Ситуация в автобусе.
Еду с ребёнком 8 лет в автобусе.Сели на места для пассажиров с детьми.Заходит тётечка.И тоже хочет сесть на эти места.Другие места в автобусе были,но в самом конце салона.Начинает мне предъявлять что эти места для маленьких детей и пожилых.Я не спорю.Беру ребёнка сажаю на колени.Понятно дело никуда я не пошла,потому что 1)Сын уснул,2)из за вредности.Но мораль выслушала.
Пысы.Сын не выглядит на 8 лет.Он маленький и худенький.Все думают что он детсадовец.
Вопрос.Вы бы как поступили?
Гм. Если с сыном все в порядке (здоровье). То уже давно стоило бы учить уступать женщинам места в общественном транспорте. Мой сын лет с 6 не садится просто. А уж в 8 лет...
А потом будете возмущаться, что мужчины вам места не уступают.
Ребенка в 6 лет дернет автобус и унесет его головой в стекло. Маленьким детям держаться в транспорте сложно. Не равняйте ребенка с тетками.
Бред. Наше поколение с малолетства уступало место - и никого головой в стекло не уносило. У меня 2 мальчика - оба лет с 5 уступали место в транспорте.
Маленькие дети и старики - две полярные возрастные группы, обе слабые и нуждающиеся в защите. Помогать одним засчет ущемления вторых неправильно и никому не нужно. Желающим таки помочь предлагается это делать засчёт себя (взрослых) или хотя бы детей более старшего возраста.
Отличие детей от стариков в том, что старики утратили силы, а дети - только набирают. старики уже воспитаны , а дети - только воспитываются.
У нас в семье, если мы втроём ехали, первая садилась мама, т.е. я. а дальше в зависимости от количеств а мест =- дети. Если для детей не хватает мест - то младший садится мне на колени (это я о возрасте 4-5 лет).
Поэтому если я уступаю место за счёт себя - одновременно я это делают за счёт младшего ребёнка, и если так приходится делать - значит, старший ребёнок уже стоит, и за его счёт не получится.
Посыл должен быть «сильный уступает место слабому». Можно, конечно, внушать трёхлетке, что он сильный, но это вступит в конфликт с реальностью.
Ну, вы 3-летке объясните, что он - слабый, и он вам расскажет, что он - сильнее всех:-)))))
Ну так потом он засыпает в две секунды на руках у папы, и сильного, но легкого несут домой на ручках.
Года три наблюдала картину, как мама возит сына (4-5 г.) в детский сад. Как только ребенок заходил в автобус сразу, что называется с порога начинал ныть "хочу сесть...." Ему уступали место. Если это место было с краю, заводил другую песню "хочу у окошка..." Мама при этом слова поперек никогда ему не сказала, хотя вел он себя на всегда корректно: болтал грязными ногами, залезал с ногами на сиденье. И вот как то наблюдаю картину, вместе с ними входит другая пара, молодая "бабушка" с внуком. Первый опять начинает ныть, хочу сесть.Обоим уступают сразу два места. Первый сразу кидается к окну, а второй мальчишка, по виду намного младше, категорически отказывается сесть, приговаривая при этом "я мальчик, я уже большой" И обращается к бабушке "Бабушка, я ведь правда уже большой?" Растрогал своими фразами полавтобуса.... Из второго мальчишки инфантильного мужика явно не получится, т.к. воспитанием там все таки занимаются.
Так может это всё-таки разные люди? Те, у которых в 10 лет масег бежит перед старушкой место занимать - этих масегов и отмазывают.
У меня старший сам свои вопросы с армией решает. Поступил в институт, получил отсрочку, отходит на военную кафедру - пойдёт в запас. И младший либо будет так же делать, либо в армию пойдёт.
Ну вот как раз у десятилетнего, бегущего перед старушками места занимать, не все потеряно. Его ещё воспитают, ничего страшного, в этом возрасте некоторые только начинают на ОТ с ребёнком ездить.
А вот внушившие трёхлетке, что ему нельзя садиться, потому что он мальчик и большой, творят добро сомнительного качества, ибо делают это засчет ущемления собственного ребёнка.
Поступление в вузы у нас почти поголовно обусловлено бегством от армии, а не желанием получить специальность мечты.
В теории - нет, конечно. А на практике, к масегу, в 10 лет бегущему занимать место вперёд всех, прилагается соответствующая мама.
Ребёнку никто не внушает, что ему НЕЛЬЗЯ садиться. ему говорят, что есть люди, которые пожилые, больные, что о них мы заботимся и уступаем им место.
Насчёт вузов, не знаю, как у кого, но у НАС дети поступают в вуз, чтобы учиться. И задача приткнуть куда угодно масега-лоботряса, чтобы в армию не пошёл - не стоит. Лоботряс, если таковой будет в наличии, пойдёт в армию:-).
Но в принципе, если ребёнок готовится и поступает в институт именно для того, чтобы в армию не идти - это его дело, я не стала бы в таком случае его выдёргивать из вуза и заставлять идти служить.
А вот НА ПРАКТИКЕ мы сейчас и имеем целое поколение молодых здоровых людей, принципиально не уступающих место никому, потому что они к 20-30 годам осознали, что это добровольно, а не принудительно, как их учили в детстве.
У меня другой опыт. в моём поколении и более ранних - почти всех учили с раннего детства уступать. кого учили - то так и уступает, отец в 72 года не садится в метро, если есть другие претенденты. Детей моих с детства учила - они уступают. А кого не учили в детстве - тот не уступает.
У нас с вами одно и тоже поколение, один город. Мои родители постарше (были бы).
То, что я каждый день вижу в метро, коренным образом отличается от того, что вы пишете. У нас слабые (дети) должны уступать слабым. А сильные (работоспособного возраста взрослые) сидят и вставать не собираются, так как считают, что отбыли эту повинность в детстве, вышли из этого возраста и вообще они устают на работе, а уступать - дело малолетних. Таким образом реализуется понятие нашего общества о заботе:) Уступают лишь некоторые личности (с обострённым чувством долга:)) типа меня или вашего отца.
Какая ужасная история. Да как вы выжили-то, прям удивительно... Коленка! Содрана!
Да конечно, фигня! А если бы ногу или руку сломала, тоже ерунда, на детях быстро заживает. Главное что тетя, лет 50, которая потребовала ей место уступить, комфортно себя чувствовала )
Мальчик ударился лицом об поручень, выбито несколько зубов, полный рот крови.
Мама с мальчиком вместо школы едут в травму, тетя, выбившая место из-под мальчика, охает-ахает, а потом едет в офис пить чай.
Меня унесло еще в старом пузатом автобусе, где коричневая пластиковая штучка для использованных билетов и места-диван у водителя и огромное стекло у него же, где любили стоять все дети. Было больно и грязно потому что держаться было неудобно. А еще раз унесло головой кокраз в это самое стекло.
До 9 лет по правилам безопасности дети должны сидеть в общественном транспорте. А уже после будут уступать свои места старшим. Не беспокойтесь успеют они этому научиться. Живу в студенческом районе и практически всегда мужчины уступают места женщинам. Не будет парень сидеть, если девушка стоит. А о стариках и детях и речи нет, тут же уступят.
Это правило придумали онажематери. Вы еще как-то слабо, обычно вопят, что до 14 должны сидеть масюнечки.
Т.е. детсадовцы должны уступать места теткам вроде Вас и получать травмы в транспорте? Сильно!
Вы бы поучились читать и попили бы что-то от нервов.
1. Я не писала, что детсадовцы должны уступать.Я писала, что нет правил, по которому 8-летка должен сесть.Нет места - стоит.
2. Лет в 9-10 вполне может уступать и беременным, и пожилым, и инвалидам. Это нормально.
3. "Тетка вроде вас" - это что? вы знаете сколько мне лет и каково мое состояние здоровья?
4. Получить травмы в транспорте может любой. По вашей логике, никто никому не должен уступать тогда..
