С чего началось?
Откуда взялась эта "мода" так "кудахтать" над детьми? Сопровождать их чуть ли не до 18 лет, водить на 10 кружков, разбираться в ИХ школьных разборках, советоваться на форумах куда пойти учиться и разрешить ли красить волосы в зеленый и тд??? Мне кажется еще лет 20 назад, такого дурдома не было... Заметила, что сейчас на каждый закидон советуют обратиться к психологу. Зачем??? Чтоб не ранить тонкую душевную организацию?? А не проще объяснить без прекрас, что на всякое действие есть свое противодействие, вот прям конкретным языком, а не с помощью "медовых" психологов. Ну вот не пойму я, откуда это все пошло??? Кто занес этот вирус "хрустальной вазы", что слова грубого не скажи, дитятко получит псих.травму и тд. Они же становятся полными инфантилами с таким подходом. Не умеют они выходить из каких-либо ситуаций, сразу в ступоре и тд.
Вот надо мной родители не кудахтали, не развивали, не думали о моих интересах. Думаете, я им за это благодарна? Сколько времени потрачено на то, что можно было сделать в детстве.
Я не кудахтаю. Я ищу сильные стороны своего ребенка, а не отмахиваюсь. Я интересуюсь делами детей, а не живу по принципу "сыт, одет, домой ночевать пришла и остальное не волнует", я не затыкаю мнение детей, я считаю, что дети могут иметь свою точку зрения, а не быть в подчинении у родителей. Я друг детям и старший товарищ, а не равнодушный авторитарный взрослый. как было у меня.
Все хорошо в меру. Надо мной тоже не кудахтали, и сейчас я огорчена, что у меня не было спорта, не было каких-то занятий. Родители тогда не считали это необходимым, есть музыкалка как у всех "приличных советских детей" и радуйся. Пошла на баскетбол, начала ходить рядом в зал, папа ворчал, что поздно возвращаюсь, встречать ему не хотелось.
Тренер переехал в другой район и мне туда ходить вообще запретили. обидно.
Потому что 25 лет назад в Мск не пёрлось столько народу и родители ,не чувствуя никакой конкуренции,знали,что их любое дитятко найдёт себе место под солнцем.Сейчас надо быть лучшим из лучших.Поэтому стараются как можно раньше найти то,что принесёт ребёнку максимум пользы и поможет развить,укрепить и заложить ...такскать положить в кубышку будущих достижений. Не было же раньше портфолио и в Артек брали не только отличников ,но и двоешников за деньги.
Трясутся и водят за ручку,потому что раньше были педофилы ,но не в таком количестве. Сейчас,благодаря приезжим опять же,в Мск х..ва туча зэков,придурков и всякой швали. Весь ё..баный кавказ тут и ещё куча дворников из Таджикистана с недотрахом.
Психологи-тоже всё оттуда же...потому что перенаселение,кукушка едет и у взрослых и у детей. Помогают многим антидепрессанты,ноотропы и если без колёс-то психологи.
Ферштеен?
Объясню. Почитала группу в ФБ "Ох уж эти подростки" и в каком-то шоке от того, что уже не маленьких детей так опекают родители. Причем практически по тлюбому поводу. Ну не помню я такого, чтоб в мои 14 родители задавались вопросами про мои отношения с одноклассниками итд. Я не имею ввиду глобальные вещи, но вот по каждой ерунде они не сокращались и мы как-то сами решали ситуации
Ну вы же взрослый человек. Пошли по выборке и сделали вывод обо всем человечестве. :crazy Даже странно обсуждать такое.
Ну я не говорю про всех, но таких, как я написала выше, большой процент. Думаю, что те, кто не "кудахчет", на форумы про детей и н пишет. Просто раньше кмк такого не было...
+1, раньше трындели в раздевалках-коридорах пока ждали детей с занятий, те кто водил конечно. Мама часто рассказывала как ей тяжело было меня водить на танцы и ждать там, потому что не любила она ни хвастаться своими детьми, ни восхищаться над хвастами других мамаш. Поэтому чаще меня водил папа или дедушка)
От мамаш зависит. Никогда моя мама не трындела с другими мамашами, когда водила меня в музыкалку. Привела, пошла в магазин сходила или прогулялась, если хорошая погода, вернулась, забрала, уехали.
Просто раньше такое было,но решалось на собраниях и пр.
У меня ,например,подружку в 7-м классе растащило на рельсах электричкой.Пошли гулять вечером в парк.Пи..дюлей огребла вся школа и все родители. Серия изнасилований-опять родители искали способ встречать/провожать. Разборки у детей-родители также и в милицию и в школу...если вы не хотели это видеть,вы не слушали и не видели. Моя мать была в РК,она работала в милиции одно время.
Поэтому меня пасли пока замуж не выдали)))А видя сводки утренние ,мать ещё и знала на каких улицах вообще не надо появляться и мне прилетало гораздо больше ,если я уматывала и не появлялась часа два,не отзванивалась...И также у одноклассников,у которых родители были вменяемые. Некоторые до улицы вообще не доходили,это я ещё была гиперактивная)) меня нереально было дома надолго посадить.
Раньше дети были другими, общество само по себе другое. Мы и наши родители и мы и наши дети это абсолютно два разных мира.
с чего вы взяли??? я, к примеру, водила дочь на разные кружки/секции пока нашли именно то, что ей нравится.
обожает бассейн - вообще бы не вылезала из него, обожает рисование и карате.
плюс занимается языком (это не любит, да), но я заставляю.
Не пи..ди!!!
Вот мой шилопопый нуждался в том,чтобы куда-то его водили по разным причинам. По логопедам,развивалкам,потому что было ЗПР и ЗРР.Помимо медикаментозного лечения,нужно было развитие речи.отсюда кружки.
На ИЗО ходили,чтоб мелкую моторику развивавть.Он не хотел вообще рисовать,потому что плохо получалось.А после 3-х лет кружка,получаться стало лучше,педагог попался золотой! И хотя бы в школе ребёнок хоть что-то делал,а не сидел попкой глупой и безрукой.
Спорт также выбирали.Не может ребёнок без спорта,гиподинамия,прирос бы ж..пой к компу насовсем. Сначала было ОФП+ЛФК. Потом плавание,там разболелись(сам научился плавать потом на море0.Потом каратэ,но не пошло,потому что нет агрессии совсем. Потом сам пошёл в тренажёрку. Сейчас сам ходит после уроков ещё и с одноклассниками в футбол играет,когда свободный физ.зал.Научила его на лыжах кататься тоже я,чтоб к школе не было стенаний:Опять лыыыыжиии(((.Сейчас это в стиле "О! лыжи!".На коньках не смог-ну и хрен с ним.На велике-опять же хорошо,лето у компа не сидит,с пацанами катается.Не научи ,нах..р ему самому надо,если падается и ж..пой об землю бьётся.
