына рано (ттт) выявили сильнейшую аллергию на все виды коровьего молока (причём скрытая форма, никак не проявляющая себя непосредственно при употреблении)
и?
дома постоянно куча молочки, причём и дочка, и муж ещё и мороженое любят и активно лопают - а сыну нельзя, вот НЕЛЬЗЯ, и ВСЁ!
и прекрасно ребёнок это понимал - чуть начал соображать, я ему многократно и подробно объясняла, ПОЧЕМУ ЕМУ нельзя, и если ОН СЕБЯ сейчас побережёт, то ЕМУ дальше в ЕГО жизни будет можно
к школе вытянули - деть САМ бесконечно горд собой:-)

дочка вот давеча 4 месяца сидела на жёсткой диете
она обожает персиковый и абрикосовый соки, сын тоже
но дочке было нельзя
и что мне, сок со стола убирать? а сын чем виноват?
или дочка любит сухое кунжутное печенье, муж тоже
на столе стоит контейнер с печением
дочка: мне же его нельзя?
я: ну ты же сама всё знаешь
дочка: стоит... дразнится!
я: а папа причём? мне что, ему печенье не покупать, или в шкаф прятать?
дочка: нет, конечно

к вопросу углеводов: да, быстрые углеводы нужны мозгу
а дети прекрасно понимают разницу влияния на ИХ организм, например, натурального горького шоколада vs его заменителей из подоенной пальмы на ароматизаторах
постоянно в доступе и под рукой горький шоколад, разнообразный мармелад без сахара, миска с перемешанными орехами и сухофруктами (и когда дочке нельзя орехи, она прекраснейшим образом выбирает оттуда сухофрукты, причём строго разрешённые ей - это ЕЁ жизнь, ЕЁ здоровье и ЕЁ интересы, никто ВМЕСТО НЕЁ и ВОПРЕКИ ЕЙ заботиться о ней не сможет и не будет - именно это понимание донесено до детей - родители на их стороне, родители всегда помогут объяснением или советом, но родители не могут, не хотят и не будут жить ВМЕСТО них)

зы: вот сейчас муж лечит вылезший HP
и что, если муж пьёт козий йогурт, а мне вина захотелось, мне тоже не повезло штоле?:ups3

копировать

Разумеется, со временем люди все понимают сами и следят за свои питанием сами. НО! Первое время без жёстких мер для всех не обойтись и....иногда это может длиться долго.

копировать

с какой стати <без жёстких мер для всех не обойтись>? чушь какая

одному одно нельзя, другому другое неположено, третьему первое необходимо, четвёртый второе просто любит и для него оно полезно

причём тут ВСЕ?

копировать

При том, но вам не понять....

копировать

коллективизЬм без объяснений - страшная сила, да

вот сын очень любил кисломолочку - но ему было нельзя
дочка к ней равнодушна, но у неё проблемы с перистальтикой (физиологически обусловленные, но которые кисломолочка в регулярном режиме прекрасно и без доп лекарств решает)

вывод: или кисломолочку всем, или никому:ups3

*а чё, правда, бывают люди, держащие членов своей семьи за дебилов? объяснить не?:mda

копировать

У вас некорректный пример - во-первых, Ваша дочка равнодушна к кисломолочке, значит ей пофиг если сын на ее глазах пьет ряженку. Во-вторых, кисломолочка полезный продукт.
А мы же рассматриваем другой случай, когда и полезности никакой (типа булка или тортик) и ребенок сильно неравнодушен к такой еде. Ну как я на глазах у дочери буду есть Киевский, если она за него "родину продаст"?
А про дебилов - ну я дебил по вашему, знаю, что мне нельзя солёное/копчёное (по здоровью), на малосольные огурцы равнодушно посмотрю, а если муж принесет копчёную рыбу, у меня просто от одного запаха башку снесет и пару кусочков с'ем. И потом буду мучиться.(((

Конечно, хорошо, когда дети сознательные, но в примере с поиском батона/тортика/банки сгущенки это явно не так.

копировать

не, дочка не любит ряженку, но по здоровью пьёт ежедневно за ужином на глазах у сына, который ряженку обожает, но которому нельзя (было так много лет, ттт, к школе таки путём жёсточайших многолетних ограничений сына "вытянули")

дочка обожает кунжутное печенье, но при курсовом лечении (вот было 4 месяца подряд) ей его нельзя
но это же не значит, что печенье исчезает со стола?
это печенье муж тоже очень любит
точно так же в этот период никуда из открытого доступа не исчезает персиковый сок (который тоже обожает дочка) и разнообразие орехов - всё это любит и ест сын
*причём дочка вообще мало что из еды действительно любит, а эта диета ей половину предпочтительных продуктов "обрезает"

как Вы думаете, года в 3 сын был очень сознательный?
нет, конечно:-)
но это же не значит, что дочка и муж не ели мороженое
ну вот сыну нельзя, а им можно!
а сыну объясняла-объясняла-объясняла...