Но место для него не предназначенное. Замечание сделано по делу. Рекомендации автору: при наличие мест занимать соответствующие места. Ну и еще: не делать из 8-летки мамсика, а то у нее сын старше всего на 3 года уступает место, а этот спит на руках на инвалидном месте.
А для тётки предназначенное? :) Вот это логика! Шля бы тётка к свободным местам, кто ей мешал?
Что почему? Места для пассажиров с маленькими детьми, которых носят на руках. Для особо одаренных, как вы, там картинка есть. Нарисован там именно маленький ребенок на руках у взрослого. При этом пассажир с ребенком занимают ОДНО место.
И места для пожилых лиц и инвалидов. Тетка - пожилая. Если вы со своей злостью дали ей 60 и +, то ей вполне могло быть и 70. Сейчас многие выглядят ухожено, моложе своих лет, при этом состояние здоровья может быть и иным. У меня на работе несколько "теток" 65-72. Выглядят так, как выглядели многие в 50 лет лет 30 назад.
А ребенок может быть инвалидом, Вам это в голову не приходило? Сейчас много инвалидов среди деток. Диабетики те же..
Я не про автора, а вообще.
Ну мы же знаем, что он не инвалид. Зачем фантазировать? А если инвалид, то мать может рядом постоять, а не занимать место инвалида.
Так тогда и 12 летний диабетик имеет право там сидеть, но его же 50и летние тетки сожрут.
Никто не сожрет, не утрируйте. И тетке там не 50, а 60, и вполне вероятно больше. И не сжирала она ребенка, а сделала замечание автору, которая заняла место. А вообще - диабетик вполне может пройти и дальше этих мест, и постоять может, если нет других сопутствующих заболеваний, которые в глаза бросаются. Диабетики живут вполне полноценной жизнью вообще-то. Дети и на экскурсии с классом едут,где им никто место не освобождает, и спортом занимаются, а взрослые диабетики работают и детей рожают.
нет уж, по закону, так по закону)
Вы же к правилам на местах аппелируете, будьте последовательной.
Имеет право, и точка.
Диабетик может себя почувствоать плохо мгновенно.
Не может, если он соблюдает определенные правила. Не больше вероятности, чем у здорового. Но право имеет, не спорю. просто он может пройти и сесть подальше, ему это не трудно. А плюхнуться сразу у входа лучше пожилым, беременным, инвалидам и пассажирам, держащим на руках ребенка.
А у Вас есть знакомые именно с детьми -диабетиками? Или просто поговорить хотите?
Что значит - нет "сопутствующих заболеваний, которые в глаза бросаются"?? Какое Вам дело?? у него ноги могут быть больные, он лично Вам показать их должен, снять ботинки и носки и получить Ваше разрешение?
У него в этот момент может быть сахар 20 и выше, или 3 и ниже. И " в глаза" это не будет бросаться.
Ребенку инвалидность не просто так оформлена государством.
Есть, поэтому и пишу. У тетки в 65 ноги на 80% больные,и инвалидность ей не дадут. У нас глухонемые - инвалиды. Тоже не могут постоять?
Вы аппелируете к правилам на табличках. Будьте последовательны. Инвалиды- это инвалиды. Точка.
Я этого не говорила.Она вполне могла быть и не пенсионного возраста.На вид ей 60 лет.Возможно она просто плохо выглядит.Я если честно,не умею определять возраст по лицам.
там и инвалид с костылем нарисован, про пожилых - это вы уже придумали. Тетка с костылем была?
Да она вертит правилами, как хочет.
Ребенок в 6 лет должен "пожилым" уступать, но при этом ребенок-инвалид, хоть и инвалид, но должен у нее пройти дальше, типа не развалится.
Там символ инвалидности - костыль, этот раз. А два, да, именно инвалиды с заболеваниями опорно-двигательного аппарата,а не глухонемые или астматики. По-другому как нарисовать?
А ребенка можно было нарисовать отдельно от взрослого, если места для таких детей, которые самостоятельно передвигаются. Можно было рядом с мамой и папой, показав, что обязательно с ребенком должны сидеть рядом родители, занимая место. Но нарисован - на руках. И нигде не звучит призыв уступать места детям.
Не забудьте написать "ИМХО" про "именно инвалиды с заболеваниями опорно-двигательного аппарата" ))
а символ мамы с ребенком - ребенок у мамы на руках, потому что это символ, потому что если посадить рядом - идиотки типа вас скажут, что места для карликов. По другому как нарисовать, чтобы идиотки типа вас поняли, что места для детей? Везде призывы уступать места мамам с детьми (не младенцами!)
Ну да, ага. Маме с 17-летним. :-) И сыначке место, и маме, чтобы держала за ручку.
А до скольки ребенок считается ребенком, который может занять "детские места", потребовать, чтобы ему уступили, не уступать? Тут кричат: р-е-б-е-н-о-к!!! 8 лет - ребенок, 9 лет - ребенок....а дальше? Где правила?
По закону, до 18 лет - ребенок.
Если же вас это коробит, то понятно, что не на понятие "ребенок" надо ориентироваться, а на другой показатель: до 3 лет или дошкольник.
Сколько тут было топов, где кричали, что и 14-летка, уставший после футбола не должен, а 12-летке должны уступить место.
Очень логично, что скоро дойдем до формального: до 18 -детка. Будет паспорт в нос совать, чтобы место ему уступили.
А головку у мужа проверьте, как раз дело к ночи.
ок. с какого возраста тогда пожилой возраст считаем? с 35? 40? 70? официально - с выходом на пенсию?
Автор сидела ЖОПОЙ на инвалидном месте. Вас в вашей подворотне ни читать, ни места уступать не научили?
Вы написали, что 8-летка - ребенок. По закону - да, как и в 17.лет 11 месяцев и 29 дней. Что не так?Должны быть критерии "ребенка", для которого место предназначено. Я считаю, что это - ребенок младше 3 лет на руках, который займет одно место с родителем. Вы считаете, что и 8-летка, который должен сесть и непременно, чтобы на втором месте мама сидела рядом. По вашей логике тогда, с какого возраста это место не предназначено для ребенка? С 9? С 10? И по какому критерию? И когда его мама может просто постоять рядом?
Тогда дайте ссылку на правила. Вы-то вообще никак не считаете, только то, что ваш масик должен сидеть в любом возрасте.
Я жопой села на свободное место,рядом со своим сыном.Место понадобилось тётечке,я его ей уступила.Взяв своего ребёнка на колени.
Ну и? Вы на каждое свое действо заводите топ? Уступили и уступили, вот событие.
Кстати, мама с 8-леткой на руках как соседка - это жесть. Даже дети около 2 лет на руках, например в самолете,мешают сидящим рядом, так как парочка эта занимает больше места, чем одно сидение.
Конечно на каждое.А можно как то по другому?Человечество должно знать как я живу.
Мои дети ( у меня 2 сына),мне всегда уступают.Точнее,сначала усаживают меня,потом уже сами.Старший ( 11 лет) в принципе всем уступает.Младший пока нет.Если только не какая то прям ах какая ситуация.
В описанной ситуации,никому место уступать не требовалось.Когда мы сели в автобус,мест свободных было полно.Он сел и уснул.Потом эта тётечка вошла.Я с ней и не спорила.Просто взяла сына на колени,и он дальше спал.
И о чем топ? Язык чешется в желании поскандалить? Носите на руках сыночку и дальше. Места для инвалидов не надо занимать как в автобусе, так и на парковке. Почему вы не могли пройти дальше и сесть на другие места?
Ну во первых она не инвалид.Во всяком случае,видимый .Во вторых,до скольки лет ребёнок считается ребёнком,чтобы ему можно было занять место для пассажиров с детьми?
Если бы мне захотелось скандалить,я бы это сделала.Но смысла в этом не вижу.
И до сих пор успокоиться не можете. :-) Вот вы несчастная. Вы бы не уступили, не сделай она вам замечание.