Ну да,у него с рождения нет решимости и настойчивости. Зато спустя 15 лет моих натаскиваний,он конечно прям не рвётся в бой,но у него многое получается и многое не вводит его в ступор.Он знает,что если долго мучится-то хоть что-то да получится.
кстати ,младшая вообще в ж..пу стреляная.Я тоько успеваю за ней.она сама всему сама учится и сама выбирает себе кружки.Вот недавно едем на танцы,вздыхает..чо ,грю,устала? Не,хочу на плавание.Запиши меня в бассейн! Сама рисует везде и всегда.Коньки,плавание-сама.Это не ребёнок-это Ангеле Меркель.она ещё всех строит,ей не психолог нужен,а коллектив детей,где она всех построит и поставит и куда надо отправит.Я её в сад привела,мне воспитательницы жаловались,что она их тоже построила) Они ей какое-то время объясняли,кто главный в саду).
Вот-вот, я про это и говорю. Не пи..ди, Вы детям своим говорить будете, когда они откажутся от походов на Ваши занятия. Шилопопый,ппц, а еще и тугосеря наверное, вкусносисю изо рта уже выпустил?
Выпустил))))Такшта не пи..ди! И терь сам решет куда ему ходить и с кем,но уж не на лавочку во дворе-АднАзнАчнА...с вашими он там не встретится))))
Какое счастье, что я увижу в своей жизни на одну психическую курицу меньше. Удачи с "решительным" детОЧКОЙ
я тоже из Москвы и помню Москву 20 и 30 лет назад. Вообще по другому все было.
и да, ну НЕ было столько народа, приезжих и вообще все спокойнее было. Сама и в школу и в музыкалку ездила , т.к. далеко от дома училась и вообщне не страшно было. Как -то все НАМНОГО спокойнее было ....(((
я еще сделала такой вывод - раньше "на районе" тусовались одни местные жители, плюс с работы-на работу люди ходили (я жила около садового кольца, центр практически), и я знала всех во дворе, кто чей папа, кто в каком классе учится. Сейчас полно всяких курьеров, гуляющих, т.е. много "чужих" людей ходит.
Да Вы то) Ну вот почитайте москвичей,не надо слушать приезжих...они пи..дят)
Я с Вами в целом согласна. Часто родители пытаются реализовать не детские нужды, а свои амбиции, ну или пестуют своих тараканов.
Оттуда и пошло. Запад и его психология. И зооащитики оттуда родом. Защищать детей и животных в неправильной России. И поколеие мамашек невротичек,вышедшее из школ после отсидки там 11 лет плюс институт и выходит инфатил родитель в этот мир,испуанный,что остался без привычного стада коллектива. Тут же судорожно перемещается в виртуальные сообщества мамочек,а там истерия распространяется ещё быстрее и вот они трясутся над своим чадом, которого уже член отрос и сиськи до земли. Невротизация.
Мировой кризис ("кудахтанье" не только в России, но и в очень многих благополучных государствах), высокая конкуренция, урбанизация, резкое снижение рождаемости в более-менее развитых странах и, соответственно, повышенная ценность каждой детской особи и т.д.
А Вам какое дело до чужих детей?
Каждый родитель сам решает как себя вести со своим ребенком.
Не знаю , надо мной была гиперопека в детстве , я была под колпаком у мамы и бабушки до тех пор , пока в 17 лет не уехала. У двоюродной сестры - аналогично . Бабушка хоть и очень нас любила , но телефон прослушивала и круг общения контролировала . В музыкалке заниматься заставляли . У лучшей подруги ещё круче. Нас хоть нагружали по дому , подруга даже посуду после еды в раковину не ставила . Я наверно , тоже своим детям мозг выношу .
+1
У меня аналогично. Судя по рассказам мамы, она была из поколения "с ключом на шее", ей это не нравилось, поэтому она своих детей воспитывала по-другому.
Я со своей стороны какие-то вещи делаю "как мама", а какие-то "не как мама". Каждое следующее поколение делает свои выводы. Как детей ни воспитывай - они все равно найдут чем быть недовольными :)
Основных причин три. 1. Возросла ценность человеческой жизни. 2. Мы вымираем, идет убыль населения, даже мигрантские потоки не перекрывают ее. 3. Жизнь из-за технического прогресса стала более на виду, а большинство не хочет быть хуже других.
Жизнь стала лучше, у людей появилось больше времени и возможностей. А то вот мои бабушка с дедушкой с 7 лет в няньках были. А мы сейчас 7-им летним нянек берем. Это называется прогресс.
20 лет назад не был Интернет и соц.форумы так распространены, вы просто этого не знали.
Сложный вопрос. С одной стороны, у многих сейчас больше возможностей (и потребностей больше). Отсюда и кружки в количестве 10 штук, развивалки и т.д. С другой стороны, больше информации о всяческих опасностях (которых, увы, тоже меньше не стало). Отсюда и вся эта несамостоятельность, когда за ручку до 20 лет вместе с ребёнком ходят. В психологах я ничего плохого не вижу (только мало их -- хороших психологов). А кружки и контроль -- пусть всё будет, но в меру.
Сейчас чуть ли ни в каждом институте есть специальность "психолог". Надо же, чтобы у миллионов психологов была работа. Инженеры не нужны. Психологи - это да, то, что нужно. Проблемы? Идите к психологу.
Все правильно.
Не было доступных психологов раньше и основная масса людей обращалась за психподдержкой в вино-водочный отдел.
Слушайте, тут одна дама написала что в 12 лет впервые оставила свое дитя дома одну, все сочли что это нормально, нельзя дома одну оставлять, но по мне так бред бредовый. Вчера в нашем дворе гулял ребенок, ему явно лет 9, а то и больше, двор наш огорожен небольшим забором, проезда машин сквозного нет (во дворе тупик), так пол двора мамак были в обмороке, как же так, ребенок один гуляет. Ребенок тупо покатался раз 10 с горки снежной и ушел домой.
Категорически не согласна. Тут вообще дело десятое, работающая она или нет. Все от самого человека зависит и от его взгляда на воспитание. У меня перед глазами примеры, когда злом является все что угодно, но статус женщины на десятом месте в каждом случае. Разумеется, если представить домохозяйку как забившую на себя курицу, бегающую со своим яйцом и реализующую себя через него (а такие есть) - тогда да, абсолютное зло.
