першение, откашливание у реб.5 лет
Добрый день, у дочки год назад (в 2017) в течение пары месяцев были першения и поперхивания (НЕ кашель!). Обследовали все, что можно (включая гастроскопию). По фиброларингоскопии гортани заподозрили гастроэзофагеальный рефлюкс, от него першение. Пролечили стандантной схемой (нексиум, мотилиум (оказался бесполезен) тримедат, фосфалюгель). За месяц лечения в прошлом году динамика стала положительной, першения сошли на "нет" где - то через полтора месяца лечения. Забыли про проблему.
В августе у дочки начались опять подкашливания . Надеялась, само уйдет. Не уходило. Пошла к гастроэнтерелогу, сделала опять фиброларингоскопию. По ней опять подозрение на рефлюкс. Пошла к гастроэнтерелогу, решили начать лечение по прошлогодней схеме без гастроскопии пока что.
В этот раз от лечение уже в течение полутора месяцев Динамики нет . Першение уже не просто першение, а периодчески отхаркивание со звуком. Пошли к другому гастроэнтерелогу, он сказал что мы лечимся без диагноза, назначил гастро и рентген с барием. узи брюшной полости уже сделали - там норма.
На следующей неделе записались на гастроскопию, на рентген с барием.
Но у меня сильные подозрения, что тут дело не в животе уже..
Ходили к нескольким лорам (толку ноль), педиатр только по моей просьбе выписывает направления куда я прошу, не предлагает ничего (как будто я врач).
ОАК - норма.
Куда пойти пообследоваться?.. Я интуитивно чувствую надо как то гортань посмотреть (МРТ? или на рентгеноскопии пищевода с барием гортань тоже смотрят?).. Может ей что то мешает там?.. По фиброларингоскопии только гиперемию слизистой увидели. Но за несколько секунд врач толком что рассмотрит?
невролог в прошлом году смотрела - ничего не нашла.
в этот раз не ходила.
аллерголог тоже периодически смотрит, у нас атопический дерматит, кожа сухая. чешеться. периодически мажемся мазями.
в прошлом году она протянула "ну мооожет быть от сухости конечно, подавайте зиртек и энтеросгель". но в прошлом году я видела положительную динамику от противорефлюксной терапии, плюс были косвенные признаки рефлюкса по фиброскопии + по гастроскопии недостаточность кардии (смыкалась неполностью).
в целом я не стала копать в аллергологию.
в этом году еще не ходила к аллергологу. меня напугали опухолью, вечером побегу к неврологу.
Если хорошо поискать, то найти рефлюкс можно очень у многих детей. И аллергию тоже. И неврозы.
Но дело не в этом. Суть в том, что именно создает проблему. Поэтому есть смысл "копать" во всех направлениях.
1. Продоложить с гастро-
2. Найти другого аллерголога, м.б. повторить пробы и/или сдать кровь.
3. Невролог (в т.ч. по своей сужу, в августе уже начинает кхекать, аккурат перед началом учебного года). Можно для себя провести "словесный" тест.
пробы показали аллергию на кошку и мандарины.
я не вижу прямой зависимости.
кошки нет. мандарины не едим, но когда дала несколько раз - никаких изменений.
а кожа атопичная с рождения.
когда сильно расчесывает мажу гормональным кремом (раз в месяц приходится ), а так или ничем или увляжнялкой периодически (не каждый день)
Если не получается отказаться от гормональной мази на длительный период (год и более) - это значит, что проблема есть и решить ее не удается (я сама такая). И даже эпизодическое ее применение не решает проблему.
Есть смысл поискать другие аллергены, по крови можно. И глисты, если посещает сад/школу.
Нет не моя тема но я уже сбегала к неврологу в ужасе. Она не нашла признаков новообразования, но нужны данные гастроскопии и рентгена
Першения в одно и то же время года? Аллерголог не хочет проверить на респираторные аллергены? Хотя, вот у моей дочери пищевая аллергия выражается именно в подкашливании. Кожа при этом всегда чистая.
И еще, при подозрении на рефлюкс гастроэнтеролог просто направил на УЗИ с водной нагрузкой, все сразу стало ясно и понятно. Нафиг с барием-то рентген?
наш гастроэнтерелог считает узи с водой непоказательным. я спрашивала. в прошлом году случайно так вот узи сделали, выпив перед ним воды и узист увидела заброс. но врач счел это непоказательным и на узи специально с водной нагрузкой не направляет.
Странный гастро, наш каждый год с 2-х лет в рамках диспансеризации направлял дочку и только к 8-ми годам по УЗИ нормально уже все было и перестали делать с водной нагрузкой.
Просто все эти рентгены-барии ну уж как-то сильно :( Мне ребенка жалко.