зы: Вы же сами ниже пишете про старшую дочку <Да, ей приходится следить за питанием и нагрузками и она просто кремень.>
что это, как не вопрос объяснений и воспитания, а не незаслуженных и бессмысленных ограничений всей семьи?

копировать

Я уже поняла,что ваши разговоры с детьми, об'ясняет и тп имели должный результат. Думаю, что все родители начинали с об'ясняет, но вот если ребенку(как в том примере, с которого началось обсуждение) трудно себя контролировать, все понимает, но справиться с собой трудно - очевидно разговоры ему не помогают.
Я не вижу ничего страшного в том, чтобы ограничить себя и других членов семьи в каких-то продуктах, которые не являются полезными. Я не ем мороженое в присутствии младшей дочери, которая перенесла за эту зиму 6 ангин. Пусть она сейчас на улице пачками встречает детей с мороженым и все понимает, но в семье мы все ее поддержим. А мороженое с'едим на работе, например. А в семье будет такая поддержка. Я считаю это осмысленным, а не бессмысленным ограничением.
Моя старшая дочь кремень просто, но это сейчас, а 10 лет назад так не было. Значит, усаживать ее перед тарелкой с цветной капустой, а самим трескаться жареную картошку с грибами в сметане - однозначное нет. Не страдающие лишним весом просто стали стройнее, ничего страшного.

копировать

тоже вариант:-)
но мне лично он непонятен, объяснения ближе
т.к. если исключить всё, что нельзя по порядку каждому из 4 членов семьи... то все останутся не только без им вкусного, но во многих ситуациях и без полезного
смысл?

копировать

да! не должно быть. йогурт, если и есть, то только натуральный. хлеб только цельно зерновой и в небольших количествах.
если у ребёнка проблема с весом и стоит вопрос о похудении, то дома не должно быть ничего, что можно пожевать перед сном или слопать втихоря. нет хлеба, значит и нет сушек, печенек, сгущёнки даже припрятанной(у нас такой дефицит сгущёнки в стране, что нужно покупать заранее?). я знаю о чём говорю. сама сейчас в процессе похудения сына и если не ест он хлеб, значит и мне не надо. нельзя ему йогурты/печеньки/конфетки значит этого дома нет от слова совсем.
он у меня тоже сладкоежка и на удивление на кухне уже неделю лежит бедная зефиринка, которую он забывает съесть, и батон, оставшийся после бабушки, которым она постоянно пыталась накормить внука в ночи.
из сладостей дочери можете предложить зефир без шоколада, пастилу заварную, но лучше яблочную, горьктй шоколад 90%. остальные сладости из дома убираются. ну и в обед и на ужин обязательно должен быть кусок мяса, ибо белок заменяет потребность в быстрых углеводах

копировать

С чего вы взяли что худые дети едят сосиски с макаронами? У нас в семье толстых нет, младшую дочь мечтаю чуть раскормить. Овощи очень любят в семье все, так приучены, передалось из поколение в поколение. Броколи тоже на ура. И мясо, и рыба, и выпечка. У нас в семье культ еды, мы лучше будем голодные, чем съедим макароны с сосисками. Но мы все стройные, поэтому я и выражаю свое мнение, основанное на наблюдениях: толстые дети у толстых родителей, генетика. И культура питания, как ни крути. Вкусно приготовить овощи это не быстро, факт, а на выходе сел и съел. Гораздо проще наварить кастрюлю макаронов и сосисек, приправить все это майонезом и кетчупом, чем замарачиваться с овощами и потом говорить, да моя/мой в жизни броколи не съест. И выпечка домашняя она менее калорийная и без консервантов. Я постоянно что-то пеку и никого не разнесло. Мы без быпечки просто жить не можем, так любим. Но мы едим только домашнее или из хорошей кондитерки. Мои дети и я лучше. опять таки, останемся без сладкого на десерт, чем съедим торт из супермаркета или пирожное с коробки, нам это не вкусно! А ваша дочь, как я поняла, и разницы не увидит, так кто ей привил подобные вкусы? Вы! Поэтому в так безапеляционно тут заявляете о поедании г-на.

копировать

И даже если моя дочка захочет сосиску, то съест она ее с салатом, какими нибудь овощами, просто с зеленым горошком, а не с макаронами.

копировать

вспомнила, как дети принесли из школы конфеты Алёнка со словами "мама, посмотри на состав, это же есть нельзя!"
а так тоже, лучше останутся голодными, но САМИ просто не притронутся ни к коле, ни к чипсам, ни к магазинному белому батону или (о ужас!:-)) какому-нибудь кремовому торту непонятного происхождения
приходишь в ресторан, дети заказывают себе салат, суп, сок (причём строго если есть свежий, иначе чаем ограничатся, САМИ:-))

супы, мясо (в т.ч. хорошие купаты) - рыба (в том числе с мангала, с пикником в огороде) со свежими овощами и зеленью вприкуску, домашний хлеб, соки-компоты-морсы...
для перекусов существует огромное разнообразие овощей, ягод и орехов
а любимый перекус у всей семьи - репка:-)
*если мать грызёт репку и урчит от удовольствия, то с чего бы детям формировать другую пищевую модель?