Спорно. Многие мужчины тоже не так чтобы надрываются, а то и вообще предпочтут дома на диване возлежать.
И многие женщины хотели бы работать, в полную силу и на интересной работе, и многим это даже удается, но многим же - нет, из-за детей и быта.
У работающих же женщин дети точно так же бегают по кружкам и секциям - где-то сама мама или папа ухитряются водить, где-то помогают бабушки или няни.
Неа.Моя бабушка не работала и её соседка тоже.У них было 18 детей на двоих)))))
ну, здесь уже берет количество детей))) 18 на двоих - это почти детский сад, там невозможно уследить за каждым и каждого за ручку везде водить )
К замужним женщинам, да еще с детьми практически никогда не применяли ее.
Ко всему в СССР, как помнится, просто не было такого изобилия кружков и секций, тем более для дошколят (развивалок), но и не скудно было ничуть, конечно же. Плюс не было инет-занятий - ходить никуда не нужно, но дистанционно обучаться вполне возможно.
Насколько я знаю, по себе и своим ровесникам в окружении - на все секции, кружки и всякие Дворцы пионеров все ходили сами. родители у всех работали. Такого повального сидения дома, за счет сдачи недвижки, к примеру, или еще каким плюшкам от рождения, не было. Поэтому и дети росли "сами по себе", никто до 5 го класса в школу за ручку не водил.
+1. Были режимные предприятия, куда работник должен был попасть к 8 утра, а школы начинались с 8.30. Моя мама выходила на работу из дома в 7.15, папа - в 7.45; за мной спускалась подружка со второго этажа в 8 утра и мы шли в школу. Из школы возвращались чаще по 2-3 человека - компанией. В магазин, в библиотеку, в сад за младшими братьями/сёстрами ходили с подружками, равно, как и гулять. А вот кружки и секции у всех были разные.
Мало того, (о, ужас!) телефоны в квартиру подведены были далеко не всем. Нам телефон поставили, когда я была в 8-ом классе.
Москва, полно было кружков, причем в школу сами преподаватели приходили и приглашали, я много куда ходила, правда кроме театрального кружка надолго нигде не задержалась.
Раньше все было четко с соблюдением ТК, все уходили вовремя с работы, и отпуска давали тоже по четкому графику. Сейчас он никого не интересует, как собсна, и личность работника, его семейное положение или трудности в семье. Кто сейчас будет обсуждать в коллективе, что у Машки муж пьет, а у Ирки бьет? Раньше обсуждали, и принимали меры, и они даже были действенными в каких-то случаях. Сейчас каждый сам по себе, закон джунглей. Это их личные половые трудности. Кружки были в ассортименте, и бесплатные практически все. И не было такого акцента на сексе, как сейчас, когда первая мысль матери, если задержался хоть на 10 минут, что изнасиловали, убили, расчленили. Раньше тоже все это было, но подростковые банды появились в конце 80-х, раньше не припомню, а уж в 90-е пошло все в разнос.
Кстати, да, такого большого количества неработающих мам как в моем поколении (35-45 лет сейчас) не было никогда. Более молодые стараются раньше из декретов вылезать, поколение 45+ тоже не из ленивых.
С того, я полагаю, что мамы в свое время попадали на ооочень тонкий лед. Или даже похуже. От того, сейчас и стараются подстелить соломки.
+1. Любая советская девочка (из самостоятельных) может рассказать, как только благодаря удачному стечению обстоятельств не попала в руки педофилу, а ведь есть кому не удалось избежать.
я не могу. у меня такого не было...и это при том, что у меня вообще мама умерла...у моих подруг тоже нет таких историй...ну если не считать, конечно случаи с экзсбиционистами....над этим мы просто смеялись
+1. Всегда поражалась тому, как быстро загоняют под обощение ВСЕ и ЛЮБАЯ. У меня не было в детстве таких историй, подруги тоже никогда не рассказывали о чём-то подобном.
Подгонять под ВСЕ у нас очень любят. Историй с педофилами в моем детстве тоже не было. Зато была история с цыганами, пытались увести, благо вышла бабушка соседка забрала меня и ввалила по первое число, что с чужими не ходила. Была история на строике, когда сорвалась со 2го этажа и повисла штанами на арматуре-повезло,дома получила от мамы за порваные штаны. Никому из взрослых про свой полет не рассказывала, самое страшное было-порванные штаны. Еще раз заблудилась: уехала на автобусе на другой окнец города и забыла как вернуться домои, едва нашла дорогу. Все это я о том, что следили за нами мало.
У меня таких историй пяток наберется. Но подругам я их не рассказывала. И истории мои не только с педофилами, потенциальными насильниками, но и просто... поход на стройку или прогулка по реке, когда одна из нас провалилась и мы ее вытягивали. А потом ехали в спальный район через полгорода и там в подъезде сушились. Только бы родители не узнали.
вот-вот, рассказывать об этом принято не было...но точно знаю, что и со мной и с подругами такое случалось, хотя я вообще была скорее "хорошим пацаном" и стройки, полигон, река-озеро и соседняя(11км через лес) деревня тоже была...А жила я в наукограде, только среди академиков шизы полно и козлов обычных не мало...Пацаны "страдали" опытами по химии, в том числе с полным разносом квартир и отрыванием пальцев(в хорошем случае)...Так что за детьми слежу. Считаю, что не надо это пускать на самотек и часть того самостоятельного опыта совешенно без жалости отдала бы кому угодно даром.
В обеспеченных семьях так было всегда.
В 90-ые гг появилась новая прослойка обеспеченных людей.
Еще их родители пропадали на производстве до 18 часов вечера, а уже их дети имели возможность больше заниматься своими детьми.
Кроме того, люди обратились к психологии и узнали, что оказывается огромное кол-во травм из детства и юности. Поэтому никакая воспитка яслей / детсада или пионер-вожатая не заменит родительской опеки и заботы.
Ой-ой, травмы, ага. Витамин "Р", ремень лечит от всех травм. Наблюдаю я такую кудахтающую. Сначала сыначке в попу дула, женился в третий раз, но сил хватило только на старшую внучку от первого брака. В 16 лет внучка принесла правнука в подоле. Образования нет, профессии нет, мужа нет. Есть младенец и бабушка, которая за младенцем ухаживает.
Больше домохозяек, наши родители в основном все работали от и до, некогда квохтать было. Но. Квохтать вполне могут и работающие, так шта..
