Поведение подростков
Сама мама двух подростков, были моменты, непростые, все решали. Один раз ходила на марафон в группу. Но это скорее для себя, изменить модель поведения, мозговой штурм, посмотреть на ситуацию со стороны.
Читаю здесь много тем о подростках, вопли " спасите- помогите" не справляемся, грубит, хамит, дома не появляется, ворует деньги, ушел в виртуал. А мне интересно, вот как это происходит, это же не в один день. То есть вчера был мальчик- зайчик, девочка - припевочка, а сегодня вон чё... То есть родители до какого то времени потакали, заигрывали, манипулировали, не обращали внимания по какой то причине, а потом получили то, что получили. Что при хороших отношениях в семье, когда родители действительно занимаются ребенком, возможна ситуация, когда ребенок "слетает с катушек и начинает козлить"?
Когда моя дочь попыталась остаться где то ночевать, были подняты все вертолеты, так же произошло, когда попытался остаться мальчик. То есть сразу все обозначено, что это недопустимо. Когда моя ромашка мне нагрубила, то я ей спустя время рассказала как мне больно. При условии что в семье не принят такой стиль общения, а то я знаю маму, которая очень несдержан, но удивляется что сын ее зеркалит.
Когда увидела что сын проявляет любовь к комп. играм, то были предприняты меры сразу ( спорт, прогулки, увлечения). То есть никто не запрещает, но некогда. Сейчас парню 15, может поиграть раз в неделю, может три дня подряд, а может раз в три месяца.
Тема не про детскую психологию. Вопрос в том, что при наличии доверительных, хороших отношений с ребенком, трудностей подросткового возраста можно избежать?
Непредсказуемо.
Моя была именно такой, как вы описываете как невозможное. Сегодня зайка пушистая и девочка-ботаник, а завтра, а то и через пол часа – визжащее нечто с яростью в глазах. А потом снова зайка.
Ну вот невозможно же что всегда так зайка и вдруг монстр... Сначала раздвигала рамки, пробовала на прочность, наверное?
Мой нормально себя вел, я тоже говорила, что у нас нет проблем в 13 лет. и тут вдруг буквально пару недель.
бубубу- что? не слышу? бубубу- что? - ааа, ты меня не слышишь. я уже сто раз повторил!!! (реально бубнит под нос, причем прикрыв рот рукой)
я - ты почему на меня кричишь???
он -ты до меня постоянно докапываешься, достала!!! ааа, бубубубу.
Вот вам, не зайка.
Я не вижу в этой ситуации проблемы. Сказала бы "ок, я вижу, у тебя нет настроения разговаривать в данный момент, и уважаю твое состояние. Но, пожалуйста, учти, что теперь я имею полное право ответить тебе тем же". Далее, когда он подходит к вам с ПРОСЬБОЙ, вы напоминаете ему о ситуации и отказываетесь от диалога.
Все, моим хватало по разу, потом они уже включали голову. Достаточно было напомнить о потенциальной "ответке", и они извинялись и общались нормально.
Вы решили в психолога поиграть? Я где-то писала, что у меня проблема?
Я пример привела в ответ на вопрос, как зайчики превращаются в не зайчиков .
Так-то у меня все ок, спасибо.
А вам надо, чтобы ребенок был блаженным зайчиком до совершеннолетия? Это уже что-то тревожное, знаете ли.
Как раз задача родителя - научить ребенка уважительному общению в условиях перепадов настроения. Это нормальный этап взросления, нафига из это проблему делать? Прям ужас-ужас, ага.
Эта тема - для обсуждения. Если вы здесь написали, то почему так реагируете на другое мнение?
С ребенком так же общаетесь?
У вас, видимо, подарочные варианты. Причем это видно сразу из двух мест в описании.
1. Готовы выслушивать ваши занудствования на тему «учти, что», будучи в раздраженном состоянии. И не просто выслушать, а запомнить.
2. Получив отказ в общении, не психануть и уйти от вас недельки на две-три, а включить голову, что-то вспомнить, сделать выводы, да еще и извиниться.
