Умирает мама
Два дня уже находится без сознания дома. Возраст серьезный, 88 лет. Умирает от старости. Скорая предлагает увезти в больницу, а мне кажется, что ей лучше дома умереть. Страшно это все...
Везите в больницу!
Кто вам сказал, что от старости мама умирает?
Может ей ещё минимум десяток отменяет!
Чем он странный? Если врач говорит, что жить ей осталось сутки-двое, я ему должна не верить?
Вам врач предлагал -в больницу, а вам "кажется" что? Что лучше умереть дома?
Ну выстранная...
Вы тоже странная. Да, врачам очень часто нужно не верить, особенно если дело касается близкого человека.
У меня в 84 бабушка впала в кому после почти 12 дней отказы от еды, потом от воды. Полтора дня комы, врач, скорее всего у мамы автора увидел кому, вот ив се.
Простите, а вы думали, сколько ваша мама проживет? 188 лет?
Когда родители в таком возрасте, нужно себя уже 300 раз морально подготовить было, что это может случится в любой момент.
Да и обычно люди жалеют не родных, а именно себя - а как я буду без нее?
Я ее не жалею, ей так плохо и больно в последнее время, что смерть для нее лучший выход
значит, ваш дочерний долг состоит в том, чтобы облегчить её состояние.
что вы делаете для этого?
Да. Хочу, чтобы быстрее все кончилось. И мама так хотела, пока была в сознании
Позовите батюшку,соборование проведёт и мама быстро уйдёт.Хотя,батюшка скажет,чтоб в сознании была..если уже не приходит,то не будут соборовать.Блин...
прежде чем давать такие советы, вы обычно никогда не узнаете, верующие ли это люди??! Вот так прям ляпаете и все, что другим надо делать? Как будто все вокруг вас являются верующими и православными?? У вас помутнение, лечите голову.
очень странная тётенька. когда Скорая предлагает такого больного в больницу везти , нужно хвататься за вариант, в наши дни это редкость.
Зачем? Чтобы ее там потыкали, анализы взяли, может быть капельницу с чем-нибудь, а через сутки отправили таки в морг? Дайте человеку умереть мирно и спокойно.
это в том случае, когда хочется, чтоб побыстрее уже. в принципе, понятное желание.
но не в том случае, когда больной мучается.
почему вы сейчас так всполошились? процесс идёт к своему логическому концу. это печально, но не страшно. хоронить умеете? деньги есть?
Вы просто не видели человека, у которого деформирующим артрозом поражены ВСЕ суставы. Это жуткая боль
Она без сознания, мучается, когда в себя приходит. Что-то мне подсказывает, что это происходит не часто.
У нее уже нет болей, боли были в предыдущие несколько лет. Сейчас все идет к концу.
Уколы от чего? От старости? Зачем продлевать мучения? Очевидно же, что в 88 человеку вышел срок. Не всем дано уйти легко, это печально.
Как это? Современная медицина может облегчить боли и помочь уйти может легко но не в мучениях. Вы вообще о чем вещаете? Мой свекр умирал тяжело, у него полностью отказали легкие и были другие осложнения. Врачи делали все что бы облегчить ему последние часы. Семье дано было несколько выборов, все обьяснили и рассказали. Семья делала свой выбор. Ему давали препараты что бы он не мучился.
Вот когда вы будете мучаться, вспомните про свое "печально". Как же злят меня эти рассуждения о том что бы не мешали человеку уйти, так проблема не в том что мешают или нет, а ОБЛЕГЧАЮТ страдания человека.
+100 Нам, как узнали возраст (90), сразу сказали "Куда мы ее повезем? Умрет в дороге, а мы отвечай. Ждите, недолго осталось, переломов нет, только ушиб". Бабка уже 3 недели лежит, встать не может.
а какие варианты? полюбас, не девочка.
и чей страх? дочери, у которой мать несколько лет лежит? тут уж не до страха.
да и матери, которая без сознания, тоже.
Через шесть лет, когда моей маме будет 88 (дай бог ей здоровья), мне, например, будет 53
Пожилая женщина всю жизнь прожила, имея мать. А тут она ее теряет! Это страшно, да. Моей свекрови 67 и ее мама еще жива: поддерживает, дает советы, утешает и радуется за нее. Свекровь не представляет, что когда-то будет жизнь без матери. А я потеряла маму в 20 лет, очень тяжело до сих пор, да, но мое детство не было легким и сейчас мне живется проще, чем тогда
Если скорая предлагает больницу, значит, есть шанс продлить жизнь. Вы этого не хотите?