Вообще-то все началось с того, что в начале 90-ых (конец 80) стала к нам просачиваться информация с Запада.
В одной из статей тогдашней газеты была статья ( и далеко не одна), посвященная тому, что на Западе детей до 12 лет оставлять одних нельзя, а иначе - штраф или другие меры воздействия, если была многократность.
Наши граждане очень тогда веселились и шутили, - "ну, и нация. Здоровый лоб и не может сам дома посидеть. А вот, мы в детстве... ( и шло перечисление того, что они творили в возрасте 5 лет (и вообще в детстве), когда родители были на работе).
Но, видимо, шутки-шутками, но общество поменялось и отношение к безопасности детей поменялось. И появился целый класс домохозяек и профессиональный нянь.
Много негативной информации, это раньше при землетрясении в 8 баллов жертв и разрушений не было. А в больших городах, тем более в Москве, каких проходимцев только нет...Самой-то иногда вечерком страшновато. Это насчет безопасности и тревоги.
Кружки...Вот сама не знаю зачем по 10 штук. Возможно хотят вырастить гения или чтобы не оставалось ни минуты на глупости. Жаль, что сейчас больше кружки-репетиторы, но меньше времени общения со сверстниками вне учебы и кружков.
Но могу сказать, что уже в 20 км от кольца дети больше проводят времени друг с другом.
Во-первых, многие мамы не работают или работают в лайт-режиме (а так же в наличии бабушки и няни, если финансово позволительны), что позволяет водить ребенка много куда, достаточно часто и более менее далеко от дома.
Во-вторых, оглядка на других: "что я, хуже, что ли? и у меня ребенок тоже занят 24/7" и "я в курсе всех его мыслей, чувств, желаний и контактов в сети, если что - лично подскажу или лично отсеку кажущееся мне лишним".
В-третьих, многие, видимо, в детстве не имели возможности изучить перовое-второе-двадцать пятое, поэтому пытаются вложить в своих детей все, что имеется на доступном расстоянии, а также по интернету :) И многие не имели родителей, которые в силу работы не дышали над ухом в режиме нон-стоп. Почему-то стало считаться, что это было плохо, и сейчас надо максимально отяготить ребенка своей опекой, чтобы ребенок знал, как он важен для родителей.
В-четвертых, есть очень небольшое количество детей, которые сами "водят" маму по занятиям все свободное время, потому что самим детям очень нравится и бросать даже мыслей нет. А со стороны можно подумать, что это мама водит :)
Еще есть поздние выстраданные дети- для мамы и папы они хрустальная ваза. Я- трясусь, но без 100 кружков, правда. Смотрю по своим знакомым - если родили первого за тридцать, большее количество очень трепетно относится к ребенку, тем более, если он один.
Я тоже единственный поздний ребенок, но родители работали оба и кудахтали в меру, не напрягая десятком занятий и явным контролем. За руку до 18 лет конечно, никто не водил, с 1-го класса с ключом на шее, но вот беспокойство - где и с кем - несу это бремя и по сию пору, постоянно требуется отзваниваться :fight3
Так и мы работаем. Я на дорогу от 1,5 часов в один конец трачу.))) Но дочь начала самостоятельно домой ходить в конца 4 класса- продленки в 5 уже не было. Занятиями тоже не напрягаю, но за учебой слежу, ибо ленива.)
А вот то, что не ходила и не жаловалась в школу в отличие от большинства- жалею. Не всегда дети сами могут решить свои проблемы.
Началось это с 90-х, когда детям стало опасно быть на улицах, когда появилась масса наркоманов и проч. "Домашних" детей стали оберегать, провожать, контролировать. Потом -как снежный ком.
в хорошей добротной семье, с непотерянными родительскими инстинктами, и желанием качественного продолжения рода, родители ВСЕГДА тряслись над детьми. Это и есть родительская составляющая жизни, не потерять своих продолжателей жизни и сделать так сказать свою жизнь через детей лучше. Завоевать больше площади, найти более хорошую пару, построить крепче дом, объеденятся под умным и сильным вождем, передавать свои знания и давать возможность их получать от других... Ничего нового не происходит и сейчас.. Просто людей стало больше и мир шире.
Вывообще книги читате, кино, хотя быи развлекательное, смотрите, музеи там, путешествия, ну может хотя быза жизнью своей внимательно следите
? Или вы еще подросток, что не понимаете простого?
я вот точно не подросток и за жизнью своей внимательно слежу)))
но тоже абсолютно не понимаю стремления подключить психолога при малейшем деткином затыке.
я из хорошей семьи..добротной)))
но я с детства решала свои проблемы сама. и научилась их решать.
вместо того что б хлюпать носом у психолога и рассуждать ... мщу я маме неубраной кроватью за то что та передавила... или просто лентяйка))))
Да, того, что происходит сейчас я не понимаю. В моем окружении, все, кто успешен, с детства был самостоятелен, при работающих родителях. Кружки-школы-поступления в ВУЗы и тд. Опекаемые, теперь уже взрослые, так и остались опекаемыми до сих пор...Даже те, кто не получил высшего образования, но с подросткового возраста умеющие решать свои, пусть и подростковые проблемы, очень хорошо устроились в жизни. Книги читаю, кино смотрю, музеи и путешествия присутствуют, вот театр не люблю...
Трястись можно сколько угодно, но это не означает, что ребенок должен страдать из-за гиперопеки из-за тараканов родителей.
Это своего рода перегиб.
Я была обычным ребенком, правда, тревожным и ранимым. Эмоционально незрелым, наверное.
Мама никогда не лезла в мои разборки школьные. Это доходило до такой степени, что когда я сама просила перевести меня в другой класс, договорившись с учителем, а маме нужно было только прийти и написать заявление, она это не сделала. И травля в классе продолжилась еще на 3 года.
Мама никогда не лезла в мои дела с кружками. Музыка - так музыка, рисование - так рисование. Вплоть до того, что у меня не было дома инструмента, я занималась, как могла, но в старших классах этого уже не хватало, пришлось оставить школу. В рисовании все уперлось в оплату, у нас просто не было денег. :)
Мама никогда не раздумывала о вопросах моей внешности. Она просто делала так, как хотела. Не спрашивая и не интересуясь моим мнением. До 18 лет я носила только то, что покупала мама. Остричь волосы, а не заплетать косы мне разрешили только после поступления в ВУЗ. Попытки сопротивляться жестко пресекались.