**кстати, те же макароны в доме люблю только я
но для меня они совершенно не сочетаемый с мясом продукт, люблю строго с сыром, да ещё чили залить

копировать

Сок? :)
О неполезности его писать или не стоит? Я о любом, включая свежевыжатый

копировать

с мякотью и не только сок натощак - норм

копировать

Натощак не стоит пить никакой сок, особенно при проблемах с жкт

копировать

да, некорректно написала, спасибо:-)
с мякотью и не только сок (не натощак) - норм

копировать

И с мякотью тоже :)

копировать

Бред. У нас нет батонов и сладких йогуртов. Два взрослых и ребёнок. Не шоколада, нет печенья, колбасы. Мы простотэто не едим. Культура питаниямпрививается с детства, в старшем возрасте сложно, но можно.
Мой ребёнок будет есть брокколи, очень любит.
Кабачки зачем в сметане? Мы просто так едим-можно на гриле, можно в воде потушить.
Вот вчера мой ребёнок ужинал салатом из огурцов-помидоров, сыром, яицом.
Я вижу чтои сколько едят полные дети, под охи-вздохи мам на тему «мы все на пятом столе, едим мало».
Я не астеник, если что

копировать

+ много. Если ребенок действительно полный - это отсутствие кульутры питания в семье и только.

копировать

Мой опыт абсолютно другой.
Старшая дочь гиперстеник, в детстве вес по верхней границе нормы. С помощью рекомендаций эндокринолога по питанию привели вес в норму. На это ушло меньше года, с тех пор стройная девочка, которая конечно в силу своей склонности к полноте вынуждена следить за питанием и нагрузками. И она следит. Но, конечно, режим питания был перестроен у всей семьи, хотя больше ни у кого проблем с весом не было. Разумеется, у моего ребенка были перекусы - питание должно быть 5-6 разовым. Никогда я ее не сажала перед тарелкой цветной капусты - или ешь это, или ничего. Она ела лёгкий ужин, выбирая из предложенных вариантов, которые я могла приготовить. Если что-то не нравилось, не заставляла, есть альтернатива. С'есть из холодильника 3 йогурта - ради бога, в доме водятся только натуральные покупные либо домашние, без сахара. Прекрасный вариант ужина. Естественно, она не с'едала в ночи полбатона - в доме вообще нет такого продукта уже много лет. И конечно она не ела на завтрак овсянку на воде - это невкусно.


Младшая дочь астеник с дефицитом веса. Ест нормально, не много и не мало. Никакие 3 порции жареной картошки в нее не влезут физически, вообще такое блюдо редкий гость в нашем доме. Никакие круглосуточные жевания немыслимы в принципе. Если вдруг я забуду покормить ее ужином, она про него не вспомнит.
Ваши чувства, побуждающие вас о чужих детях писать "жрут"...понятны. Как вы выглядите при этом, вы понимаете тоже.

копировать

Вы неправильно понимаете кто такие астеники и гиперстеники.

копировать

У вас крайности. Или мерзкая цветная капуста без ничего, или полбатона и банка сгущенки.

Почему нельзя питаться нормально?? Например, рис и курица, семга и отварной картофель, макароны твердых сортов по-флотски. Неогромными порциями, но чтобы все наелись, и не было соблазна ночью лезть в холодильник...

копировать

А они и питаются нормально,именно тем,что вы ниже написали. Но они толстые на этом питании,при этом едят именно по 250гр. за присест,не больше.

У меня нет крайностей,я просто привела пример того,что если я поставлю тарелку сырой моркови,то ребёнок в моё отсутствие найдёт что-нибудь повкуснее и посъедобнее,но есть против силы сырые овощи он не будет.
Ферштеен?

копировать

Почему вы хамите?

Вообще не нужно ставить перед ребенком тарелку овощей, это плевок в лицо. Типа "жри, жирная скотина, ничего другого ты не заслужил". Это же ужас.

Не рассказывайте сказки, ребенок со здоровой щитовидкой на нормальном питании и при достаточной подвижности, при достаточном холоде и отсутствии перекутывания (в жарком доме организм не будет расходовать калории на обогрев, а они ДОЛЖНЫ расходоваться), не будет толстым. Тем более, оба сразу.

Вы сами написали, что дети у вас находят какое калорийное дерьмо типа батонов и сгущенок, вот в эту сторону и копайте.

копировать

А если оба с проблемами с щитовидкой,тогда вы заткнётесь? или будете продолжать нести бред?

копировать

Бредите здесь только вы.
Всего 5% больных с эндокринными расстройствами не могут похудеть по мед. причинам.

копировать

Если оба с проблемами, то нужно лечить, а не нести околесицу про "гиперстеников" и не заставлять детей съедать тарелку морковки или капусты..

копировать

И у нас такая же проблема :(
Не ест даже банальные помидоры - огурцы. Когда заставляю - реально проблемы с животом начинаются, понос :(
И хочется кормить правильно для его же здоровья, но блин, чем???

