Клуб "Другие дети" - наше осеннее очарованье
Вот и осень, с ее новым учебным годом, прозрачным воздухом, дождями и лужами. А так же - с новыми знаниями и верой в будущее.
Лето здесь -
https://eva.ru/topic/116/3537240.htm?messageId=97292750
НАШИ ДОСТИЖЕНИЯ.
С нового учебного года новые достижения! Здесь пишем то, чего удалось добиться нашим детям, и чем мы, конечно же, гордимся :party4
Роман (8 класс) 1 место на общешкольном школьном туре по английскому языку. Победы на школьном туре по истории, биологии, французскому и призовое по химии. В прошлом году он занял три первых места по городу - история, биология и французский язык. В этом будет стремиться добавить в копилку побед еще и английский.
Девушки, кто недавно ПМПК проходил! Нам для школьной ПМПК нужна какая-то справка с диагнозом из поликлиники с четырьмя печатями на тему, что мы можем продолжать учиться в нашей школе (коррекционной) и в среднем звене. Одна мама позвонила в поликлинику, и ей сказали, что нужен запрос. Кто-нибудь про это что-нибудь знает?
мне психиатр всегда такое писал, а только говорила, что мне нужна бумага для ПМПК и все было готово на след.день. Видимо, если не ПНД, то другой какой-то алгоритм
Я напряглась и вспомнила - да, нужен запрос! Я, когда на комиссию в шестерку собирала доки, помнится, тоже приносила в поликлинику запрос из школы. В канцелярии выдавали - тоже с печатями и подписями. Потом с этим запросом в поликлинику, к профильному врачу, он пишет, что надо.
Да, для расширения словарного запаса. Для изучения иностранных языков такие есть - там просто русские слова надо наклеить, а в лото всё подписать самим и заставлять читать/запоминать глобально названия.
Ну вы что, девочки! Особенно та, у которой ребенок за лето на год старше стал!!! Эмоции задвинули, интеллект выставили вперёд:fight2
Меня чей-та вчера сильно убило... :) С антибиотиков что ли? Сегодня проснулись, Антоша говорит фразами из 2-3 слов, вообще, адекватный, как самый настоящий человек. :) Правда, еще не вечер... :dash1
Волга! С днём рождения тебя!!!!! Сил, спокойствия, любви, здоровья и много-много поводов для гордости!
Милая, дорогая Волга, с днем рождения!!! Сил, здоровья, успехов, радости и красоты :chr6
присоединяюсь!!!!! Олечка, с днем рождения!!!! Будь счастлива!!!! А чтобы быть ими у нас все есть! Даже эти чудики вносят такое разнообразие в нашу жизнь и заставляют нас мыслить иначе, нестандартно!
И я очень благодарна, что наша с тобой реальная встреча состоялась в самом начале моего пути! Ты мне очень многое прояснила)))))
Девочки мои дорогие, спасибо за поздравления! Не ожидала, ибо я как-то выпала из евской жизни, а жизнь ушла вперед)))
Сначала из-за депрессивных помутнений и чувства абсолютной апатии и бессилия...Потом потихоньку стала шевелиться, но сил на общение все равно почти не было. Только-только начала оживать.Надеюсь вернуться к вам)))
А кстати, я с 15 октября неделю буду в москве, может того ;) по кофейку по старой памяти?)))
Так, полезла в старые ежедневники искать всехние телефоны!))У меня номер все тот же, надеюсь, будет работать)))
Сегодня буду в районе Третьяковской/Новокузнецк ой часа в2-3. Если кто присоединится на чашку кофе, дайте знать, телефон в посте выше)))
Всем добрый день! Подскажите пожалуйста, есть на Еве раздел продам лекарства, я не могу найти. Если не сложно направьте по адресу.
Хочу пристроить когитум 20 апмул.
https://eva.ru/topic/144/3322824.htm
https://eva.ru/topic/116/1723674.htm
А можно узнать, какой Когитум? :) Новый который?
Спасибо!
Ой, я не понимаю в этом особо. Фотки выложила в альбом. Там написано что Франция Патеон Франс.
У меня просто ребенку не идет:( Слишком перевозбуждается.
Сын пьет его за 11 лет 2 раз и плохая реакция на это лекарство:(
Это хорошо, когда подходит, не зря мучаемся:)
Мой пропил 10 ампул, только негатив прет, назначали из-за плохой памяти, часто кружится голова, быстрая утомляемость, это все что касается школы:( В остальном на все силы есть:)
Есть сосудистые проблемы, так всего по немногу.
Не скажу, что память улучшает Когитум.
Посмотрите в наших отзывах о лекарствах. Мы уже много чего перепробовали. Может, и вам что-то подойдёт.
Девчат, может кто захочет отдохнуть? Мы туда поедем. Каникулы. Бесплатно.
База отдыха для детей с особыми детьми в 550 км от Москвы (Псковская область) деревня Шутово, база "РАСсвет". Проживание бесплатно. Питание - сами. Номер двухкомнатный на 5 человек. Я со всеми своими тремя еду.
Даты 8-11 октября. В акции участвует всего 4 семьи. Мы едем.
вот сайт doshutovo.ru
Кто захочет - пишите в личку. Дам контактный телефон.
Мы с Антоном сходили на ЛФК. Ну, что сказать... Тренер была в охренении. Она, конечно, проходила подготовку по работе с детьми с ОВЗ, но на такого малыша она не рассчитывала. Мы у нее - пробный камень. Остальные ученики - старше 7 лет, все-таки уже более-менее адаптированные и слегка обученные. :)
Она пыталась Тофу давать какие-то сначала команды, Антон плевать на них хотел (он, вообще, в помещении обвыкается в течение минут 20-30, до этого он "глух и нем"). Я начала дублировать команды, адаптировать. Смотрю - и тренер уже начала более-менее на малышовый язык переходить. Не "иди на ладонях и ступнях", а "пойдем, как обезьянка", не "ползи на четвереньках", а "ползи, как кошечка". В общем, к концу занятия, он даже руку ей дал, типа признал. :)
Упарились мы втроем. Тренер сказала, что посоветуется с руководством, может быть, с Антоном поработает тренер, которая раньше в садике работала. А потом нам скажут вердикт.
А вообще, вспоминая Романа в этом возрасте: один в один. Только Роман еще плевать хотел даже на меня в 4 года, делал только то, что его душеньке хотелось, причем даже объяснить это словами мог. Антоша более покладист. :)
P.S. Тоха позавчера рассыпал карточки и перемешал. Стали разбирать по кучкам. Умеет классифицировать. то есть животных - к животным, птиц - к птицам, насекомых - к насекомым, машины - к машинам. На вопрос "А как одним словом?" молчит. Не знает слов интеграторов. Попыталась положить не туда, куда надо - убирает.
Учили стишок "Зайка маленький сидит/ И ушами шевелит/ Тут листочек задрожал/ И зайчишка убежал". С соплями и слезами научились хотя бы продолжать строчки. Посмотрим, удастся ли выучить этот стишок за две недели...
Умница Тоша. Как старается, ну умница!.. Сил вам обоим.
А тренеру такой клиент - это подарок, ИМХО. Это поначалу туго, потом перестроится, все будет хорошо :)
Сегодня встретилась с тренером, она назначила нам еще встречу на будущей неделе. Сказала, что будет советоваться с с коллегами, поищет в интернете, в общем, разработает комплекс лично для Антона. Такой опыт, говорит, будет очень полезен, они хотят развивать направление детского фитнеса и лечебной физкультуры для малышей.
Класс.
Вообще, здорово, что девушка попалась такая, которая поняла суть и хочет расширить свои умения :) И всем хорошо - и вам с Тошей, и ей.
Я тоже выдохнула. Боялась, что они откажутся заниматься с таким маленьким, да еще и с задержкой развития.
Я второй день хожу раздутая от гордости за себя (как сенсея :)) и за Даньку (как ученика). Мы освоили шнурки! :party2
Отдельное спасибо Flute :-* - за идею о многоступенчатости сего действа.
Я пробовала сначала просто показывать - ничего не работало (именно в тот момент я сюда и писала), потом искала ролики в ютубе, просмотрела их некое количество, опять пробовали - как-то шло не очень успешно.
В итоге решила я и правда разобрать даже не по шагам, а по молекулам. Сама себе ботинок завязывала - и как в рапиде представляла: вот это первое, это второе...
И так же по молекулам осваивали с детьми (Катюшка тоже участвовала), сегодня узел, назавтра - закрепление завязывания узла, потом - петля, какой рукой, каким пальцем зажимать, как этот палец сложить и далее...
Тренировались на новых даниных кроссовках, сейчас уже на ноге пробуем, получается! :party4
Молодцы вы с Данькой! Не переживай, с этим даже нейротипики тупят. ;) Поколение молний и липучек, что ты хочешь... :ups1
А тут переживай-не переживай, а реальность такова, что дети по-другому мыслят. И да - нейронорма тоже :)
шнурки - это круто!!!
Мы пока и не начинали учиться их завязывать. Вот и думаю, а надо ли вообще:-P
ООООО! поздравляю!
Теперь пока освоить альпинистскую шнуровку.
Все тоже самое, НО завязывается второй бантик.
Те шнурок на бантик и еще раз на бантик уже петлями.
ТОгда он никогда и ни при каких обтоятельствах сам не развяжется. А развязать его можно так же - дернув за 1 из концов.
А я вчера в школе общалась с учителями. Учительница по русскому заболела, так что был бальзам на душу сплошной. Ребенок всем нравится. Отвечает, руку тянет. В общем, пока речь об индивидуалке не идёт.
5-й класс пока идет без эксцессов (пишу и боюсь сглазить сама себя :scared1)... Жалоб от учителей нет (пока...), Данька в школу идет с настроением (домой, конечно же, с еще бОльшим настроением :)), вызвали огромный интерес новые труды (рабочий халат, верстаки и все такое).
Все никак не соберусь его одного отпускать, как планировала. Каждый день думаю - вот сегодня отведу, а завтра уж сам... А завтра опять откладываю.
Уроки садится делать без напоминаний и ритуальный стенаний ;-) В математике произошел чудесный прорыв - раньше он никак не мог уразуметь, что при вычитании (когда в столбик считаем), если занимаешь у десятка, то там становится на один меньше. Как только я наглядно это ни рисовала!!! Вообще не понимал. А тут - после лета, сел уроки делать и спокойно так считает - "тут семь десятков, один я занял, осталось шесть" :scared2 - это у меня такие глаза были от удивления, ну как будто кто-то лампочку включил и заработало!
Мы записались на иппотерапию. Уже два раза ходили. На удивление, Сеня рад, лошади не боится, любит обнимать за шею и гладить. Только кормить побаивается пока.
Посмотрим, как пойдёт дальше.
Активно изучает пространство и время. Кучу раз в день выкладывает карточки с днями недели и в разговоре все время обсуждает что в какой день будет, не уверена, что он все понимает, но обсуждать любит.
Любит изучать глобус, я показываю где Москва, Черногория, Тайланд, Африка (там носороги живут) и где моря и океаны с акулами. Крайне сомневаюсь, что он способен это понять, но объяснения требует ежедневно. Вообще любые карты любит смотреть.
Сегодня отловил мужика в рекламном костюме додо-пиццы, но не испугался, а долго жал руку и похоже хотел забрать его себе. Опять заметил людей, что с одной стороны хорошо, он реже в них врезается, а с другой стороны его тянет пообщаться, а это мало кого может порадовать.
Немного поменяли таблетки, стал по спокойнее и меньше истерит. Заикание тоже существенно снизилось.
Но все равно утомительный ребёнок очень. Иногда всех тут читаю, но отвечать сил нет. Так что тут просто всех поздравляю с такими огромными успехами! Вы героические герои!
Вера, я понимаю твою осторожность. :) Я сама обычно сомневаюсь, что Антон понимает, что говорит.
Но дни недели и карта - это круто. Просто офигеть, как круто! :) Арсений - молодец!
Ну с картой я даже не сомневаюсь, я уверена, что толком он ничего не понимает. Но он знает только, что это как-то связано с реальностью. А вот дни недели вчера разложил в правильном порядке сам. У него разные занятия в разные дни, так что это проще понять и запомнить.
Вер, ну скажи мне, а кто понимает? :)
Недавно мама спросила, какой стишок я помню хорошо из детства. Я честно сказала, что первый мой выученный осознанно с полным понимаем стишок - это "Мишка-мишка-лежебока". Эти два четверостишия. Мама задумалась, она-то хорошо помнит, что этот стишок я рассказывала на елке в 3,3 года.
Но до этого были 2,3, где я рассказывала "Наша елка высока" и цитировала кусками "Путаницу" и "Мойдодыра" Чуковского. А я не помню, как я их учила. Не помню, и все. Вероятно, я как попугай их повторяла бездумно, просто по созвучию. а спроси меня про какое-то слово, я бы и не поняла, что это.
А приколы с первоклашками в школе "Сколько километров до Африки?" Большинство говорят, что Африка очень далеко, часа три на машине ехать. :D
А пятиклассники, которые неожиданно выясняют для себя, что пингвины живут не на севере, а на юге. Да, им это говорили в детском садике. И даже в начальной школе говорили. Но тот факт, что они живут именно на Южном полюсе, в сознании не откладывается. :D
Мне кажется, с этого все и начинается: с бездумного повторения, потом появляются первые росточки понимания, а потом уже полное понимание.
Катюшке на день рождения подарили магнитный календарь, вот такой - https://my-shop.ru/shop/toys/1757396.html?partner=02198
ВЕЩЬ!!!
Офигенно просто и гениально. Дитя сразу наглядно видит эти самые дни недели, само считает сколько осталось до выходных (которые красненькие), само меняет погоду и числа... Арсению должно понравиться :)
Мы встретились вчера наконец с директором школы и классным руководителем в кабинете начальника управления образования. Диалог был бурный, ни к чему не привел. Школа обвиняет моего сына в агрессии (не верю!) и в том, что он срывает уроки. Начальник Управления образования сказала нам срочно оформлять инвалидность (тогда нам положен тьютор), позвонила при нас зам.главного врача поликлиники, чтобы нам оказали содействие в оформлении инвалидности и дали направление на госпитализацию в областную ПБ на ул.8 марта. И у меня теперь вопрос, сыну 12 лет, РАС официально не был диагностирован до 10 лет. По какому диагнозу нам могут или не могут дать инвалидность? В шестерке год назад на консультации сказали, что с детским диагнозом мы опоздали по возрасту, а взрослый ставят не ранее 13-14 лет. Не хотелось бы просто так помещать сына в стационар, тем более я знаю, что такое детское отделение на 8 марта (был небольшой опыт работы именно в этом отделении в 1992 г.). Там даже зав. отделением не поменялась за это время.
после 8 лет и ставят "взрослый" диагноз, только тьютора не дадут. С чего это школа вдруг решила, что ребенку вообще нужно оформлять инвалидность и, тем более, дадут тьютора, даже если у него и есть агрессия. Деловые какие. Мне ПМПК сказало, что тьютор это для дцп и т.п., кому физическая помощь нужна, ну маленьким аутистам иногда дают. С нормальным интеллектом и здоровыми руками-ногами никто тьютора не даст, хоть он поубивай всех (не про вашего, естественно, это так, эмоциональное)
Т.е. есть шанс, что диагноз получите, а инвалидность и тьютора - нет.
Это не школа так решила, они только требуют, чтобы перевели сына на индивидуалку, вывести его из класса. А дама из управления образования талдычит про установление инвалидности и тьютора, а про индивидуалку наоборот вчера сказала директору, что никакая ПМПК такому ребенку индивидуальное обучение не будет рекомендовать.
подзабыла, а чем он там отличился, что цепляются? и какой класс? все ж нет дыма без огня
я в ситуациях. когда моего обвиняли в агрессии, диктофон клала. Записать почему-то удалось мало, но то, что удалось записать, так это ор учительницы, ребенка вообще не было слышно. Это, конечно, вовсе не значит, что с его стороны вообще ничего не было, но факт есть факт
да ничем особо не отличился - классную работу почти не делает, занимается на уроках своими делами. Если на перемене кто-то из одноклассников над ним посмеется или обидит (у сына все время ощущение, что над ним смеются), он начинает нервничать, может на уроке выкрикивать что-то или смеяться громко. Эмоционально-волевая сфера и неумение строить взаимоотношения и вступать в диалог у нас основная проблема. При этом сын излишне разговорчив даже с незнакомыми людьми, очень наивен и открыт к общению, но в основном это монологи.
диктофон купи. Хоть точно будешь знать, что там происходит.
У меня проблема решилась с переходом в 5 класс в соседний комплекс тем же составом класса. Вдруг как-то сразу оказалось, что хулиган не только мой и вообще полкласса на уроках ничего не делает и ржет. Но у нас корр.класс. А тоже вот только он один был виноват и весь класс из-за него заниматься не может. Ребенку что-нибудь успокаивающего, я новопассит даю.
Вот бы психотерапевта для таких наших найти, но не знаю где, чтоб с результатом было
Спасибо за идею! Новопассит мы пробовали - становятся просто стеклянные глаза и заторможенность.
Тьютора или ассистента дают и без инвалидности, это определяет не МСЭК, а ПМПК.
Инвалидность дают по диагнозу РАС на 5 лет, но (!) только в том случае, если он соответствует критериям инвалидности. И МСЭК ребенку без выраженных нарушений поведения и нормальным интеллектом не даст направление на инвалидность. Моему который раз даже на консультации отказывают (это мы тут попробовали пробиться на МСЭК, хер-то там :chr1).
Похоже, ни директор Вашей школы, ни классный руководитель, ни даже Великий Начальник Управления Образования ни хрена в этом не понимают.
P.S. Есть возможность ходить с ним на уроки хотя бы какое-то время? Это входит в понятие "ассистент".
P.P,S, А еще лучше перевести его из этой школы. Вас тупо выдавливают. Дело не в ребенке. Им просто он чем-то помешал.
У меня нет возможности ходить с сыном на уроки - он даже в школу его не позволяет провожать, говорит, что я его позорю этим, а над ним и так все время смеются. Перевести из школы - это уже вторая школа, выдавливали и из первой так же, только там еще более грубо это выглядело. Пока не поменялся директор в нашей сегодняшней школе, у школы никаких претензий к нам не было. Город маленький, школ не так уж и много. Классный руководитель сына буквально ненавидит и даже не пытается это скрыть, и она совершенно не видит разницы между обычным хулиганом и ребенком-аутистом.
Ох, сложно... Кира, кого знаю, никто такого прессинга не выдержал. В итоге ушли на индивидуальное. :(
Я уже близка к этому, моральных сил у меня совсем не осталось. Еще и пубертат у нас ровно в 12 лет начался, это тоже добавляет сложностей в поведении сына.