В ту фразу, что вы выше привели? Так она и есть образец занудства. Уходить не обязательно на улицу. Можно уйти в свою комнату, закрыть дверь и не общаться с этой занудой.
Занудство - это долгие рассуждения о чем-либо. А что именно занудного в предложении: "Так, ты можешь, конечно, проигнорировать мой вопрос, но в этом случае я вправе ответить тебе тем же"?
Пожалуйста, если ребенок хочет побыть один, у него есть свое личное пространство. Это комната, куда я не вхожу без стука, где я не бываю в отсутствие владельца (только по его личной просьбе могу зайти), беспорядок в которой я не критикую и так далее. Бога ради, это даже замечательное свойство - не скандалить, а пойти и расслабиться в одиночестве, после чего выйти к людям с нормальной мордой лица.
В форме высказывания. Свысока и поучающе. Занудство, это не обязательно длинные рассуждения (это я вам как зануда говорю). Кстати, ваша фраза еще и из разряда манипулирования, что многие подростки тоже хорошо ощущают.
Вас устроило бы, если «после чего выйти к людям» не последует?
Нет, мы как раз на равных. Я не требую к себе особого обращения, как, например, если бы мне позволялось отмалчиваться в ответ на его вопрос, а он обязан был отвечать под угрозой наказаний. Он может не ответить, может не отреагировать на просьбу - и я не буду истерить, что-то запрещать, отбирать гаджеты и тому подобный бред. Но я имею полное право ответить тем же, причем не только ребенку, но и мужу, и маме, и подруге. А дальше уже его личный выбор, и я только ЗА, если он до такой степени разовьет свою самостоятельность, что сможет обходиться без моих советов, знаний и помощи.
При этом и я извиняюсь перед детьми, если по причине плохого настроения сорвалась. Сразу или чуть позже подхожу с извинениями и поясняю причину - например, очень нервничаю из-за такой-то проблемы, либо погано себя чувствую и т.п. То есть я показываю на личном примере, как нужно решать подобные мелкие конфликты.
Не хочет выходить, его право. Правда, я не понимаю, какая логика в том, чтобы навеки запереться в комнате после вышеуказанной фразы.
Вы думаете, что вы на равных. Но сама фраза построена свысока. Попробуйте ее высказать кому-нибудь из ровесников. А лучше – начальству. Ведь бывает же, что что-то не понравилось. Не поступить так, как описываете, а именно сказать это.
В случае подростка дело может осложниться тем, что он может услышать в ней отталкивание, обесценивание общения. Раз мама так говорит, то, видимо, не очень-то ей и надо, может с легкостью отказаться от общения, ей не важно, что я хочу ей сказать. А раз не наааадоооо…..
Ну и фраза про логику только подтверждает мое предположение о том, что у вас были подарочные варианты. Ну какая там логика, если детка удила закусила.
Дело в том, что я общаюсь так со всеми, и аналогичные требования предъявляю самой себе. Для меня непозволительно промолчать в ответ на вежливый вопрос, поэтому и другим не позволено подобное в отношении меня.
Разумеется, я говорю о своих "не понравилось" и ровесникам, и начальству, и школьной администрации, и чиновникам. А что в этом такого??
Два дня назад я обращалась с жалобой по телефону доверия УВД, так как обнаружила полицейскую машину на пешеходном переходе около школы. А три дня назад на общем школьном собрании указала директору на проблему, которую он игнорирует. Что в этом сложного, я не пойму.
Не нужно относиться к ребенку как к дураку. Он прекрасно знает, что нахамил и виноват передо мной, так что не будет он запираться и делать хуже самому себе. Хамского обращения я не терплю, это всем известно, и это нормально. Пусть он лучше месяц молчит, нежели я проглочу хамство как ни в чем не бывало.
Ну хорошо. Первый раз такое произошло, но вы же будете пресекать. И показывать ребенку, что это недопустимо разговаривать в таком тоне. Или нет? Вы же не будете допускать чтобы это превратилось в норму? Я об этом.