вы в своём уме?
в 88 человек впавший в бессознательное состояние, завтра может уже умереть,а может и в машине скорой помощи,по дороге в больницу...
вы реально считаете,что мама авторши-кащей бессмертный,который бронхитом заболел?
А не "загрызёте" себя потом за то, что лишили маму шанса?
Если есть хоть небольшой шанс на восстановление или облегчение страданий перед уходом, я бы согласилась на госпитализацию...
Хватит флудить уже!!!
Какой на хрен шанс???
Чем восстановят или облегчат в районной больнице в 90 то лет??
Согласитесь когда будет ваша мать уходить в 88 лет!
Вы говорите что в России медицина херовая? Моему свекру в 86 лет облегчали уход в больнице. Да, его лечили в больнице пока не ушел последний шанс. И врачи сделали все что бы облегчить его уход. В России это не так?
Где это в России так же ? Полгода назад выписывали родственницу в Питере БЕЗ сознания , с зондом , после разорвавшейся аневризмы , в ее 65 лет . Платили там всем , что бы ее попытались хоть в сознание привести - и врачам и сестрам . Не нашли бы кому платить - выпнули бы сразу на улицу и никто там не заморачивается уходом и облегчением . А вы про 90 летнюю говорите.
Отношение у людей разное.
Я, например, из тех, кто не опускает "лапки", а "взбивает масло" до последнего, поэтому согласилась бы на больницу, если бы врачи видели в этом смысл. При этом я двумя руками за эвтаназию в безнадёжных мучительных случаях.
Сложно это всё, конечно....
И, может быть, прозвучит цинично и эгоистично, но факт есть факт: больному после смерти будет уже всё равно, а родственники иногда остаются с огроооомным грузом на душЕ, который мучает их до конца жизни ("А всё ли я сделал для спасения? Не рано ли сдался?"). Сейчас я бы сделала всё, чтобы избежать такого груза.
Моей свекрови 90, вызвали скорую, те приехали, посмотрели, сделали укол - и уехали со словами: в следующий раз не вызывайте, это начало агонии, она уже не жилец, ждите конца. Мы бы отправили в больницу-все равно уже ничего не понимает
У меня свекру 92 года. На каждый чих муж его в больницу везет или скорую вызывает. И мобилизует всех врачей максимально. И вы вызывайте скорую. От старости - вы что , неграмотная из деревни. Даже таких в интернет пускают, гуглите. Есть болезни.... да, при некоторых уже все, а где-то именно первые 2-4 часа важны. А вы тут на форумы долбитесь...
Скорей звоните в скорую, знакомым врачам звоните, друзьям, всем-всем. Маме здоровья, пусть поправится.
Это значит ваш свекр достаточно здоров. И да - от старости умирают, тем более - если хотят умереть
Диабет Кардиостимулятор установили в 89 Аллергия на большинство лекарств. Аденома Ногу еле волочит с палочкой ходит Что еше вам рассказать про здоровье моего свекра.
Автор, простите если некорректно выскажусь. Но если мама умирает просто от старости, а не в муках от болезни, то Ваша мама счастливица... Тихая биологическая смерть... Безусловно, это причиняет Вам душевные страдания, это очень тяжело принять.. При таких исходных данных я, наверное, тоже не отправила бы в больницу.. Держитесь.. Будьте рядом.. Сил Вам..
"тихая биологическая смерть" с болями на протяжении нескольких лет - это счастье???
счастье - это скоропостижно или во сне.
Автор очень сочувствую вам, сил и терпения. Очень больно, но такова жизнь.родители уходят, мы остаёмся. Побудьте с мамой побольше, дальше у вас сиротство и одиночество так как нас любят родители никто больше любить не будет постарайтесь маме облегчить уход, держит е ее за руку, моя мама так уходила
Автор, она у вас лежачая была или сразу слегла и без сознания?! Если сразу, то может в больницу все таки, может войдет в сознание?!
ага ,а потом встанет и пойдёт своими ногами домой,оладушек напечёт..х..ли там. Подумаешь 90 лет почти и уже несколько лет лежачая...дай Бог скорее отмучается и отмучает других.Я так поняла,там сиделки уже лет 5 как баушку пестуют за бешеные тыщи....
Всем бы советчицам хоть год хлебнуть подобное,чтоб языки в ж..пу засунули.
Бабушка у меня так умирала 2 недели((( 84 года, тоже от старости. Отказалась от еды, потом от воды((( Полтора дня комы.