если индивидуальное, то сразу поставить условие, чтобы то же количество часов, что в классе, но индивидуально с учителем, а не 10 часов, как им хочется и как они утверждают. В Москве с этим МГАРДИ может помочь, в регионах ВОРДИ. Сложно, но настойчивые добиваются. Либо их пыл поутихнет, либо получите достаточное количество часов для нормального индивидуального обучения. Мне второй вариант даже больше бы понравился;) хотя если там в управлении образования такая тетка сидит, не знаю даже. А над управлением есть выше организация?
Пока речи об индивидуальном конкретно нет. Директор сказала, что под индивидуальное у нее доп. финансирование не предусмотрено, да и ПМПК нам его не вписала, только инклюзию в классе. То же количество часов, что и в классе, - тоже сомневаюсь. Школа у нас маленькая, учителей мало. У дочери в 10-м классе 2 недели не было математики, поскольку учитель болела, никто не заменял, так же и с другими предметами. Над управлением только районное управление Балашихи или Минобразования МО.
Мне сложно судить, но мне кажется, индивидуально не так уж плохо.
Радуйтесь, хоть такой вариант есть.
У нас даже такого законом не предусмотрено. Либо води в школу, откуда ребенка пытаются выжить всеми силами и ничему толком не учат, либо сиди сама с ним дома и занимайся чем хочешь и как хочешь без всяких пособий, только в последнем случае аттестата не видать и на что будешь жить тоже твои проблемы
Итак. С 24.09.2018 учили стишок в 4 строчки. Сегодня 30.09. 2018. Антон впервые сам его рассказал полностью, без подсказок. 6 дней. Уже прогресс, учитывая, что "Мишку косолапого" он учил недели 3.
Не, у Антона есть две очень хорошие черты. :)
Первая - это любовь к вкусняшкам.
Вторая - упорство. Даже если ему не хочется что-то делать, он будет это делать, через слезы и сопли.
Вчера встретили будущего одногруппника (все никак карту в д/сад нам не подпишут). Мальчишка никак не говорит почти в 4,5. "Татиитититатетя". Мама его как-то понимает. Но мальчик хочет общаться и разговаривать, что-то мне на своем "птичьем" пытался объяснить. Тоф же явно поведенческий в первую очередь, он даже не пытался общаться, он просто бегал кругами вокруг и что-то подвывал...
ну разные проблемы у детей, конечно
кругами ладно, проходит обычно. У меня как крыльями махал, так и машет до сих пор, и по фигу, что 13 лет почти уже, усы растут. Вот интересно даже, до какого возраста это будет сохраняться, или вообще на всю жизнь теперь:ups2
Даня (12) тоже крыльями машет. Со стороны весьма странно выглядит. Одно дело когда маленький-кругленький так делает - мило и забавно, а другое, когда уже почти подросток, ростом почти с меня...
Тоша пальцами шевелит у глаз. Крыльями не трепещет, но и это перебирание пальцами уже выглядит не слишком хорошо.
с перебирающими пальцами у лица видела подрощенных, а вот крылья только у своего наблюдаю
Ты как-то давала видео с крыльями - один в один мой Даня. Так что их минимум двое :)
Точно - от радости :) Когда что-то особенно восхищает, или что-то классно получилось, или узнал хорошую новость...
Тоже все время прошу, чтобы хотя бы делал это только дома, но и я не могу видеть, как он там в школе себя ведет.
Я не рассказывала, кажется. наш папа перехватил у ребенка кубик с кнопочками и трещотками.:ups1
Стимминг... Ха! Я тут пообщалась тесно с семьей мужа (общаюсь редко, живем далеко)... Блиииин, девочки. Если бы молодость знала! Если б я раньше это увидела, где были мои глаза!!!!! Там вся семья с конкретными чертами... Один бороду крутит, другая вилочки протирает, третий уходит в себя. Сказала мужу "Я среди вас - самая нормальная..." Муж парировал, что только я почему-то принимаю рецептурные лекарства , которые мне выписывает психотерапевт. :D
Остальным хватает бороды и вилочек. Се ля ви. И заметь, они не переживают. Только ты.
Вот бы нам упорства хоть чуть-чуть и хоть в чем-нибудь. Мотивации нет совсем. Пока только упорно сын не желает учиться ни в школе, ни дома.
Мой и в саду и в коррекционном и в обычном ничего никогда не делал, сидел один где-нибудь в углу. Вот я выше прочитала, что бывает у наших детей - бег кругами, машут руками как крыльями. А у нас ничего подобного никогда не было, только нервные тики периодические, нюхаем еду, выбираем цвет и фасон одежды - если не нравится, ни за что не оденет, монотонный невыразительный голос как у робота, когда о чем-то рассказывает. Аутизм ли это? Или чего другое?
У всех детей по разному аутизм проявляется.
Иногда на наших снаружи посмотрят спецы - неа, не аутизм. а другие посмотрят - неа, аутизм.
У Романа, например, был бег кругами, а у Антона - перебирание пальцами. Роман был истеричен, а у антона истерики - редкость, только если страх есть. Роман боялся бабочек, а Антон - ночника в виде котика. Роман предпочитал одиночество и игры отдельно, Антону надо быть рядом с людьми, один он не может.
мне психиатр говорит, что учиться никто не хочет, некоторые понимают, что надо, но это не значит, что хотят)
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1503670223086654&id=448145148639072
Девочки, это ссылка на информацию по призыву в армию с сайта МГАРДИ. Летом тут кто то спрашивал.
Вчера сходили на ЛФК еще раз... Ну что ж... Вчера он уже добрую часть занятия провел с тренером. Хотя она его откровенно побаивается -маленький ребенок (она с такими не работала никогда), да еще и проблемный. В общем, я уже стала говорить "Ралина, больше металла в голосе! Он из Вас уже веревки вьет!"
Попросили его присесть пять раз. Присел 10. Вспомнился Швейк: "Мне за государя-императора лишней пары шагов не жалко!" :D
Все занятие - с утяжелителями 300 г на ногах. Гойсал по лестнице т бешеной скоростью, скакал, прыгал и веселился. Но уже не вертелся волчком. Похоже надо приобретать жилет для занятий. :D
PS. Зашли в кафе после ЛФК. Все было нормально, пока не включили новый мультик. Антон перевернул поднос, свалил стул и, воя, умчался на улицу без одежды. Все вокруг только ошарашенно смотрели. Менеджер, кажется, перепугалась. Чего пишу... Я поразилась сама своему отрощенному дзену. Я сказала в пространство "Охренеть", собрала мусор с пола, подняла стул, взяла одежду и пошла одевать Антона. На пороге обернулась и с милой улыбкой извинилась за неудобства. В кафе стояла потрясенная тишина. :D
Конечно. Регулярно сейчас наблюдаю (так как вращаюсь среди нормо-малышей в д/с, на площадке и прочее) подобные сцены. Мамам всегда внутренне сочувствую и желаю крепости духа.
Лена, а можно вопрос задать здесь?
в общем, у Антона нарушение аналитико-синтетической деятельности. Причем вербальный интеллект заметно отстает от невербального. Сейчас большую часть тестов он проходит, соответствуя возрасту 3-3,5 года (реальный возраст 4,8).
Но есть конкретный вопрос. У Антона сложно складываются отношения с "большой-маленький". почему-то именно с этими понятиями. Он отличает по цвету, по форме, даже проводит логические соответствия и ассоциации. Но выбор "большой-маленький" приводит его в замешательство. Конечно, ситуация улучшается с тренировками.
На что я обратила внимание:
1) Антон легко определяет, что большое, а что маленькое, если предоставлен выбор не больше 3 предметов. И то - средний предмет вызовет у него замешательство. А уж 4-5 - это все, вилы. Понятие "средний" в голове не укладывается совсем. Естественно, западают сразу любые размерные понятия, неуверенно с "узкий-широкий", "высокий низкий", толстый-тонкий". Из двух выберет, из 4-5 - запутается.
2) Пирамидку и стаканчики -вкладыши Антон до сих пор выполняет методом пробы. Не примериванием на взгляд, а именно пробой. Причем часто проба довольно хаотическая, то есть он может несколько раз примеривать одно кольцо на неподходящее или впасть в ступор, если пропустил стаканчик из середины. :( Это соответствует нижней границе даже его скорректированного возраста, хотя те же задания на кубики Кооса он выполняет на возраст 4-5 лет без проблем.
3) При этом соотнесение, например, крышек по размерам не вызовет особых проблем. Расставить чашки по размеру тоже ему проще. Бусины рассортировать - легко. Опять же, если объектов/видов объектов не более 2-3, Иначе будет действовать примериванием.
Тут я вижу какое-то явное нарушение. Как с этим можно поработать, кроме как разнообразной тренировкой? На что еще в связи с этим обращать внимание?
UPD. Дополню еще. если Антону показать (напомнить) способ действия, он использует уже более высокий метод деятельности (примеривание или целенаправленную пробу). Но если иные навыки не угасают со временем, даже без тренировок, то этот угасает, если не тренироваться.
Из счетных палочек и кубиков Никитина он конструирует уже на высоком для своего возраста уровне: по образцу, без накладывания и примеривания, с учетом наклона и с использованием более 4 цветов. То есть пространственное восприятие и деятельность у него работают. Но вот это угасание навыков по работе с размерами меня тревожит.
Ну смотри, первое что приходит в голову.
Во-первых, восприятие. При аутизме чаще нарушается целостность именно восприятия, по крайней мере, так в литературе пишут. Есть ещё вариант, что нарушения мышления влекут за собой уже нарушение восприятия как вторичный дефект, но судя по тому, что антон по-разому реагирует на разные зрительные стимулы - вопрос именно в восприятии. Соответственно, Антону трудно охватить взглядом несколько предметов одновременно, и поэтому сложно сравнить размеры. При этом одни объекты воспринимаются проще, чем другие. Антону легче сравнивать между собой простые для восприятия объекты, чем сложные, потому что когда он воспринимает зрением сложный объект - ему сложно воспринимать при этом другие объекты. И выстраивать по порядку ему проще, чем зрительно примерять, потому что он когда выстраивает - сравнивает попарно.
Я тут вижу выход в том, чтобы помимо зрительных сравнений (их не бросать, всё равно же как-то тренировать зрительное восприятие надо), использовать предметные действия для сравнения - наложение предметов друг на друга использование измерительных эталонов (верёвочки, линейки и т.д.).
Во-вторых, познавательная деятельность. У аутиков нарушена мотивация к познавательной деятельности, потому что для них более актуальны действия, связанные с получением удовольствия от сенсорных ощущений - те самые механические многократные повторения. Собственно, именно эта познавательная мотивация толкает ребёнка изобретать более эффективные способы познания. Именно поэтому Тоха, хотя и умеет при менять более высокие способы действий, отдаёт предпочтение механическим. А когда задача более сложная, её уже нельзя решить механическим перебором - он использует более высокие методы.
Спасибо, Лена. Что касается восприятия, то дефектолог, которая Тоху смотрела очно, сказала, что восприятие-то у него раскачано как раз отлично. Но, возможно, она имела в виду другие виды восприятия. Она считала, что у Антона как раз страдает мышление. то есть ему сложно дается сравнение и ранжирование. Причем сравнение именно по размеру, цвет-форма-фактура классифицируются отлично, даже признаки ранжирования присутствуют. Она считала это признаком нарушения именно аналитико-синтетической деятельности. но что с этим делать, кроме как механически натаскивать, не сказала.
Попробуем примеривание. Надо будет продумать, как накладывать и как измерять.
Что касается познавательной деятельности - возможно. У Антохи постепенно познавательный интерес раскачивается. если раньше это было через сопли и слезы, обиду от непонимания, то теперь это вызывает уже интерес и любопытство. Но с размерами и ранжированием мы сидим со старыми пособиями, это те же старые игрушки. я делаю ему дидактические материалы, когда и как могу, но иногда просто уже нет сил на это. Возможно, именно это толкает Антона на возвращение к старым способам действия. мол, раньше прокатывало, чего сейчас-то мутить? а память у него работает очень хорошо, в этом я уже убедилась неоднократно. Цепко схватывает маршруты, детали, местоположение.
У восприятия много свойств, я могу предположить, что дело в целостности.
Если он может бусины разложить по порядку - значит, с ранжированием у него по идее всё норм.
И вот ещё.
В принципе, это любой познавательной деятельности касается.
Может быть, дело даже не в восприятии, а всё гораздо проще.
Лучше всего работает схема: действенный уровень-зрительный- вербальный.
Любое действие мы сначала осваиваем на предметном уровне. С теми же сравнениями - мы сначала сравниваем, прикладывая предметы друг к другу, или накладывая один предмет на другой.
Дальше мы переходим на зрительный уровень. когда мы сравниваем, мы мысленно накладываем один предмет на другой или прикладываем один предмет к другому. но если на предметном уровне эти операции не отработаны достаточно хорошо, то получается пробел.
И дальше мы уже переходим на вербальный уровень (но это вам пока ещё рановато наверное, это чтобы система понятна была). Например задача: синий кубик больше красного, а красный больше зелёного, синий кубик больше зелёного или меньше? Если ребёнок зрительно сравнивал предметы, то он мысленно представит себе все 3 кубика, и скажет, что синий кубик больше зелёного. А если у него такой опыт развит недостаточно - то он не сможет правильно представить кубики и сделать сравнение. Т.е. здесь у нас тоже получается пробел.
Опять же в силу нарушений познавательной деятельности у ребёнка с АЧ таких пробелов может быть много. и устраняются они отработкой предыдущих уровней.
Да, познавательный интерес раскачивается. И насчёт старых пособий - они с одной стороны хороши, когда надо что-то привычное отработать, с другой стороны - с ними ребёнок действует старыми способами, т.е. он не думает, он просто выполняет привычные действия. А память у них хорошая. Объекты действия желательно менять. Ну понятно, что кубики кооса менять не обязательно, если они его достаточно хорошо стимулируют к умственной деятельности. пособий столько не наделаешь, можно применять объекты из реальности - камушки, шишки, на прогулкх можно поработать с большими объектами - деревьями и пр.
Да, наверное, у него действительно предметный уровень еще не отработан достаточно. Если с цветами у него достаточно был отработан уровень, чтобы сейчас перейти на зрительный (он может предположить по веревочке, что шарик должен быть такого же цвета, хотя вербальный уровень для него пока запределен), то тут действенный не отработан. Буду накапливать стимульный материал... Вообще, он очень активен сейчас познавательно, буквально летит вперед. Но зимой у него всегда снижается познавательная активность, эмоциональный фон, у нас небольшой город, зима начинается в октябре уже, поэтому. скорее всего, недостаточно впечатлений? :( Так что я тороплюсь, чтобы максимально что-то усвоить и освоить.
Ну, что поделаешь, мы все подвержены сезонным циклам, а русские в особенности, в силу особенностей климата и сельскохозяйственного цикла:-)
Но мотивацию надо как-то поддерживать.
А предметная деятельность вообще штука волшебная. Старший у меня только на ней и вылез, потому что больше ничего делать не хотел:-)
Нет. Я, грешным делом, думала, что нумикон = это чисто для обучения счету. Тофель счет пока чисто по названиям знает, немного ориентируется в количестве, начал слегка понимать итог счета, но я не форсирую, рановато.
Считаешь, может помочь с размерами?
Может. Конечно может. Нумикон - это не только ценный мех, .... для всего пособие.
Рекомендую подписаться в ФБ на Женю Кац с ее Мышематикой и на Игровую математику в питере.
Там такое, такое, ТАКОЕ!!!! столько идей - только успевай воплощать.
Я тоже раньше была нервная, пыталась успокоить ребенка, уладить ситуацию. Сейчас спокойная, как танк.
Но со мной наша психолог провела беседу: что важнее, что скажут люди или развитие Андрея? Поэтому пофиг окружающих, игнорировать комментарии и взгляды. Я помню, Андрей при входе к психологу концерт устроил. Психолог вышла. Дождь льет проливной, ребенок орет и в лужи валяется. Стоим вдвоем ждем, пока надоест концерт устраивать. Идет тетка, "что случилось, ребенку плохо, надо скорую вызвать". Психолог наша ей "ребенок прекрасно себя чувствет, ему так удобно, а вы идите своей дорогой". Тетка что-то бурчала, но ушла.
Чем больше пытаешься успокоить Андрея на людях, тем хуже себя ведет. Поэтому спокойстиве и игнор. Ребенок в кафе по полу валяется, кричит, я спокойно сижу пью кофе, жду пока ему надоест цирк устраивать.
Сработало. Видя, что цирк никому не интересен, стал вести себя нормально на людях.
И мне. :) поэтому я периодически хожу к тошиному неврологу и делаю грустные глазки. :) Она выписывает мне лекарство без вопросов, ибо по ее выражению "Спокойная мама - спокойные дети". :)
Я тут с восхищением глядела на такую маму, ребенок выл, катался по полу, она спокойно стояла рядом. Потом принесли еду - и ребенок замолчал в одну секунду). Видимо, она это знала.)))))
Сегодня встречалась с нашей учительницей. Намерения у нее очень хорошие, надеюсь, что они до конца года не пропадут.
В классе у нас 4 детей (читать, писать, считать не умеет никто) и 2 учительницы, они с ними планирует изучать чтение и счет на примерах и играх полезных для жизни: магазин, кафе и т.д
Упор она делает, чтобы усилить ни академические знания (чтение, счет), а разговорную речь и попросила чтобы я дома чтением не занималась, а только побольше заставляла его разговаривать. АНдрей и так особого желания учиться не имеет, а тут на него со всех сторон наседать будут.
Пока она Андреем довольна, но ничего не обещает, наверное, не сильно уверена в нем или в себе.
Сказали, что на перемену в школьный двор упорно приходит соседская кошка с котенком, учителя их выгоняют (так как не положено), а кошка все-равно приходит и котенок с ней и Андрей очень любит с ними играть.
"Пока она Андреем довольна, но ничего не обещает, наверное, не сильно уверена в нем или в себе." - думаю, что это как раз хороший признак, как профи. С нашими давать прогнозы не получится ни у кого, даже у самого уверенного в себе ;-)
Удачи вам с новой учительницей!
Меня как раз страшно настораживают педагоги, которые с первого занятия клянутся, что все будет в ажуре, что скоро ребенок выйдет в норму. У таких - комплекс Бога, они уверены, что они спасут весь мир. Но если что-то идет не так, то виноват сразу не педагог, а ребенок, который не мотивирован / сильное поражение мозга / нарушено учебное поведение, или родители, которые не занимались.:chr4
У нас вчера была ПМПК. Было 2 комиссии: для 5 классов и для выпускных. Выпускники закончились, и нам пришлось топать во взрослую. Там картинок не было. Был диктант. :dash1:fight2
С одним предложением (что-то типа "Коротка летняя ночь") бились хрен знает сколько времени, и хотя слово "ночь" ребенок точно знает, написал его слитно с предыдущим. Я получила вопрос: а вас точно перевели в 5 класс? Но потом быстро был решен пример по математике, и мы вроде как прошли.:bye
Может, конечно, и подписи к картинкам мой зайчик запорол бы...
