КС и общий наркоз
Есть у меня хорошая знакомая, врач с двумя высшими. Долго не могла забеременеть, слава Богу, в 36 родила первенца,ЭКО. Беременность была без осложнений, но незадолго до дня Х ее положили на сохранение в роддом, где она наслушалась воплей рожениц и наотрез отказалась рожать сама. Показаний к КС не было, но она твердо сказала, что будет рожать только КС и под общим наркозом. Ребенок родился 4\5 по Апгар, с обвитием. Молодая мамочка сказала, что она была права, решив рожать с КС, потому что в ЕР ребенок бы задохнулся от обвития.
Мы ей говорим, что опытная акушерка аккуратно снимает петлю с шеи - она не слышит.
Сейчас деть готовится идти в 1й класс. Крайне болезненный ребенок, часто агрессивный (с мамой). В сад практически не ходил из-за постоянных болезней. Очень осторожный и боязливый. Раза 3-4 в год получает антибиотики от мамы под личиной того, чтоб инфекция не развилась дальше. Также получает все нужные и не очень прививки, которые только существуют.
Скажите, вся эта "клиническая картина" - это следствие трусости и КС под наркозом без показаний?
Или наркоз и способ рождения никак не влияют на уже сложившегося человечка?
Понимаю, что затрагиваю очень спорную тему, но вот не могу никак для себя решить - права она тогда была или все-таки подпортила жизнь ребенку своими страхами перед ЕР.
ПС: прошу, не поднимайте ор, редко бываю здесь и не застала еще подобных споров. Буду ждать реальных адекватных ответов. Если их не будет - тема спокойно уйдет в архив.
Спасибо за понимание.
Опять??
Да какое вам дело вообще?? Вы собираетесь рожать и планируете кесарево без показаний и решили собрать статистику? Если нет - то идите лесом, не ваше это собачье дело кто и что решает. За своими детьми смотрите, а не на чужих человечков...пипец.
спасибо за ваш ответ.
добавила в сабж сообщения просьбу не реагировать столь бурно
вся эта картина только по одной причине "врач с двумя высшими. Долго не могла забеременеть, слава Богу, в 36 родила первенца"
Нет. Просто мать с окр. КС вообще никак не влияет на ребенка, вот совсем никак. Поставьте в ряд детсадовцев и попытайтесь угадать, кто из них кесареный. Только поведение матери, ее укутывание, кормление граммами спецпроцеженой кашки, боязнь сквозняков и тыды. После кесарева, особенно после проблем в новорожденном периоде, да в случае "долго не могла забеременеть", да еще врач... такой перекос в воспитании не редкость.
У меня обвитие не увидели, чуть ли не тройное, в итоге экстренное КС..хорошо успели и без последствий обошлось!
Еще не известно с какими бы проблемами родился ребенок естественным путем. КС не влияет на развитие ребенка.
Ну что вы...такие, как автор, о родовых травмах и слыхом не слыхивали. У них только кесарята все больные унылые агрессоры.
Что-либо объяснять таким бес-по-лез-но.
да нет. почему же, слышала, но слава Богу меня они обошли стороной.
У меня двое детей, оба ЕР, причем второй тоже ЭКО. Честно говоря, помня не очень приятные первые роды, умоляла доктора сделать мне плановое КС. На что мне сказали, что показаний у меня нет и рожу сама.
я очень благодарна врачу, что она не поддалась моей панике и трусости. Родила, первый крик малыша, который сама слышишь - это самые сильные ощущения в жизни. И молока у меня было море каждый раз, хотя с детства была хилее и болезненнее, чем та, ситуацию которой описываю. У нее молоко так и не пришло.
Вам по секрету скажу, что та "знакомая" - это моя сестра.
да не аниматор я, успокойтесь. Про спиналку прекрасно знаю, мне ее ставили.
Просто мне непонятно, правда, почему пускают в ЕР, еще и отговаривают от ПКС?? Исключительно из-за шва на матке?
КС ведь проще, наверно, и быстрее, чем отслеживать родовую деятельность по полсуток
У меня два КС в 2001 и 2006 гг. в Сеченовке, последнее КС было плановое - в обоих случаях был общий наркоз. Не всем показана спинальная анестезия.
Очень даже делают. Более того, многие врачи принципиально против такого вида анестезии.
Принципиально против те, кто не владеет этим методом. Общий наркоз в разы хуже для здоровья. А уж при родах и подавно, потому что мама не слышит первый крик малыша. Общий наркоз по всем параметрам опаснее.