подскажите, а вам узи с водной нагрузкой делали в обычной поликлинике?
мы сделали сегодня гастроскопию. результат такой же, как и год назад: чуть гиперемирована слизистая в нижней трети, кардия смыкается неполностью...
завтра записаны на рентген с барием. я вот думаю, может не мучать ребенка. по узи как то подтвердить\опровергнуть рефлюкс..
мы сегодня тоже платно сделали узи с водной нагрузкой в Семейном докторе.
я своими глазами рефлюкс увидела, как вода у дочки из желудка обратно в пищевод забрасывается(
и еще и из 12 перстной кишки в желудок тоже запрос есть(
пьем Тримедат почти 2 месяца! он по идее должен же нормализовывать эти вещи. а улучшения нет..
динамику отследите - днем сильнее или ночью, в покое, при возбуждении, перед ним или после
тик у вас скорее всего, он больше дневной и обостряется не в момент стресса, а до или после
было у дочки в 6 лет так же, правда до гастро не дошли, но также много бегали по теме лора, хоть не столь неприятное обследование
у аллерголога фвд сделали и она сразу сказала, что с дыханием нет проблем, идите к неврологу
не районному конечно, тик не болезнь, а всякие незрелости не по части поликлиники
да и частные не всегда считают нужным что-то делать, типа само пройдет
и проходит ... а потом так выстреливает
невромед, медси, рдкб - там с тиками хорошо знакомы и вроде не относятся легкомысленно
дорого, но ненужные обследования не дешевле
ночью практически нет, один - два раза за ночь кхекнет, обычно при переворачивании. днем начинается, через 15 минут где то после пробуждения.
Сейчас возможно стекает, уже пару недель сопли. Слышу что откашливает ее, когда носом шмыгает.
пробуйте невролога
тики - дневной кашель
все от воспаления дыхательных путей - ночной или утренний
не совсем прям только так, но чаще так
тем более не могут ничего найти
если б от гастропричин, то была бы динамика хоть временая от противофарингитного лечения и какая-то зависимость от приемов пищи
сердце, конечно, иногда дает, но экг и узы сердца как раз можно сделать и просто для профилактики
Подниму тему! Почти 5 месяцев першения и откашливания( и бестолкового лечения(
Гастроэнтеролог назначил очередной курс примерно таких же препаратов что мы и пили, уже не знает что выписать похоже ( теперь месяц донпередон и омепрозол). Лор очередные брызгалки и пшикалки. Невролог успокоительные.
Идем сегодня к очередному другому лору, во вторник к другому неврологу...
Что просить обследовать?
Может в больницу лечь?
Прошу рентген шеи. Но предыдущий лор не назначал, говорит мы там ничего не увидим.
Сегодня были у очередного лора.
Ее версия: откашливание возникает когда одна из миндалин (сильно увеличенная) касается висящего "язычка" в гортани. Она пыталась "отловить" этот момент со шпателем в горле у дочки, но не получилось увидеть касание. Тем не менее, версия мне кажется вполне реальной.
За "гастро" проблемы говорит наличие недостаточности кардии, но я не отмечаю усиление першение связанное с едой(.
Рефлюкс на узи еще не говорит о том, что кашель от него. в момент рефлюкса я не заметила усиления першения (стояла во время узи рядом с монитором и дочкой).
в кабинетах на приемах у врачей першения у дочки почти нет. Врачи это отмечают и говорят, что она отвлеклась и першения поэтому нет.
а сейчас мне кажется, что першения нет, потому что в кабинете врачей она стеснительная и молчаливая. а першение бывает когда она подвижна и разговаривает.
Слушайте, а у кардиолога были? Экстрасистолы тоже могут давать такие покашливания :( Уолтер, кардиограмма, ЭХО-КГ? Делали?
По экг нашли только миграции, кардиолог говорит ничего страшного , бывает и кашель это не дает
Я хотела посоветовать сделать вам лор обследование на аппарате синускан. Мы пришли к лору хорошему с поперхиваниями. Она направила на снимки на синускане в двух проекциях (один из снимков с открытым ртом делается). На снимках сразу врач увидела застарелый отечный гайморит и объяснила про поперхиваниями воспалением на концах трубок, которые подходят к горлу из носа, они мешают, плюс ребенок уже привык так перхать и делает это по энерции. После визита к лору сразу сдали мазки на бакпосев из зева и носа, кровь на э-бар, цмв и герпес 6 типа. Высеялся золотистый стафиллкок в носу и вирус также присутствует.
Делали 7 дней ингаляции с флуимуцилом. Скоро снова пойдем к врачу, перхания почти ушли. Нужно будет еще физиотерапию поделать.
Вот такой наш опыт.
Делали в поликлинике управделами президента в Старопанском переулке. Лор Феденко СА, снимки на синускане там же.