С другой стороны благодаря такому контролю я не пошла по кривой дорожке, как добрая часть моих одноклассниц, получила ВО, а не родила в 17-18, сразу после школы. Я росла в довольно неблагополучном районе, так что шансов у меня было предостаточно. :)
я думаю, у многих так было. Поэтому мы неосознанно или осознанно пытаемся исправить ошибки родителей.
Да
в мои школьные разборки тоже никто никогда не лез.
Мне бы и в голову не пришло рассказывать что-то родителям и тем более учителям.
В Донецке 70х -80-х стучать было не принято и порицалось жестко.
Разборки могли быть любые..но против учителей как и мусоров дружили все)))
Проблемы социализации ты решал САМ. На всю жизнь пригодилось.
Кружки и репетиторов в старших классах выбирала тоже сама.
Юбки носили тогда короче чем фартуки.
Мне не разрешалось. Это называлось "в школу не ходят как шансоньетки!!")))
Пожалуй и все.
Вам повезло, Вы, скорее всего, были вполне себе популярной девочкой. Я же оказалась той, кого травит весь класс. Кроме того, я была дочерью учительницы и сестрой "мусора", как Вы изволили выразиться. За спиной смеялись, одежду мазали мелом или клеем, в классе демонстративно никто со мной не садился, могли исподтишка толкнуть или ударить. Это был 5-6 класс (по нынешнему возрасту 4-5, 11-12 лет), началось это еще в начальной школе, но там были щенячьи разборочки, поэтому было не так обидно. Я не жаловалась родителям и учителям, учителя сами видели, что происходит, но их попытки вмешаться делали все только хуже. Я просто попросила перевести меня в другой класс в конце года. Я сама сходила к директору и сказала, что хочу учиться в другом классе без объяснения причин, учитель там согласна. Мне сказали, что это решение принимает мама. Маме я сказала, мама ответила "Что за бред, учись там, куда поставили". :) Наверное, потому что я хотела перейти в обычный класс, а я училась в отборном классе, который считался математическим. Я была отличницей. В итоге - да, я научилась сама решать проблемы социализации. Но и возненавидела жутко своих одноклассников. Они, кстати, выросли очень неплохими людьми - хорошие люди, врачи, инженеры, архитекторы, даже учителя. При встрече я с ними очень мило общаюсь и даже радуюсь их успехам. Но все равно в глубине живет эта детская ненависть. Для сына я не хочу такого, это ломает на всю жизнь, мне кажется, поэтому много сил приложила, чтобы он оказался хотя бы "гаммой" в своем классе, а не омегой, классным "чмом".
Про старшие классы мы не говорим. Я в старших классах все выбирала сама, маме было не до меня. У мамы была своя жизненная трагедия.
Кстати, я перевела дочь в параллельный класс-, и жизнь ее изменилась, заиграла красками. Жаль, что тоже думала, что дети могут сами решить проблему травли. Мне лично психолог сказал- никогда! Либо учителя, либо родители, но чаще единственное правильное решение - перевод. У нас это всего лишь был перевод в параллельный класс-.
нет..популярной девочкой я не была.
я была нелепой жидовочкой)))ну вы понимаете
в старших классах чуть выправилась...и в меня по великому недоразумению даже влюбился мальчик
к моему несчастью в это же время в классе центральной престижной школы появились бойкие дети..чьи родители вьехали в новый дом из снесенного на окраине шахтерского поселка
ну вы опять понимаете)))
и самая бойкая девочка из пришлых положила на этого мальчика свой голубой глаз
в общем...пришлось пережить...как закалялась сталь
мама только недавно с удивлением узнала что 9 класс был для меня сплошным кошмаром
кстати вы зря посчитали что я на стороне вашей мамы
очень даже против
не у всех детей такой стержень...мало ли что
но вот...до сих пор не люблю когда мамки подростков перья дыбом и в бой...мальчиков своих защищать и разборки родительские устраивать
за мусора извините)))
"я не знал что вы жена" (с)
Интересная тема. Началось в 90-х, мне кажется.
Жизнь изменилась -факт. В Москве точно. Приезжих - тьма тьмущая. Никаких бабушек на скамеечке, работавших в советское время как "охранники".В новостройках никто никого не знает, незнакомые лица в глаза не бросаются. Стремно ребенка в магазин одного отправить. Интернет. Иллюзия безопасности и контроля.Разве раньше кому-нибудь приходило в голову влюбляться по интернету и идти на свидание в сьемную квартиру (вспомила тему на еве из происшествий про расчлененку)? Домохозяек много. Даже если у них денег мало, они все равно домохозяйствуют, потому что - смотри пункт выше, без контроля не отпустишь, а контроль стоит денег. Школа больше не занимает то место, как в нашем детстве.Кружков в шаговой доступности или нет или они отстойные. Дети больше не привязаны к месту жительства. Ну и жизнь в россии традиционна полна неожиданностей.
С поколением 90х очень тяжело работать, факт. Они производят впечатление недоразвитых.Может, они и есть недоразвитые. Но те, что идут следом, -вообще жесть (включая моих детей), это раздражает и пугает, мы точно не сможем "помереть спокойно")) Даже если я захочу отпустить своих в свободное плавание - я не смогу, потому что большинство с детьми и за детей учится/общается/планирует/подкладывает соломку, посмотрите темы в детях, люди студентов отслеживают....когда такое было, чтобы у студентов были репетиторы...тупой -иди работай...в общем, все печально...а может, это просто старческое типа раньше трава была зеленее...
Я из этих, которые с ключом на шее и сам-все сам, а родители на работе и разнос по вечерам за 4 в дневнике, невымытую посуду и не сделанные с младшим братом уроки, и да - какие мальчики, сигареты и прочее до окончания школы, и почему ты с мариванной не поздоровалась и тп и тд И да, им было начхать на мои "детские психологические травмы". Благодаря им или вопреки им тем не менее мы все -особи жизнеспособные и гибкие и прочая
Вот я как раз про это: "Даже если я захочу отпустить своих в свободное плавание - я не смогу, потому что большинство с детьми и за детей учится/общается/планирует/подкладывает соломку". Мой вопрос: ЗАЧЕМ?? Получается мы (наше поколение) их (детей) сами такими делаем?? Мне кажется только хуже от такой "заботы". И популярные психологи, которых рекомендуют на каждый "чих"..., Сколько в жизни встречала представителей данной профессии, сапожники без сапог
По словам нашего психолога дети делятся на:высокоинтеллектульных и плохо приспосабливаемых к гопникам и собсно тупых и недалёких гопников,которые прекрасно приспосабливаются к любым обстоятельствам.