Откуда такая дурь? Картинку посмотрите - ребенок на руках. МестО - ОДНО - для пассажира с ребенком. Если 8-летка едет с обоими родителями и старшим братом 18 лет, то по-вашему 4 инвалидных места занимает вся семейка?
Не, ну а что? Пассажиры с ребенком.
Я бы взяла спящего ребенка на руки, со спящим на руках в конец автобуса не пошла бы
А что мешало сразу не занимать эти места и пройти назад? Автор же не на руках спящего второклассника внесла в автобус?
А почему не занимать, если места свободны, а другие пассажиры расселись по своему усмотрению?
Был уже срачный топик на тему мест с животными в поездах- идеет ли право человек без зверя купить билет. Ну и здесь похожее. Места имели смысл, когда вход был через одну дверь. Они в начале салона, чтобы люди маломобильные на тащились через весь транспорт в толпе, сразу зашли и присели. Сейчас же заходят и присаживаются кто куда, в какую дверь зашел, там и место нашел.
Если других мест нет, то занимайте, но будьте готовы к подъему. Только зачем, если по условиям свободные места есть? Тот топик помню, там совсем другое, там КУПИЛИ место, а здесь место не гарантируют совсем, но для определенных категорий места имеются отведенные места, они имеют право их занять. Эти места удобнее тем, что они: у двери ( выходить удобнее), ближе к водителю ( если что), к ним не надо влезать на крутую ступень.
Крутая ступень зависит от модели автобуса. Говорю, как человек, который по 2 часа в день в ОТ проводит. Сегодня спецом наблюдала, кто и куда проходит и садится. Час ехала от почти Тульской до Домодедовской:) Так вот бабушки даже с палочками все остановки заходили в среднюю дверь (в основном), сразу проездной прикладывали и усаживались тоже сразу, на центральные места. Эти так называемые инвалидные места не особо и удобны. Там два кресла плотно друг напротив друга, бабушкам сложно и пролезть, и ноги разместить, и тележки еще приткнуть надо. А сидели на этих местах те, кто в первую дверь зашел и ближе оказался. И мамы с детьми разного возраста, и тетеньки всякие, и парни/девушки. Никто никого не гонял и претензий никаких не предъявлял.
В автобусе звучит призыв уступать места, но (если уж придираться к словам) - призыва не занимать определенные места нет. А уступать - так все активно уступают хоть в середине, хоть в конце, хоть в начале автобуса. Никто стариков не гонит на "их" места, где старик стоит, там и уступают.
Ежу же понятно, что женщина из темы автора зашла в автобус для срача чисто, лишь бы докопаться. Автор молча ей место уступила, взяв ребенка на руки, в жопу не послала и скандалить не начала. Что не так?
Не инвалидных, а пассажира с ребенком. Заняла бы? По ситуации. Тк езжу с ребенком ежедневно в ОТ, частенько сидим на таких местах.
А сидим по причине, что другие "нормальные" места заняты как раз "лицами пожилого возраста". Как вход стал во все двери, бабули с авоськами и тележками заходят и садятся туда, где ближе. В среднюю дверь им удобнее с тележкой водрузиться, проход шире и валидаторную зону огибать не надо. Заходят и сидят спокойно, едут в сторону рынка. А места в начале салона пустуют, никому на фиг не надо туда специально протискиваться и ужиматься. С какого такого мы с сыном должны стоять при наличии свободных мест?
И не очень разумно с точки зрения безопасности. Ребенку недостаточного веса и роста в транспорте лучше сидеть. Что не отменяет воспитания. Нестись всех расталкивая, плохо. Плюхаться вперед бабуль- плохо. Позыв уступить место женщине или ребенку младше себя- прекрасно. Но, если есть свободные места, если место уступили тебе- лучше сесть и ехать сидя.
Меньше 25 кг. Именно такой вес не поднимает лифт, такой вес не пожет противопоставить себя сильным толчкам в ОТ.
Это ваши фантазии, но тем не менее, это все равно дошкольник, максимум 1 класс.
Это биомеханика, элементарная мезопасность в движении. Кстати, моему сыну 11 лет, и только вот-вот он стал весить аж 25200.
Или купите нормальные весы, или срочно к эндокринологу. Я серьезно. В 5 классе выглядеть как первоклассник - это не показатель здоровья.
Весы скорее нужны тем, у кого дошкольники до размеров слонят раскормлены. Спасибо за совет, но мой сын проходит углубленное медобследование дважды в год, у него все хорошо по всем показателям.
никак не поступила бы, в плохом настроении кинула бы на нее тяжелый взгляд и ответила что-то в духе, что она не пожилая и не ребенок. В хорошем настроении просто проигнорировала бы
Послала бы тетку куда подальше. Без объяснений. Я считаю, что в данный момент жизни я уже преступила ту возрастную черту, за которой все желающие, чтобы им уступили место, могут идти лесом с танцами и песнями :-) Это все безотносительно восьмилетнего ребенка, который также имеет право сидеть в транспорте на приоритетных местах.
Вот :-)
+1, но мне кажется в ОТ у меня становится такое напряженно-злющее лицо, что замечаний мне давно никто не делает
У меня уже наступил, я так для себя решила :-) Пусть все желающие получить бенефиты с окружающих идут компостируют мозги кому-то другому.
Вот оно че, шеф. А я -то все удивляюсь, шо за хрень - в метро регулярно надо мной кто-то беременный или возраста 70+ нависает и так многозначительно поглядывает, безошибочно выбрав именно меня в качестве жертвы. И я, имея блин непустяковое онко, молча встаю. Я ж самая здоровая в вагоне ведь, а товарищи по сиденью- вполне работоспособного облика граждане - сидят с отрешенными лицами, будто это их не касается - видимо, все «перешли рубеж», едут домой умирать.
Ну вот, кстати, да. Я уже и сама не девочка, поэтому не считаю нужным вскакивать, когда входит женщина или мужчина лет 60 или ребенок 8-10 лет.
Но вот прям бабулькам/дедулькам (этих как-то очень мало попадается), откровенно беременным (когда уверена, что это беременный живот, а то можно впросак попасть:-)) и малышам, уступаю, если рядом не спешат:-)))
Еще дети с рюкзаками - несчастные создания. Редко, но попадаются в метро (хотя обычно они едут до конечной и там садятся), тогда предлагаю поставить рюкзак мне на колени, но не встаю, конечно.
а сколько лет то тетечке? Явно скандалистка она. Никто уже давно не смотрит куда сесть и т.д. Есть место - сел, нет - стоишь. Уступают - под настроение уже давно, а не по обязанностям.
Не знаю сколько ей лет.Может быть как 60,так и больше.Но голос не скрипучий старушечий.
То есть пожилая женщина. А вы, автор, невоспитанная, и такого же масика растите.
Вот только когда вы с пузом или масиками входите в автобус, то забываете об этом. Сколько постов "посмотрел на живот и уткнулся в телефон, сволочь" и т.п. :-)
Изначально сама не сажусь и детям не разрешаю на эти места. Садимся сзади и едем себе спокойно. Пересаживать никуда спящего ребенка бы не стала.
Не знаю. По настроению. Могла бы и уступить. А могла бы и послать. Очень не люблю тёток, которые высказывают какие-то претензии. Несколько раз когда ездила с детьми и непонятные пожилые лет 50-60 "просили" уступить, указывала им на сидящих мужчин. Говорила : обратитесь к ним, я не могу уступить.
Не занимаю такие места принципиально. Максимум с ребенком, который на руках, то есть лет до 2-3. Сажать на руки ребенка 8 лет - это тешить свое "я-мать".
+2
тоже не занимаю эти места принципиально после того, как меня, беременную на 7-м месяце, со вторым дитем-шестилеткой, который полусидел у меня на коленях, оговорили, что-де я заняла места для инвалидов и пожилых :chr1
Места, которые обращены друг к другу с более широким проходом, без ступенек. Так чтобы удобно было сесть пожилому человеку с палочкой, маме с маленьким ребенком и взять его на колени.