Ну и что? У вас так, у вашей сестры по-другому. Почему вы думаете, что у вас лучше, а у нее хуже? Почему у нее должно быть как у вас? Почему вы просто не примете ее точку зрения?
Откуда это желание подгрести ее под ваши стандарты?
Смиритесь с тем, что все разные и никто не должен вам отчитываться как он рожал и почему он так сделал. Это ее право. Её выбор и ее ребенок. Вы своими детьми занимайтесь.
Первый крик? Ну вы от этого в культурном экстазе, а она нет, что с того? Думаете, она меньше любит своего ребенка, чем вы? )))
Меня бы больше волновал вопрос ЭКО, чем КС. Про экошных детей тоже полно страшилок в инете, а у вас и самой экошный ребенок, так что на вашем месте я бы была очень осторожна с осуждением других.
тааак, и что за страшилки, расскажите?))
Поняла ваш хитрый ход - вы мне доказали, что кесарята ничем не отличаются от других, а теперь меня задели за живое с экошками)))
Тоже абсолютно нормальные дети;-)
Гугл доступен, погуглите, если интересно читать бред, который совершенно ничем не отличается от бреда про кесарят. И генные мутации, и предрасположенность к онкологии и астме - это только то, что мне когда-то вскользь попадалось на глаза. Еще раз говорю - БРЕД.
Разница между мной и вами в том, что я прочла это и отправила на задворки памяти. И никогда бы не пошла на форум или еще куда-то обсуждать собственную сестру. А вы мусолите, разбираете, докапываетесь до истины, а истины-то в этом вопросе нет.
Мое мнение - проблема не в ребенке сестры, проблема в вас )) Вы обижены на сестру за что-то и пытаетесь самоутвердиться на форуме за ее счет, поднять собственную самооценку таким способом, услышав такие желанные для вас слова "Да, конечно, это все из-за КС, сестра трусиха, загубила ребенку светлое будущее".
Как-то это все...мелко ))
Дихлофос, мелки - и нет больше ваших тараканов ))) Гоните их прочь и не тратьте своё время на то, что уже не изменить, да и менять не нужно, потому что это не ваша проблема.
Природа не терпит сослагательного наклонения, это противоестественно и скучно :)
ИМХО, эта клиническая картина (может, не вся, но в большинстве своём) - следствие мамашиной дурости. А уж какая составляющая этой дурости оказала наибольшее влияние (кесарево под общим наркозом, или а/б 4 раза в год, или "все нужные и не очень прививки, которые только существуют", или методы воспитания...), сказать сложно.
Если ребенок родился 4/5 по Апгару то проблемы УЖЕ были. Если это не аниматор, то тетка идиотка, не ходила на УЗИ. На УЗИ сразу бы увидели обвитие и отслеживали бы развитие ребенка, скорей всего там была хроническая гипоксия плода, отсюда и проблемы.
У меня в ЕР родился ребенок с обвитием. Всё УЗИ делала, никто ничего не сказал
Просто мама, очевидно, слегка шибанутая. С повышенной тревожностью и тд. По этой причине и рожать сама отказалась и ребенок агрессивный и тд.
Это прям как ой болит голова, не надо было пить на ночь - а где голова-то, отрубили уже
зачем искать причины во вторичных мелочах, она не могла забеременеть, значит где-то поврежден организм и не должно было быть ребенка
медицина умеет подправить искусственно механизм, но не умеет пока дать здоровья, последнее - лотерея, она не выиграла
способ рождения и наркоз влиять могут, но в краткосрочном плане, долгосрочно - генетика и воспитание
откуда у паникерши может вырасти смелый ребенок
у больной может быть здоровый, это комбинация генов, но тут видимо не сложилось
с другой стороны простуды не самые тяжкие болезни
Это мамина нервозность на фоне: долго не могла забеременеть и лучше перебдеть....
Это просто с ребенком не повезло. У меня 2 КС - в 26 и 40. Первый ребенок - как вы описываете. Второй - полная противоположность. Так что не влияют ни возраст матери, ни окружение. Кмк, гены и, возможно, кислородное голодание до и/или во время родов. Первый был после ЭКС, безводный период 8 часов на жесткой стимуляции. Второй - ПКС, операция длилась час от и до.
Глупости это все.
Между прочим сами врачи (особенно гинекологи) себе и своим близким при малейших рисках выбирают именно плановое КС под общим наркозом.
З.Ы. Куча знакомых детей после КС - возраст от года до 35. Все ок.