а с какой целью комиссия-то была? К нашим уже не выезжают, сами топаем. Не хошь топать, учись как все.
Тема: предоставление специальных условий обучения. Для выпускников - проверка, нуждаются ли они в особых условиях на экзаменах, для нас - переход в среднюю школу.
Кстати, в кабинетах у предметников офигенные интерактивные доски. Считай, планшеты размером со стену. С интернетом, разъёмом для флешки и т.п. Вчера видела, как шло занятие по английскому (двери-то стеклянные:party4) - там и запись голоса была, и надо было выбирать из надписей то, что было произнесено. Только там всё-таки есть некоторое мерцание, кмк.
видимо да. Если еще и закрывать собирались, то конечно, на фиг им было нам пмпк устраивать
Отчитаюсь:
мне перешли в 5 класс. Перевела Санчеса в школу на Садовнической улицу. Там школа для глухих и слабослышащих, но есть класс для наших (третий год уже)
Класс маленький. Есть нюансы по детям и ученикам.
Нагрузка меньше, кружки есть, продленка есть, относительно рядом с домом, но ходить все равно не может пока сам. Это космос. Учу его переходить 1 нерегулируемый переход по зебре.
Английский типа первый год, он после Верещагиной в 4м классе стал отличником и делает все сам.
РУсский наполовину сам, где заморочено написано - надо разжевывать задание. Литературу понял что надо делать, но сложно пока.
Математика пока лайтовая, но все равно тяжко. Тупо отрезок линейкой померить не может. Ноль на место не ставит и хоть убейся.
Исторя и география делаем Рыбу.
Нашла такую методу конспекта - интересная вещь. Сначала читаешь вопросы, потом читаешь параграф и ищещь ответы. Потом пишешь основновные моменты и ответы на вопросы. Потом чертишь рыбу. Голова название параграфа или тема, кости - это скелет параграфа. Сложно. но можно. Отвечает по нему хорошо.
Программу с Ольгой Мелешкевич по речи пока прекратили, так как достигли по ней потолка. Дальше только в группе.
Нашли групповые занятия по выходным для подростков в которых как раз учатся разговоры разговаривать.
Еще бассейн два раза. И логопед 2 раза.
А еще моя средненькая посещает три раза балет и по выходным театральную и архитектурную студию. И чую я, что наступает уже мне хана, а прошел только месяц.
А еще младшенький ходит только в сад и никуда на допы. Только в саду.
Младшими заниматься почти некогда. А очень надо учить средненькую мою читать, а с мелким просто играть :)
Программа 8,2 - это общеобразовательная программа для детей с ЗПР (2) адаптированна] для аутистов (8)
короче по 7му
Ох... Ну держись, чо... а найти сопровождающего из соседских бабушек - анриал? Тоф у меня сходит куда-нибудь с соседкой, если сильно попросить.
Вот вы мега-крутышки =D> Причем я не знаю, кем восхищаться больше - тобой, как супермамой, или собственно детьми :-D
У меня даже глаз задергался, когда я читала список ваших занятий, это нереально - как ты все успеваешь:ups3
- У тебя трое детей, в чем твой секрет? как ты все успеваешь?
- Мой секрет прост - я нихрена не успеваю.
:)))
История и география делаем Рыбу - по рыбе 2 вопроса: 1) главное выбирает сам? 2) сколько на это уходит времени?
У моего проблема с вычленением главного. Он выхватывает только то, что может понять. А вопрос времени критичен.
Пока не сам. Может быть за пол- года год - хоть как то сможет начать хоть приблизительно вычленять главное.
Там в этом и смысл - научиться.
Мы только начали.
Зато пересказ по рыбе - и ответы на вопросы - быстро.
Пока уходит раза в 1,5 больше времени, но без нее пересказать конспект невозможно :(
Спасибо. А можешь фотку выложить, как эта рыба выглядит. В прямом смысле скелетик рисуется? У меня мозг за этот школьный месяц уже так перенапрягся, что работать отказывается.
Все еще в ограниченный словарь упирается, так что сначала на каждое ключевое слово ищем картинку, и когда добираемся до финала...:dash1 Что остаётся в голове, один Бог знает.
У Сени вчера был открытый урок. Приходили пятеро тётечек и дядечек и смотрели, как правильно учить детей. Сеня был один и отдувался за весь класс. Блистал во всем :) и читал, и писал, и считал, и дни недели по порядку разложил. 35 минут с небольшими перерывами на полежать в мешке. Даже к доске ходил, хотя он туда боится выходить почему-то.
Как потом выяснилось, глубоко поразил всех работоспособностью.
молодец, крут!
у меня шестиклассник с трудом дни недели знает, а уж по порядку только субботу с воскресеньем
Тут вся хитрость в том, что он зациклился на днях недели )))))) и пока все наблюдатели думали, что Сеня выполняет задание за заданием, он получал поощрение (в виде раскладывания карточек c днями недели) за одно выполненное задание и отдыхал перед следующим. Его сейчас я за парту только этими днями и заманиваю )))) и в разговоре он их упоминает примерно раз в 5 минут
даа...
у моего сейчас тема виндос 7 рулит и какая-то там папка, которой нет в других виндосах, требует купить ноутбук с семеркой, хоть домой не заходи(
У Сени постоянно возникают идеи о том, что ему надо купить новые наборы Лего и айпад. Отбиваюсь по мере сил.
Молодец Сеня!!
А тетечки и дядечки с какой целью приходили смотреть? Хотят сами открыть такие классы?
Спасибо! Он молодец, правда :) меня особенно умиляют те моменты, когда он задумывается над вопросом и отвечает. Как обычный ребёнок))))))
Да, в такие моменты сердце прямо дрожит... У нас с мужем даже есть выражение "как настоящий мальчик". :) Смотри, он играет, как настоящий мальчик. Смотри, он хитрит, как настоящий мальчик... Пиноккио наш, блин. :)
Даааа, тоже есть такое выражение :):) И тоже с мужем можем так друг другу сказать :)
У кого еще каникулы? И кто еще им рад так же, как я и Даня? :party4
В пятницу был в школе концерт на день учителя. Даня выступал (!). Вышел такой добрый молодец с двумя девицами, он - посередине, и в микрофон громко и с выражением (!!) прочёл стих *лопающийся от гордости смайлик" Я в тот момент почувствовала, как скупая слеза бежит по моей щеке, вот ей-богу!.. Трогательно так было его видеть в тот момент.
У нас каникулы, но я не рада. Сеня требует школу. Порядок нарушен и мир тоже кажется рушится ))) утешаю....
Да, Денис сегодня подвел меня к календарю и потребовал показать, когда каникулы. Вечером приду, наверное, уже красным маркером всё закрасит.
Даня - большой молодец! У нас тоже каникулы, я очень им рада! Сын не выразил ни восторга, ни сожаления по этому поводу. У меня же недельная передышка. Сентябрь лично для меня был очень трудным и в плане школы и в плане взаимоотношений в семье. Дочка старшая стала посещать подготовительные курсы в МАХУ, готовимся к поступлению в художественный вуз.
День учителя в нашей школе: ученики учат, учителя учатся. В последнем ряду с хвостиками - учитель математики, в первом ряду крайняя слева - учитель русского. А впереди с коротким рукавом, мне кажется, директор.
https://www.facebook.com/schig52/photos/pcb.915799455283483/915798258616936/?type=3&theater
Прелестно :)
У нас тоже интересно было на день учителя. На концерте вышел директор, и вместо коротенькой речи минут на сорок взял ноты, трубу и под минусовку из фильма "Цыган" исполнил номер! Т.е. играл вживую партию на трубе :)
Оля, смотри вопросы разграничения диагнозов.
Лекция.
https://theoryandpractice.ru/seminars/130449-autizm-shizofreniya-umstvennaya-otstalost--uznat-v-litso-osnovy-diagnostiki-dlya-roditeley?utm_campaign=09.10&utm_medium=email&utm_source=newsletter
интересно. Но она, как я поняла, о малышах будет говорить. И, самое главное, она ничем не поможет изменить систему. У нас же доктор сказал в морг... так вот это про нашу психиатрию. Уже завтра, время удобное, но очень не хочется потерять его впустую. У меня щас работы вал, Андрей просыпается по 3 раза за ночь, кашляет, окно открой, окно закрой, и это еще до полгода будет продолжаться, устала что-то. Не убить бы мне ее, если пургу гнать начнет(
блин, там презентация книги оказывается, ну нафиг, не пойду
да и как дефектолог может говорить о том, в чем сами врачи не уверены
нет, ответ не пришел. Да все равно не пойду
Дома. Уже 2 недели. В пятницу вроде выписать должны. А кашлять еще до полгода будет сказали
С понедельника идем в сад. В спецгруппу для детей с РАС. Разновозрастную. Дети - разные, в том числе и тяжелые.
С одной стороны их там 6 человек на 3 педагогов. И каждому ребенку - индивидуальный план развития, индивидуальные занятия и личный подход.
С другой мои надежды, что Антон там получит навыки игры, глядя на других детей, лопнули. Те, кто там сегодня был, когда я заходила в группу знакомиться, играть не умеют явно, там полевое поведение из всех окон, как и у Антошки.
Э... Где? :D
Старший брат у нас не играл никогда и сейчас в силу возраста тем более не играет.
Я иногда вовлекаю Тофа в игру, но это совсем не то, что коллективная игра.
Лекотек и иных форм устройства детей у нас нет. можно водить в ГКП, но ГКП у нас рассчитана на совсем малышей.
Разве что напрашиваться в гости к знакомым, чтобы их дети послужили благому делу адаптации? :)
Ну, я не думаю, что ЗАНЯТИЯ в саду будут выглядеть как институтская лекция :) Конечно, все будет в форме игры, сами воспитатели/психологи будут и учить и играть.
Я сегодня использовала Сенину супер-силу. У него каникулы и дитё скучает, и чтобы он не придумал сам себе развлечений приходится его развлекать. Вот в качестве такого развлечения мы поехали забрать заказ из одного веломагазина. Мы там были пару раз, но у меня топографический кретинизм, да и мы с мужем ездили, я дорогу не запоминала.
Вылезли из электрички, прошли немного и заблудились. Я попросила Сеню найти «чёрный магазин велосипедов», у него же всегда есть карта в голове, в отличие от меня. Мигом вывел и пальцем показал! А там куча поворотов была.
Обратно тоже отвёл, правда по другой дороге и с заходом в кафе :) очень полезный ребёнок :)
Прекрасно!!!!!!
У меня моя любимая руководительница ( Т.Н. Исаева) всегда говорит, что вытаскивать ребёнка надо через то, что он умеет. Может быть развить эту тему и на основе карт придумать игру?
Эх, Лена-Лена. :) Каждый дефектолог так говорит. :) правда, реализовать это удается слабо и не всегда.
Это в теории так:-))).
А на практике в их программы впихивают:-))))
Уметь надо:-)))))
Я, Лена, сколько дефектологов видела, и начинающих, и не очень, и со старшим, и с младшим, но пока и на практике они применяют одни и те же приемы и программы. :) А их умеют, да, не отнять. :)
ИМХО, с нашими очень часто самая проблема - не за что зацепиться, а как сделать так, чтобы потянулся в нужную сторону. потому что цеплять часто есть за что, но не дает же цепляться. Ни маме, ни дефектологам. Встал буквой "зю" и все.
Как это не за что? Не за что - это когда ребёнок лежит и даже движением глаз ни на что не реагирует. вот тогда е за что. В остальных случаях есть за что.
У нас , я помню, приходит наша девочка, которая работает в 5 виде. И просит совета у ТН - привезли к ним девочку. ДЦП в тяжёлой форме. Двигать может только одной рукой с амплитудой примерно сантиметров 15. Реагирует на громкие звуки и крупные чёрно-белые изображения. Всё. ТН говорит - а вот давайте прям сейчас на занятии и разберём. И разобрали, целую программу общими усилиями накидали.
Нет, ты меня так не поняла. У наших есть за что уцепиться, но они часто буквой "зю" встают и черт знает, куда они собрались тянуться, но явно не в ту сторону, которую мы хотим. :D
Вопрос - всегда ли эта сторона неправильная? И можно ли эту тягу использовать в благих целях:-)?
Если что- то удаётся, это уже прекрасно. А то у нас в классе есть четыре совсем тяжелых ребёнка, где вообще никак, вот это тяжело. А если есть, за что тащить, даже если тащить недалёко и недолго - это всегда хорошо.
Тащить всегда есть за что. Вопрос в другом - надо ли педагогу этим заниматься. или проще тупо программу отбарабанить.
Извини, я вообще зря написала. Это совсем неэтично с моей стороны про чужих детей писать. Просто все время перед глазами и даже смотреть тяжело. Учительница наша может и неидеальна, но Сеня за год сильно продвинулся, к нему подход нашёлся.
Если будут свежие идеи насчёт игр - буду рада.
Пока я просто помогаю ему осознавать пространство и время. Ему интересны дороги и куда они ведут, города и страны, глобус изучаем. Мы катаемся до конечных станций по метро, на электричках много ездим. Но пока ему интересна сама дорога и Макдональдс в конце пути.
Вся квартира в железных дорогах и «тоннелях» (разноцветные одеяла на полу).
И ещё постоянно говорим про время суток, дни недели, время года и т.д.
Пока не выйдет. Он не воспринимает буквы меньше 3-4 см. Да и зачем ему алфавит сейчас? Мы его уже раза четыре учили ))))
У него все проще пока - это Африка, там слоны, это Америка - там Тетя Лена ))))
Ну, Ромель к тому времени был уже в школе. Просто рассказываю. Я ж не спец, так, предлагаю.
можно животный мир учить. Это Антарктида - тут пингвины. Это Африка - тут слоны. Это Америка - тут ... ээээ... ягуары!
И картинки расставлять, или фигурки.
Можно растения так же. В Африке баобабы, в Америке секвойи, в Евразии - дубы и березы.
Достопримечательности - Статуя Свободы, египетские пирамиды и Сфинкс, Сиднейский театр, Московский Кремль...
И объединять: слон грызет баобаб, тетя Лена верхом на ягуаре едет на Статую Свободы. И фантазия, и развитие речи, и окружающий мир...
А там кораблик может собирать животных по миру, плавать. Лабиринты можно к этому приспособить, лепить животных, рисовать, выкладывать их камешками, из кинетического песка делать пирамиды и пустынный пейзаж со слонами.
Тут главное - чтобы Сеня на это согласился. придумать можно много. Но у меня с трудом получается обычно вытащить Тофа из его интереса. Потому что его интерес - это конкретные и определенные игры, своего рода ритуал, самостимуляция. И попытки вывести из ритуала заканчиваются протестами.Ему проще переключиться на новую, не связанную с интересом игру, чем уступить свое пространство. Со спецом по Floortime советовалась, она посоветовала, конечно, продолжать усилия, но если Антон на новое "разводится", то оставить ему этот интерес для самостимуляции и отдыха.
У Сени ещё сложность в том, что он все хочет. Хочет в Африку, и личного слона, и по этому шоссе до горизонта немедленно и так бесконечно! Хотя я все, что могу ему предоставляю. И любой рассказ о чем-либо провоцирует новую волну желаний. Мы не то что ему не рассказываем ничего, мы постоянно между собой говорим чуть ли не на французском. Говорить лучше о том, что можно выдать немедленно. Никаких планов даже на завтра. Я летом по глупости придумала станции Бегемотовая и Носороговая и до сих пор! ежедневно пытаюсь объясниться.
Мдааааа... Тут не подскажу. а если фигурками заменить, не потянет на суррогат? или игрушечный слон не канает за настоящего? А коробка с песком не сканает за пустыню Сахару?
Нет :) он немного играет, но в основном любит реальную жизнь. Сколько было страданий, что он не может залезть в телевизор к черепашкам ниндзя! Если ему сказать, что Нью-Йорк это реальный город, он оденется и будет ждать, когда мы туда пойдём )))))
У нас Жанна Бекеева , организовавшая занятия по АВА в группе говорит:
Разговор, он как поезд. Локомотив, вагон, вагон, вагон. Разговор идет по рельсам (теме), если ты сворачиваешь с рель, а из там нет (уводишь разговор от темы), то крушение.
Короче есть даже книжка какая-то про это импортная. (на англ) - надо порыться на амазоне.
Если интересно - могу поподробнее выведать.
Супер-сила ребенка - это круто. :):):):):):):)
Я Ромкиной памятью тоже так пользовалась. Но на события, числа и имена. :D
Вау, живой навигатор :-D
Я тоже часто стала использовать Даньку - у него в голове инструкции к технике. Мама моя летом хотела включить кондиционер, да забыла как (в течение холодного времени года не пользовалась, вот и вылетело из головы), Даня на раз ответил какие кнопки и в какой последовательности нажимать. Программы на телевизоре - помнит все номера, я им (Данькой) пользуюсь вместо пульта :) Ибо сама не держу этого в голове, а у него все отложено.
То есть, в лес с сыном можно идти, не заблудитесь=D>
Андрей такой же. Я не могу вот понять Как? Порядок дней недели запомнить не может, зато дорогу всегда, даже если он идет и о чем-то думает. Я без google Maps никуда
Я как-то читала, что настоящие следопыты запоминают дорогу по мелким деталям, чсоставляют очень подробную карту местности. Обычный человек не в состоянии уловить такое количество деталей. Там где нейронормал видит лес, аутист видит каждое уникальное и неповторимое дерево. :)
Правда, тогда Ромель - не аутист, он довольно легко в трех соснах заблудиться может. :)
Вот в лес я б с ним не пошла )))))) он к природе равнодушен, мне кажется. Что там деревья, он смену времён года заметил только полгода назад. Очень удивился.
Тоша сегодня ведет себя, как настоящий мальчик. :)
Просит конфету. Я отказываюсь, скоро придет отец, будем обедать.
Подходит и начинает "Мишка косолапый..." "Не дам конфету," - отвечаю я. "Заглядывает в лицом "Зайка маленький сидит?" "Неа, " - смеюсь. Задумывается ... "Наша Таня громко плачет..." - "Нет". Заходит с козырей: "Идет бысёк, качается..." (вчера начали учить стихотворение). Половину не помнит, свои звуки вставляет, но в ритм попадает. "Сисяс я попаду! Конфету хочу!" - торжествует. :) Хитрюга. :D
Зато с прошлой недели, как испугался мультика в любимой пиццерии, туда больше не заходит. Никакие обещания вкусных наггетсов, пиццы, кесадии не помогают. Зажимает уши и рыдает. Персонал в курсе Тофиных проблем. Скоро весь город будет в курсе, что этот мальчик может отжечь. :) Из нашей группы мы - единственные, кто не боится публичных заведений. Так что мы, своего рода, послы нейроотличия в городе. :D Хреновые послы, надо сказать
Вчера отучались бояться... паззла с Молнией Маккуином. Была игрушка свето-музыкальная - телефон Молния Маккуин. Антон его боится, поэтому страх перешел на любой образ из "Тачек". Учились преодолевать страх с помощью чипсов. К концу вечера спокойно уже относился. Слава Богу.