Соседке по даче 92 - ходит, воду из колодца носит, но заговариваться стала. Свекрови 87, гуляет в парке с подружками, ходит песни петь в клуб ветеранов. Может у вашей бабушки деменция была - есть-пить не хотела-забывала или больна она была. Почему не лечили, не капали от обезвоживания? 84 года и если нормальный организм - не умирают от старости:)
Лучше дома. Папа мой отказался ехать в больницу. Могли продлить его жизнь на неделю-две. Потом все равно бы выписали домой умирать. Он так устал от больниц, он так долго боролся и бодрился. Но дорогое лекарство уже перестало помогать. Миело-диспластический синдром.
"Страшно это все... " - страшно, это когда умирают в 30 или 40 от рака и маленькие дети остаются. Многие вашей маме позавидуют, они тоже хотели бы дожить не то, что до 88 лет, а хотя бы до 65 или даже до 55! Лично я мечтаю прожить еще 5 лет и дожить до 50!! Так что не надо здесь жалобить. Мне в таких случаях не жалко и не вижу ничего страшного и к соплям в подобных случаях совершенно равнодушна. Без разницы куда. Делайте как вам удобнее или как мама хотела или просила. Хотела дома - значит дома. Если она не говорила раньше об этом и по опыту общения вы не знаете ее мнения об этом - езжайте в больницу.
Я не буду с вами спорить. Бессмысленно. Мама четвертые сутки без сознания, не ест, не пьет, лежит в одной позе, только дышит. Если по-вашему это не страшно - можете продолжать так думать.
Это страшно, да. Смерть для человека всегда страшна. Но, чтобы осознанно это перенести, свыкайтесь с мыслью, что это - НЕИЗБЕЖНО. Жизнь человеческая всегда заканчивается смертью. Тем более, когда человек дожил до таких преклонных лет. Это закономерно. Моим родителям тоже по 88, они живут в другой стране с моей сестрой. На каждый звонок я бегу, обливаясь холодным потом, потому что знаю - срок подходит, и в любой момент ЭТО может случиться... У вашей мамы срок подошел. Вы рядом, цените это, прощайтесь, отпускайте ее с любовью в сердце, а не со страхом.
а разве это нормально что 4 суток человек просто лежит? Скорую повторно вызывали? Что говорят? Капельницы можно же поставить?
Слушайте, ну серьезно, как Вы можете спокойно смотреть ,что она 4 день лежит без сознания? не ест, не пьет, но дышит? так и будете сидеть и смотреть когда дышать перестанет? везите в больницу, может она еще поживет с обезболивающими
Я до последнего дня кормила бабушку нутридринком и поила водой из шприца, выливала за щеку, как врач научил. И даже находясь в сопоре она глотала, наверное рефлекс срабатывал. Бабушке 95 было. Ой, ооочень тяжело все вспоминать. Сил вам автор. Утешает только то, что все таки прожили долгую жизнь, а не 65-75 умирают, как сейчас большинство((.
За препятствование помощи человеку в беспомощном состоянии, или оставление в беспомощном состоянии, приведшем к смерти, предусмотрено уголовное наказание.
"Скорая предлагает увезти в больницу, а мне кажется, что ей лучше дома умереть"
Врачи скорой сделали укол анальгина, констатировали сопор и предложили увезти в больницу умирать. Правда с оговоркой - только мы скорее всего ее не довезем. Вы точно уверены, что лучше умирать в скорой или в холодном коридоре больницы, чем дома?
Уже удивлялись, но тоже напишу, это так удивительно, что предложили увезти в больницу! Никакой справедливости ((( одни не допросятся, а другие сами отказываются
Откзываются от чего - от того, чтобы родной человек умирал в машине скорой помощи?
Уже очевидно, что ни в какой машине она бы не умерла. В больнице вставили зонд, кормили и поили бы. А может в чувство привели.
Тут еще надо знать анамнез. У моего знакомого мать лет десять уже умирает. А болеет серьезно лет двадцать. Два десятка операций под общим наркозом, такие диагнозы что непонятно как человек живет с ними и постоянно на грани смерти. Сын за эти годы освоил все навыки медпомощи, сам делает уколы, ставит капельницы, при необходимости откачивает мочу, кормит через зонд. Ну и лечит все время. И не оказать помощь не может и видеть как она мучается ему больно.
Если человек в сопоре, то какой зонд?!!! Капельница только. Чудес не бывает.
Обычный зонд, через нос. И из шприца 3 раза в день кормят. Вы думаете, я теоретизирую что ли? Проходили всё это.