Если ребенок слишком увлекается играми, то вы же начнёте сразу ставить рамки. Или будете сначала шантажировать и манипулировать увлечением ( будешь хорошо учится, помогать по дому - играй сколько хочешь) а потом кричать, ой-ой-ой он у нас игроман.
У одноклассницы сына родители взращивали чувство исключительности ( ребенок и правда одарен в одной области), а когда получили щелчок по носу, уже сделать ничего нельзя. При чем работоспособность не взращивали, и достижений, даже при явном таланте, нет. И теперь пожинают гения- пустышку с раздутым самомнением, которое выплескивается на них. Со всеми прелестями переходного возраста.
Мне кажется, если детьми заниматься, то нет этого самого переходного возраста. Он от нехватки времени, желания заниматься детьми.
А то вы не знаете)) Укрепиться во мнении, что у нее все супер (в отличие от...) и она - молодец.
Щитаю, автор молодец, что справилась со своими проблемами.
Нафига ее тянет учить других, к тому же всех скопом, для меня загадка.
Закомплексованным людям часто требуется еще и общественное одобрение, как их самих, так и их чудесных деточек)))
А вы зайдите в детскую психологию, там как раз " учат", как нужно лбов здоровых 15-18 лет сажать за уроки , отнимать гаджеты и укладывать спать))
Я спросила , как вы советуете пресекать. А не кто-то. Или это вы в детской психологии солируете?
вы Автор, теоретик, по-моему.
и никаких детей , ни больших не малых у вас нет, либо ими занимается кто-то другой.
ну либо дети у вас еще такие маленькие, что и восприятие проблемы ваше крайне незрело
"были предприняты меры сразу ( спорт, прогулки, увлечения)" - смешно как. А если он говорит не хочу! Вы его за шкирку тащили к увлечениям?
Подняли вертолеты...и что? Подруга вон вертолеты поднимает каждый раз, когда ее обалдуй задерживается, а толку то... врет как дышит и все равно болтается где-то.
Да бесполезно это.
Те, кому достались подарочные дети и адекватные подростки (причем еще не вечер;)) никогда не поймут тех, у кого дети другие.
И что удивительно - всегда родители почему-то достижения себе приписывают...надо же такую самооценку иметь))))
Отнюдь. Далеко не все себе приписывают. Очень многие понимаю, что повезло.
Если "мои методы" работают, то это и называется "повезло". Родитель может понимать, что ему повезло, и одновременно рассказывать про свои методы. Одно другому не мешает.
Угу, у приятельницы старший сын был "подарочный", тихий-спокойный, учился нормально, не гулял нигде, не шлялся, правда ничем и не интересовался. Она все хвалилась, какой он воспитанный и какая она молодец.
Сейчас превратился в скучнейшего и унылейшего юношу, который ничего не хочет, который бросает институт, который начинает работать и все ему везде скучно и неинтересно...
Младшая дочь (от другого мужа) сейчас как раз наоборот, зажигает, и что-то воспитание не помогает.
Она просто не видела, что у старшего как раз проблема. Пацан скорей всего вынужден был приспосабливаться к изменениям в семьем, старался не отсвечивать и был склонен к депрессиям. А что младшая бузит - побузит и перестанет, если основание хорошее заложено.
У подруги такая дочь подарочная 16-три лет. Везде с родителями, от вида алкоголя падает в обморок, от вечеринок ее тошнит, мальчики ее не интересует, только учеба, дружит с двумя такими же барышнями. Фыркают, какие сверстники из все вокруг дураки некультурные, неотесанные.
Но блин, какая же кислятина, душная и навязчивая. С учёбой, думаю, там будет порядок, девка неглупая. Но вот кого такой уксус может заинтересовать в плане отношений - не представляю даже.