Добавлю про размеры... Короче, стоило пожаловаться, как Тофель стал резко их различать и предметно и зрительно. Вербальные инструкции для нас пока за гранью... И по возрасту, и по состоянию. Но он неожиданно освоил понятие средний. "Следующий шаг будет "больше-меньше", но мы пока этот закрепим.
На что бы еще пожаловаться? :D
У меня тоже бывало, что только здесь пожалуешься - и сразу налаживается. У вас, на мой взгляд главное то, что ребёнок согласен работать за конфеты. Это мега-удобно. У нас в классе учительница и тьютор держат всевозможные конфеты, но Сеня их ест, но работать за них не желает. Приходится изощряться по разному.
Это да, Вер. Я даже воспитателю на вопрос "Какая у него есть сильная сторона?" сказала "Самое лучшее в Тофе - это его чувствительность к похвале и награде. За "молодец!" и конфетку он Вам и станцует, и споет". Ромка был куда более развит к его возрасту, но он был как раз идейный, как и Сеня. Пока не пожелает - ни черта не сделает. Если бы Тоша был идейный, я бы повесилась, наверное...
И еще добавлю. Прямо распирает. С недавнего времени стал использовать "я", "мой и "мне". Путает их, конечно, но старается. "Я нужен велосипед. Мне конфета. Мне хочу телефон алё." Все жду, как скажет "моя сидит". Будет прямо, как в анекдоте.
Сам начал строить фразы. Не заучивать правильные, а что-то сам говорить. Управление - ни к черту. Дядя собака идет - "Дядя идет с собакой". Кошка дом. - "Кошка в доме (сидит)".
Конечно, для нейротипичного ребенка 5 лет - это еще те успехи, блин... Но я радуюсь, что речь у него развивается. Есть шансы, что все-таки он будет говорить.
И молюсь, чтобы не было зимнего отката... Господи, как я боюсь ноября-декабря. Меня прямо трясет при мысли, что Тоф опять откатится... Уже приготовили и расписали курс лекарств. Может, микрополяризацию попробовать? Страшно прямо... Хотя в прошлом году не было отката, но все равно страшно.
Я знаю, что это выглядит, как хвастовство, но можно я здесь это оставлю? Чтобы вспоминать завтра, если у Тоши будет день Великого Аутизма?
Сегодня прямо наш день был, со всех сторон.
Антон раскидал паззлы, я махнула рукой, ушла в другую комнату. Приходит ко мне "Все, собирай". Ну, думаю, надо идти собирать. прихожу - все чисто, собрал паззлы, распихал по коробкам (в порядке или нет - другой вопрос), засунул в шкаф. "Антон, что же собирать?" Хлопает себя по груди "Все, собирай. Молодец!"
Хочет купаться. Отец задержался с работы, не хочет идти его купать. "Антоша, позже, потом!" Пошел в кухню, нашел кетчуп, измазал себе футболку и лицо,пара мазков, чисто символически. Пришел "Испачкался! Купаться пойдем!" Муж обалдел.
Хитрит, общается, манипулирует. Как настоящий мальчик!:party2:love3
:party2:party2:party2
Всем привет! Так много новостей хороших , успехов тут!
У нас тоже новости. Сашка пошел в первый класс обычной школы. Речь полностью пришла в норму. Из диагнозов у него остались ММД и по настоянию невролога - СДВГ. В школу бежит с удовольствием, учится хорошо (пишет, читает, считает давно). Высиживает более-менее терпеливо три урока. А вот с эмоциональной сферой пока сложности. Может от утомления на полу посидеть на уроке. Может расстроиться и поплакать. Может завредничать и не заниматься на физ-ре или на ритмике и так далее. Еще грызет карандаши, это катастрофа просто. Много времени проводит у школьного психолога, та с ним занимается. В семье теперь работаю только я, няню пришлось уволить,и теперь ребенком полностью занимается папа (он на пенсии у нас), отводит в школу, забирает, гуляет, делает с сыном уроки, водит на дополнительные занятия и так далее.
Выяснилось, что у Сашки абсолютный слух, дважды в неделю занимается музыкой (игра на фортепиано и сольфеджио) с педагогом, поет очень чисто. Играет уже двумя руками на пианино небольшие пьесы, сам сочиняет небольшие мелодии, частенько на слух подбирает что-то. И записывает в нотную тетрадь)). Очень хорошо у нас пошел английский, в школе иностранных языков Сашку зовут вундеркиндом, так как английский он изучал по большей части самостоятельно, через Интернет и теперь уверенно говорит, читает и пишет на неплохом начальном уровне, произношение чистейшее, директор школы даже решила, что ребенок растет в двуязычной семье. Нашли студию живописи, это больше для психологической разгрузки, Сашка там как рыба в воде - спокойно по полтора часа рисует, педагог его учит основам классической живописи. В общем, успехов очень много для семилетки, которому каких только диагнозов в два года не лепили и даже на инвалидности настаивали.
В общении со взрослыми у Сашки все хорошо, с ровесниками сложнее, хотя друзья появились в школе, немного, но появились. И на допзанятиях он общается с теми детьми, кто туда ходит.
У меня самой жуткий отходняк. Когда сын пошел в школу, я не в себе была недели две, настолько нервничала. Сейчас, вроде бы, уже можно и расслабиться, а меня все не отпускает никак.
Заглянула еще раз сказать вам всем огромное спасибо за поддержку. которую вы мне оказали в свое время. Совет Зеленоглазой - сосредоточиться на сильных сторонах своего ребенка, а не думать бесконечно о его проблемах, мне очень помог и помогает по сей день.
Ну вот а сейчас в школе нам предлагают пройти тест на одаренность и если что, пойти в школу для одаренных детей.
Я пока отказалась, мы просто очень много занимались с Сашкой и поэтому для него программа первого класса трудностей не представляет (у них полкласса не читает, Сашка с четырех читает), рука не поставлена детям (Сашке педагог руку ставил два года, в том числе, подбором удобных ручек, специальными упражнениями и массажем кистей), поэтому пишет он очень ровно, чисто и красиво. Одноклассники путают весну с осенью, а Сашке дефектологи это с двух лет объясняли - ну и так далее. Может, это и не одаренность никакая, а просто следствие долгих лет нашей кропотливой работы со специалистами. Я радуюсь, что учительница у нас очень хорошая, класс дружный, много детей из нашей группы детского сада, поэтому в принципе адаптация идет своим чередом. А там посмотрим.
По прогнозам наших врачей и педагогов, к средней школе Сашка должен перерасти уже и эмоциональные проблемы.
А Еву так и почитываю)) . Отказались в свое время от медикаментов, сделав ставку на остеопатию, потом на нейропсихологию. Неврологи все равно настаивают на ноотропах, на том же Пантогаме. Сейчас почитала топ, наверное, не станем пить, и так утомляемость высокая.
Еще раз огромное спасибо этому разделу Евы за все! Cколько ни читаю форумы и группы, все же тут самая душевная компания мам. Самые опытные, сильные и мудрые.
В общем, растите и пусть у Саши все будет хорошо! Вы и он - большие молодцы!!!! :)
Исключая музыкальный талант, как про моего Ромку. :) кКарандаши он перестал грызть сам в 13 лет. Чичас он их ломает. И ногти - увы, под корень. А в музыке ему стадо медведей пробежало по ушам, так что у нас только английский. :) Школу одаренных - не советую. Через пару лет уже не хватит старых наработок, по опыту знаю. ;) А ему сейчас первый класс - это умение спокойно переносить неудачи, справляться с эмоциональными всплесками и учиться дружить. Считайте его подготовленность форой для того, чтобы не отвлекаться на учебу, а заниматься только социализацией и умением учиться в школе. :)
У Романа действительно большая часть проблем ушла к 5 классу, хотя выползли новые - чрезмерная принципиальность, застревание на неудачах, излишняя амбициозность порой.
Cпасибо! Так и рассуждаю, первичные умения и навыки и есть фора и подспорье для социализации, учитывая, как тяжело он переносит неудачи до сих пор. Очень надеюсь, что скоро все наши особости уже можно будет принимать просто за черты характера.
К слову, большой вопрос, проблемы ли на самом деле амбициозность и принципиальность? Может эти Ромины черты станут залогом для карьерных высот, к примеру?
Для романа принципиальность и амбициозность мешают в общении. Например, он не давал списать ДЗ никому, потому что "самим решать надо". Амбициозность просто заставляет его корпеть над уроками и психовать, если не получается. причем не во всем, слава Богу. С точными науками он не заморачивается, потому что решил, что он в них - не гений. а вот любой неуспех по биологии (зоне его успеха) воспринимается как трагедия. А учитывая, что сейчас у него разгар пубертата, настроение и так, как йо-йо.
Отлично!
А у него точно именно СДВГ? У моего с неврастенией такое было. Хотя в крайний раз невролог тоже поставил СДВГ.
Правда, до школы успели более-менее скорректировать, ложился на пол от усталости он в саду, а в школе уже не ложился. Но мог у середине урока встать и куда-то пойти, думая о своём.
Тоже лекарств не давала, занимался с психологами, нейропсихологами, в бассейн ходил. А выписывали нам их пачками.
Только самая первая неврологиня адекватная была, говорит, я конституцию лечить не умею. Так что спорт и психологи - ваше всё. Остальные все чего только не выписывали, включая даже кавинтон! Я мужа как-то попросила сводить, а тот с испугу всё, что она навыписывала купил, вместе с кавинтоном. Всё в помойку полетело.
Спасибо Вам. Не уверена я в СДВГ, просто невролог настояла - к школе нужен был диагноз из нетяжелых, но чтобы учителя понимали, что он не балованный, а особенный просто. Сейчас уже прониклись, психолог даже за мной записывала все, что мы делали, оказалось, у нее у самой ребенок с проблемами. И правда, а примеру, запрещают родителям в школу заходить утром и после занятий. А мой растерял вещи, заплакал и все такое, теперь папе разрешили заходить с ним в раздевалку утром (временно, разумеется), удостовериться, что чадо само переоделось-переобулось, пошло благополучно в класс. Завуч возмущалась - что такое, другие родители тоже хотят, в итоге я говорю - а у нас справка, ее родители не хотят, надеюсь? Все успокоились и у ребенка стрессов стало намного меньше. И встречать разрешают, проверить, все ли забрал с уроков, свое ли обул или одел. В общем, я пока благодарна неврологу за "диагноз". А точного никто так и не знает. Интуитивно лечимся занятиями, и все. Лекарства нам помогали дважды - на одном из них Сашка заговорил (все равно не сам, логопед -дефектолог от нас уходила каждый раз с красными глазами и на негнущийся ногах), и второе помогло года в 4 - для концентрации внимания. Насчёт Магне В6 тоже не согласна, нам хорошо помогает, курсами пьем, весной и осенью. А так при условии отсутствия органических поражений мозга, думаю, многое можно решить и без химии. Занятия, спорт, творчество, психологи, нейропсихологи, остеопаты.
Спасибо, что заглядываете к нам на огонек :) Это так здорово, я так люблю вас читать :) Очень мотивирует и дарит надежду.
Я думаю, вы правы, что сейчас отказались Сашу переводить из этой школы. Если дитя в самом деле одаренное, то перевести можно будет в любой момент, когда будет уверенность, что вот оно - надо дерзать.
Вот Вам отдельное мое спасибо. Вы 5 лет назад просто спасли мою психику и настроили меня на борьбу за сына всего одним постом. Я не на огонек заглядываю, я читаю раздел постоянно. Иногда стыдно бывает, что мой Бобик сдох (я то есть), когда мой ребенок делает такие успехи, поэтому пишу редко. Но радуюсь за ваших детей, и перечитываю советы, истории из жизни, мнения о препаратах, о врачах. Именно в этом разделе я узнала про "Ключи", где изначально поняли и раскрыли Сашку. Именно тут я прочитала, на что вообще не нужно тратить деньги. Именно тут нашла информацию о центре "Интеграция", где Сашку за полтора года подготовили к школе, отправили в обычный сад и так далее. Поэтому этот маленький мирок - этот раздел сайта - для меня так ценен. Пишу редко. Но вы мне и моему ребенку давали и даёте очень многое. И я очень радуюсь за успехи ваших детей. Спасибо вам!
:oops ой, ну захвалили. Думаю, вы сами тогда уже были настроены на борьбу, а тут лишь получили визуализацию своих стремлений :)
Но вот не могу не согласиться, что наш форум действительно помогает - и информацией, и морально как-то держаться... Иной раз поплачешься - и раз, именно в этом всё как-то налаживается.
Совет нужен.
Младший моргает, как будто устали клаза. Не всегда, но достаточно часто. Прям с силой глаза закрывает по нескольку раз.
Похоже на тики? Что делать?
1) Режим облегчить максимально. Меньше занятий и лекарств, больше прогулок и отдыха.
2) К неврологу. Хоть и ругают Фенибут, но с тиками он справляется на ура.
ИМХО, с такими вопросами надо идти к неврологу. Тики были только у Романа, а с ним мы глиатилин не использовали.
Ничего. У моих прошло к пубертату. Простые моторные тики лучше не трогать. Побочки могут быть хуже тиков.
Начали тоже с моргания лет в пять. Потом они обострялись осенью и весной и все время менялись.
Была у невролога. Участкового. первый раз вижу врача, который при "жалобах" мамы ничего не назначил.
Сказал, что все наши препараты без доказанной эффективности, и нигде в мире их не применяют, что если у меня младший не спит и не засыпает, это его особенность характера.
И что это не тики, а устают глаза и послал к окулисту.
ээг не назначил. Дал распечатку как уложить младенца в сон. Типа про ритуалы и все такое.
Даже не знаю радоваться мне или как.
С ужасом думаю что он мне про старшенького скажет.
Хм... а может, и разумный совет. :) То есть банально нормализовать режим, решить проблему со сном - и все. ;)
Заполняла сегодня тетрадочку Антоше в садик. Подумала, что все довольно хреново. Почти по всем параметрам Антон, скорее соответствует 3-3,5 годам, нежели 4. А ему, на минутку, через 3 месяца 5 лет стукнет... Грустненько...
С другой стороны, все могло бы быть и хуже. У нас в группе мальчику 6 лет, а развитие соответствует 2,7-3 года.
Майя, вы идёте! Только ещё идёте по трудному, очень трудному пути! Вместе. Вы сейчас в самом процессе, потому и кажется, что так грустненько. Это всё равно, что оценивать скульптуру на этапе первого обкалывания камня. Ещё много всего предстоит "обтесать" и "зашлифовать", пока будет видна окончательная работа!
Угу, только вот обтесывание длится уже не первый год. :) И порой кажется (а может, и не кажется:(), что приложенные усилия несоразмерны результату. А из-за этого возникают опасения - а вытянем ли мы все это в итоге? И стоит ли так вкладываться, с таким упорством и таким напрягом? Я говорю и о занятиях, и стимуляциях (медикаментозных и аппаратных). В чем смысл постоянно заставлять Антона что-то учить и что-то осваивать, если ему это так тяжело дается? может, пусть он освоит меньше, но зато без труда и легко, получив удовольствие и радость, а не усталость и тревогу? Может, пусть он не будет так развит, зато не будет риска "перегрева мозга" и эпилепсии из-за перестимуляции и нервного истощения (Все-таки это реально напряжно, на лекарствах сидеть, все эти томатисы и микрополяризации проходить...)?
У Антона все равно будет через 3 года два пути: либо школа 8 вида, либо индивидуалка в школе.
В идеале, конечно, есть мечты, что он хотя бы к 8,5 годам скомпенсируется до уровня, чтобы выдержать уроки в массовой школе и освоить с моей помощью программу ФГОС до 9 класса, а то и до 11 класса... :-7
Но если приближать их к реальности, то уже начинаешь мечтать, чтобы в идеале он смог проучиться хотя бы в началке в массе, а потом уйти на индивидуалку, как одноклассник сына Арсений. У того легкие когнитивные нарушения, но парень сохранный, просто медлительный и слегка тормозной, но нормальный, хороший, старательный паренек. Будет сдавать ГВИ в 9, а потом пойдет в колледж на автомеханика. Но что мне в этом варианте нравится: мальчишка (кстати, вышел из нашего же д/садика "Золотая рыбка") освоил все-таки навыки общения. Он умеет общаться, заводить связи, дружить. Лучший его друг знаете кто? Мой Ромка. Учителя в прошлом году хихикали: мальчик с индивидуалки (грубо говоря, самый тупой в классе по меркам системы образования) и одаренный социофоб Рома. Свой свояка, как говорится. :-D:-D :-D Но они общаются, они умеют это. И мама того мальчика спокойна, потому что уверена, что мальчик сможет общаться с другими., закончить колледж, выйти на работу, в конце концов, зарабатывать на жизнь.
Но даже этот вариант "началка в массе, а потом индивидуальное" - и тот иногда кажется недостижимым. У Арсения только когнитивные нарушения, у него не было поведенческих проблем и с общением были совсем легкие проблемы, как и у Ромы, примерно... И чем больше Антон развивается - тем больше поведенческие нарушения, естественно, выплывают. Сама знаешь закономерность: стимулируется все сразу, что-то одно нельзя. :( И опять приходим у двум вариантам: 8 вид или индивидуалка в массе. Так, может, лучше 8 вид? Где Антон получит специальное образование, но научится общаться, научится ручному труду, научится жить в мире с собой, не выбиваясь из сил в гонке за нормой?
Ведь ему, по сути, нужна просто облегченная программа ФГОС. Нов нашем городе она возможна только индивидуально. у нас нет ресурсных классов, у нас нет классов ЗПР. Слишком мал город, слишком мало таких детей.
Я понимаю, что до школы еще 3 года... Но уже ясно, что не будет такого, что Антон резко догонит норму. Эти 1,5 года он не восполнит. Он так и будет идти с отставанием 1,5-2 года от нормы. Это время где-то пропало, где-то зависло, его не вернуть. И гнать Антона к финишу грозит усилением аутичных черт. И не гнать Антона к финишу грозит остановкой развития на фоне этих же черт... Куда не кинь - всюду клин.