Это не означает, что ей легко взбираться на высокие сидения. В 65 здоровых почти нет. А насчет палки...я с переломом пальца ходила без палки и с обострением позвоночной грыжи, когда нога отнималась и болела сильно, а кто-то ее для антуража носит,хотя бегает с ней. :-)
очень надеюсь, вам никто место не уступал? ведь по закону ваш случай в значочках не нарисован!
PSесли ребенок не на руках у мамы, это не значит, что он не ребенок.
А с чего бы мне уступать место? Я - молодая, болячки мои не видны. Дело не в значочках, я-то как раз понимаю, что женщине в 65 могло быть трудно идти по салону при движении и взбираться на высокие места. Это вы не понимаете.
Ребенок, который должен сидеть на таких местах, у вас до какого возраста?
у меня - ровно до того возраста, когда я сочту, что мой ребенок достаточно взрослый и сильный, чтобы уступать место наглым хабалкам
Это точно, чем здоровее - тем хабалистее! Те, кому плохо, обычно тихо подходят и сразу становится понятно, что им надо сесть. Причем это даже не зависит от возраста.
И я рада за нее. А отвечала по ветке выше человеку, который удивился, что такие места вообще есть в транспорте и как они выглядят.
Если по теме, то я лично сама не сяду в такие места т.к. соседом может оказаться онажемать с детачкой на коленях, который своими ботинками изговняет всю одежду соседям.
Очень неудобные места как раз таки для инвалидов с палочками, говорю вам как такой инвалид.Никогда ен сажусь на такие места. Мне что бы сесть -нужно вытянуть больную ногу, не сгибается она, а на этих местах ее деть некуда-она мешает сидящим на месте напротив.
в переполненном транспорте не разрешаю уступать из соображений безопасности, т.к. вертикальные поручни облеплены другими пассажирами, а до горизонтальных не достает.
Если Вы оплатили за двоих, то имели право сидеть дальше, либо переместиться на любые другие смежные места.
Если Вы заплатили только за себя, взрослого, а за ребенка не платили, то имеете право занять одно место. Вот такая петрушка.
Вы глупая, что вам смешно от таких веще? в вашем примере значит, что за них уже заплатило государство.
Людочка,в вашем ПТУ экономики, конечно, не было, а логика и математика с вами не дружили. Если оплачивает государство, то идет хотя бы примерный подсчет льготников и перечисление денегот государства на счет транспортной компании. Или выдача льготникам денежных средств на покупку проездного. А этого нет. Льготники получают соц.карточку, которая дает право бесплатного,во всех отношениях, проезда. Когда перевозки становятся нерентабельны, в том числе и из-за льготников, нам просто поднимают цену за проезд, и мы платим больше.
Но я не считаю, что это неправильно, кроме очень некоторых категорий.
Тупочка, ты настолько далека от реальности, что с тобой даже разговаривать смысла не имеет!
Автор имеет право занимать это место или переместиться на любые другие смежные места. Конфликтные ситуации решаются с помощью кондуктора. Если мама-инвалид имеет возможность перемещаться на ОТ, то это позволяет ей занять другие свободные места.
Автор, ну чего тут обсуждать. Очевидно же, что если бы вместо Вас с ребенком там сидел пьяный здоровый мужик, то тетенька бы ни о каких правилах даже не вспомнила. А если бы сидел Ваш ребенок без Вас, то разбудила бы и отчитала (даже если бы в метре было свободное место). Ну не обращайте внимания. Такие тетки были всегда. В моем детстве мы с двоюродной сестрой сидели на одном месте в переполненном автобусе (мне было 6, ей 7 лет). Вошла такая же тетка, и тоже начала возмущаться, что могли бы и место ей уступить. Вокруг ни сидящих пенсионеров, ни инвалидов не наблюдалось, но уступить место должны были именно мы с сестрой.
Я бы не уступила. Уступаю только реально старикам, инвалидам и родителям с маленькими детьми. В остальном считаю, что общественный транспорт без указания мест - кто первый сел, тот и у окошка.
Не люблю тёток-хабалок, которым все должны.
PS Обычно я не сажусь, когда одна.
Старики - это сколько лет?
"общественный транспорт без указания мест - кто первый сел, тот и у окошка" И правила ОТ не для вас писаны?
Вам потрындеть или реально правила ни разу не читали?
6.2.7. Передние места в салоне, обозначенные специальными надписями или символами, предназначаются для инвалидов, лиц престарелого возраста, пассажиров с детьми и беременных женщин. Другие пассажиры, занимающие эти места, обязаны освободить их для указанных лиц.
http://www.mosgortrans.ru/passenger/rules/
По современной классификации ВОЗ
с 60 до 75 – люди считаются пожилыми людьми;
с 75 до 90 – это уже представители старого возраста.
По законодательству РФ (Семейный кодекс и о правах ребёнка).
Ребёнок - лицо до достижения им возраста 18 лет.
Пожилая тётка предпенсионного возраста - это не старуха. Ведь назови ее такой - обидется. А место подавай. И кто не встречал таких хабалок в автобусах-троллейбусах-трамваях-метро - тот не ездил на общественном транспорте.
Ребёнок 8 лет - это действительно ребёнок с какой стороны не посмотреть. Даже не подросток. Правильно автор пишет - он не дотягивается до поручня. Он может упасть, его могут толкнуть. Получит травму - кто будет оплачивать лечение? Тётка?
К правилам еще и мозги прилагаться должны, чтобы правильно понимать. Вы не задумывались, почему формулировка "пассажиров с детьми", а не "детей"?
А так, да, классно у вас: место должен занять ребенок 16 лет ( Цитирую:По законодательству РФ (Семейный кодекс и о правах ребёнка).Ребёнок - лицо до достижения им возраста 18 лет) и не уступить бабушке, которой 74 ( Цитирую: лиц престарелого возраста, По современной классификации ВОЗ
с 60 до 75 – люди считаются пожилыми людьми;
с 75 до 90 – это уже представители старого возраста.
И самое смешное, что согласно правилам, ну чисто с юридической точки зрения, он будет прав абсолютно, если не одно НО: места не для детей, а для пассажиров с детьми, добавить "на руках" и все станет на свои места.
И сколько вам лет, интересно, что вы будете спокойно сидеть, если над вами бабушка 74 лет стоит?
Лишь бы что-то написать?
Вы... не вы... кто вас там серых разберёт... писали про правила. Вот вам правила.
Задолбало жить по понятиям. Задолбало, когда давят на жалость... В наших местных трамваях тетки от рынка с сумками ездят - я не подниму такую тяжесть. Бегут к трамваю - только пятки сверкают. А в салоне - ну-ка место уступи. И в приказном порядке. И в 90% на «ты.
А если вам так свербит за права пожилых побороться, как проявите гражданскую инициативу, инициируйте внесение изменений в правила. Вперёд! А то под серым ником писать мозгов много не нужно.
А я вам и привела пример, как работают правила в вашем понимании. В моем они становятся адекватными и не требуют от 74-летней бабки уступить место 16-летнему подростку.
Я не борюсь за права пожилых, я уважаю людей и уступаю места в отличие от вас.
Никогда не занимала эти места с ребенком старше лет 3-4. С 8-ми леткой, независимо от того, на сколько он выглядит, однозначно бы села на другие места, тем более они были свободны.
По большому счету, тетка права, это места для пожилых людей и пассажиров с мелкими детьми, которых обычно держат на руках, а не со школьниками.
Так не надо садится и спать на этих местах. И почему все "ребенок, ребенок". Там еще и мама сидела, отдельно от ребенка, считая, что особое место положено 8-летке как ребенку, а ей как сопровождающему.
Ну он забежал в автобус,сел на это место.Никаких других пассажиров кроме нас не зашло.Ясно понятно я не стала бегать с ним по салону и искать другое место.Часто вижу,как бабульки заходят в задние двери,и садятся на места на задних площадках.Т.е сейчас нет привязки к турникету,что вошёл и сразу тебе место положено.Сейчас где зашёл,там и сел.Если спец.места свободны,почему бы и не сесть.Потом уступить.