Поэтому умных и красивых пасут родители,потому что дети эти сами по себе не могут долго жить без инстинкта самосохранения,всё время попадают в приключения.И дети,которых просто нет необходимости пасти.Они сами себе звери и им лишний пригляд только во вред.Ну вон они курят за углом школы ,зачем им мамочка рядом?)))
Например,меня с подружкой постоянно мужики ловили,караулили у подъездов ,потому как мы красавицы писаные .А были у нас три одноклассницы,подружки.Они и днём и ночью шлялись одни по улицам и никто их пальцем не тронул,потому как поворачивались и люди столбенели ,говорили "фубл..лядь!". Как вы думаете чьим родителям приходилось встречать/провожать?
если кому интересно. У меня сейчас рыбеночег по обмену, чисто случайно, оказался в очень крутой частной школе в сша и не менее крутой семье-принимающей и потом посылающей мне свое чадо на тот же срок. Увы НЕДОЛГО все это счастье:) Но опыт крайне интересный! Он там с одноклассником. И при этом у нас своя школа тоже очень даже хорошая. Но конечно далеко до тех масштабов, все таки и размеры стран разные:)
И вот, в семье 3 детей(американская классика благополучия же:)) Старший, ровесник моего, родители возрастные, т.е. еще старше меня:) Уроки в школе начинаются в 8, идут по 65 минут. Есть свободные часы, в которые дети так же делают и уроки и отдыхают, но часто делают именно уроки, а не таращаться в экран телефона! Телефон в классах и корридорах запрещен, можно в библиотеке и столовой. Уроки до 3 -4 часов. С 12-13, обед, по словам рыбенка- ооочень вкусный и большой, первое(да да супы), второе и салаты на шведском столе, С 17 часов ВСЕ обязаны занятся спортом, спорт 3 раза в неделю по два часа.:) прямо в школе на ооочень хорошем уровне - плаванье, баскетбол, два вида футбола и прочее. К этому есть разного рода АРТ и театр. Дети домой возвращаются не раньше 18.
Дома остается время только поужинать - а в приличный семьях завтракают и ужинают ВСЕ в вместе, с исключениями, но стараются именно так. Потом посидеть пообщаться, не бегая в это время по квартире с уборкой И уроки, а там уже в 10 дети идут спать. потому что вставать в 6,45 и за день дети уматываются. И те дети,которым 16лет, тоже идут спать. В субботу у старшего, я в основном про него знаю, еще и игры, он играет в баскетбол, и хорошо играет, школа на школу, как принято в америках, если судит по кино:))Оказалось в реале все так же.
Так же в принимающей семье другого мальчика, с которым приехал туда мой сын, и так же у всех одноклассников, с которыми успели пообщаться наши ребята.
К чему это я?
А к тому, что дети реально не бедных и благополучных главное родителей постоянно под присмотром и заняты и постоянно мотивируются. И да, скорей всего, если что за проблема с ребенком и родители не справляются, тут же будет привлечена куча психологов и тд и тп. Бывают ли там исключения, наверника бывают, но их будет меньше.
Вот и у билла гейца(ну как же без примеров то) как только мальчик билл в 14 лет слишком подзаброслил учебы и увелёкся слишком компьютером, родители поставили на уши психологов и еще активнее влились за возрат ребенка в нужное направление..
Да, можно вырасти в любых условиях и потом потратить еще полжизни на понимания откуда столько проблем.. а можно сразу рости в нормальнойдоброй, внимательнойи заботливой и любящей семье и тогда все будет намного проще в жизни и не надо жизнь начинать с борьбы за хлеб и учится быть злым, что бы потом удивляться, что вокруг злые люди:(
Но кто хочет может и дальше считать заботу нормальную о своем потомстве, глупой и опасной затееей:)
Эммм, в Вашем посте написано, что это все школа организовывает (уроки-допы-досуг и прочее), а не родители. Если бы наши школы, так занимали детей, то большинство тоже с удовольствием ужинала, а потом болтала на разные темы, но нашему образованию до этого, как до луны...
Скорее всего там частная школа. Думаю, у нас за деньги тоже такое организовать можно.
да именно частная школа, я это указала в посте. и Достаточно дорогая частная школа.. НО речь то прежде всего не о цене.. А о факте что детям нужно внимания. Вам то чего беспокоится:) у вас этим все в порядке!:) И без дорогой чатной школе и без конгресмена папы.. Вы как раз можете служить примером как нормальная семья может организоваывать воспитания детей и как они всегда при деле:))) В российских условиях.
Одно не понятно - у нас тоже есть такие частные школы. В чем отличие? А не частные такими как частные быть не могут. Почему вы так сравниваете?
Внимание нужно, но не максимальная загруженность. Потому что иногда надо время побыть одному, тогда мозги по другому работают, более творчески. И у тех же америкосов нет почти своего производства, наука движется за счет иммиграции мозгов, провал американского образования(не частного, а обычного) всем известен, у нас сейчас такой же провал будет, к сожалению
а какая разница? Родители нашли школу которая же все имеет, или все будет отдельно? Как все грамотно организовать это на родителях. Речь, в моем посте примере прежде всего о том!!! что дети не болтаются сами по себе и родители активно принимают участия в воспитании детей, не доводят до неожиданных сюрпризов и потом не стенают, аааа моя дочь меня достала, ааа мой ренбенок купил вейп, ойййон не хочет учится, ойййон домой в 12 приходит, ойй он за играми сутками сидит... Не просто кормят и одевают и дуют или тем более и не дуют в попу. Родители в курсе жизни детей, причем без перегибов. И дети эти вырастут как раз те, что закончат гарварды и МИТ и прочее.. и скорей всего некоторые фамилии будет знать мир, не говоря уже о масштабах страны.
Не ищите причины почему вы так не можете.. ищите возможности приблизится..
господь с вами, не путайте туризм с эмиграцией.
частная школа - это всего лишь частная школа, % посмотрите, кто из них в гарвард пойдет) в аспирантуре мита полно пост-ссровских нищих аспирантов, равно как и китайцев и индусов
вы просто посыл автора топика не поняли - не будет сытый шевелить лапами, он буде маму-папу ждать с добычей, как раз в россии сейчас выросло поколение, как те американцы из частных школ, которыми вы восторгаетесь, и мы, русские, как раз понимаем, что это не работает.