Все правильно сказали, далеко не всегда родители виноваты, нравоучения читают те, кому повезло
Подписываюсь под каждым словом! Смешно читать как некоторые родители бравируют тем, какие они молодцы и все умеют гасить и предугадывать проблемы! Дорогие мои, вам или тупо повезло или ещё не вечер! К сожалению мало что зависит от родителей в вопросе гормонального взрыва мозга у подростка. У самых прекрасных родителей бывают вполне себе проблемные подростки и наоборот, у хреновых родителей бывают очень беспроблемные подростки. Все зависит от конкретного ребенка. Повлиять на подростка можно только разговорами, что скорее всего будет не результативно или надо меняться самому- ослабевать вожжи, проще смотреть на многие вещи, только в очень крайних случаях становится #на уши
Ну я сама нормальная и дети такие же. Психических заболеваний, неврозов депрессий нет. Заслуги себе не приписываю. Но нормальных детей воспитывать проще
Могу сказать, что я начала козлить в институте. Да, до этого была припевочка. Родители меня любили, а я их. Были не слишком строги, но и в попу не дули. Вот такое взросление и крышеснос. Да, прощение за бессонные ночи я просила, когад поумнела.
Хотя, наверное, бывают идеальные дети. Сегодня коллега поднимала тему- откуда у современных родителей убеждение, что их дети "необыкновенные", очень многие так считают( с ее слов). Наши родители никогда таких заявлений не делали. Хоть звезду с неба сними.)
Сейчас из каждого утюга вам вещают о том, как важно быть успешным. И когда человек не считает себя успешным, то в ход идут необыкновенные дети. Часть из них реально является необыкновенными ну просто не может быть иначе, ну а основная масса это простые обычные дети, но любой результат их деятельности рассматривается под лупой и предъявляется широкой публике как нечто вау и сверх. Благо в детском сегменте сейчас вагон и маленькая тележка направлений, которые позволяют быстро и не очень затратно достигать и демонстрировать те или иные успехи в различных областях. Можно даже далеко от дивана не отходить, а дистанционно псевдо серьезные олимпиады всякие зайчатки, утятки и тд проходить, а потом стену бумагой А4 в виде типа дипломов обклеивать.
Компенсация это.
Вот! Сейчас коллеге прочту.) Спасибо за пост.
Ладно, пусть необыкновенные, это фигня, в конце-концов, но при этом все вокруг необыкновенного должны плясать лезгинку. Обсуждали еще работу учителем.
О, прямо больная тема!) Мама одна из класса ребенка остальным родителям обожает рассылать фото и видео ее чад с различных допов и мероприятий, домашние фото (чадо с умной книжкой-за компом-зарядку делает-....), фото их тетрадок и сканы эл.дневника, ну и с соответствующими текстами о сущей гениальности деточек.)
))) Да не, там мама просто очень активная и ко всему не работает, плюс в святой уверенности насчет гениальности своих чад-отличников. Ну и есть у нее страстное желание поделиться этим счастьем с окружающими)
даже не буду скрываться.
У меня треш с сыном: обманывает постоянно, практически не учится, деньги берет без спроса, гуляет до ночи... Ни авторитета, ни уважения .
Хамит, грубит, свою территорию защищает вплоть до драки.
Как это произошло вы спрашиваете? Конечно не сразу. Лет с 11-12 он начал отдаляться, уходить "к себе", не идти на контакт. Потом постепенно рамки "раздвигал".
А мы обычная средняя семья. С 8-20 нас дома нет, мы на работе оба.
Вот и весь ответ. Ничего маргинального мы, как родители, не делали.
Просто работаем с утра до вечера...
Извините, но ваша проповедь никак не поможет тем, кому достались сложные дети. Не все от природы имеют педагогический талант
если решить проблему с рамками можно, странно со сложными детьми продолжать делать карьеру...., то решить проблему с адекватностью как?
извините, но я смысл вашего вопроса (фразы) не поняла, в предложении не хватает знаков препинания по-моему.