копировать

Ну что вы,сейчас явится та умная,что в очках и быстро научит вашего и моих питаться брокколью))

копировать

Вы такая хамка, кошмар. Кроме брокколи полно овощей.
Например меню моего ребёнка:
1. Каша на воде (овсянка/гречка/кукурузная/пшенная...)+ фрукты по сезону (яблоко-груша-голубика-виноград-слива-чернослив)
2. Перекус банан-яблоко-черешня-клубника
3. Суп на овощном бульоне из овощей с индейкой-кроликом-говядиной-рыбой + хлеб из отрубей
4. полдник йогурт без добавок, без сахара, фрукты по сезону
5. Ужин сырники со сметаной/овощи с рыбой-индейкой-кроликом/ макароны с сыром/яица с овощами и сыром+ фрукты на десерт

Попробуйте разожраться на таком меню. Какие сосиски-хлеб-сгущенка?! Зачем они вообще нужны? Взрослым «жрать» надо меньше, здоровее будут, без сгущенок и белых батонов

копировать

Ты тоже УО? Я по-моему уже три раза сказала,что они не едят каждый день сгущёнку,а старший и сосиски никогда не ел. И ты прям умная,а все дураки.На таком меню именно разжираются.

копировать

Не тыкай, не родня. Это у вас жиробас растёт. Не. Культуры питания в семье, но вы упорно на своём стоите-сгущенка не каждый день, ну славьте, а то б вообще уже под сто кило были. А то каша на воде им не вкусно, овощи не едят, изредка сжирают батоны и сгущёнку, но когда вам на это указывает, крышечка слетает, жрите дальше, в полной уверенности, что вы одна умная, а вокруг дураки.

копировать

Вам 2 разных человека написали примеры меню (Золотая Долина и аноним) и вы обеим ответили, что именно так ваши дети и питаются. В то время как эти варианты исключают друг друга. Вы уж определитесь.

копировать

Вы ж сами написали, что овсянка на воде вашим не вкусно, овощи на пару не будет, овощи-фрукты в сыром виде тоже и как тогда у вас такое же меню?
А не будет он потому что с детства не приучен, а приучен и имеет возможность вместо овощей на пару сожрать польатона белого хлеба и три (явно сладких-фруктовых ) йогурта. Вы сами противоречия не видите в вами написанном?

копировать

кто разжирается? на таком меню именно что не разожрёшься. единственное я бы сырники с вечера на утро отправила.
меню сына примерное
завтрак каша на воде/хлебецы с творожным сыром помидоркой и яйцом/просто 2 яйца/запеканка/омлет/йогурт термостатный пару раз в неделю может взять вкусняшку зефир, дольку горького шоколада, пастилу
перекус сезонные фрукты/овощи что есть под рукой
обед суп какой-нибудь+мясо с гарниром(любым кроме макарон)+булочка вместо хлеба пару раз в неделю
перекус овощи/фрукты
ужин не поднее 19.00 мясо/рыба без гарнира или с салатом огурцы/помидоры
далее только яблоки или кефир. за месяц -2 кг скинул

копировать

Мои едят половину от вашего меню и толще вашего раза в 2.

копировать

у меня такое ощущение создаётся, что вы думаете, что мой сын ест всё перечисленное за один присест. иначе я не понимаю ваших фраз "Мои едят половину от вашего меню" или ваши питаются только 2 раза в день утром и вечером.

копировать

Да этотнебось та же пишет, что сырники только жаренные, только а сахаром и ведром муки, иначе невкусно, никто(!) такое не жрет. Омлет у таких только на сале, яичница в комплекте с батоном.

копировать

Ой,не пи..ди!
Просто есть дети,которые с половины вышесказанного поправятся.А есть те,которые как утка-сожрали и тут же выср..али,без переваривания.

копировать

так могут говорить только люди, которые не питались так никогда и даже не пробовали.
С яиц, мяса и огурцов поправиться это надо умудриться.

копировать

Как Вам удалось вычислить половину от неизвестной величины и величину в 2 раза больше неизвестной?

копировать

Это такие мелочи, что вы! Главное, что они мало-мало едят и жиреют, сколько бы и что не ели остальные-они меньше и точка!! От воздуха Несет, видать

копировать

Капуста квашеная- тушеная-свежая
свекла вареная-печёная-маринованная-намазка с творожным сыром
Брокколи, цветная капуста, репка, редис, морковь, перцы, корень сельдерея (хоть в суп, хоть на гриль), спаржа, баклажаны

Вы реально не можете приготовить никакие овощи, чтоб у ребёнка не болел от них живот?

копировать

Мой ребенок из перечисленного согласится есть только сырые морковь, капусту и перцы. Но сколько можно съесть сырых овощей? Явно не чтоб наесться.