а миру как раз станут известны самостоятельные, энергичные и увлеченные, и в мит они буду приглашены с полной оплатой))
Наоборот.Сейчас в моём окружении чем беднее-тем ленивее и дети абсолютно также ведут себя.Мамка с папкой не приучили с детства шевелить мозгами и булками,заканчивается всё лавками и семками. Я всех своих подруг /одноклассников регулярно встречаю в ДТиМ и на разных соревнованиях,как когда-то вместе с ними сама учавствовала везде и во всём.
Из недавнего ,был мальчик во дворе,у которого мать-шал..ава собирала мужиков и искала себе муя. Кроме бутылки и гулянок ничего её не интересовало.Сын нигде,кроме улицы не появлялся. И сейчас спросила его,ну как там твои девчонки? Да нормально грит. А он им пару пособий забирал,говорю,чо мало так?) он,да я вообще раз в год покупаю,типа зачем?и также никуда не ходят.Единственная радость-шашлыки в парке.
видите ли, я не хотела и не поднимала тему о качестве образования и подобное.
Это все же не совсем по теме топа.
У нас в гимназии сейчас почти так как описала дама,которой вы ответили. Кстати,у нас в шаговой есть ДТиМ,какая разница.Оно же есть. Только надо отнести бабла и записаться .Просто ленивые и тупые родители начинают кипешь по поводу"вот нами не занимались и нехер!..."
Но и в 90-е тоже были дети ,которые занимались и которыми не занимались..
Я 79 г.р. С 5-ти лет меня возили в муз.школу,потом я ездила сама 4р. в неделю. По классу скрипки и фортепиано.Сама рисовала,учительница оч хотела,чтоб я в ИЗО студию ходил или на кружок,но мать боялась ,зрение у меня резко упало.Говорила,совсем ослепнешь. Я прекрасно каталась на лыжах-благодаря матери,сама записалась в спортивную секцию лыжную,мать узнала-вытащила меня оттуда.Они летом бегали,а мне бегать из-за сетчатки было нельзя.Плавание в дс и в школе было на уроках физ-ры.Кстати я в лыжных спартакиадах по школе 1-е места занимала).Отец научил в шашки и шахматы играть,есть грамоты из лагеря,где я разгромила все отряды с позорным счётом).
если родителям было не пох..й и тогда была возмозможность водить и возить детей.кстати ,музыкалка тогда была платная ,а мои родители всегда! работали.Вот так и возили по вечерам и по выходным.И таких детей было много.Меня ещё и с палтками умудрялись по лесам возить на электричках!!! Потому как машина только в 96-м появилась)) и за грибами,ягдами и на речки.И в деревне я жила по 3 месяца у баушки.На поезде ездили.И по музеям мать меня водила,потом в школе продолжили.И нормально,никто не развалился.
И сейчас также.Есть гиря в ж..пе у родителей-ребёнок дома сидит.
При чем тут гиря? Автор пишет не про то, что дети дома сидят, так как их родителям ничего не нужно, а про то, что не передвигаются самостоятельно, только под присмотром/контролем и тд. И судя по всему не про детей 5-10 лет, а уже про подростков
А у нас ващет не разрешают детям до 12-ти лет самостоятельно пи..дохать домой одним из школы.Только с заявления родителя.Чему вы удивляетесь?
Тому,что в Мск упало количество изнаилований детей до 12-ти лет?
Если ребёнок плотно занят учёбой,спортом и пр. мероприятиями,ему некогда идти в разнос после 12-ти. Это большая редкость,когда ребёнку в ж..пу дули,а выросло хрензнаетчто.Как правило,из тех кому не дули ничего не получилось. Очень редко,когда дети "самипосебе" чего-то добивались.
Если бы в России буди школы полного дня, с хорошим питанием и другими плюшками, разве будут родители против, нет, конечно. И матери на работу бы пошли. Но таких школ нет, либо их крайне мало, либо за большие деньги.
Поэтому матери не работают и развивают своих детей, занимаясь развозом.
Если оба родителя работают и нет денег на нянь и репетиторов, по моим наблюдениям, эти дети менее успешные в учебе, как минимум. А конкуренция очень высокая, между детьми, между классами, между школами итд. Вот и кудахчут. А что делать? Родителей система заставляет. А систему ломать никто не собирается, государству, видимо, это невыгодно.
Т.е когда ребёнок стал наркоманом,алкашом и грузчиком на фоне ничегонеделанья-этот тот выхлоп?
А про что?
Спорт он у ребёнка должен быть априори,для здоровья.Вон сколько сейчас кривых,ластоногих.Вы посмотрите на улицах на 18-летних! У них же у большинства суставы внутрь завалены,т.е. родителям было пох.не так ли?Я когда вожу ребёнка в спорт.секцию: плавание,танцы или ещё какую ,наоборот,говорю тренеру ,что мне не нужны победы и чемпион ,мне нужен здоровый ребёнок! не угробляйте!
Если я вожу ребёнка на ИЗО,музыку,я не планирую вырастить из него великого,мне достаточно,что у него будет возможность использовать эти навыки в будущей профессиональной дятельности или просто быть развитым культурно человеком.Потому как это- и выставки и выступления, и пр. и пр.
Уж про умственные вообще молчу развивалки.
Очень редко талант сам пробивается. Это такое исключение из правил,как говорили нам наши педагоги ,успех это 1% таланта и 99% труда.Понимаете??? Труда!!!!!
Вот и носимся и кудахчем.Почему в основном сейас матери этим заняты? По двум причинам: бабки либо убились на работах и не могут ,либо живут своей жизнью(это как раз те,которые в 90-х своими детьми не занимались и м и внуки до п..ды).
Конечно, обидно. Но ничего не делать родитель, который радеет, уже не может. Систему он сломать не может.
Все-таки, когда общество здоровое вокруг, воспитывать детей легче.
А сейчас только и слышишь отовсюду, вам никто ничего не должен, ни государство, ни школа, копошитесь сами.
Вот и получается, что растут наши дети избалованными маменькиными сынками и доченьками, самостоятельности ноль итд итп
Так что не только родители в своем кудахтанье виноваты...
Бред какой. Мы с вами выросли без этих школ и стали нормальными людьми, может не надо развозом заниматься, и вске?
Мы росли не в такой конкурентной среде. Нужно прилагать больше усилий, чтобы вывести ребенка в "люди".
Ну да)) 90-е годы это не конкурентная среда, как и 2000-е) Как и тогда никого нельзя было вывести в люди, так и сейчас, без желания ребенка ничего не выйдет
Так рассуждает моя мама, которая со мной не знала проблем. Поинтересовалась у свекрови-муж тоже проблем не создавал. Мы хорошо учились, были ответственными, активными. Хамства по отношению ко взрослым себе не позволяли, с родителями и сейчас хорошие добрые и уважительные отношения.