Сама знаешь, что чем раньше начнёшь, тем дальше пройдёшь. ты же его не читать по-английски учишь. Ну вот мой в 5 классе с развитием речи на 1й, так эта речь стартанула только считай год назад, а до этого память вообще ничего не могла вместить. Слова из 3-4 букв, и всё! У вас к 5 почти тот же уровень. Вы слишком много кушать, мама!!!
И я о том же. Денис у тебя учится в том темпе, который позволяет ему оптимально развиваться в своем темпе, но не забывая, что он ребенок. Ты же не тащила его в массовую школу и тем более в гимназию для одаренных? Ты приняла тот факт, что он будет развиваться в своем темпе, со своими правилами и разовьется в нужной мере к нужному возрасту с теми немногими ограничениями, которые накладывает его здоровье.
А я все пытаюсь Антона вытянуть на уровень нормы, на уровень его брата старшего. Вот и думаю... Может быть, я слишком его тяну? И так неплохо уже, через год будет на уровень 4 годика, через два - на 5 годиков, через три - на 6 лет... А, может, и не на 6, а на те же 4-5, но в этом нет ничего страшного. Я действительно много кушать. И хочу остановиться и принимать Тофа таким, какой есть, без желания его "исправить" и "вылечить".
Смирись, это проблема всех мам «легких» детей. Всегда кажется, что надо ещё немного добавить и будет норма. Иногда у некоторых получается. А иногда нет. Чем легче ребёнок, тем иногда сложнее принять.
У вас есть просто выходные, когда ребёнок может лопать пиццу и смотреть мультики без конца?
Каэшно... иногда у нас есть целые недели такого времяпровождения... :D Хотя фактически я постоянно его о чем-то спрашиваю, что-то ему говорю и чему-то учу. Даже если пицца, то считаем куски пиццы, если наггетсы - то учимся есть вилкой аккуратно, если мультики - то обсуждаем героев и разговариваем. Но потом я опять возвращаюсь к организованным занятиям, Антон страдает, и я думаю "Зачем я мучаю ребенка?", а потом заполняю какие-нибудь опросники и думаю "Может, я мучаю его недостаточно?"
Насчет "легкости"... Мне очень мешает еще то, что Ромка тоже была с РАС, но при этом в какой-то момент сделал адский скачок. Я понимаю, что Антон - не Ромка, у него ситуация сложнее и тяжелее, но мне все кажется, что вот-вот еще чуть-чуть... Если бы Ромки не было, я бы, наверное, просто смогла довериться специалистам и не мучилась бы.
Добавлю: еще, наверное, все-таки мешает, что Антон не ходит в сад. Все его развитие - моя ответственность. а я - перфекционистка. Когда ходили летом на томатис и занятия, мне было легче. Я знала, что свою дозу знаний Антон получил, и я могу тупо его развлекать. :)
Ты сама-то видишь, что это «конечно» означает «нет»? Я имела в виду совсем отдых, когда ребёнок ест руками непосчитанные куски пиццы))))
Это не спринт, это марафон. В первую очередь для тебя.
Добавлю... Вера, я не умею, наверное, иначе быть. С Романом вчера обсуждали возможность инопланетных контактов, успели обсудить антропоцентризм человека, стадии становления человеческого общества, виды человеческих отношений, биологические ограничения для развития отношений среди животных... И это самый обычный наш разговор. Со мной тоже всегда так разговаривали родители. В меня всегда что-то "вливали", какие-то знания, какую-то информацию, заставляли логически мыслить, совершать какие-то мыслительные операции, делать выводы, составлять термины. Конечно, и я могу сказать Роме "Сынуля, загугли, я не знаю", но чаще мы идем и гуглим вместе.
И с Антоном тот же режим, только с Антоном все на уровне "А вон собака бежит, гуляет она, гавкает. собака большая, черная". Если с ним не говорить, если его не тормошить, то он уходит в аутостимуляцию и замыкается в себе. Идет и что-то себе под нос воет, руками размахивает. А на такие вот разговоры ведется, как-то реагирует. я с ним по улице иду - и песни пою во весь голос, и говорю громко. меня уже местной сумасшедшей считают, наверное. :D
Я с ним по улице иду и постоянно вокруг темы для занятий - это дуб, а это береза, у нее белый ствол и черные полоски, а это ёлка, давай повторим стишок про елочку, а это листик березы, он желтый, а вот листик акации, он еще зеленый, а у елочки иголочки зеленые... И так в режиме радио.
Наверное, я задолбалась и его задолбала уже. :D Но остановиться не могу.
Снимаю шляпу, я на такое не способна. Понимаю, что надо, но у меня уже сил нет одно и тоже по 100 раз повторять, а оно в одно ухо влетело, в другое вылетело
На самом деле, это ужасно выматывает. Я понимаю, о чем Майя пишет. Это когда умом понимаешь, что надо притормозить и дать и себе и ребенку отдых, а врожденный перфекционизм не дает расслабиться...
Мне около семи лет назад по этому поводу хорошо вправила мозг психолог (я тогда ходила на курсы гештальт-терапии). Она так и сказала - ты на войне, у тебя есть враг, ты используешь против него все ресурсы, но они истощаются. Нельзя нон-стоп идти в атаку, нужно время на восстановление, разработку тактики... Просто позволь себе ОТДЫХ. Поверь, что в этот период враг не сможет прорваться, а ты именно сможешь набраться сил. Ну и жизнь никто не отменял :) Нельзя ее поставить на паузу и потом прожить недостающее.
С жизнью - да... Мне летом Роман сказал, что он хочет жить у бабушки, потому что там разговаривают только с ним, а не с ним и Антоном одновременно. Да, у меня внимание постоянно распылено между мужем и Антоном, или Ромой - и Антоном, или отдыхом - и все равно Антоном. С Ромкой такое было где-то до 7 лет... я всегда знала, где он и что он делает.
Самые счастливые годы нашей с мужем жизни - это между 7 и 9 годами Романа. :) Два года мы были нормальной семьей. А потом я забеременела. Я тогда очень этого хотела, мы все хотели. Но если бы я знала... Наверное, я бы передумала тогда и завела лабрадора.
Этот способ жизни проповедуют все сурдопедагоги. А я не могу так. И даже когда пересиливаю себя, начинает выть ребенок: все, хватит, устал...
Я не говорю, что это неправильно. Правильно, конечно. Но отдых, на мой личный взгляд, тоже важен. Даже не для ребёнка, дети они живучие и крепкие. Для тебя в первую очередь. Время, когда ты не делаешь всего этого и даже не думаешь на все эти темы. Я вот иногда рисую, иногда читаю всякую фигню, иногда тренажёр кручу, а иногда даже сдаю Сеню папе и тогда мне совсем счастье наступает :)
Расслабляться надо иногда.
Я иногда так делаю... Отдыхаю. Смотрю сериалы, фигню читаю. На Еве сижу. :)
Хорошее время, когда Тоша купается с папой. :) Целых 30-40 минут покоя. И когда спит. А потом он будет ходить в сад - вообще, будет счастье. :D
Дадада. Вот эта тонкая грань нормы и не нормы...пограничная полоса
Вожу Машу на кружок. Творческий. 4 летки там . Обступили меня сегодня девчонки до занятия, и мы играли в доктора. Блииииин. Ну вот только Маша притормаживала и несла чушь. Ну нехватает понимания речи! Ну неееетууу!
Чудно(((
Такую не загнобишь. Такая сама в гроб загонит.
Даже папа ее сказал (сходили они в Кидзанию погулять) что с Захаром легче!)))) А Маша ахтунг.
4-летний ребенок и должен быть полным ахтунгом. :) Это нормальный 4-летний ребенок.
"И хочу остановиться и принимать Тофа таким, какой есть, без желания его "исправить" и "вылечить"". - золотые слова!!! Ты же и сама устаешь дико на этой войне. Нужно перемирие - действительно для себя определиться и понять, как ребенку будет лучше.
Обязательно потом увидишь результаты от усилий. Я хоть Захара и не вытянула, и он один из самых тяжелых даже в других детях, я рада что в свое время смогла пахать.
А это были авгиевы конюшни. Одно слово могли учить от недели до месяца. Одно блин слово!!!
А Щас сидит такой в компе в поисковике сам себе видео выбирает. Ляпота)
Обычный 8 вид это то что боится основная масса и недостижимая мечта для нас)
Да я их вижу, в том-то и дело. Вижу, Надя. Ребенок, который толком заговорил год с небольшим назад, говорит фразами из 2-3 слов, причем своими. Из сегодняшнего "Мама пошла с фен сушить" (в смысле, мама пошла волосы феном сушить), "(В)Магазин не пойдем, не надо туда". Это уже переходная ОНР 2-3 ст. Отличает спокойно времена года, отвечает на вопрос "Какое время года?" (это мы сегодня занимались), да и вообще, многое понимает уже, многое знает.
Просто иногда думаю, что я лучше б с ним побесилась-побегала, в мячик поиграла, а не тетрадками этими голову морочила. :) Хотя мы и бесимся, и в мячик играем, и машинки катаем, и гаражи строим. :)
Наверное, просто депрессняк у меня. Очередной раз.
У нас, знаете ли, зима началась. Уже снег лег. :D
Ты знаешь, вся беда в том, что мы никогда не знаем, что было бы, если бы мы того же самого ребёнка учили как-то иначе. Но на мой взгляд, самая важная задача - это не тащить ребёнка в деле освоения чего-либо, а стимулировать его к самостоятельному освоению. Пусть это на первое время не даст такого мощного эффекта.
По обучению - однозначно лучше индивидуалка в массе. объясню почему.
Во-первых. У детей с умственной отсталостью и аутизмом слишком разная специфика. Если такие понятия, как зона актуального развития и зона ближайшего развития. Первое - то, что ребёнок знает и умеет сейчас. второе - то, что ребёнок в данный момент потенциально способен освоить. Так вот, у детей с умственной осталостью ЗБР небольшая, и все силы педагога бросаются на то, чтобы её развить. у детей с аутизмом она большая и плохо освоенная в силу того, что когнитивная деятельность сильно отстаёт от когнитивных способностей.
Во-вторых. Дети с аутизмом могут воспринимать большое количество объектов одновременно и способны к периферийному освоению материала. Т.е. висит где-то в классе сложная формула на плакатике, он её вроде и не замечает. А потом выдаёт. Даже если он что-то не понял, это у него откладывается. Умственно отсталый ребёнок способен концентрироваться на небольшом количестве объектов. Нам рекомендуют все наглядные материалы, которые мы демонстрируем, после демонстрации немедленно убирать - чтоб не отвлекать детей.
Т.е. для аутиста нужна развивающая среда " с опережением", а в 8 виде он такую не получит. поэтому определённо лучше в массу.
Задам вопрос: как узнать точный диагноз? Как определить - аутизм или УО? Как быть, если диагнозы не исключают друг друга? Или если уже есть аутизм, то умственная отсталость не ставится? то есть при аутизме у ребенка просто запущенная ЗПРР?
Мы были у трех психиатров и кучи разных дефектологов. Специализирующиеся по аутизм говорят, что это типичный аутизм. Специалисты по алалии и ЗПР говорят, что черт аутизма у него недостаточно, хотя есть, но они могут складываться на фоне алалии и УО. :D
Если говорить вообще, то наличие аутизма совершенно не исключает наличия умственной отсталости как первичного дефекта.
но вот вопрос: имеет ли это отношение конкретно к Антону? На мой взгляд, нет.
Но аутизм + умственная отсталость, даже лёгкая - это очень тяжёлое сочетание, и это явно не про Тофа.
учитывая кубики Кооса и всё такое, его структура нарушений как раз укладывается в картину вторичных нарушений когнитивной сферы при РАС.
А вот алалия как самостоятельное нарушение очень даже возможна.
Вот пара интересных статей. В принципе, у нас не так много клинических исследований когнитивных процессов при аутизме. Эти, на мой взгляд, наиболее интересные.
https://cyberleninka.ru/article/n/kliniko-dinamicheskie-osobennosti-kognitivnyh-narusheniy-u-detey-s-rasstroystvami-autisticheskogo-spektra
http://www.medpsy.ru/mprj/archiv_global/2011_1_6/nomer/nomer18.php
"В 3-й группе детей с синдромом Каннера мыслительные процессы испытуемых характеризовались мотивационными нарушениями в виде снижения способности к самостоятельной организации продуктивной интеллектуальной деятельности, а также нечеткостью, расплывчатостью суждений, снижением целенаправленности мышления, наличием проявлений диссоциативного симптомокомплекса, затруднениями процесса абстрагирования.
Дети легко справлялись с выполнением сложных заданий при том, что не могли выполнить простые задания. Личностные особенности проявлялись выраженными аутистическими чертами с трудностью социальной адаптации, недостатком практицизма, трудностью в выработке общепринятых норм поведения, своеобразием интересов, замкнутостью, выраженной избирательностью в контактах, боязливостью и тревожными опасениями, сверхчувстительностью к критическим замечаниям.
"Личностные особенности проявлялись выраженными аутистическими чертами с трудностью социальной адаптации, недостатком практицизма, трудностью в выработке общепринятых норм поведения, своеобразием интересов, замкнутостью, выраженной избирательностью в контактах, боязливостью и тревожными опасениями, сверхчувстительностью к критическим замечаниям."
Прямо про моего старшенького... Может быть, у него не синдром Аспергера, а синдром Каннера?
Интересно, что у Антона эти черты выражены меньше, чем у Романа.
Практицизма у него всегда хватало и хватает, это даже врачи и дефектологи отмечают.
Общепринятые нормы поведения у него тоже усваиваются лучше, чем у Романа, несмотря на худший интеллект .
Своеобразия интересов и замкнутости тоже не очень отмечается, но тут, наверное, из-за того, что это критерий для более позднего возраста.
Вообще, на мой взгляд он гораздо лучше идет на контакт, чем Роман. Роман в принципе на контакт не шел, он всегда был "рядом с взрослым", но не более. Даже со мной. Антон же не любит оставаться один. Он напротив настойчиво может вызывать на общение взрослого, к которому привык. Если ему хочется привлечь внимание, он подходит и требует внимания.
Роман делал так, как описывается в статьях: начинал с более сложных заданий, переходя к простым. Он буквально пропускал некоторые этапы развития, возвращаясь к ним уже в более позднем возрасте.
Антон же идет четко по этапам: от простого к сложному, но с задержкой. Просто в каких-то областях он идет быстрее, а в каких-то медленнее.
Это уже индивидуальные вариации. У Тофа тоже вряд ли именно классика.
Понятно, что у ребёнка с не нарушенными когнитивными функциями нарушения в общении могут быть более резко выражены - иначе никто никакого аутизма не заметит:-)))
Антон же идет четко по этапам: от простого к сложному, но с задержкой. Просто в каких-то областях он идет быстрее, а в каких-то медленнее - он идёт или ты с ним идёшь :-)))? По-моему, то, что он не может сложить вставные стаканы, но при этом прекрасно собирает кубики Кооса - как раз об этом. У Коваля-Зайцева это называется диссоциацией.
Вот если судить по стандартной, цитируемой во ФГОС классификацией (например из этой статьи http://psycentr-algis.ru/autizm-polevoe-povedenie/), то Роман, скорее относился к третьей группе, а Антон - либо ко второй, либо к четвертой. Конечно, я хочу надеяться на "четвертый" вариант, но тут уже многое зависит от "глаз смотрящего".
У Антона, как и у Ромки, дизонтогенез развития явный. Просто Роман развивался довольно вольно. Я не обращала внимания, например, что он не рисует, плохо лепит, абсолютно не умеет держать ножницы. С пирамидкой и кубиками у него тоже были проблемы, он быстро перескакивал от предметно-образного мышления к визуально-образному. Например, он к школе понимал, что такое "длиннее"- "короче", но сравнить два куска дерева в предметном соотношении для него было сложно (я уже об этом писала). Я не обращала на это внимания лет до 5,5-6, наверное. Да и после - Роман многие навыки осваивал уже с огромной задержкой. Так, сделать аппликацию он смог сам только к третьему классу. Да и сейчас, скажу честно, это вызовет у него куда большие трудности, нежели прочитать текст о каком-нибудь земноводном и разобраться в его положении в таксономической таблице. :D
Поэтому-то я с Антоном занимаюсь"по науке". Я ему просто не предлагаю сложных заданий, видя, что он не одолел простые. Поэтому "мы с ним идем". :D Но и все-таки видишь сама, что проблема проявлена четко: если пропущен у него был, недоработан этап предметного восприятия, то и зрительное не пашет. Вербальное тем более. а абстрактным даже не пахнет рядом. Пока он не мог предметно классифицировать по цветам пассивно, то он названия цветов даже не произносил. Как только закрепилось пассивное - началось употребление активное. То есть все-таки он не скачет через этапы, он просто не идет по ним дальше, если есть сложности.
А вставные стаканы и кубики Кооса требуют немного разных навыков, мне кажется, или я ошибаюсь? Кубики Кооса - это методика, которая направлена на то, чтобы выявить у испытуемого способность к конструированию и созданию целого из отдельных деталей. И работает с ними Антон на уровне 3-4 лет, как и позволяет ему общее развитие (сложные фигуры наложением, простые фигуры зрительным соотнесением) то же было и с палочками. Сначала Антон отрабатывал наложение на простых фигурах из конкретного набора палочек. Затем я стала давать ему выбирать палочки из всего набора. Затем конструирование наложением сложных фигур путем наложения. А конструирование простых фигур по образцу без демонстрации у него только-только через полгода стало получаться. А если в фигуре больше 4-6 палочек или она сложная (с элементами геометрическими), то до сих пор есть затруднения.
Пирамидка и стаканчики - уровень восприятия по размеру. Почему-то именно размерность хромает. Наверное, потому что я подгоняла его, перескакивая через этап. Привлекать внимание к размеру я стала только на этапе чисто визуальных изображений (карточек, картинок). Сейчас мы с ним занимаемся вырезанными фигурками (где размер ощущается пальцами), сравнением мячиков, шишек, пластилиновых шариков и прочими предметными вещами. Зрительное соотнесение улучшается. Правда, стаканчики чертовы - все еще через пень колоду. Может, в стаканчиках дело? :D
А вообще, я стараюсь отпускать ситуацию с развитием всякого мышления и т.д. Сейчас я больше внимания уделяю развитию навыков по DIR. http://sensint.ru/dirfloortime-v-rossii
У Антона сильно хромают начальные стадии (1-4), поэтому мы сейчас стараемся с ним "пройти их заново". Уже есть большие улучшения, хотя мы занимаемся всего несколько месяцев. Надеюсь, когда у Антона станет лучше именно со сферой коммуникации и эмоционального общения, то мышление, восприятие и прочие умственные стадии начнут развиваться потихоньку в общении безо всяких хитрых методик и ухищрений. :)
А может и в стаканчиках дело, у не любит он их:-)))))
Знаешь, иногда очень полезно что-то дать сильно сложнее (на том же, предметом уровне), и посмотреть, как он будет делать.