копировать

Вы, вероятно, не заметили, что я не агитирую есть только сырые овощи. Миллиард блюд из овощей, которыми вполне можно наесться

копировать

Во ничего из этого миллиарда мой ребенок есть не станет. Овощи ест только сырыми и все. Даже в супе гущу отодвинет и выловит из него все мясо, потом попросит добавку мяса, потом бульона с хлебом похлебает. При этом второй ребенок овощные рагу уплетает так, что за ушами пищит. А баклажаны - любимый деликатес.

копировать

Ну пусть жрет как свинья и выглядит также, что за игрища в серую уточку

копировать

Так хлеба не давайте. Пусть ест мясо с овощами. Пусть пьет бульон.

копировать

Так поэтому и толстые у них и у вас дети. Ешьте некисоые ягодны,ешьте тушеные овощи, готовьте вкусно и будут дети есть.

копировать

Дорогая мама. Оставьте ребенка в покое (относительном), не нагнетайте комплексы. Как начнется переходный возраст, дочка другими глазами себя в зеркале увидит.
Я сама была довольно крупной девочкой (в 13 лет при росте 171 вдруг обнаружила, что вешу 67кг).. Когда увидела одномоментно, что я "большая", сама стала заниматься собой. Сейчас я стараюсь весить 58-59 кг, слежу за собой. Старшая дочь это видит, ей 14 почти, "увидела" себя только пару месяцев назад - при росте 166 весила 65 кг, сейчас уже "покоряет" 60й килограмм. Но сколько я не билась за "не жрать" последние пять лет - бесполезно.
Своей средней я только ограничиваю - сладкое и мучное на ночь, торты и т.п. Прекрасно знаю, что худой в детстве она не будет. Да и вообще для многих мам хорошо кушающий ребенок - это счастье)))

копировать

Какой спорт присутствует? С тех пор как дочь тренируется по 6 дней в неделю у нас пропали все проблемы с питанием. Она очень мало ела всегда, сутки могла не есть и я не могла ее уговорить поесть. Теперь сметает все. При этом мышцы и кожа

копировать

У нас похожа проблема. Но эта проблема всегда. Сначала ребенок фанатично ел бутылочки (молоко), потом каши и хлеб. Обращались к психологу, эндокринологу.
Всегда сама ее держала, ограничивала, можно сказать. Есть все не позволяю.
У нас спорт 6 раз в неделю ( летом 3-4 раза), и потом дома реально нет ничего сладкого.. Вот только что гости приходили, мне реально нечего поставить к чаю.. Не водится это дома.
Вообще думала, что стало полегче, не так набрасывается на еду. Оказывается, стала хитрить - нашла хлеб в ящике стола.. Бедная, уже прячет хлеб((

копировать

Уважаемые мамы полных детей! Просто приучать надо было с младенчества.
Если дома на столе нет овощей и фруктов, а родителя жрут хлеба на жиру, то вот к этому и привыкает.
А если дома культура другая, то ребенок и не узнает , что можно вот так нажираться.
это как хотеть, чтобы дети много читали, а самим в руках книгу не держать. Не получится.

копировать

Уважаемые, всезнающие анонимы, жизнь так разнообразна, что пример с книгой не катит. Говорю как мать одного ребенка, не читавшего в детстве, но зачитавшего в юности, и одного, читавшего в детстве и бросившего в подростковом возрасте:chr3

копировать

нельзя вызвать дождь, начав мыть машину
обратное тоже не получится - хоть ужрись фруктами с книжкой, ребенок захочет вкусняшки и сядет за комп
зато запретный плод отлично срабатывает и чем запретнее, тем больше хочется
а запрет всяко временный, в школе уже не запретишь, нет контролера рядом
нет, тут как-то иначе надо, без запретов, но дозированно

копировать

По-моему, о запрете там ничего и нет. Просто о том, что в семье считается нормой, а что - не под запретом, но бывает не каждый день. О воспитании привычек в питании. У меня подруга такая есть, дети имеют лёгкую степень ожирения, все три - жалуется регулярно - опять Верочка и мальчики торт из холодилника достали и сьели. Конечно, достанут и сьедят, если он там есть. И мои достанут и сьедят. Разница в том, что у неё торт есть регулярно, у меня - несколько раз в год и дети считают это праздничной, а не повседневной едой. Но сладкое у нас не под запретом. Просто что-то, что мы не едим раз в день.

копировать

Не держать торта несложно. А вот не держать хлеба и мяса - это уже сложнее. А толстый ребенок этим и налопается. И молочком запьет. И эффект будет получше, чем от торта.

копировать

Мясо готовить надо. Хлеб (белый) держать совершенно не обязательно.

копировать

Мясо приготовлено. А хлеб нужен тощему на завтрак для бутерброда.

копировать

У меня худой ребёнок, но хлеб у нас все равно не водится и бутиков ему совершенно не нужны

копировать

Что дать на завтрак, чтоб на приготовление уходило не больше 5 минут, и если ребенок не успеет съесть, мог захватить с собой?