Думаю, что мои дети, если бы они жили 30 с лишнем лет назад, были такими же.
Поначалу я была твердо уверена, что подростковый период мы пройдем мягко. Дети умные, воспитанные, на пол никогда не кидались, в магазине не визжали, между собой дружные, с мужем у нас отношения хорошие, как к родителям относимся, дети видят.
Но все пошло не так. Детям уже в первом классе начинают рассказывать об их правах, забывая об обязанностях. Очень влияют соц сети, но без них сегодня старшеклассник не может.
8, 9 класс старшей вспоминаю как кошмар, это при том, что она в очень хорошей школе, рядом нормальные дети. Из приятной девочки вылупился монстр, которому нужен конфликт. Было много всего, думаю, что на постоянном стрессе я подорвала здоровье. Это при том, что ребенок в школе считался активным, доброжелательным и способным. Когда я слышала отзывы учителей и мам одноклассников о том, какая у меня дочь, я опускала глаза. Эта замечательная девочка отжигала дома. Наверное, спасло нас то, что до этого были хорошие отношения, поэтому после очередного скандала с истерикой дочь шла ко мне мириться, а мне этого уже не хотелось, но я брала себя в руки, вновь и вновь начиная сначала. Хамство и вызывающее поведение не оставалось незамеченным. А уж про беспорядок, безобразно малое количество сна можно и не говорить. Но при этом у нас были одновременно ужасные и доверительные отношения. С отцом и часто приходящей бабушкой, а также с любимой младшей сестрой дочь испортила отношения, только сейчас что-то начинает меняться.
В какой то момент я настояла на неврологе, уже думала о психиаторе, обследовали, ничего не нашли, сказали характер не лечим.
Очень рада, что ничего не пустила на самотек, видела, что получается, если выбрать более легкую позицию невмешательства.
На подходе еще один подросток.
Все это берется из нашего перфекционизма, доказать всему миру, что мы хорошие родители. Наши родители ни кому ничего не доказывали, они искренно считали, что они такие какие есть и это ХОРОШО и то что они делают - правильно. Из-за этого мы выросли, имея надежный и уверенный в себе тыл, который с детства "знает как надо". Именно по этому мы доказываем, что тоже ого-го и тоже все знаем, но именно не живем и не уверены, что знаем, а занимаемся доказательствами, что пагубно. И наши дети видя, что родители из кожи вон лезут, доказывая, что они не промах, не уважают таких неуверенных в себе людей и слушают не нас с вами, а своих сверстников. А что могут посоветовать сверстники? Ничего путевого. Надо быть уверенным в себе, тогда вы будите увернны в своих детях, вы им дадите больше свободы действий и больше ответственности там, где они смогут все это взять, но не пустите туда, куда очевидно нельзя и вас послушают.
С революции началось, с войны, с репрессий, которые разрушили до основания, а потом люди стали строить то, что получалось и как получалось. Вот сейчас достроились до такого. Очень интересно про это пишет Петрановская - про психологию поколений. Почему поколение бабушек, прошедших войну, не смогло дать детям любви, почему поколение "детей войны" вырастило поколение детей "с ключом на шее" (то есть то самое поколение, за которым не следили) и почему поколение детей с ключами на шее воспитывает своих детей по-другому: больше внимания потребностям детей и, как следствие, больше контроля. Все это вполне понятные вещи, очень советую почитать: https://homaaxel.livejournal.com/762284.html
Меня водили на кружки, секции,спорт. Следили за мной и активно интересовались моей жизнью.
А вот из-за одного упущенного момента я не смогла поступить куда хотела. Пришли дети "наседок", натасканные репетиторами и я пролетела мимо....
А сейчас время жесткой конкуренции. Уже первые классы и то формируют отдельно для сильных детей, отдельно для слабых.
Покрашенный чуб может стоить отношения учителей.
А на фоне повышенных требований и нагрузок психолог бывает необходим.
меня не водили, я сама ходила на спорт и кружки в которые хотела, но конечно с согласия родителей, жизнью моей интересовались, но меня это бесило, за год до поступления в ВУЗ я сообщила родителям что мне нужны будут репетиторы для натаскивания по нужным направлениям, родители все организовали и оплатили, иногда дети должны родителям высказывать свои пожелания, ведь они могут быть не в курсе некоторых жизненных ситуаций
Иногда жизненная ситуация не позволяет озвучить свои хотелки.
Я занималась серьезным спортом, меня возили довольно далеко, одну только в 13 лет стали отпускать. На изо тоже далековато было..
Ну, в общем, мной занимались. У меня всегда была чистая форма с пришитыми воротничками, мы много ходили в музеи, театры, цирки, я никогда не шлялась бесцельно с ключом на шее. Также примерно воспитывается мой ребёнок и ребенок сестры, особой разницы не вижу. Кудахчем над детьми, и над нами кудахтали.
Автор, у вас детей нет или они еще маленькие? Раньше все было проще, фейсбуков не было, телефоны не у всех были городские, родительские собрания дай бог раз в год. Родители работали, детишки - гуляли, учились, кого могли - того возили в музыкалку, на автобусе или такси - бабушки-дедушки, а кого возить не могли - ходили сами на кружки или просто болтались во дворе. Была пионерия, комсомольцы-добровольцы, октябрятки - и зачитывались рассказами про маленького Володю, который в валенках и с кудрявой головой, или уже про большого - как он чай без сахара пил, к детям на елку приезжал и т.д. Я поколение - чуть до 80-х.
Своих детей сопровождаю, старшего - могу встретить, в школьных разборках участвую, не смотря на то, что старший может уже под призыв попасть следующей весной, если бы не школа, младшего - везде вожу, на все его спортивные тренировки и соревнования. Младший гулять один не ходит - выгуливаю и пасу, старший сам гулять стал лет в 14. Дети мне дороги, как память, поэтому отпускаю их в свободное плавание лишь когда мне хочется и я вижу, что они готовы быть автономными, и почитывающие фейсбук и задающие философские вопросы - на фига все это - меня мало беспокоят. В каждой избушке свои погремушки.
Если что - в детишках не растворяюсь, имею хобби - собачки и дача, поэтому чужие погремушки меня мало волнуют - дети разные, семьи разные, условия жизни и воспитания тоже разные.
Психологов не люблю, потому что в силу профессии изучала данную науку в универе, и реально понимаю - что Выготских нет. А все эти переученные тетушки и дядюшки - так себе.