PS Мы не карьеру делали, а просто работали/работаем
трудный ребенок предполагает уход с работы кого-то из родителей, трудность негативно сказывается на всей семье,
но уход решит проблему только с "отодвиганием границ" -этого не произойдет. По крайней мере не в 11-12 лет. Но проблему саму вряд ли решит, тк не понятен ее источник
Вы серьезно? Уходить с работы, чтобы "пасти" подростка?
я продукт советской эпохи и не помню, чтобы кто-то из родителей уходил с работы , когда ребенку исполнялось 10-11 лет.
Справедливости ради скажу, что никакой вины не испытываю, и трагедию из "трудности" не делаю. Я считаю, что в нашей ситуации мы делаем все возможное для ребенка, а уж получится как получится
Дело даже не в том, что страшно.
Просто мне непонятно, что это бы дало, кроме нарастающего желания ребенка выбиться из-под опеки, а значит еще большего раздражения и конфликта.
Ну, может, в некотрых, совсем запущенных случаях все желучше уйти...Но в основном- смысла нет. Протест будет еще больше.
В советскую эпоху не работали с 8 до 20. Родители были дома в 18, а моя мама, к примеру, еще и на обед домой прибегала, чтобы поесть с нами.
Ваша малоконструктивная и хамская манера общения, полагаю, и есть одна из причин проблем внутри собственной семьи.
моя мама работала с 8-17, в 80 году мы переехали в Ясенево, и путь ее на работу стал занимать 1 30 мин, + магазины, очереди и тд. Так что дома она была так же как и я ~ 20 .00
и и в те времена не принято было менять работу, снимать квартиры , переезжать . Люди жили так, как сложилось.
Так ч что у всех все равно было по-разному.
Но в общем и целом, женщины дома не сидели, уж со взрослыми детьми точно.
Со взрослыми детьми и не нужно сидеть. Я написала, что особое внимание нужно с рождения и до подросткового возраста. Если в этот период оба родителя работают с 8 до 20, то это плохо, имхо, так как наладить контакт будет очень сложно.
Мы не в Москве, до работы родителям было минут 15 пешком. И вообще чаще работали именно рядом с домом и с четким соблюдением рабочего дня. Сотрудников сдувало как по свистку, никому не было резона высиживать за фиксированную ЗП.
Конечно, сдувало. Потому что надо было бежать занимать место в бесконечных очередях за всем и вся.
А потом еще до дома с тяжелыми сумками добираться на ОТ, который ходил редко и был битком, и работа была не у всех рядом с домом, а часто далеко, а то и в другом городе, как и сейчас.
В очередях мы стояли вместе, так как давали по кол-ву рук. Это если за дефицитом.
А за обычными продуктами я ходила после школы в соседний магазин.
Во всем нужен баланс. Качественные 10 минут в день, я считаю, не помогут.
Круглосуточно сидеть тоже нет смысла, это скорее вредит.
А на что кушать, если не работать - не подскажете? Большинство работающих работают вовсе не потому, что призвание такое.
Моя подруга ужла с работы ,когда узнала,что сын стал прогуливать школу и сидеть дома. сын стал прогуливать школу на улице и стал наркоманить.
Бесполезно уходить с работы, я свою даже до школы довозила и за школьную дверь заводила, она сбегала минут через 15, не смотря на вахтера. Ко мне претензии, почему ребенок школу прогуливает и почему я не в состоянии обеспечить посещение ребенком занятий. Да потому, б..ь, что она из вашей школы сбежала, а вы ее не остановили.
Много чего было, с тех про очень люблю теоретиков и родителей послушных детей, которые всегда знают, как надо.
Уходить с работы надо не для того, чтобы полицейским становиться. А для того, чтобы было время на своего ребенка. Причем хватит и полставки, и просто нормального рабочего дня.
Но в подростковом возрасте делать это уже поздно. Напротив, ребенком нужно заниматься с рождения и ДО подросткового возраста. А дальше уже просто дружески общаться, соблюдать какие-то семейные традиции, которые вы уже создали вместе с ребенком к этому моменту.
С моими тремя детьми мне "повезло" потому, что и я, и муж уделяли массу времени общению и воспитанию. И мне не стремно было книги открыть и к детскому психологу ходить по волнующим вопросам.