копировать

Ну мы всегда едим дома, но если навскидку-сырники, йогурт, кефир, фрукты, вареные яица, огурцы

копировать

Сырники - далеко не 5 минут. Потом, они сладкие, жаренные и содержат муку, чем они принципиально лучше хлеба, чтоб ради них надрываться, вставая раньше? А толстый еще и вареньем польет или сахаром посыплет. Сахар дома тоже не держать?

копировать

Они не 5 минут, но можно с вечера, я их холодными люблю.
Они не жареные и не сладкие. Я делаю пачку творога, 1 яицо, 1 чайная ложка муки, пеку у духовке мин 12. Зачем там сахар? И муки там явно меньше, чем в хлебе

копировать

Но, собственно, это примерно диалог с мамой толстуна, к вопросу о меню ниже, если делать сырнике на плите жареные в масле и бухать туда муку и сахар, то это не значит, что по-другому нельзя

копировать

Можно, но не вкусно и никто жрать не будет ни толстуны, ни тощие.Тогда уж натуральный творог съедобнее.

копировать

Может стоит попробовать, прежде чем так категорично утверждать? У нас всем нравится, я ем с йогуртом без наполнителя, ребёнок (стройный) так, муж может с мёдом. Мама моя тоже так стала делать, но она ещеичацн лодку сахара добавляет.
Натуральный творог с собой не возьмёшь, но его мы тоже едим и тоже без сахара и без сметаны, наверняка такое тоже «жрать не будут» в вашей семье

копировать

Не понимаю, зачем готовить больше, чем сьедается за один раз. И хранить приготовленное несколько дней.
Тощий может есть чёрный хлеб, он полезен. И повышать вес другими, более здоровыми, способами.

копировать

Тощий бутер с сыром любит на белом, а черный и вообще не любит, разве что с супом. Не, он, конечно, переживет и без бутера вообще, как и без завтрака, но ему это совершенно ни к чему. Зачем готовить... странный вопрос, наверное, потому как люди работают и не имеют возможности в рабочее время еду трижды в день готовить.

копировать

Трижды в день работающие по любому готовить не могут, вы на завтрак мясо едите? У нас мясо только вечером, обедают все у сен´бя на работах или в школах, никто домой в обед не ездит. Поэтому приготовить что-то мясное раз в день труда не составляет. Одно и то-же несколько дней подряд тоже никто есть не хочет.
Ну, раскармливайте худого пустыми калориями, хозяин-барин.

копировать

У меня дети днем возвращаются часто на обед, а потом идут на занятия. А вечером я часто прихожу позже всех, соответственно, ужинают без меня.

копировать

Ваш муж не умеет готовить?

копировать

Муж позже меня. Я имела ввиду, позже всех детей.

копировать

Так что, полный обьедает остальных?

копировать

Может мужа объесть или меня, мы позже приходим и нам оставлять еду не обязательно. Потом я знаю кто сколько ест и готовлю достаточное количество.

копировать

Поддержу вас в плане еды. Вкусовые пристрастия идут из семьи и родом из детства.К сладкому/ мучному это тоже относится.Я делаю массаж больше 15 лет у одной и той же массажистки, ей 64 года. Она родилась и выросла в Киргизии, в высокогорном селе, русская. Как она рассказывала, в детстве все село жило натуральным хозяйством, практически.Конфеты-торты-печенье и т.д. она увидела только когда после 8-го класса, когда поехала в город поступать в медучилище. И сладкое ей не понравилось!) Так вот она всю жизнь употребляет только мед а когда его нет дома, то сладкий красный лук! Как в детстве! Я привезла ей как-то в подарок швейцарский шоколад ручной работы, она поблагодарила, но сказала, что это для внучки, не для нее. Таким образом я и узнала ее отношение к сладкому. Я сама не люблю сладкое, ограничивала в нем сына. Он его и не ест. И никакая школа его не испортила.

копировать

А как быть с семьями, где один ребёнок абсолютно нормальный или худощавый, а второй полноват? Я не говорю про семьи, где и родители, и дети с явным лишним весом. Там, скорее всего, действительно все плохо с культурой питания. Но вот семья: мама и сын худые, папа всю жизнь борется с весом посредством спорта и контроля за питанием (был раскормлен в детстве), дочь (внешне копия папы) с самого раннего детства имеет вес выше среднего или ближе к высшей границе нормы. Следовательно, контроль за питанием есть и был всегда. Конечно, бывают исключения, но очень редко (дни рождения и т.п.) А вес растёт, особенно в пубертат. Вот как быть? У эндокринолога были (есть проблемы с волосами), анализы сдавали. Все нормально, Слава Богу. Сейчас вот ежедневно ходит по 5 -7км по жаре, потом плавает в море, обед из овощей и мяса на гриле. Посмотрим, что из этого выйдет...

копировать

Я из такой семьи, Папа и брат-толстые, мама и я нормальные. Культуры питания в родительской семье нет. Долго меняла пищевые привычки. Хотя мои родители уверены, что они едят немного и правильно. Но по факту это не соответствует действительности.