А вы шагами мерите расстояние? Очень полезное дело. как и всё с задействованием большого пространства.
Поскольку у него аграмматизмы - можно попробовать определять своё положение по отношению к пространственым объектам (Тоша в коробке, на коробке, за коробкой и т.д.). Но при этом встать на коробкУ,, за коробкУ, под коробкОй).
Уровни пройти - очень важно и полезно, это скажется в целом на его взаимоотношениях с миром, ну и на его познании тоже.
Шагами не измеряем, мне кажется, это ОЧЕНЬ сложно для него пока. :)
Насчет пространственного - пока в игре и повседневной жизни, от случая к случаю, не в качестве развивающего занятия... Сейчас у него все силы идут на выстраивание взаимоотношений с другими.
Лена, скажу откровенно, я и нормального 3-4 летку об этом спрашивать не буду. :) Потому что в редких случаях ему это будет интересно. Не время еще. :) Хотя 4-5-летнего нейротипичного ребенка можно, наверное, этим заинтересовать, не знаю, не общалась я с нейротипиками так близко. Или выводить аутиста, фиксированного на цифрах и счете, в игровую ситуацию.
А с Антоном... Чтобы понять мой вопрос "Сколько?" и сообразить, чего я в принципе от него хочу, надо конкретизировать понятие "шаг", заострить внимание на неких пространственных отношениях между предметами (пока для него все еще полярно: это - далеко, а это - близко), ввести не просто слова "дальше" и "ближе", а вывести их в сравнительную плоскость "А дальше, чем Б". Я уже молчу о том, что надо понимать не просто понятие прямого и обратного счета, но и ИТОГ счета. :) А это у нас только-только начинает проявляться, буквально зачаточки.
Антону ментально 3-3,5 года. Пока он сможет только декларативно понять "Мама сказала, что до этой березы 3 шага, а до той - 5, мы сосчитали, один-два-три-четыре-пять". Все. Понять это на уровне математических отношений он не в силах еще. Я и не требую. Пусть пока полярности освоит. А шаги до берез мы будем считать годам к 7-8, если Господь будет к нам добр.
Не, декларативно ничего не надо. Только прошагать вместе с ним - раз, два, три, четыре, пять. До счёта как такового это ещё далеко. Даже если сам не будет считать - оно отложится. Если раньше шаги не считали, то начать просто с шагов на счёт.
И не надо от него требовать полного понимания ближе-дальше - он именно на этих шагах учится понимать, что вот это дальше, а вот это ближе, потому что к нему меньше идти.
Кстати, про кубики Кооса:
"Выявлены особенности стратегии детей с аутизмом, успешных в складывании кубиков Кооса. Shah & Frith (1993) показали, что если обычные дети становятся более результативны в конструировании, когда образец показательно структурирован (уже разделен на отдельные сегменты), то аутичным детям это не помогает. Кроме того, было обнаружено, что при увеличении трудности задания – усложнения его структуры и уменьшения числа контрастных границ, у значительной части взрослых с аутизмом в отличие от обычных испытуемых время конструирования не нарастает [Caron et al., 2006]. Т.е как облегчение, так и усложнение работы по активному анализу и структурированию новой целостности не меняют стратегии конструирования людей с аутизмом и не влияют на его успешность. Можно предположить, что конструирование для этих людей происходит как воспроизведение монолита образца, вне его анализа, разделения на элементы и сборки нового целого, состоящего из выделенных частей."
https://alldef.ru/ru/articles/almanah-18/osobennosti-psihicheskogo-razvitija-detej-s-146
Я это видела, но они сами пишут, что речь идёт не обо всех взрослых с аутизмом. Там же дальше про пазлы, которые собирают, ориентируясь а форму элемента, а не на рисунок. Это описывается как стратегии компенсации.
Вот и я в тех уже раздумьях, что у Андрея. Диагностику тут просто никто не проводит, аутизм это такое универсальное заболевание при любом отклонении. Знаю случай, когда глухому наш же невролог поставил диагноз аутизм. Потом родители все-таки заподозрили не то и за несколько лет настояли на проверке слуха. Прооперировали, ребенок стал слышать в 7 лет но отставание в развитие очень большое.
По тестам у Андрея УО нет, но ничему его научить никому не удается, хотя в плане самообслуживания, координации, короткой памяти вообще все в норме.
У вас, видимо, модно всё на аутизм списывать,а у нас - на умственную отсталость.
А почему научить не удаётся? в чём основная проблема?
Проблем много, но на мой взгяд, основное, что у него действет только короткая память, долгая вообще отсутсвует, по-моему. Вроде, выучили, понял, запомнил, пару дней не повторяли, полностью забыл, как будто и не учил. Поэтому в процессе обучения ходим по кругу, выучили одно, забыли другое.
Я эксперимент проводила, я его неделю по имени не называла, обращалась, "милый, малыш, дорогой". Он забыл как его зовут. Вообще стерло из памяти.
Может, он поэтому и разговаривает плохо, потому что слова забывает
Попробуйте определить, какие виды информации у него "исчезают" из памяти, а какие - нет.
У нас есть 3 основных модальности и 2 подвида информации в них: сенсорная (ощущения) и семантическая (знаки).
Слуховая память - это звуки (музыка, например) и слова, зрительная - картинки и знаки, схемы, слова. Кинетико-Кинестетическая модальность у нас только сенсорная.
Плюс к этому ещё бывает механическая, логическая и ассоциативно-образная память.
Механическая память - это запоминание чего-либо как оно есть. Т.е. например, мы даём пары слов, не связанных друг с другом (колбаса-молоток, бабочка-собака и т.д.), и смотрим, как ребёнок запомнил
Логическая память - запоминание слов, находящихся в отношениях друг с другом (молоток=-гвоздь, колбаса - мясо).
И ассоциативная память - когда ребёнок запоминает объект через образ, связанный с ним, т.е. выбирает сам подходящую картинку. Например, бабочка - он выбирает картинку с галстуком, колбаса - картинку с лесом, потому что ел бутерброды на пикнике в лесу и т.д.
Скорее всего, какие-то виды памяти у его работают лучше других. Вот через них можно и запоминать.
А вы ЭЭГ делали ночное?
У Захара был такой период. Учим учим с огромным трудом , с потом бац и чистый лист. А оказывается ночами не то чтобы прям ЭПИ, но какая то патологическая активность имела место быть.
первый день в саду. Как сказал воспитатель: для первого дня прекрасно. но они, по-моему, не верят, что Антон обычно такой. Они ждут от него подвоха постоянно. Что вот-вот-вот сейчас он бросится на пол и завизжит. вот-вот-вот сейчас он начнет кидаться кубиками. Вот-вот-вот сейчас что-то он вытворит.
Может, и вытворит, не знаю. Они сами тревожатся, и меня тревожат. А я и так неспокойная.
Второй день в саду.
Тошику сегодня было куда хуже. Нет, в группе он вел себя в целом в пределах нормы. не бился в истерике, не кусался, не дрался, не выл, не вопил. Но, выйдя ко мне в раздевалку в конце дня, неожиданно разрыдался и начал меня бить и кусать. Очевидно, от отчаяния и облегчения. Потом кричал "Мама пришла, я устал. Все, пойдем домой. Ложись спать!"
Малыш...
Всем маленьким трудно в д/с. Адаптацию не отменишь же. По-моему, уже рассказывала тут про случай с одной знакомой, которая отдала дочку в садик, так та (в целом очень послушная и тихая девочка), приходя из сада домой, садилась в коридоре прямо в одежде и обуви и ОРАЛА в голос добрых полчаса. Нормо-ребенок ;-)
Держитесь оба *зажимаю за вас кулаки*
Вы сразу на целый день пошли????
Думаю это не ваш вариант. Лучше забирать после полдника. Амдля начала и после обеда
Ты что!!! Это после 2 часов такое. :D "В конце дня" - это в смысле конце рабочего нашего дня, я выразилась неудачно. :D
Меня воспитатель сначала попыталась прогнуть на "оставите в конце следующей недели на сон". Я сегодня отрезала: "На сон - нет. Пусть лучше он год ходит в сад на пол-дня с удовольствием, чем на целый день с ненавистью и истериками". Дефектолог меня поддержала, сказала, что да, деткам с РАС очень тяжело целый день находиться в группе.
А Антон еще и не может спать днем, во сколько бы не встал. :( А еще он в саду не ест даже печенье. Наотрез. Он в принципе отказывается там садиться за стол для еды. порисовать, позаниматься - может. но есть - НЕТ.[-X
Так что я думаю, первую недельку мы походим по два часа, а потом, даст Бог, сможем оставаться с 8 до 11-15. :) И это уже будет огромным счастьем. Опять же у нас ЛФК два раза в неделю во второй половине дня, а потом надеюсь добавить еще занятия с психологом.
Единственное, что меня в этом режиме будет слегка расстраивать: во второй половине дня дефектолог и воспитатель наших ребят выводят в 2инклюзию" - в группу деток с ЗПР чистым. То есть детки обычные, контактные, просто плохо говорящие. А наши типа там учатся взаимодействовать и играть.
Слушай, ну реально он маленький еще! И еще учитывая его особенности - два часа без мамы в месте, где полно людей (когда-то еще они станут знакомыми!), это он потрясающе выдерживает!
Даня примерно в этом возрасте начинал в лекотеке "вливаться" в группу. Т.е. наша психолог была его тьютором в группе, они вместе шли в обычную группу нормо-детей на занятия по лепке, изо и прочему такому и просто поиграть. И я шла с ними! Я сидела в раздевалке группы, Даня с тоской оглядывался на меня, за ручку с психологом уходил, и оттуда периодически выбегал и видел - мама на месте, всё путём, можно идти дальше заниматься. Потом постепенно я стала оставаться за дверями группы... потом - на первом этаже, в собственно лекотеке. Даня уже шёл уверенно, махал мне ручкой :) Оооочень медленно и постепенно всё это происходило. И конечно уже в 6 лет он практически без проблем стал оставаться в саду на полный день (пару дней были до сна, потом и на целый день).
А Антоша сразу от тебя уходит! И еще ведет себя при этом в саду хорошо! Вы гиганты :)
Терпения Вам и вашему мальчику! Мой пошел в сад в 2 года в обычную группу, где было 25-30 детей и первые 2 недели мы ходили на полдня, истерик у нас не было, речи тогда еще тоже не было совсем, но сын первое время очень скучал. Первый год болели в саду чаще,чем его посещали.
Мой 6-классник сегодня снова отличился. Вот такое сочинение он написал сегодня на уроке литературы. Иначе ,как глумлением над пожилой учительницей, которая и так его с трудом терпит, назвать этот опус не могу.
:-D Кира, извините, но не могу.... Валяюсь под столом от смеха :-D
И понимаю, что вам-то, наверное, не смешно.
А что сам герой говорит о своём опусе? Что это за пес Пушкин, родившийся в 1864-м году?
Я сама валялась и слезы от смеха при прочтении преобладали. Я даже сердиться на сына не могу, хотя надо бы. Учительница,прочитав это, сказала сыну отнести это своей маме. Он каждый год что-нибудь подобное пишет на разные заданные темы. В прошлом году у нас было сочинение по картине "Кружевница" - текст был на страницу примерно такой: она шьет нитками, супер шьет, мега супер-пупер и т.д. Учителя воспринимают моего сына как очень наглого, дерзкого и ленивого. Наши особенности эмоционально-волевой сферы никто не воспринимает адекватно.
Вообще, я не знаю, какую надо иметь фантазию, чтобы такое сочинить!=D> Даже если принять версию ваших педагогов, что он нарочно глумится. Я даже если специально буду выдумывать, но на такой полет на способна в принципе.
Это да, фантазия у сына богатая. Во втором классе у очень строгой учительницы лет 76, которая невзлюбила сына с 1 сентября, он получил всего один раз пятерку за весь учебный год по чтению - поднял руку и рассказал сказку, где был и колобок, и репка, и еще несколько героев из разных сказок. Вот за фантазию пятерку и получил. Я думаю, что таким образом сын пытается привлечь к себе внимание одноклассников, которые его не воспринимают и не принимают.
Тогда это очень даже неплохо для мальчика с РАС. :) У Романа в его 14 шутки недавно только перестали быть на уровне 5-7 лет.
А вы уже к 12 вполне себе юмористы. :)
Не просто неплохо, а даже очень на уровне! Бедная учительница :) Я целый вечер смеюсь - "пес Пушкин"...
Спасибо! У нас шутки происходят в самых разных местах и бывают не всегда уместны. Один раз в аэропорту Израиля - когда израильские таможенники держали перед нами плакат на русском языке,нет ли у нас в чемоданах и ручной клади запрещенных веществ, мой сынуля, на тот момент 9 лет ему было, сказал, что у него в рюкзаке бомба. В другой раз - по прилету в Египет, мы стояли в очереди на паспортный контроль с московского рейса, а сынок мой (лет 7 ему было) прибился к очереди с питерского рейса, подошел к женщине и начал с ней разговор, что у него в рюкзаке крыса и он везет ее на море (крыса была резиновой, но об этом он умолчал). Он шутит и смотрит за реакцией людей,как они реагируют. Еще вспомнила, год назад на консультации у психиатра в шестерке на вопрос, нет ли у сына видений, голосов,предметов или людей,которые видит или слышит только он, сынок сказал:"Сейчас подумаю и отвечу Вам". Выдержал паузу минуты 2 и ответил, что ничего такого нет.
а разве в школе вообще можно написать хоть что=то и как-то и не укладывающееся в рамки их правильности? Всегда так было. Большинство детей быстро это просекает и пишет как "положено" . И, кстати, именно литература должна была бы проявлять лояльность к различному нестандартному творчеству, и в следующий раз, глядишь, написал бы нестандартно, но уже без глумления.
Смех сдержать не смогла:) аж Андрей пришел посмотреть над чем я так смеюсь. Если убрать первое предложение и название темы, то вполне нормальное сочинение
Девчонки, есть возможность записать кого-нибудь на нейропсихологическую диагностику к Семенович. Диагностика показательная - т.е. будет сидеть куча "повышателей квалификации" и смотреть.
Даты - вторник 23, в четверг 25 и вторник 30 октября, в Москве на ул.Зорге.
Гарантировать запись не могу, потому что кроме меня ещё будут желающие кого-то записать, если успеем - то успеем.
От ребёнка ожидается способность к контакту со взрослым, хотя бы минимальные навыки активной речи, выполнение простых инструкций.
Бесплатно. По поводу возрастных ограничений ничего не говорили, кроме того, что это должен быть ребёнок:-)
Меня бы тоже хорошо, но контакта и ответов, кроме как зовут и возраста, может не получиться.
А нарисовать что-то по просьбе может? Я не про качество рисунка, а про готовность взять карадаш и хотя бы попытаться что-то изобразить.
Если поймёт задание.
Ладно. Большое спасибо. Мы у себя дождёмся очереди. Единственное для меня приемлемое число - это 30е, но мы уже в поликлинику приглашены к неврологу (вызванивают сами - видимо, во всей поликлинике он такой один).
Два или три года назад наш педагог была против занятий с нейропсихологом, чтобы ребенок не распылялся, а в этом, когда уже психиатр сказал, что нам это нужно, мы не успели записаться и ждём.
Ну дык - особенности жанра. Понятно, что есть дети, с которыми нужно несколько сеансов как минимум только на диагностику. А у нас на все про все 8 дней интенсива.
Я ваш телефон почему-то не могу найти сборосьте СМС, я в ответной СМС-ке адрес отправлю.
Люди, технический вопрос.
Какими карандашами, фломастерами, ручками и пишущими предметами пользовались?
У Тофа проблема такая же, какая была у Романа: слабость пальцев. Пальчиковую гимнастику делаем, пытаемся тренировать, но фломастер все равно скользит и плохо управляется, а с карандашом не может давление регулировать: либо карандаш ломается, либо линия еле видная. С Романом решили просто - ручка и карандаш с резиновой вкладкой. Но Ромка всеми этими премудростями начинал овладевать в 6,5 лет (да-да-да, до того он ненавидел рисовать в принципе, а писать прописи отказывался), а Антошу я мучаю уже сейчас. У Ромки получилось быстрее, где-то год - и он уже писал крючки в прописях, как нормальные дети. Антоха только-только сейчас пытается что-то изобразить похожее на образец. Но никак не подберем нормальные карандаши и фломастеры.
Спасибо, надо их купить. Заполнили тетрадь "Готовим руку к письму. 2-3 года". Переходим к "Готовим руку к письму. 3-4 года".
Файбер касл? С пупырышками? вот такой? https://www.ozon.ru/context/detail/id/136409181/
Тут проблема в том, что Тофу важно положительное подкрепление. И если у него не получается, он быстро теряет интерес к занятиям. Если не получается, то он будет страдать по этому поводу. А учиться рисовать, учиться обводить нам довольно важно сейчас.
сейчас скопирую тебе свое.
Мой сын в 4 года не мог держать карандаш, не мог нажимать, не мог даже за руку держаться. И вот через месяц ежедневных занятий он сжал мою руку, а через 3 месяца уверенно держал карандаши.
Дети-трансформеры!
Чтобы работал мозг надо массировать руки, а чтобы работали руки нужно массировать ноги. Как раз в тот момент мне малознакомая девушка с Канады (!!!) прислала гидромассажер для ног. И мы ежевечерне держали там по очереди то руки то ноги ребенка. Ему нравилось)
Скажу сразу, массаж пальцев моему сыну не нравился.
Ежедневно по 2-3 раза в день я сажала сына на колени спиной к себе перед мультиками и у меня на это уходило минут 20 (этим я упорно занималась 3 месяца, сейчас он уже сам и лепит и лего занимается, потому без надобности).
1. массаж рук.
1) в начале поглаживаем пальчик с кончика к кисти, затем разминаем каждую фалангу (я массировала 3 пальцами), потом сгибаем каждый сустав - так прошлись по всем 10 пальцам
2) резко и сильно нажать на подушечку и ноготь - этот прием используется в реанимации когда человек упал в обморок, чтоб в мозг поступил сигнал. Но надо это сделать очень быстро, чтоб ребенку не было больно - сразу по всем 10 пальцам пройтись
3) взять кольцо су-джок (в аптеке продают рублей за 40-50 такой пластиковый колючий шарик и в нем 2 пружинистых колечка) и пройтись по каждому пальцу раз по 5, плюс дополнительно каждую подушечку пальцев раз по 5
4) вместе пальцы согнуть-разогнуть раз по 5 (это можно в течение дня делать при случае, у меня это уже в привычку вошло, что я всем детям делаю кто попался мне в руки)))
2. массаж ног
на стопе есть область отвечающая за работу рук - её и массировать разминающими движениями, плюс как бы вытягивать стопу (обхватить и тянуть в сторону пальцев, будто выжимаете). Так же на пальцах ног есть точки, отвечающие за работу мозга - также массирую подушки пальцев сильным и резким нажатием, разминающими движениями и су-джоком.