В больнице зонд ставят если человек в сознании, но нарушен или нет глотательного рефлекса, а если в сопоре или коме, то капельницы.
Вы читать не умеете что ли? Моя мама в августе была в состоянии сопора, без сознания, 16 дней, сразу же поставили ЗОНД и кормили. Про кому ничего не знаю. При сопоре вот так. Прекратите говорить то, о чем не имеете понятия.
Я точно уверен, что при ишемическом инсульте можно умереть без помощи невропатологов.
Что касается "холодных" коридоров больниц, то они остались в 90-х. Но даже тогда ни один холодный коридор больницы не мог лишить родственников умиравших сердечного тепла. Им они согревали всю больницу.
Температура, конечно, меняет дело кардинально.
Особенно она меняла дело для мужчины, который там пол дня лежал на каталке жесткой без матраса и одеяла и стонал постоянно. Наверное, ему жарко было?
Да, наверное, ему было больно. Теперь скажите мне, доктор, кто должен был вмешаться? Я? Посторонний человек как для больного, так и для больницы? Не врач?
Для милосердия не требуется разрешения, на него не выдают допуск, его не сертифицируют. Милосердный человек сломает любые формальности, даже абсолютно посторонний.
Какая чушь, это касается толлько детей до 18 лет (это строго), и относительно молодых. Человеку 88 лет и пассивная эвтаназия (отказ от медицинского вмешательства) разрешена во всех странах.
Ну, не такая уж и чушь. И касается не только молодых. Вы едете вечером по дороге, видите сбитого человека без сознания. Не проезжайте мимо, его жизнь зависит от вас. Проигнорили - умер.
Вы идете морозным вечером по улице, видите валяющегося пьяного мужика, который из ресторана вышел на воздух, зашел за угол и потерял сознание. Проигнорили - умер.
Это реальные случаи из жизни моих погибших знакомых. Их просто проигнорили спешащие люди.
Если бы врачи "скорой" видели, что пациенту можно помочь, а родственники против, то они сами сообщили бы об этом случае в полицию, а тут значит другая ситуация. "Умник" блин.
Согласен, другая ситуация. Прямо противоположная.
Сообщать нужно на фельдшеров скорой бригады. Которые констатируют, что "не довезут", и оставляют пациентку на два дня и больше находиться между небом и землей. Сообщать на фельдшеров, которые в сопоре делают инъекцию анальгина. Это не помощь, а создание видимости.
Вы же знаете правила, где человек умер на того статистику по смерти и повесили. В машине умер значит на бригаду скорой, успели сдать в приемный покой значит на больницу. Будет высокая смертность будут проблемы, комиссии, расследования , вот поэтому и умирают многие дома, а не в больницах. Ибо станут очередной неудобной для всех цифрой в отчете. Дома это любимый, родной человек, а для врачей неудобная статистика. Знаю врачей скорых, у которых за 15-20 лет ни один человек не умер, но это не значит что они вообще не умерли и их вылечили. Они умерли дома или в приемном отделении больницы.
Врачи скорой предлагали автору отвезти бабушку в больницу. Это она отказалась.
Они просто сказали правду, что ее мать может умереть при перевозке или даже не дождавшись оформления в больнице. И она сделала выбор.
Мы в свое время тоже такой выбор сделали. Дед умирал, несколько скорых вызвали и все они сказали примерно одно и тоже. Что жить осталось ему несколько часов, максимум сутки, он уже был в бессознательном состоянии и что он все равно умрет либо спокойно дома в своей кровати рядом с близкими людьми, либо в больнице один. Но еще будучи в сознании дед просто умолял нас не отправлять его в больницу, это была его просьба, он хотел умереть дома. И до болезни он всегда об этом говорил, что он хочет умереть в своей кровати, у себя дома. И несмотря на то что это была его воля я очень долго переживала вот этот факт не оказания помощи. Чувство что ты не сделал все что мог и не попытался спасти разрушает человека. Т
Так что не мучайте автора еще и вы.
А они на глаз определили причину сопора и поняли, что процесс необратим? Какие супердиагносты работыют на скорой, одноко!
Моей дочери скорая тоже поставила кишечную инфекцию (8 лет ей было), оказалось, что аппендицит. Хорошо, что я сама медсестра и самотёком в больницу ребёнка повезла. Из приёмного покоя её сразу в операционную подняли, еле успели до того, как прорвало.
2 года назад её госпитализировали с диагнозом "острый панкреатит", хотя была типичная картина энтероколита.