копировать

Вот вы сейчас сломали мозг астеникам).Они этого никогда не понимали и не
поймут

У меня самые тощие знакомые это те,кто жрёт..не ест,а жрёт.Бутеры в 3 этажа,суп из ведра.С одной коллегой в столовой никто есть рядом не мог,тошнило,когда видели сколько она ест.40кг при 170см роста! Брат у меня дв. такой ,кроме конфет ничего не ест,ни мяса,ни фрукты. Тощий,просто дрищ.Ему уже 45,всегда был тощим и длинным.
А все толстуны всю жизнь на диетах.

Только это бесполезно говорить тем,кто сам жрёт тонну и остаётся тощим и всегда считает,что полные всю жизнь только тортами и питаются.

копировать

У меня есть две подруги - одна худющая, другая - в вечной борьбе. Так вот, тощая ест часто и мало, та, что в борьбе - жрёт, нет ЖРЁТ! макароны одновременно с картошкой и пирожные к этому в прикуску. Сметает ВСЁ. Жрёт, когда сытая, просто потому, что ей вкусно. Я нормальная, скорее, ближе к худой, я не могу есть просто потому, что вкусно, если я сыта. Ем отнюдь не вёдрами, бутеры в три этажа - вообще не моё, белый хлеб ем раз в сто лет. Полные - не могут остановится, не буду говорить за всех, но многие. Это как зависимость. Так что может и есть тощие, которые могут сожрать тонну, но их мало. А вот жрущих тонну толстяков - большинство. Не надо с больной головы на здоровую перекладывать и рассказывать, что живёте святым духом и от него-же распухаете во все стороны. Не лицемерьте хотябы сами перед собой.

копировать

Я выше про дочь писала. Вес 61-62 при росте 163. Грудь чашка Д!
Она поправляется от всего! Правда, она очень мало двигается, но она с самого рождения набирала вес очень быстро. Даже когда была на чистом ГВ))
А ее ближайшая подруга ест очень много вредностей. Уж не знаю, ест ли она нормальную еду, но я лично вижу, что ей ничего не стоит смести штук 5 конфет, запивая все это очень сладким чаем. И все в таком же духе. Так она не просто не полная, она реальный дрыщ)) У неё такой же брат и отец: длинные руки и ноги, худые. Мама другая.
Нет, я сама знаю, что в 80% случаев полнота связана с питанием. Но обиднее всего, когда вроде и за питанием следим, и вредностей в жизни реально минимум, а вес набирается от любой еды. Наверное, можно посадить ее на огурцы с капустой, но я боюсь таких экспериментов в подростковом возрасте. Увы, на глазах случай с анорексией у знакомой с детства девочки. Поэтому стараюсь помочь ей не выходить за рамки определенного веса. Гоняю с физической активностью хоть немного. Но тонкой-звонкой ей не быть, это явно.

копировать

Это разный метаболизм. Плюс всё-таки недостаток физической активности и питание. Гоняйте побольше, и не только из-за веса, не помешает вообще для здоровья. Я свою худущую дочку тоже гоняю.

копировать

Эх, стараюсь...
Лет до 12-13 она безоговорочно ходила на те виды активности, к-е ей предлагали. Без охоты, но ходила. Кстати, и тогда не была худощавой)
А потом голосок прорезался)
Очень трудно заставить 16летнюю девушку делать то, что ей совсем не хочется. Объясняю, что угробит Здоровье, но кто об этом думает в 16?))
Сейчас вот вроде прониклась, много ходит со мной пешком, плавает. Но это летом, когда времени полно. Очень боюсь, что с началом занятий опять все это уйдет(

копировать

Удачи!

копировать

"Это разный метаболизм. " только что вы доказывали,что это питание)))
Ну-ну...
Сейчас докатимся до того,что действительно есть астеники и гиперстеники ,помимо метаболизма...да?
А потом выяснится,что дрищи не откзаываютсебе ни в тортиках ,ни в фастфуде.А толстуна за пироженко раз в году с г-ном сожрут.

копировать

Если два человека жрут одинаково много, и один худой, другой толстый - то да, у них разный метаболизм. А когда неполный человек ест нормально, а толстый - ЖРЁТ - то метаболизм отходит на ...дцатый план. И чаще всего полные именно ЖРУТ. Но им нравится верить в то, что это - одна пироженка в год. Поэтому и весят они центнер.

копировать

Вон там сверху пишет тетя, что сырники без сахара и в духовке ни житный ни худой жрать не будут - не вкусно. Мы едим, мы все стройные, а этим с метаболизмом не вкусно, онЕ такое не едят и считают, что никто не ест, видать это они же едят половину от описано меню и два раза толще

копировать

После гормональной перестройки тебя начнёт с одного огурца в день разносить,вот тогда ты поймёшь своим куриным мозгом,что не всё толстое,что жрёт.

копировать

Да-да, мечтай дальше. Может, я и поправлюсь со своих 51 до 60, ничего страшного, станы не худой, а нормальной, а ты всю жизнь вечноголодной жирнюгой пробыла. Злобной тупой завистливой жирнюгой. И детей такими-же вырастишь.