Это пассивная пальчиковая гимнастика. Но эффект, я считаю, что лучше! И времени меньше и тебе проще.
Спасибо. :) Он и винтики выкручивает, и кнопки нажимает, и ключом дверь открывает, и бусины нанизывает. Пальчиковую гимнастику мы активную делаем, не пассивную, он инструкции уже охотно выполняет. Пальчики у нас прыгают, скачут, ходят. Прищепки тоже любит. Но лишний раз не помешает позаниматься.
У него с умением контролировать силу в принципе непросто. :) А сейчас пошли прописи, где надо не просто каляки рисовать, но медленно и аккуратно вести этим предметом линию, то есть сложный контроль руки. вот пока просто каляки рисует, ничего особо страшного нет, а вот сложный контроль руки - уже проблемы вылезают.
еще:
раз по 20 в день смывали воду в унитазе (у нас тугая кнопка)
прищепки! Как же я про них забыла! Цепляем на себя, на маму , прохожих, шторы и т.д.! И снимаем! В хозмагах продают прищепки 4 цветов основных. Заодно цвета изучаем и счет!
еще игрушка была для малышей - 5 клавиш и их нужно : нажать, покрутить и пр. И выскакивала игрушка. Вот похожая. Самое верхнее фото https://www.babyblog.ru/community/post/perambulator/1741895
Вообще не принципиальна.
Я не такой уж завзятый театрал, больше с детьми хожу на утренние спектакли, но тенденцию вижу - сейчас нет строгого дресс-кода даже в Большом. Каждый идет в том, что ему позволяет комфорт и воспитание. Большинство в кэжуале по моим наблюдениям.
Вот и на Еве есть обсуждения, можешь ознакомиться - https://eva.ru/shopping/messages-3513466.htm
https://eva.ru/beauty/messages-3294485.htm
Пожалуй, театр - это самое демократичное место по дресс-коду в Москве. В равных пропорциях встречаются дамы в вечерних платьях, в типа офисной одежде и в джинсах. Мужчины тоже кто в чем. Откровенно в карнавальных костюмах и купальниках не встречала, ну и верхнюю одежду принято снимать, а так - кто во что горазд. Я в зависимости от настроения выбираю :)
всем спасибо. А то у вас резкая зима начинается, а у меня вся теплая одежда спортивно-лыжная . ну и платье с горными ботинками это уже слишком
До пятницы включительно - в кроссовках было отлично! Вчера-сегодня уже явно прохладнее, но тоже нормально. Если вы не очень мерзлявые, то вполне. Но нюанс - как оно будет дальше, говорят, .все же будет только холодать, так что разумнее все-таки ботинки.
Ау нас все около 0. Мы страдаем, что осень теплая слишком. Обычно у нас в это время снег уже лежит и морозы.
И о мальчике.
Ему уже 11 а он все еще развивается резкими скачками. За это его обожает его врач по развитию. Кстати у него полность выровнялась речь. Вся эта фонология, морфология , словарный запас и даже прогматика. Все тупо по возросту, как и не молчал до пяти лет. Теперь в прорыве эмоциональное развитие, социальное . Рванула эмпатия, взрывом в лоб. Ревет над фильмами, в момент проникается чувствами других и не спит,страдает. Посмотрел "искуственный интелект" Спилберга, ревел два дня. Причем он полносью понял фильм. Меня это больше всего поразило. Ну и как побочка, плаксивый и нервный. Но и это пройдет.
Супер. Хочу так же.
К слову: я стала фанатом DIR. Просто реально фанатом. Мечтаю теперь пройти курсы в России сначала, а потом, если с Тофом все будет хорошо, то, возможно, работать консультантом.
Мы с июня практикуем Floortime, причем не идеальный, не как по книжечке и рекомендациям, но время от времени. стараюсь хотя бы раз в день найти время для Floortime.
Антон начал играть со мной. пока не в сюжетные игры, но уже активно обменивается сигналами, поддерживает коммуникацию - иногда словесную, иногда нет. Но она есть. Теперь со мной есть устойчивый глазной контакт по ЕГО инициативе, не обученный, как раньше "посмотри в глаза", а инициативный.
А красиво-то как :) Это же здорово - такое наблюдать! В тему про театры - не планируете в РАМТ сходить на Сотворившая чудо? С такой-то развившейся эмпатией как мальчик проникнется!
Он прекрасен. год назад он честно говорил, что вокруг есть люди и они все идиоты. И мы так были рады, что он их заметил.
Потом он признал, что все сложнее и подел людей на гениев, умных, сообразительных, среднестатистических и идиотов. Причем генив было два, он и Стивен Хогингс. Теперь мир вокруг усложнился на столько, что людей уже невозможно сортировать . Они разносторонние с талантами и тупизной в разных областях . Каждый человек уникален. Ну кроме этих двоих одноклассников, которые таки идиоты.
Озадачила и восхитила меня сегодня младшая. Делаем с ней задание от дефектолога: надо найти четвертого лишнего. На картинке - дуб, рябина, береза и елка. Угадайте, что назвала Катюшка и как она это аргументировала?
Очень логичный ответ:Р
Вообще странный вопрос, нет однозначного ответа:mda
Какой правильный ответ? Ёлка? Потому что с иголками?
Я-то ничтоже сумняшеся думала, что как раз очень однозначно всё - да, ель, ибо только она хвойная. Оказывается, есть ещё варианты :) И рябина (с ягодками), и дуб (мальчик)... И березу можно даже сказать - белый ствол!
Вообще, получается, этакая задачка без ответа.
В таких заданиях, во-первых, важно, чтобы ответ был объясним ребёнком, т.е. он не просто так отложил одну каточку, а выделил конкретный признак.
А во-вторых, умение отличать главное от второстепенного, и неотъемлемые свойства понятия от ситуативных ( у рубашки всегда есть воротник, но она не всегда белая).
Все перечисленные отличия для ребёнка 4-5 лет - важные, и имеют право быть равноценно важными.
Но вот если он выбирает берёзу, потому что в ней есть буква "з", а потом выбирает из пальто, брюки, шарфа, тарелки - шарф, потому что он жёлтого цвета, и что-то подобное повторяет ещё в десятке тестов - то это может указывать на проблему.
Неотъемлемое, но не основное.
Речь идёт о способности оделять главное от второстепенного.
Конечно если ребёнок играет в звуковое лото с логопедом, он может именно звуковую сторону выделять. Или если он учит цвета - он может выделять цветовые моменты, типа красного воротника у пальто. Потому что его специально этому учили, и ему трудно перестроиться.
Кстати, опять же - многое зависит от стимульного материала.
Вот сегодня мы с Тошей как раз повторяли деревья. Так у нас на картинках деревья все одного цвета и практически одного вида. Есть у них какие-то признаки, но даже мне взрослому было сложно вывести их (пришлось подсматривать, что из деревьев дуб, что клен, а что осина). Бросались в глаза только три дерева - ель (типичной пирамидальной формы), береза (с белым стволом) и рябина (с красными плодами на фоне зеленой листвы).
Если ребенку не поставили конкретное задание, то вполне спокойно можно было назвать любой вариант и аргументировать.
Это да. мне ещё нравятся такие картинки, где детям показывают то, что они в жизни никогда не видели. Например, железный пузатый чайник. Ещё бы лампу керосиновую показали:-)))))
из векслера-из чего делают керосин :scared2
мне 44 года, я его и не видела то никогда, а уж из чего его там делают
О! Вот здесь попсихую. :) Купила стимульный материал, аккурат на обработку "большой-маленький-средний". Вот на фига делать карточки, где требуется подобрать соответствующий предмет из ряда к такому же по размеру (например кастрюлька и крышка, стул и медвежонок, машина и колесо и пр.), такими, что самое маленькое колесо идеально подойдет самой БОЛЬШОЙ машинке, а самая маленькая крышка - СРЕДНЕЙ кастрюльке.
У здорового ребенка или у взрослого это вызовет раздражение. То есть понятно, что вот эти три предмета относительно друг друга образуют ряд "большой-средний-маленький". А три предмета образуют такой же ряд, соответственно будем соотносить по абстрактным признакам.
Но ребенку, который только учится это делать, надо, чтобы совпадало точно. Чтобы маленькая крышечка не подходила большой кастрюльке. Чтобы маленькое колесико подходило маленькой машинке, а с большой было видно, что машина на таких колесиках не уедет.:evil :evil :evil
Где могла, матерясь сквозь зубы, доработала напильником, некоторые просто вырезала и использую в аппликациях теперь.
Но бесит.:evil:evil :chr4:chr4:chr1:chr1
Да, выделяет и объясняет. И практически всегда выделяет "по инструкции", т.е. по правильному шаблону (лишний фрукт среди овощей, например). А вот приведенный пример с деревьями был чуть ли не первым таким неоднозначным ;-)
Потому что он действительно неоднозначный. Это мы, взрослые, знаем, что деревья делятся на лиственные и хвойные, но не делятся на те, которые с белым стволом и те, которые с серым о коричневым. а для него это важный признак. А наличие ягод в принципе важный признак для взрослого.
*из-под тазика* а это по нашим психиатрам, выделение по несущественным признакам и сразу, хлоп, готовый диагноз:dash1
во всяком случае моему сходу это паяют, хотя я сама вообще часто ответить на все это не могу
Хм, а как же тогда быть с теми заданиями, которые регулярно тут в ВО люди обсуждают - их дают в массовой школе, именно вот такие - совершенно неоднозначные и надо именно креативно найти тот признак?..
Только для наших - надо говорить "черное-белое", ни шага в сторону? Несправедливо, однако!
не знаю(
видимо сначала нужно показать полную адекватность, а у наших у всех с этим туго, и только потом, когда поймут, что ты норма, можно проявлять какую-то креативность
+1
как говорит наша дефектолог - я могу найти проблемы там, где их нет, если это будет зачем-то нужно ;-)
Пхы... Елка - у нее иголки, а у деревьев листья. Береза - у нее ствол белый, у остальных коричневые. Рябина - у нее ягоды, у остальных нет (хотя спорно, у дуба желуди). Дуб - мужского рода.
Желуди тоже съедобны. Просто они трудно разгрызаемы и перевариваемы. :)
Можно было бы сказать: рябина - единственное культивируемое растение или единственное растение, имеющее гастрономическую ценность. Но тоже спорно. Рябина культивируется в нескольких странах всего и не все сорта. :) Да и гастрономическую ценность она имеет не во всех странах, а только в северных. В Италии плоды рябины считаются ядовитыми. :)
Денис вдруг резко выучил (почти) деревья, слово рябина только вызывает затруднение. С детского сада каждый год учили безрезультатно, назвать мог одну ёлку, а тут велели повторить, и, оказалось, знает! Всего-то подождать пришлось лет 6-8:dash1:party3
Теоретически, и шишки тоже можно есть. Но это всё заумь. На рябине - ягоды. А на остальных деревьях ягод нет.
если уж разобраться, то арбуз - ягода, помидор - ягода, но мы учим детей, что это - фрукт и овощ.
Ой, Лен, вот пойди и пойми, что дефектологам и логопедам надо. :) Одной надо, чтобы умел просто объяснять, а другой надо, чтобы выделял основной признак, а третьей надо, чтобы четко выполнял инструкцию. :D
а у нас, как выше верно девочки отметили, есть большая проблема: т.н. "бремя доказательства". :) Если нейротипичный ребенок имеет право на ошибку в этом задании (да и в любом тоже), адекватный дефектолог просто отметит себе это? то наш ребенок не имеет, так как это будет доказывать нарушение развития мышления без сомнений и обсуждений. :D
Объяснить - это чтоб был понятен ход мысли. Особенно если ребёнок даёт не очевидный ответ надо же понять, почему ребёнок даёт именно такой ответ.
Право на ошибку в принципе любой ребёнок имеет. Другой вопрос - если системно неправильное выполнение идёт. но и тут надо понять почему. Например, как я выше писала, если ребёнок занимается с логопедом выделением звуков по картинкам - то естественно, что ребёнок будет играть по привычным для него правилам.
Но это если надо понять, что и как, а не тупо диагноз влепить.
И мы вчера были во Дворце пионеров на Ленинских горах на плохо организованном форуме по безопасности. Но попали на космическую программу. Послушали астронома, были в планетарии и обсерватории. Жаль погода помешала посмотреть на небо. У ребенка произошел разрыв шаблона. Он со вчерашнего дня говорит о звёздах, галактиках и т.п. (слов таких он не знает, но думает об этом постоянно). Посмотрели видео о зарождении космических тел и развитии галактик - компьютерное моделирование с масштабом: показали солнечную систему - оп, а она песчинка в Млечном пути, показали веретено - оп, а там миллионы таких ...и дальше...
Короче, и сегодня с утра переживал об этом.
Здорово!!!!
Вот вам позалипать https://www.solarsystemscope.com/
И еще https://cosmos-online.ru/mks-online
Кому надо про прививки.
В обычных городских поликлиниках (не во всех, но во многих) есть вакцина Ментактра. (в частной она около 5ти тыс стоит)
За абсолютно бесплатно, если очень надо. Типа мы считали только на малышей, но вам так и быть - нате.
Старшенький получил в пятницу - никаких побочек ттт, ничего.
Вдруг вы не знали.
от него. от менингокока
не от всех видов. но хоть что-то
менингит много чего вызывает, но как говорится береженого Бог бережет.
ACW серотипы
от В в России не зарегистрирована вакцина. bexsero называется.
Я вообще своих всех начала вакцинировать
Сегодня Тоша заболел. Несильно, но в сад все равно не пойдешь: и чувствует себя нехорошо, и деток может заразить.
но есть вещи, которые скрашивают эту суровую действительность:
1) Антон сегодня дал врачу себя осмотреть. Это очень хорошо, потому что раньше его приходилось держать. а сегодня справился со страхом и дал осмотреть. причем видно было, что очень нервничал, но старался себя сдерживать.
2) Антон последние три дня сам убирает ВСЕ игрушки. Потому что иначе папа не идет с ним купаться, а купаться Антоша любит. То есть ребенок не устраивает истерику, не ноет и не рыдает, а делает уборку игрушек (ну, с нашей небольшой помощью, конечно, если уборки много).
Я просто страшно горда таким навыкам саморегуляции и развитию поведения. Просто чудо, а не мальчик!
Теперь уже сам ребенок меня достает. Ему ужасно скучно. поэтому вчера он потребовал "лепить пластилин и лисовать", а сегодня достал кубики Никитина по своему почину.:-7 но я их спрятала недрогнувшей рукой... потому что надо было срочно везти кошку на уколы, она у нас после операции, а потом бежать в школу к классному руководителю Романа.
Но сейчас поднялась температура, поэтому пырится в Малышарики.
потому что неорганизованно он в них играть не будет. Разбросает только. выдала обычные деревянные кубики и конструктор. Посадила брата строить гаражи и дороги. :) Правда, из минусов - брат тоже теперь болен.
Ну если не давать - то и не будет. Для него начало самостоятельной игры = скачок в развитии. понятно что он будет долгое время всё разбрасывать. Но очень важно, чтобы он рано или поздно это начал делать.
Ну, так игрушки у него никто не отбирает. Кубики для строительства - и пирамидки, и треугольнички, и кирпичики, и всякие цилиндрики у него есть, строй - не хочу.
У него есть элементы сюжетной игры. То есть машины куда-от едут, говорят друг другу "привет" и "пока", но стойкого сюжета нет. Домики строит какие-то, там живут машинки. С куклами играет хуже, видно, что по принуждению. :D но может уложить спать, покормить, сымитировать варку супа в кастрюльке и питье чая. но играть самостоятельно не будет.
Сюжетно-ролевой с выраженным развернутым сюжетом и ролями пока нет и в помине. Не доросли мозги еще.
К вопросу о зрительном восприятии.
Была сегодня опять у Семенович, приходили дети на диагностику.
Так вот - за это время приходили 5 детей, один сильно поведенческий.
У остальных - у всех нарушения зрительного восприятия и гнозиса.
Вот ребёночек берёт карандаш и садится рисовать - и сразу проявляется, что он одну половину образца видит, другую не видит. Или видит фрагменты рисунка, а целиком рисунок не видит.
У кого-то кругозор на пол-листа бумаги, Т.е. чисто физически глаза не двигаются на нужное расстояние.
У кого-то конвергенции нет, глаза не сходятся т.е. бедняга на близком расстоянии одним глазом видит одно, другим - другое.
А при этом диагнозы ставят ЗРР, ЗПР, ОНР.
Девочки, раз уж речь зашла о проблемах зрения, может, кто знает что-нибудь про нистагм? Его отмечают у ребенка невролог и окулист в своих записях, но комментариев по этому поводу я не слышала (просто в карте увидела). Показателем чего может быть этот самый нистагм (и года 2 назад его никто не отмечал, не факт, конечно, что его не было).
Наташа, нас в субботу к вам в школу на день открытых дверей позвали. С квестом и мастер-классами. Вы сами пойдёте?
Сегодня было у нас родительское собрание. Рассказали другие родители, что именно подобное мероприятие испугало некоторых родителей, потому, что они увидели очень много особых детей глухих. И не пошли учится. Хотя чем больше мы там учимся, там мне становится спокойнее.
Там такая смешная инклюзия получается. К нашим старшеклассники очень лояльны.
я на лекцию про сексуальное воспитание особых подростков на весь день. как раз суббота. Мне это сильно нужнее сейчас.
Куда? Куда убрали пост "Наши достижения"? Я желаю гордиться и пыжиться!:party3:party2:chr1
Роман вчера участвовал в школьном туре олимпиады по английскому языку со старшеклассниками (он еще в 8 классе). Обошел всех, включая 11-е. 1 место на школьном туре. Впереди - муниципальный этап, а там, глядишь, и до регионального доползем.
И еще - победы на школьном туре по истории, биологии, французскому и призовое по химии.
В прошлом году он занял три первых места по городу - история, биология и французский язык. В этом будет стремиться добавить в копилку побед еще и английский.
И это - мой мальчик, которого прочили в коррекционную школу и на домашнее обучение в первом классе!
Вот это бомбический успех!
Невероятно просто!
Вы все молодцы! Респект и Роману и родителям !!! И учителя молодцы!
Всем привет! У меня вопрос есть... Сыну скоро 11 лет. Он очень ждет и дни считает. Хотелось бы справить ярко и особенно. Но кроме торта со свечками у бабушки я ничего предложить не могу. Да и бюджет очень ограничен.
Может у вас есть какие-то идеи?
Давайте любые, даже небюджетные. Вдруг придумаю что-то...