Нет, не чушь. Я другой аноним, мы в Петербурге, у отца мужа лучший друг - один из ведущих гинекологов Питера, репродуктолог, один из первых начал делать в России ЭКО. Так вот, он обеим своим дочерям делал плановое КС. И рассказывал, что на их кафедре половина врачей своих дочерей-невесток кесарят, а вторая половина едет рожать за границу.
Не знаю, этим я не интересовалась, если честно. Думаю, могут себе позволить, вот и едут.
Ну мне не у кого интересоваться, я их не знаю :) А сам этот дядька своих дочерей кесарил у себя в клинике, как я и сказала ранее.
Я лично не знаю врачей, которые отправляют своих дочерей рожать за границу. Я знаю это со слов главврача, с которым знакома и который мне об этом говорил. Мне нужно было начать его пытать, почему они рожают именно там? Меня это не интересовало.
Так понятней?
Какая печальная ситуация с гинеколаги в Питере. Надо ж быть настолько рукожопыми чтобы боятся ер и отправлять на полостную операцию без показаний.
Есть знакомый неонатолог, всем близким советует только ЕР, ее внуки родились именно так.
Никакая не чушь. Даже малейшие риски никому не нужны - поэтому КС, общий наркоз - это безопаснее спинальной анестезии.
Очень странное заявление. Моя мама - заслуженный врач РФ, акушер-гинеколог. Все ее три дочери рожали самостоятельно, без эпидуралок и КС. Как вы понимаете, друзей семьи просто знакомых гинекологов и врачей других профилей у нас и у меня много. Никто своих близких на КС без мед.показаний не направляет.
Ну вот, и я об этом, что наркоз и кс представляют определенную опасность. А меня здесь пытаются убедить, что ер гораздо опаснее в плане родовых травм.
Я сегодня общалась с гинекологом, имеющим 40-летний стаж. Она говорит, что она старой советской школы и всеми руками за ер. Чтобы ребенок сам прошел все родовые пути.
Но сейчас очень расширили список показаний к кс, поэтому так много.
Ну вы и наивная.... Очень многие гинекологи вам в лицо НЕ скажут никогда, что КС безопаснее в плане родовых травм. Знаете почему? Потому что для них важна статистика, а не люди. А вот будет у вас ДЦП-ка - кто с ним мучиться будет всю жизнь? Уж точно не акушеры-гинекологи, поэтому им и пофиг.... Им главное сохранить плод и статистику ЕР не испортить, а на конечный результат начхать. Не им жить с уродами и пр болезными.
Если честно, то мед.персонал заинтересован в КС - это доп.оплата лечащему врачу. И не важно, ДМС это или ОМС.
ЕР -это нормальное, естественное родоразрешение, в отличие от КС.
Ничего странного.
Мои знакомые акушеры-гинекологи считают, что даже при малейшем риске надо выбирать КС - это безопаснее будет. А общий наркоз безпаснее спинального - это вам любой грамотный ортопед подтвердит.
Например, у моего врача дочка в очках - окулисты рожать разрешают, а она сказала "только КС под общим наркозом, проснется - а ребенок уже готовый". И я ее очень хорошо понимаю.
Для вас ересь, а я их ОЧЕНЬ хорошо понимаю и абсолютно согласна с этим мнением.
Вы когда-нибудь бывали в детских психатрических отделениях, в коррекционных садах и школах?! Там как раз полно детей, которых сохраняли, матерям которых не сделали КС и каков итог? Инвалиды, иногда глубокие.
Я тоже ношу очки.
Но! Наблюдалась и Рожала не в России, там никто не направлял меня к окулисту(и к ЛОРу с хирургом тоже вместе с терапевтом), всю беременность посещала только гинеколога раз в 4 недели. И никаких разговоров про КС! Даже когда я спросила о вероятности, врач очень удивилась, откуда возник такой вопрос. Хотя КС стоит дороже, и ей выгодно это))
Ваши посты про распространенность и приверженность гинекологи к КС - сборник заблуждений. Не знаю зачем вы себя хотите убедить в распространённости КС в России и в мире.
А почему когда пишете про КС не указываете какое кс было экстренное или плановое. Экстренное кесарево это проблема ест родов.
Некорректно ставить рядом кесарят или нет, так как не понятно в связи с чем было кесарево, экстренное или плановое. Корректно взять 200 женщин без показаний к кесареву без особых патологий, 100 в ест роды, не важно чем они закончатся, а 100 в плановое кесарево без показаний. И дальше сравнивать развитие детей.
4/5 слишком низкие баллы для планового кесарева. Надо смотреть на дородовое узи, как ребенок развивался.