Потом уступить? Да ну! Потом ваш ребенок уснул и вообще он маленький, а вы уступили только после замечания.
Скажите, вы поставите машину на парковку для инвалидов, если она свободна?
Я не ставлю машину на места для инвалидов.Только если я не стою на этом месте на аварийке и не нахожусь в машине.Чтобы отъехать в случае чего.В автобусе сажусь конечно.А вдруг бабушки не случится,а место так и будет пустовать.Лучше на нём я посижу.Потом встану.
Я уступила бы в принципе,если бы увидела что надо мной стоит человек пожилого возраста или инвалид.Она меня опередила.))
"Почему бы и не сесть. Потом уступить".
Так что ж Вы не встали сразу же, как подошла женщина?
Если бы мой ребенок забежал бы и сел туда, я бы его пересадила на другие места.
Немаркированные места в салоне - для всех, а конкретно эти места, маркированные, для тех категорий, что указаны.
Я прям зуб даю,что вы бы так и сделали.))Ага.
Я и села на места для пассажиров с детьми.Что не так))
Тётечка стала возмущаться быстрее,чем я сообразила что рядом со мной кто то стоит.Она зашла в средние двери.И со спины я её не видела.
Ну вообще-то я тоже так бы сделала. НИКОГДА не садилась на эти места. Только когда ребенок мелкий был совсем. Лет с 6, точно не помню, ребенок знал, что это не наши места. Проходили мимо. Если не было мест дальше - стоял, да.Ну как стоял.... Ему все всегда пытались уступить места. Объяснять бесполезно. Спасибо, конечно, но с 7 лет вполне может и стоять ребенок. И он у меня очень мелкий. сейчас 13. Но в 7-8 лет, каким бы ни был мелким, всегда примерно можно дать правильный возраст. Мордашка меняется. Может быть очень крупный ребенок, ростом со взрослого, но по мордашке еще видно, что дошлкольник.
Хосспадя.. зачем вы намеренно ребёнка -то мучили? Ладно бы мест не было, я понимаю, но есть место для детей, и вы ребёнку не разрешаете садиться. Надеюсь, он понимает, что это для того, чтоб он добрее вырос.
Я обычно начиная лет с 5-6 говорила, что пойдем вон там сядем, а эти места для стареньких бабушек оставим. Тем более, если эти места есть. При этом делаю это в первую очередь для своего же удобства, чтоб сесть и спокойно до конца доехать.
Вероятность, что инвалид или мама с ребенком доползет до конца салона и будет претендовать на задние места весьма низкая. А людям слегка меня старше работоспособного вида не уступаю.
Ребёнок запросто доползет.Либо впихнут в конец салона.Бабулька,дедулька,и прочие социальные элементы,могут зайти через задние двери.
Тогда двойные стандарты получаются)))Ребёнок скорей всего запутался,и не знает как оно правильно).
Не понимаю в чем двойные стандарты? Вот место, возле которого стоит значок для льготников. Значит, если появился льготник, пассажир, которые таким не является, должен ему сейчас же это место уступить. Сидеть и высматривать льготник - не льготник, надо - не надо и т.д. удовольствия мало, поэтому я туда садиться не стану изначально. Ну, разве что в какой-то крайней ситуации, понимая, что оно может быть не надолго. А сзади пассажир может уступить, а может не уступить - его добрая воля. При этом человечность и здравый смысл никто не отменял.
Двойные стандарты,что на одном месте вы должны уступить,а на другом не уступаете.А если мест 4,а бабулек 6.
Если уступаете,то уступаете везде.А если нет,то и нечего ребёнка по салону мотылять.Потому что видя,что на месте для пассажиров с детьми сидит здоровенный бугай,у ребёнка вызывает диссонанс.
Ещё раз говорю.В московском ОТ сейчас вход во все двери.И поэтому нет смысла ломиться в среднюю или переднюю.Где зашёл там и упал.
Бабушка, зная что впереди есть места для бабушек, а сзади залезать высоко и неудобно, специально заходит в передние двери. А стандарт очень простой - эти места специально зарезерыированы для льготных пассажиров.
Да нормальная сзади площадка,о чём вы.Такая же как и по всему салону.И зачем она будет ломиться к льготным местам,если они могут быть заняты такими же льготниками.
Места для льготников,это тоже же самое что места для инвалидов на стоянке.Можно встать на аварийке.И отъехать когда это место понадобится машине со значком.Дабы не мешать потоку движения.
Площадка нормальная, а на сидения лезть высоко. Ну и потом льготники - понятие все таки относительное. Если это инвалид или женщина с маленьким ребенком, которые обязательно должны сесть, то и пенсионеры уступят, т.к. это самые удобные места в плане чтоб сесть-встать. А если просто немолодая женщина с лишним весом, давлением, суставами и т.д, но руки-ноги на месте и едет на работу, ну, как повезет тогда.
Почему двойные? Есть места для маломобильных граждан. Я себя к ним не отношу. Поэтому садиться на эти места не буду. Ну, и ребенку когда он дорастет до соображающего возраста, объясню, что лучше эти места не занимать. По крайней мере, если есть другие свободные места. Потому как если войдет человек, которому это место предназначено, то сидящий на таком месте будет первым, кто должен уступить.
А вот еще такой срачный вопрос подкину. Извините, автор.
На конечной автобуса давно не было. Подъезжает. Соответственно, очень много народа хочет туда впихнуться. Что вполне естественно. И вот в эту толчею вперлась мамаша с ребенком в слинге. Вот ЗАЧЕМ??? Понятно, что сейчас пойдут автобусы один за одним. Ну бывает такое, что какой-то затык, а потом потоком. Нет, меня никто не поднимал с места. Дело не во мне. Просто сам факт. Зачем лезть в такой автобус? Неужели не боится, что ребенка задавят?
В итоге кого-то подняли, усадили бедную мамочку..... Ну, собссно понятно, потому и лезла, что знала, что так и будет.
У меня тоже был маленький ребенок. Никогда в такую толчею и не совалась.
У нас много маршрутов. Ходят толпами: то никого, то один за одним.
Девушка вышла вместе со мной. А это 6 маршрутов. Лишние пару минут подождать
1) холодно
2) плохо себя чувствует
3) пришла раньше всех, уезжать последней - а по-человечески поступить и пропустить?
4) ходят толпами, а в этот раз пришел один этот - и опять полчаса ждать, будет такая же толпа или больше
5) и еще множество причин, почему ей был нужен именно этот автобус
Человечнее надо быть.
PS Я была в ситуациях 2, 3 и 4 :) да, со слингом. Но я в Германии, тут даже не вопрос - никто не толкает и не оттесняет, села в первых рядах, потому что маму с ребенком обычно по умолчанию пропускают. Наоборот, еще бережнее относятся, потому что в основном ездят с колясками - и тогда хочешь-не хочешь, а надо расступиться, чтобы мама поставила коляску на место для колясок, и всем будет еще теснее :)
PPS Единственный раз, когда со мной была чудовищная ситуация, когда я была со слингом, это в самолете - правильно - летевшем из Москвы. После разрешения я встала, чтобы посадить дочку в слинг, так внезапно получила такой удар, что отлетела бы назад по проходу, но слава Богу, сзади были люди и мы с малышом не упали. Оказывается, ребенок задел ножкой какую-то даму. И она, ни слова не говоря, ударила по нему! и встала перед нами. Вот такие нравы :) Дама была, естественно, русскоязычная.
Так может она не видела, что это ребенок задел?
У меня не произвольная реакция когда меня сзади трогают срабатывает, могу и ударить и отмахнуться так, что больно будет, рука у меня очень тяжелая, срабатывает чисто автоматически, я один раз другу в метро так съездила, что теперь все знакомые сзади не заходят.