"Замания" на Рязанском проспекте, по-моему. Это вам не очень далеко, наверное. Мы в этом году у себя в такой развлекухе были. Еда у них только дорогая. Но можно же и без торта и аниматоров набегаться и налазиться, а поесть в другом месте. Часа 4 летом Денис с друзьями там развлекался.
Картинг. Кулинарный мастер-класс - сейчас многие кафе проводят.
Сразу вопрос - предполагается празднование с компанией детей или только семейное торжество? С детьми дороже ;-)
Дальше - что ему интересно? В любом музее есть программа дня рождения (если по бюджету не проходите, то можно просто сделать поход в музей, а потом в кафе с тортиком). Планетарий, зоопарк, цирк, театр... - куда душенька пожелает :)
Еще можно в аквапарк, там тоже есть программы для именинников.
Мои знакомые на 12 лет своего сына пошли просто с семьей в ресторан, там договорились, что на десерт вынесут торт со свечами и музыкальным поздравлением. Было очень душевно - мальчик ничего не подозревал, все посетители очень тепло отреагировали, захлопали. Вроде мелочь, но запоминающаяся :)
В любой пиццерии тоже можно праздник заказать.
Еще смотри по детским клубам в округе.
Что-то этот вопрос я недавно уже видела где-то )) Забавно просто, что интернет такой "тесный".
Совсем бюджетно мы как-то делали самодельный квест по поиску сокровищ, но Саня тогда был младше.
Лена, тут, мне кажется, обычно играют два фактора роль:
1) Родители. Если бы я привела Антона и не обратила внимание врача на его определенные особенности, а то и утаила их (как многие родители делают), то даже психиатр не поставил бы Антону РАС. Поставили бы ЗПР, ЗРР, все, что угодно, но не РАС.С дефектологами то же самое. Многое зависит от того, как мать преподнесет анамнез ребенка, как расскажет о проблемах, как обратит внимание специалиста на проблемы.
2) Специалист. На полноценную длительную диагностику у специалистов часто просто не хватает времени. 20 минут - следующий! а в детском саду логопеды и дефектологи обычно не акцентируют внимание на проблемах, а элементарно работают и корректируют программу под ребенка. Никто родителям какие-то диагнозы и какие-то нарушения не озвучивает. Зачем?
Ну, есть, конечно, фактор "любимого конька". У Антона специалисты по РАC видят четкие черты РАC, а спецы по алалии видят четкие черты алалии. :D Поэтому если у "этого" есть копыта, то это лошадь. или осел. Как кому понравится.
А третий фактор часто, Лена, это сам ребенок. Мой старший на любой диагностике блистал. А вот Антон на любой диагностике закрывается и строит из себя такую табуретку, что я чуть в обморок не падаю. Причем у спецов не остается даже тени сомнения, что ребенок ОЧЕНЬ тяжелый. а потом они начинают выходить со второго и третьего занятия и рассказывать мне об охренительных успехах Антона. Ага. Антон просто привык и перестал пенек из себя корчить, перестал лепетать, а стал нормально выговаривать слова. Вот и весь секрет. :D И дело даже не в его особенностях. :D Дочь моей приятельницы, абсолютно нейротипичная девочка 5,5 лет. На занятиях не рисует, не раскрашивает, на диагностике (стандартной садовской) сначала на все говорила "не знаю", а потом "играла в угадайку". Воспитатели вывели ее к маме в полном шоке, дефектолог вызвала маму на разговор. Мама позвала дочь обратно и сказала "Софья, кончай выделываться!" Софья насупилась, но выделываться не перестала. Маме пришлось нести из дома пачку Софиных рисунков и снимать тайные ролики, где Софья сидит и отвечает на положенные вопросы, демонстрируя отлично развитые речь и логику. Нервный ребенок, конечно, страшно капризный, но вот такую идиотскую реакцию выдает на все тесты. :D
Майя, конечно, бывают сложные для диагностики дети. Бывают сложно дифференцируемые диагнозы. Но я говорю о том, что просто очевидно. Если у ребёнка почти не двигаются артикуляционные мышцы, жуть с просодикой, скандирующая речь и всхлюпы, и при этом ещё и с мелкой моторикой полный кирдык - то это скорее всего потому, что дизартрия, а не алалия и не аутизм.
Если ребёнок "дочка почка" повторяет как "почка почка", ищет гроздь там, где попросили найти кость - то это проблмы с фонематическим восприятием.
Ну, тогда, скорее всего, сыграли два первых фактора. Хотя кто его знает, на самом деле.
Не буду спорить. Я не логопед, не дефектолог, всего лишь психолог да и то, без опыта. Просодику от гармоники не отличаю. :D
Сыграл фактор компетентности логопедов.
Я же тоже не логопед, про эти дизартрические явления в основном в книжках читала:-))))).
Но понимаешь - я когда увидела, мне сразу стало понятно, что это в махровой форме то, о чём я в книжках читала, те курсанты, которые логопеды тоже это заметили, ну и, разумеется, Семенович это заметила. А логопеды, которые наблюдали ребёнка несколько лет - не заметили почему-то.
Если они очевидные вещи не видят - как они проводят диагностику в гораздо более сложных случаях разграничения СДВГ и аутизма, аутизма и умственной отсталости?
Я не очень люблю за глаза давать оценку компетентности специалистов в последнее время. Тем более, если не знаю полной картины ситуации... Раньше тоже мне казалось: если это очевидно, почему другие не увидели?!
Но в последнее время я сталкивалась с ситуациями, когда специалист ошибался с одним ребенком, зато вытягивал из очень сложной ситуации другого ребенка. Наверное, у всех есть какие-то профессиональные неудачи
А ещё бывает, когда у ребёнка все вместе. У Сени и фонематический слух так себе, хоть и рванул существенно вперёд не так давно, и с моторикой не очень, и аутичности полные штаны. Другие умные слова не знаю, гуглить пока лень )))))
В Москве холодно. Очень холодно.
Я плохо понимаю русский. Какая то куча сленга совершенно невнятного.
Вывески ужасные, английский слова русскими буквами вызавают отторжерие
Центр вылизан.
Подсветка очень симпатичная, но в целом довольно темно
Все еще курят в пабах
Еда дешевая , хоть и непривычная, обслуживание на очень высоком уровне.
странно. Пишешь по-русски ты вполне грамотно. :)
А вообще, вот такой он, Север. :) Везде у нас тут так. :D
С бытовыми и классическими темами проблем нет. А вот профессиональный сленг напрягает. Есть куча понятий и технологий которых 25 лет назад просто не было. Я из контекста понимаю о чем речь примерно .
Ну, увы. За 25 лет профессиональный язык меняется очень сильно. Придется терпеть или быстро-быстро вникать.
Просто кто-то не вовремя приехал:) тут была просто нереально прекрасная осень, тёплая, солнечная и красивая. А теперь все - пора впадать в спячку до апреля, зима началась.
Добро пожаловать :)
Ну прям так "очень", прохладно стало, да, это же еще не холод, плюсовая температура :) Я еще без шапки хожу, а я мерзлявая ;-)
а, понятно. Туда мы не ходим, это нам дорого)
рублю вообще капец
у нас тут в организации банк накрылся:scared2, никому бух случайно не нужен?
Извините, что пишу это... Мне просто надо выговориться, наверное, иначе эта мысль меня задушит...
http://ufa-news.net/incident/2018/10/27/180611.html
(по ссылке про недавно случившуюся трагедию в Уфе)
Никак не могу отделаться от жуткой мысли, что я не одобряю поступка мужчины, не поддерживаю его и вряд ли смогла бы так поступить со своими детьми, но... Я понимаю его. Я понимаю, почему он так поступил.
Помнится, Лелик рассказывала год назад, что похожий случай в Израиле в конце 80-х стал поводом для создания в стране огромной разветвленной системы медицинского обслуживания, образования, абилитации и помощи родителям, которые воспитывают детей с проблемами в развитии.
Как жаль, что в Уфе эти родители оказались в дикой изоляции наедине с безжалостным страхом, который убивал их внутри, пока не вырвался наружу, заставив отца убить детей и умереть самому. Меня спасает только этот форум, если честно. Иначе бы от ощущения, что мы - одни с нашей бедой, меня бы раздавило. Хотя, как видите, у меня не самая жуткая ситуация, не самая страшная...
Спасибо Вам, девочки, за ежедневную поддержку!
Спасибо Рыжей и Дане за оптимизм!
Спасибо Вере и Сене за тот пример. который они подают мне просто самим своим существованием!
Спасибо Барбарис и Платону за консультации и поддержку. Именно Жанна первая встречает новичков на форуме.
Спасибо Оле-ovsh за подсказки, поддержку и кучу полезных файлов, которыми она щедро делится!
Спасибо Наде-Hadia за то, что она просто идет с нами рядом и за ее веру в чудеса.
Спасибо Оле-lelik3 за опыт и полезные сведения, которыми она делится. Многое из того, что она рассказала, мне очень помогло с Антоном.
Спасибо Оле-Volga за рассказы о Пете и надежду, которые они дают.
Спасибо Магеллановы облака - за резкие высказывания и своевременные острые вопросы.
Спасибо Волчице за пример стойкого упорства!
Спасибо всем тем, кого не упомянула лично! За поддержку и советы! Большое спасибо!!!!
еще раз извините за такую тему, девочки...
Мне вот интересно, 2 близнеца, и у обоих аутизм. Генетика все же? Вот ведь сколько лет это явление изучают и никак понять не могут-отчего, почему и вообще, что это такое. То ли психическое, то ли неврологическое.
У папы тоже психика не тогось судя по всему была( Про маму вообще ни слова
То что это не приобретенное, это точно. А так откуда неизвесто, может болезнь или инфекция какая во время беременности.
У нас в школе тоже есть близнецы, оба с аутизмом, но аутизм у них разный. У одного с мозгами чуть получше, но гиперактивность зашкаливает, второй спокойный как танк, но с мозгами вообще труба. Общее, что оба не говорят вообще. По 9 лет им.
К логопеду, куда мы ходим, тоже ходят два близнецы с легкой формой оба, и тоже один более развит, чем второй. По 11 лет.
врачи в шестерке, как я поняла, считают, что особенности моего ребенка появились вследствие моего воспитания. Т.е. если б его кто другой воспитывал, то и не было б ничего. А то, что он с месячного возраста орал, не спал и истерил, уже никого не волнует.
Моей знакомой в шестерке сказали, что никто не знает, отчего это все происходит сейчас и в таких масштабах
Только на английском https://www.autism.com/
Иногда что-то переводят на русский язык, но редко.
Именно - никто не знает, почему и откуда это возникает :(
Я до сих пор до конца не избавилась от чувства вины. Я смотрю на Даню иной раз и просто физически ощущаю боль от этой вины :( Не знаю, как объяснить... Вроде умом понимаю, что ничего не ясно и не доказано, но очень боюсь, что дело во мне, что что-то я сделала не так...
не, у меня нет чувства вины, если только генетику какую передала, ну тут мы бессильны. Если только запретить себе дальше размножаться
Как тебе это удалось? У меня оно иррационально есть :(
При прекрасно протекающей беременности (муж с меня пылинки сдувал, выгуливал в парке каждый день, я не работала практически с момента, когда узнала, что беременна, была счастлива и позитивна, чуть ли не сказки-песенки пузику пела), при отличных родах, при отсутствии в анамнезе у обоих наших семей не только РАС, но и даже простого нарушения речи! Как могло это случиться?.. (это я риторически спрашиваю)..
а меня психологи задолбали. Везде, куда бы я Андрея ни приводила, все сводилось к "что же Вы, мама делаете".
Вот я и озверела. Человек помощи ищет, пути решения, а его только обвиняют везде. Мне очень хотелось этим умным психологам на недельку ребенка отдать и посмотреть потом, какими они будут через неделю не жрамши, не спамши и в туалет не ходимши более, чем на 3 минуты) А то мама им, видите ли, не та. Конечно, я на нормального человека не походила ни разу. На работу вышла, прямо в кресле заснула, помню, 3 день работаю, а тут кадровик входит, а я сплю)
Врач лечащий говорит, что это резидуально-органическая энцефалопатия, я починала, ну один в один. Только почему мне никто этого не сказал? Ну врачи ведь явно не первого такого ребенка видят, что неврологи, что психиатры. Зато обвиняли только так
Ого :(
Мне как-то повезло с этим - везде, куда мы обращались (начиная от ИКП и заканчивая "шестеркой" и районной), более чем доброжелательное отношение. Это я сама про себя все прокручиваю... Наверное, не стоит, да. И возникают те мысли не так часто. Мне еще здорово помог сеанс с психологом когда-то (писала уже здесь об этом), но, наверное, было бы полезно еще и сегодня так же пройти...
ну про обвиняли, я, может и перегнула палку, но посыл был такой, что виновато во всем мамино воспитание, а ребеночек здоров
У меня постоянное чувство вины, что я, уже имея ребенка с РАС, рискнула еще раз. И получился Антон. Поверила, что "снаряд дважды в одну воронку не падает". И со всеми своими проблемами с вынашиванием рискнула...
И привела его в мир, который ему враждебен. привела туда, где его надо постоянно защищать, где его хотят убрать, избавиться от него, потому что для общества он - обуза, инвалид, пария...
Рас то твой поди первый в городе по уму то? Олимпиады, конкурсы, призы.... Плохо ли?
Да, это и смутило меня тогда. Казалось, что и второй будет таким же: просто проблемным в поведении, но умным. А Антон-то не будет первым в городе по уму...
Перед Ромой я чувство вины испытывала недолго за то, что не сразу поняла, что с ним, не попыталась помочь... Иногда чувствую легкую вину за то, что когда-нибудь у него будет риск так же смотреть на своего ребенка и бояться, что ребенок никогда не заговорит, никогда не будет нормальным... Говорят, накапливаются поломки-то... но можно и усыновить, и жениться на женщине с детьми. Тут путей много.
А вот Антошке и моя помощь-то может не помочь. И что из него выйдет и получится я не знаю... Поэтому я перед ним себя чувствую куда более виноватой.
Я вот тут какую теорию нарыла.
У многих анемия во время беременности. У меня например нарушение фоллатного обмена.
КОроче без достаточного количества железа, фолиевой - получается у детей мало при рождении задепонированного железа и оно влияет на миелинизацию нервных волокон. Точнее их недостаточную миелинизацию. Т е нарушение проводимости сигнала и все, что с этим связано.
Потому с близнецами как раз все понятно. Если бывает один посильнее - съел ресурсы, послабее - мало досталось.
А если приблизительно поровну- вот и резальтат.
Ну это моя теория. Не невролог ни разу. Не педагог
Не, не получается. Моим детям обоим делали анализы крови. Роману только гемоглобин, а вот Антону (из-за его недоношенности) - еще и ферритин. У Романа и Антона гемоглобин был хороши, ферритин у Антона тоже был замечательный. Врачи отдельно это отметили, так как обычно недоношенные младенцы с первых дней жизни страдают от ЖДА. Анемия у него развилась позже. а у Романа анемии не было в принципе.
У меня гемоглобин всегда держался на уровне 120-140 во время беременности.
Вот идея про фолиевую - имеет смысл подумать. У меня нарушения фолатного обмена приводят к гиперкоагуляции.
Хотя опять же: знаю огромное количество женщин с такими же проблемами... и со здоровыми, нормально развивающимися детьми.
Мне генетик сказала, у которой мы обследовались, что хоть как-то можно установить причину рас примерно в 30% случаев. И сюда входит все, и постпрививочные случаи, и генетика, и проблемы матери в беременность, и вообще все. А остальные случаи - непонятно что.
Да и вообще я бросила читать про всякие исследования аутизма. Сене это уже не поможет, а мир во всем мире - это не мое.
Вот про выращивание почек и сопутствующие исследования читаю, у Сашки реальный шанс, что новые технологии будут в обозримом будущем. Отдельные части этой технологии на мышах уже тестируют.
Я тоже именно благодаря этому форуму девять лет назад собирала свой мир по-новому. Очень здесь мне помогли - и информацией, и нужными советами, и просто добрым словом.
Про описанный случай... Слов нет, как ужасно. И да, я тоже могу понять. Как же хочется надеяться, что это не пройдет незамеченным, что будет такая реакция, как в описанном Леликом случае!
Мы не в Израиле, нас и больше, и менталитет другой, у нас всем пофиг, ну умерли и умерли, всем же проще.
Если для детей хоть что-то есть, то для родителей - ничего. И это ужасно
Да, вот об этом я подумала тоже.
Когда ребенку ставится диагноз, матери всегда говорят сразу "Надо заниматься ребенком. Надо лечить. Все зависит от вас. Сейчас вам нужно собрать все силы, иначе вы не поможете ребенку." Иногда еще говорят "Чем раньше начали, тем лучше. До 7 лет у вас есть шанс выправиться". Это втягивает родителей в адскую гонку: успеть до 7 лет, вложиться в лечение, в логопедов, поехать на реабилитацию, найти специалиста.
И тут наступает 7 лет... И родители типа виноваты. могли бы больше заниматься. могли бы деньги найти на реабилитацию. могли бы томатис сделать. Или микрополяризацию. или волшебное зелье изобрести. Или каждый день массаж стоп делать, это волшебное средство, всем помогает. или на диету ребенка посадить.
И никого не волнует: а что родители-то? Как они живут? Чем дышат? Плачет ли мать по ночам? Винит ли себя отец, что зарабатывает мало, и нет денег каждый месяц возить сына к супер-мега-спецам? Что чувствует старший брат или сестра? О чем думают бабушки и дедушки, глядя на внука? Ссорятся ли родители? Винят ли себя?
Сейчас понемногу пишут работы на эту тему, пишут статьи о выгорании матерей особых детей. У меня брали интервью для научной работы. Девушка-интервьюер расплакалась. Сказала, что сначала решила одно интервью в день проводить, но не может теперь. Делает перерывы. Потому что нас тяжело даже слушать.
Им страшно и тяжело нас слушать. Поэтому и молчим...
Это навязывание чувства вины идёт от страха. Типа раз с ними такое случилось, значит сами виноваты, а мы-то хорошие, с нами значит такого никак не может произойти. Люди просто боятся, вот и пытаются убежать подальше во всех смыслах. Когда это происходит на обывательском уровне это неприятно, но в целом понятно, но когда врачи такое выдают - это вообще за гранью(((( вроде как должно быть наоборот
У меня так было, все тянула и тянула Андрея, чтобы хоть что-то выучил. А потом как-то само пришло: если инвалид, у кого ноги отнялись или ампутировали, никто ж над ним не издеваются не учит ходить, просто принимают это как факт, адаптируют жизнь, сажают в коляску, адаптируют жилище, поэтому если Андрею мозгов не додали, то зачем мучить его и меня, просто надо принять этот как факт и адаптировать его и мою жизнь.. Правда, все-таки иногда мучает совесть, что не смогла научить.