И историй таких полно. Есть показания к госпитализации - не слушать никого, а ехать, чтобы осмотрели в приёмном покое.
О, действительно. Пожилой уже и не человек вовсе. Надо быть в тренде. Забыла, простите.
А если серьёзно, то и у детей, и у пожилых людей клиника может быть смазана, поэтому надо быть очень бдительным в постановке диагноза и выводах.
Бабушку моей подруги тоже оставили умирать - ей же почти 90, что вы хотите! Госпитализировали, проконсультировали, поставили водитель ритма и случилось чудо: в этом году отпразновала своё
Случаи разные бывают. А бабушка мужа после вмешательства врачей умерла, хотя до него чувствовала себя нормально, ее просто планово решили подлечить. И так бывает. И это в Израиле где медицина на достаточно высоком уровне.
Бывает, не спорю. Но это не значит, что надо лапки складывать свякий раз, как некто (не всегда достаточно квалифицированный) вынес вердикт.
Конечно, если при обследовании выяснится, что уже пошли необратимые последствия, то правильней дать уйти. Но сначала надо удостовериться.
Послушайте вы же не знаете анамнеза, может там четыре инфаркта за плечами и человек медленно умирает от сердечной недостаточности, или печень или почки отказывают, или обменные заболевания привели к тому что человек умирает. Обычно это не происходит внезапно.
Это дело вашей совести - оставить умирать или бороться.
Моей знакомой было лень напрягаться, "отпустила" маму. Теперь рыдает, что не выяснила причину. До того качала головой "возраст, 86 лет, чего ещё ждать?". Там были проблемы, но она ими не занималась (возраст, собачку надо вязать и по выставкам таскать), но всё было решаемо и она это знала, т.к. сама врач.
Часто это даже не личный выбор детей, а личный выбор их родителей, а иногда и просто невозможность вылечить.
У нашего друга отец отказался от операции и медленно умирал от сердечной недостаточности. К слову и отец и сын оба врачи. Моего свекра прооперировали, и этого хватило на несколько лет, а повторную операцию сделать невозможно. Вот сейчас через несколько лет уже могут, материалы используют другие, а тогда не могли. Не все можно вылечить и далеко не все возможно исправить.
Вы пока видимо этого не может принять, но человеческая жизнь конечна. Вечно жить не будет никто.
И еще учтите что мама автора сильно мучилась от болей в последние годы, конечно человек просто устал жить.
Я знаю прекрасно знаю, что жизнь конечна. Просто я знаю, что значит жить с осознанием, что ты сделал не всё, что мог (есть скелеты и в моём шкафу).:-(
Даже если выкладываетесь по полной, выворачиваясь наизнанку это чувство все равно будет. Всегда всплывет момент когда ты вовремя не услышал, вовремя не проверил и мы виним себя, думая что могло быть иначе. И все равно придется с этим жить. Винить себя это нормально, это этап переживания горя, это путь к принятию. Хуже когда люди этого не делают.
Абсолютно ВСЕГДА кажется и мучаешься мыслями, что "что то не сделал" или "что то надо было сделать раньше", " купить лекарство другое" и так далее. А причина в том, что мы просто сами боимся смерти и не хотим до конца верить, что точно так же умрем, кто то чуть раньше, кто то позднее.
Мою бабушку точно также врач оставил дома умирать, мама вызвала другую бригаду, настояла, чтобы забрали. Оказывается диабетическая кома была. Уточню, диабета у нее не было, но какое-то время была вялая и слабая.
Во время увезли, в больнице выяснили, что кома диабетическая, восстановили сахар, ожила бабулька и еще 10 лет после этого прожила.
Неправильно выразилась.... Про диабет никто не знал.... усталость и все остальные симптомы списывали на старость, пока совсем плохо не стало, тогда уже был совет фельдшера скорой помощи оставить бабушку в покое умирать дома.
Соболезную. Держитесь. Смерть родителей - это каждому предстоит пережить, никуда от этого не деться.
Не такого диагноза: старость. Если деньги и связи есть можно было и побороться. У нас стариков без денег и без связей не лечат(
а нужна ли им эта жизнь? бабушка подруги чтобы умереть от еды и воды отказывалась. просила не приезжать родственников. какая,говорила,это жизнь-если ничего не можешь! слабость, глаза не видят, радостей жизни никаких не осталось. и желания ни на что нет. вон как тот австралиец,который поехал в страну,где разрешена эвтаназия. всем нам приходит пора умирать.