Все она прекрасно видела. Она сидела, повернулась, стукнула по слингу (=малышку по спине, слава Богу, она уже была не новорожденная и в плотной одежде) и встала.
И да, очень плохо, что вы распускаете руки. Здесь на "тяжелую руку" сразу бы вызвали полицию, и правильно бы сделали - и полиция бы приехала ;) Вам бы не понравилось, уверяю, и рука сразу бы научилась держаться при теле.
Я не распускаю руки, а пресекаю нарушение моего личного пространства и это не удар, а я отмахиваюсь, пусть полиция приезжает, будут свидетели которые подтвердят, что удара как такового не было.
"пресекаю нарушение моего личного пространства" - это делают сначала ртом, оборачиваясь. Это может быть ребенок, слепой старик, человек, потерявший равновесие - да кто угодно. Вы всех их сразу бить будете?
А! Ну теперь и удара уже не было ("я один раз другу в метро так съездила") :) Понятно :)
Каждый поступает так как считает нужным. Посторонних людей трогать нельзя, надо опять же озвучить ртом проблему, а не хватать.
Дада, верно, а некоторые, когда поступают, как считают нужным, получают за это административное наказание, а некоторые даже уголовное :)
Я вам описала как минимум три варианта, когда проблему озвучить невозможно.
Это все ваши фантазии, у меня прекрасно развито боковое зрение, я не буду стоять на пути слепого человека и даже рядом с ним не пойду, ребенка своим телом бегущего тоже ловить не буду, так же как не буду стоять с мамой/папой рядом у которых дети на руках, потому что я не хочу во первых быть испачкана их обувью, во вторых дабы избежать в принципе любого контакта с ними. Стало плохо человеку, я увижу но опять же если человек по комплекции больше меня я не буду его ловить, а весу во мне 50 кг, так что врятли я в принципе кого либо буду поддерживать.
А вот если кто то внезапно меня схватит, то да может получить, и пусть он доказывает по какой причине тронул постороннего человека.
А, то есть то вы все видите, то сзади ничего не видите :) И если вас сзади тронет падающий малыш, то видимо, сразу получит по башке, ибо голова у него на уровне ваших рук, а сказать и доказать он ничего еще толком не может. Все понятно, не вопрос, давайте на этом и завершим? :)
Я с семьёй жила в Германии, вернулась в Москву. Места в ОТ там уступают только наши эмигранты, настоящие коренные не приучены уступать, нет у них в культуре такого (все равны, как они говорят, чужие проблемы не перевешивают на других). Да, у них всё по букве закона, если ты отошёл от зебры на метр и тебя задавили, то виноват сам. В случае с самолётом, Вы должны были сделать так, чтобы не мешать фрау, а , если Ваш ребёнок её ударил, она драться не кинется, а вызовет полицию или подаст на Вас заявление.
1) нет, уступают, если попросят, сразу и без скандалов. Всегда. НИ РАЗУ не видела, чтобы отказали. Но просят, конечно, только молодежь. Вы просто не поняли, как это устроено. Если человек не просит - значит, не хочет садиться. Также люди просто встают и отходят, если видят пожилых. Но предлагать место напрямую не принято.
2) "ты отошёл от зебры на метр и тебя задавили, то виноват сам" - совершенно не так, учитывается множество факторов (более того, городскую улицу можно переходить в любом месте, это не как в России, что без перехода улицу переходить запрещено. И "Der Fahrer ist verpflichtet, nicht nur die Fahrbahn zu beobachten, sondern auch den Fußgängerweg und das Gelände daneben.")
3) "если Ваш ребёнок её ударил, она драться не кинется, а вызовет полицию или подаст на Вас заявление" вообще бред :) дети задевают пассажиров в автобусах, самолетах, в магазинах и на улице. Люди умиляются, подхватывают, улыбаются и помогают. Ни разу не видела, чтобы даже замечание сделали маме.
Немцы кажутся суровыми и даже иногда невежливыми, но что у них очень развито - это понимание и взаимопомощь. На эту тему у меня миллион случаев, не буду сейчас, все равно вы тролль и у вас плохо получается ;)
Хорошо, что вернулись, вы ничего не понимаете в жизни в Германии :)
Последняя фраза повеселила, учитывая, что мой муж - немец, но Вам русской провинциалке виднее, конечно. Вернулись по его инициативе, в Германии сейчас бизнес не очень, а здесь он в переводе на рубли имеет по 400000 в месяц, я - 250 000, в Германии я имела чуть больше 2000 евро после налогов. Вы, наверное, живёте там ещё меньше 20 лет, поэтому ищете в стране плюсы, а не минусы, заставляете себя , чтоб понравилось.
Какой набор тролльных штампов :) Вы сами себя не читаете? Это же смешно, правда! :)
Вот и договорились, живите, пожалуйста, в России с такими представлениями о жизни, потому что в Германии, слава Богу, вы не прижились и ничего не поняли ;) Именно поэтому! А теперь всем хорошо :)
ну вот в топе некоторые одаренные личности уверены, что в автобусе некоторые места никто занимать права не имеет, даже если среди пассажиров инвалидов и детей нет. Весь автобус давится в проходах, но 4 места должны пустовать. Так что эта слингомама на эти места и рассчитывала, еще 3 места свободных должно остаться
Ок, Вошла, увидела, что эти 4 ( 6, кстати) места заняты по назначению. Всё, стой спокойно. Многое от ситуации зависит. У нас ходила маршрутка. Полный маршрут минут 50 примерно. Так вот когда за 15 минут до метро входили беременные, инвалиды или с детьми, то им уступали места, так как вариантов других не было. Людям от той точки до конечной можно было доехать только так, другого маршрута не было.
а доехать надо только инвалидам, беременным и с детьми? Другим не надо?
Они может на работу опаздывают.
В Российских правилах нет такого, что бы пропускать в маршрут первыми вышеперечисленных, есть только про уступать места.
Вы о чем? Никто не пропускал, просто вошедшей на 12-й остановке беременной уступали место и ехали стоя.
Это не срачный.:-) Я сейчас дополню. Такая же ситуация, только на автобус стоит организованная очередь. Никакой толчеи, все заходят по порядку. Следующий - через 5 минут максимум, часто уже стоит следующий в ожидании, когда этот уедет. И вот уже в полный автобус влезает мамашка с двумя детьми,лет 6-7 и 4-5.
Никогда такого не встречала, я три года на маршрутке ездила на работу, маршрутка по этому маршруту единственная, ходит по разному потому что через МКАД и все зависит от пробок. Все стоят в общей очереди, никто даже не порывался никогда влезть, и с детьми и беременные с одинаковыми правами на проезд.
А на автобус там вообще всегда толпы были, там и не заметят ни ребенка ни беременность.
Нет, что бы кто то пер без очереди прикрываясь ребенком или беременностью.
А где написано, что она без очереди? Вошли люди, заняли сидячие места, но остались места для стояния, поэтому основная часть очереди остается ждать автобуса с местами, а те, кто хочет стоять, заходит, в том числе и те, кто только подошел. Вот дама и вошла, только не стоять, как положено, а поднять людей, которые заняли место в порядке очереди.
Ну, люди могли подняться, и могли и не подняться. Опять же, если передние места, на которые у этих детей приоритет. Если они заняты не стариками и инвалидами, то там могут и уступить. Потом, может они готовы были стоя ехать?
даа)) Тоже такие бесят. И тоже такое встречала. На выхино, организованная очередь. Нет, особо одаренные находились, кто заходил в конце очереди на стоячие места и рыскал глазами кого бы поднять. ПРотивно, чесслово. Я с 2 детьми всегда стояла и ждала своей очереди. Даже мысли не было ехать за чужой счет. И бабок таких же видела.
Вы знаете хабалок не люблю. Я про тетку. Хорошему человеку итак уступишь, который не просит. Наглых лесом.