копировать

У меня подруга всегда на диете, пухляк такой, всегда говорит, что она ничего не ест практически из сладкого, но когда мы идём в кафе, нас три подруги, берём десерт я и вторая, пухленькая «только откусит» у меня и второй, на выходе выходит у неё один целый десерт, а у нас по половинке. Так всегда))

копировать

Аж читать противно. Кто пишет таким слогом, представляю чем питается.

копировать

Диетической едой. Противно-не читай.

копировать

Человеку с медленным метаболизмом лучше с детства привыкнуть есть мало, часто и полезно - во взрослой жизни легче будет. Сложнее всего тем, кто был до определенного возраста тощий, а потом лафа прошла. А дочка ваша после пубертата может ещё удивить...

копировать

Выше писала, у меня так - один ребенок лет до 12 по верхней границе нормы, другой всю жизнь ниже нормы. Одна в бабушку по отцовской линии, другая в меня и мужа.
Со старшей обращались к эндокринологу, анализыУ и УЗИщитовидки в норме. Эндокринолог скащала:если ребенок ест не много и полный, значит, он ест много ДЛЯ СЕБЯ. Кроме того, не забываем, что схема питания, баланс белков, жиров и углеводов для астеников и гиперстеников совершенно разный нужен.
Нам эндокринолог дал рекомендации по питанию и нагрузкам и следуя им меньше чем за год мы привели вес ребенка к средним цифрам. Да, ей приходится следить за питанием и нагрузками и она просто кремень. Конечно, она не тощая как младшая дочь, но стройная (42-й российский носит, максимум 44 некоторые вещи).

5-7 км пешком это немного, честно говоря. Плавать тоже можно по-разному, одно дело километр спортивным стилем, другое - доплыть до буйков, повисеть, приплыть к берегу и валяться на камушках.

Пищевой дневник и фитнес-браслет могут стать дополнительной поддержкой для вашей девочки.

Удачи!

копировать

А вот как быть если детей трое: один по соотношению рост-вес в серединке, второй по нижней границе (еще чуть и недовес будет), а третий по верхней. И на столе овощи-фрукты есть, их любят первый и второй. Но только вот третий их не ест.

копировать

Ерунда! У меня двойняшки. Одна весит 29 кг, а другая 38-39 при росте 144. Питаются одинаково. Из сладкого в доме обычно есть только шоколад. Даю обеим по 2 конфеты в день. Из мучного - пара раз в неделю спагетти, да к супу по куску хлеба с отрубями каждый день. Остальная еда самая что ни на есть полезная и в умеренном количестве. Картофель практически не едим. Рис коричневый и редко. Фруктов едят мало, так как не очень любят. В основном, ягоды едят. И вот такой результат.

копировать

Сижу на работе перед столом , куда ставят угощение, когда др у коллег. Так вот толстые-полные ходят за добавкой-конфетой-печенькой пока не закончится. Тощие взяли-съели и больше их не видно. Причём это одинаково и для мужчин и для женщин. Детей нет, конечно тут.

копировать

Вот и я об этом. Полные едят потому, что им нравится сам процесс еды, даже тогда, когда они не голодны. Это как любая зависимость. Не могут остановиться, пока всё не сметут. Нормальные и худые едят, пока чувствуют голод, потом уже это - себя насиловать, мало кто способен.

копировать

Только приехала из санатория.Мои поели за 5 минут и пошли.Тощие сидят,тарелки в себя ссыпают.

копировать

Да, тоже замечала, что полные дети очень быстро едят. За 5 минут прорву еды в себя накидают, как в жерло доменной печи.

копировать

Ну не свисти) ,тощие как засядут на полтора часа ,пока цистерну не слопают-не вылезают.

копировать

Они пошли, а Вы остались заглядывать в рот другим отдыхающим?

Вам стОит научить детей есть медленно (!), тщательно пережёвывая пищу. Это и для здоровья полезнее, и способствует снижению веса.

копировать

А я ещё не приехала. Тощая, беру один кусочек дессерта, жирные наваливают так, что с тарелки всё сыпется, и не только десерт. картошку вместе с кусками арбуза, мясо с рыбой, пасту с пиццей и рисом, всё на одной тарелке, горой, боятся, видимо, что тощие обьедят. А потом сидят часами и жрууууут своё мессиво.

копировать

Вы правы только отчасти. Есть люди, которые кайфут от еды и наоброт. Но далеко не всегда первые толстые, а вторые худые.

копировать

Я очень люблю вкусную еду. Но я никогда не могу есть, если не голодна. Что бы мне ни предложили. Я скорее худая, 170/58. Дети тоже худые, едят только тогда, когда голодны.

копировать

О том и речь - все люди разные.

копировать

Да, толстые и худые.

копировать

Нет, мир гораздо многообразнее ))

копировать

Надо вести ребенка к хорошему психологу и разбираться с причинами жора неправильной еды. Что она пытается заесть...???

копировать

У меня сад пыталась заесть.Да-да,социализацию))) И что? В сад не ходить? и в школу тоже?