У нас в метро многие специально возвращаются на конечную станцию 2 остановки. Я тоже так делаю, чтобы сесть. Очень устаю на работе и пробоемы со спиной. Ехать всю ветку метро стоя час. И вот много таких теток, которые прекрасно знают, что можно вернуться и сесть и что люди, но заходят и начинают дергать других.
По теме автора. Сын в 8 сидел и даже речи не было, что он не ребенок. Вокруг полно мужчин, толкайте их. В 11 сейчас сам всем уступает.
Тетка даже в изложении автора не была хабалкой. Она озвучила правила. Там ведь даже не было спора о ребенке. Тетка сказала автору, которая заняла эти места не по праву.
И вам не надо садиться на инвалидные места.
"Вокруг полно мужчин, толкайте их." В автобусах молодых мужчин как раз мало обычно. Очень часто автобусы на 90% заполнены пожилыми, инвалидами, женщинами с детьми и 40+, которые тут, как вы, не поднимают попку.
Молодых мужчин можно встретить только в автобусах тех районов, где до метро полчаса езды на этом автобусе.
А так же как тут, просят места для своих детей, здоровых и нет, для себя, беременной или больной, и возмущаются сволочами-мужиками. Тетка не орала, не оскорбляла, она сказала, для кого эти места. Если бы автор была инвалидом, то так бы и ответила.
Неа, не так. Она сказала, что автор "не имеет права там сидеть". Почему она так решила и начала с этого тезиса?
ЗЫ Перечитала :) Тетка вообще сказала, что "это места для маленьких детей и пожилых". Это вообще просто не соответствует действительности))
Вы не очень быстро думаете, наверно? :chr3
вам написали:
Для инвалидности нет возрастного ценза.
Вы вообще жираф-тормоз. :-). На это уже был ответ и диалог далее в несколько постов.
Зачем вы это тогда еще раз спросили в этой ветке? :))
https://eva.ru/topic/137/3553973.htm?messageId=98246070
давайте по пунктам для вас - блондинок:
- дама начала с тезиса, что места для детей и пожилых
- места не только для детей и пожилых, но и для инвалидов
- инвалидом может быть человек любого возраста и по одному виду сидящего нельзя сказать, инвалид он или нет
Теперь вы разобрались?
Я сразу разобралась, это вы не разобрались. Автор инвалидом не выглядела, да, по внешнему виду можно и не определить, но если мнимой инвалидностью прикрываться и так рассуждать, то тогда никто никого не должен просить уступить место. Женщина озвучила, может быть "инвалид" не произнесла специально, чтобы не обижать. Если автор - инвалид, то так и должна была сказать. Но автор не инвалид.
Все готовы никогда не просить место ни для себя, ни для престарелых родителей, ни для больного ребенка? Ведь этот здоровый мужик, которого вы просите, может оказаться инвалидом. Если не готовы, то женщина поступила нормально.
Говорить по шаблону так, как вам хочется, никто не должен. Женщина не хабалка и не скандалистка.
Ой, блин! Сколько я наслушалась "доброго" в свой адрес, когда возила ребенка-инвалида в автобусах и электричках - не передать.
Вот тоже вопрос: кого именно надо просить уступить место - мужиков, сидящих на обычных местах, или тех, кто сидит на льготных местах (а там чаще всего сидят женщины пред- или околопенсионного возраста)?
А по ребенку не заметно, что инвалидность + рост сильно выше нормы. Но потонрка ни к черту, руки вообще не удержат вес при движении, хотя вес сильно ниже нормы.
Простите, а куда вы его возили на постоянной основе? Просить освободить соответствующее вашему статусу место. Женщин 50-55 лет никогда не видела на таких местах, спецом они туда не садятся, чтобы не спорить. Заняты эти места по правилам - просите мужчин. Только вопрос вот в чем. По ребенку вашему инвалидность не заметна, по молодому мужику тоже может быть не заметна, не считайте, что все кругом здоровы и могут стоять. Вообще если ехать не на работу, то проще найти вариант доехать другим путем, в другое время, на другом транспорте и не на кого не рассчитывать. Это я без наезда, просто по опыту.
А куда все остальные ездят на постоянной основе?
В школу, из школы, на лечение, с лечения.
В электричках эти крайние купе заняты всегда преимущественно женщинами.
Другим путем у нас не добраться. Школа в Москве, мы в области. Доехать до школы только на электричке+метро можно.
Курс реабилитации назначили тоже в областном центре, который находится в Москве. Сейчас открыли филиал в области, но туда тоже только на электричке можно добраться...
Всегда еду в час пик, занимаю те места, которые свободны. Если заходит бабка/дед или пассажир с ребенком дошкольником и младшешкольником с рюкзаком, то уступаю место. Но обычно этой категории пассажиров в то время, когда я еду, в транспорте практически никогда не бывает.
В вашей ситуации я бы не стала уступать, поскольку были другие свободные места, куда эта дама могла пройти, ну если, конечно, она не с палкой/костылем или тяжелыми сумками.
С больными суставами можно ходить и без костылей, а вот поднять ногу на ступеньку или слезть с этой ступени трудно.
Войти в современный автобус очень просто, там нет ступеней, а вот сесть на большинство мест - проблематично.
В 65 и старше это уже проблематично.Не случайно принято уступать места пожилым.
Вы судите со своей колокольни молодости. Часто те болячки, по которым дают инвалидность молодым, у стариков присутствуют на 90%, просто в силу возраста. Они уже не идут за группой, незачем особо и сил нет.
Мне еще до 60-65 далеко, мои болячки были всегда, но вот с ними в 25-35 стояла спокойно в транспорте, да еще с сумками, а через 10 лет - фиг вам, не могу, минут 10-15 максимум, но я работаю и могу позволить себе такси. Да, вот так, прикиньте, в час пик только такси, на дальние расстояния - только такси, а инвалидности у меня нет. Очень возможно, что в 65 денег на такси не будет и трудно будет дойти до дальних сидений в автобусе, а уж влезть на эту гору, где сидения, и подавно.
Но при этом если я сяду в транспорте и войдет явный инвалид, старушка или беременная, то встану. Хотя в отношении беременных уже пересматриваю отношение.
Странное у вас какое-то отношение в таком случае. Беременные чем вам не угодили? Вот кому тяжело в транспорте, так это им, а работать до декрета надо. А в 65, если так плохо себя чувствуешь, то либо на пенсии сиди, либо на такси езди, если средства позволяют.
А вообще если человеку явно тяжело стоять, то я уступаю, конечно
На пенсию сложно прожить, еще 65-летние едут с внуками сидеть, а в некоторых районах и до поликлиники, и до аптеки, и до всяких МФЦ и коммунальных структур ехать надо.
А у беременной и своя зарплата, и мужа, поэтому плохо себя чувствуешь - езди на такси. Декрет дают в 30 недель, а если отпуском с головой распорядиться, то в 26 уйдешь, ничего тяжелого постоять до 26 недель нет, если беременность здоровая. А если проблемная, то больничный спокойно дают и оплачивают.
Я в одну беременность ездила каждый день 1, 5 часа туда и 1, 5 обратно, а месяц - по 2, 5 часа в одну сторону до дня родов, так как институт. До 6 месяцев сама уступала места, поэтому знаю, о чем говорю. Сейчас стоять с болячками сложнее в 1000 раз.
Не надо обобщать.
Иные тетки и в 40-50 лет выглядят на 70. А кто-то и в 75 - 80 моложавы и подтянуты.
Если мою мою маму в ее 72 года кто-нибудь запишет в бабушки-старушки, то нанесёт ей жуткое оскорбление. Соответственно, и место в автобусе ей не требуется: она стоять в принципе предпочитает. Зато сажает внучку, потому что однажды автобус так затормозил, что она на полсалона улетела.
Я всю беременность пробегала на каблуках. Одежду до 7 месяца не меняла. В роддоме на 37 неделе не верили, что я к ним рожать приехала. А сестра всю беременность провела в полуобморочном состоянии с жуткими отеками и головокружениями. При том что ей было 24 года, а мне 30.
Все индивидуально. Не судите по себе.
Не соглашусь. Беременность - это особое состояние и другая ответственность. Не дай бог поезд/автобус дернется, и она упадет. Тут и ребенок погибнуть может.
А насчет з.п. мужа, так и пенсионеры на две пенсии живут. А одинокими и беременные бывают. Не уступить беременной женщине, если очевидно, что она беременная, - это просто за гранью. Это как человеку с палкой и на костылях не уступить.
Особое состояние, но не болезнь. Сравнили человека на костылях и беременную. Да еще 2 зарплаты и 2 пенсии. Ну-ну. Это у вас еще гормоны играют, что ли?
Повторюсь, я не один раз была беременная, и беременности были разные, не надо мне тут рассказывать очевидные вещи.
А ответственность прежде всего самой беременной и ее мужа, а не посторонних людей. Трудно стоять - сиди дома, езди на такси или на авто, езди не в час пик. Выбор огромен. Заметна беременность всего-то месяца 4, уж можно как-то устроить свою жизнь, не рассчитывая на посторонних. А на работу с заметной беременностью ездят и того меньше - не более двух месяцев.
С проблемами лежат дома или в больнице, а не мотаются по от
Так что в транспорте перед вами здоровая беременная женщина, с 50% вероятностью едущая к подруге или по магазинам прошвырнуться. :-)
Окажется рядом с ней тот, кто может уступить и хочет - ее радость. Но считать, что прямо не уступить за гранью может тот, кто сам за гранью живет, и о других не думает.
Просто кошмар то, что вы пишете....
Да, сравнение человека на костылях или с палкой с беременной женщиной абсолютно равнозначно. Так как это относится к любой категории граждан "Трудно стоять - сиди дома, езди на такси или на авто, езди не в час пик."
при чем тут болезнь? Нормально себя чувствующая беременная и едет на УЗИ на сроке перед декретом, автобус дергается, но она удерживается, а ребеночек 8ми лет как выше предложено стоит и не удерживается и летит ей в живот. Отхождение вод, роды, мертворождение. Зачем это? В автобусе вообще только 1 место? Сидеть беременная должна, ради сохранения жизни и здоровья своего ребенка! Остальные могут и постоять! Инвалиды и прочие льготники как правило не превышают количеством сидячие места.
Вот стоит перед вами стройняшка, а у нее беременность 18 недель. Она упасть не может, ее ребенок не погибнет? Или толстушка 30-летняя, она тоже может упасть, а у нее пятеро детей и муж погиб. Не вам определять, кому жить.
Относиться к животу как к хрустальной вазе должна беременная и отец ребенка и нести ответственность.
Я не говорю, что не надо уступать беременным, но из всей категории слабых они наиболее здоровые и разумные и у них больше возможности обеспечить себе удобство.
В теме отписались тетки и моложе меня, которые не уступают никому, я уступаю со всеми своими болячками и проблемами, но я скорее уступлю инвалиду или старушке. Мое право, тем более, что вы же легко подхватитесь в сторону беременной и ребенка своего поднимите, значит, у каждого своя аудитория.
"Вот стоит перед вами стройняшка, а у нее беременность 18 недель." Если она меня попросит, сказав, что беременная или плохо себя чувствует, то уступлю.
Кстати, когда я была беременной и мне нужно было ехать на метро, я никогда не стояла как героиня, а просила уступить мне место. Все всегда с готовностью уступали. Люди какие-то не дикие были, да и сейчас нормальные в большинстве своем.
Я как-то беременная за неделю до родов уступала место человеку на костылях без ноги.
Ну и я о том же. И я уступала и старикам, и с малышами. И уж инвалиду точно уступила бы. В последнюю беременность была другая картина с течением беременности, но я и не напрягала никого. Если надо было ехать к врачу, то записывалась только на время вне пика, доезжала до конечной станции, чтобы сесть или вообще - машина или такси.
Это мне непонятно. Рядом с вами не было людей не на последнем сроке беременности и с ногами? Бред ккакой-то, ставить себя и своего ребенка под угрозу
А чего вы взяли, что у беременной есть муж? Может, у неё нет никакого мужа, а шкандыбает она на работу в Ашан, где получает 30 тыс, из которых 20 отдаёт за аренду комнатушки.
По вашему описанию, она родит и кинет в мусорный бак. Жить с ребенком ей не на что. Придумайте слезную историю правдоподобнее.
Ха :) меня и не на этом месте запинали в подобной ситуации, хотя был жаркий сентябрь, живот в сарафане был вполне себе виден (2 недели до родов) и я в ответ на "Девушка, уступите место " сказала "Извините, но уступить не смогу" :)
выше уже писала https://eva.ru/topic/137/3553973.htm?messageId=98244153 я мало что беременная была, так еще старший 6-летка со мной был, которого я изначально устроила к себе на колени (он полусидел-облокачивался на меня) - не на отдельное место, боже упаси!
По теме, наверное, поступила бы так же, как автор. А вообще, если с ребенком все нормально, не болеет и не смертельно устал, в 8 лет уже вполне можно уступить место. А тетка хамка, могла бы пройти на свободные места. Из-за таких обычно не садилась в от даже беременная (у меня долго не видно было), но мне и не сложно было постоять, пусть сидят, кому плохо
можно уступить, но будить заснувшего ребенка ради этого точно не стоит. Тетка могла и в салон дальше пройти. Тоже вроде не при смерти была. К тому же, ей место освободили в итоге, взяв ребенка на руки
да мало ли кто на что претендует. Ей место уступили - все. Мы вообще тут какую-то ерунду обсасываем. Сколько езжу в автобусах - никто там не подрывается вскакивать уже давно. КТо сел - тот и сидит, в большинстве случаев. Особенно когда час пик. И все утрамбованы как селедки в бочке, прям кто-то там будет высматривать кому бы уступить. Смех да и только.
Не знаю, по настроению. Просто меня удивило, почему вы решили, что претензии к вашему сыну, а не к вам.
Ну, если зашла тетка с больной ногой, которая не может на задние места залезать, то претензия к вам, чтоб уступили ей инвалидское место, вполне обоснована.
Зачем морали мне читать?Чтобы что?Совести у меня если нет,то уже и не проснётся.
Ну, морали читать излишне, конечно. Но если тетка действительно по каким-то причинам нуждалась именно в этом месте, то опросить вас его уступить - нормально. Там же написано, что это место для ....
В во, вон, договорились до того, что и инвалиды не должны занимать свои спец места, если там сидят или стоят уже другие пассажиры.
Никаких уступок мест ребенком. Я в детстве в автобусе при резком торможении здорово приложилась ртом о железный поручень, губы были здорово поранены. 8 лет еще маленький ребенок, при резком торможени ребенок может получить серьезные травмы. Учитесь защищать своих детей.
Про это выше много написали, но нет, в 5 лет ребенок должен выискивать в толпе взглядом теток и им уступать. На любых местах.
Во мамашки!:crazy
+100.
Кто бы что не говорил. Мне интересы своего ребёнка ВСЕГДА будут ближе и дороже интересов чужой тетки.
А при чем тут ребенок? Автор сама сидела на инвалидских местах. Ее попросили уступить. Уж насколько просившая тетка была похожа на инвалида, мы не знаем, и вряд ли узнаем, но ребенка, как оказалось, никто и не трогал.
Ну вот я по-другому поняла ситуацию. Цитата автора:
«Сели на места для пассажиров с детьми.Заходит тётечка.И тоже хочет сесть на эти места.Другие места в автобусе были,но в самом конце салона.Начинает мне предъявлять что эти места для маленьких детей и пожилых.Я не спорю.Беру ребёнка сажаю на колени.Понятно дело никуда я не пошла,потому что 1)Сын уснул,2)из за вредности.Но мораль выслушала.»
То есть автор подвинулась, взяла ребёнка на колени и тем самым освободила 1 место тетке. А та продолжала разливаться соловьем.