И в школе я проводила недели и даже месяцы, занимаясь с детьми творчеством. И в доме у нас всегда двери были и остаются открыты для друзей детей, включая ночевки и встречи Нового года. Я знаю всех ребят, в курсе, кто куда поступил и так далее.
Я осознаю, какой огромный труд проделан к настоящему моменту, но этот труд нам приятен.
Я стараюсь быть хорошим родителем, раз уж родила детей. Не всегда получается, но свои ошибки признаю, и с детьми об этом говорю периодически.
Однако, удовольствия не меньше, чем труда. Дети дали мне самой очень многое.
Здесь на форуме с хороших времен я помню только один ник, которому так повезло без кавычек (ЗД).
Как Вы не понимаете "повезло" и "труд проделан" не взаимоисключающие, а взаимодополняющие понятия.
Думаю, если дети родились здоровыми, это и есть "повезло". Если отношения с мужем нормальные, если не голодаем, не бомжи, в общем, тоже повезло. Дальше уже все зависит от родителей, имхо.
Сколько людей, которые здесь жалуются на невыносимых детей, дошли до детского психолога? Знаю таких страдающих родителей в реале, и они ни разу за подобной помощью не обращались. Они делают ошибки, которые очевидны даже мне, не говоря уже о психологе, который мог бы на них указать, но считают, что им "с детьми не повезло".
Нет ничего абсолютного, что касается здоровья, работы и отношений.
Я, например, знаю родителей, которые от психологов "не вылезают", а результат чуть лучше совсем ужасного.
Мне очень помогли советы детского психолога. Плюс литература, которую я читала несколько лет, что-то принимая, пробуя и отвергая. Сейчас мне давно уже советы не нужны, так как в какой-то момент все стало полностью ясно, выстроилась логическая система "границы ребенка - общее пространство - мои личные границы", но это реально заняло годы теории и практики.
Я то же самое делала, дети для меня всегда были важны. Я аноним, который вынужден был подростка в школу возить.
И каково же мнение психологов относительно того, почему ваша дочь сбегает из школы?
Вы меня шокировали вопросом, даже не знаю, как одним предложением ответить. Было примерно как в этом топике, сошлись на том, что у ребенка проблемы, а из-за чего и что с этим делать, мнения были совершенно разные в силу разного мировоззрения и опыта советчиков. Ребенок не только сбегал из школы, у нее был целый букет проблем в поведении, просто убегание из школы можно решить сменой школы.
Причем тут мировоззрение? Вы ходили к специалистам или к советчице тете Дуне на лавочку?
Какие методы применялись для диагностики?
Это допрос?
Многие так называемые психологи видят то, что они ожидают увидеть или во что верят, от Дунь на лавочке особо не отличаются. Топ специалисты видят то, что есть. Последних было меньшинство, их мнение более или менее совпадало, но волшебного дистанционного управления для приведения подростка в нормальное состояние у них тоже нет.
Так в чем заключалось их мнение? В чем была/есть причина такого поведения?
Это не допрос, мы не в полиции. Но вы голословно пишете, что мол здоровый ребенок при нормальной обстановке в семье ведет себя неуправляемо, и аж несколько топ-специалистов оказались бессильны. Извините, но это бред. Или ложь.
Неизвестно, какая причина. Было подозрение на психиатрию, психиатр ничего не нашел, не в смысле, что ребенок абсолютно здоров, т.к. отклонения в поведении есть, но явного диагноза нет. Скоректировать в любом случае не удалось.
Вы, кстати, типичный пример психолога -Дуни на лавочке. Вас не устраивает какая-то информация, т.к. у вас есть устоявшаяся картина мира, в которой известно кто, как и почему, и вы начинаете информацию отрицать, додумывать, как всё на самом деле было.
Итого, все ваши психологи не смогли объяснить, почему ребенок вопиюще нарушает нормы общества, так? Что они тогда пытались корректировать-то? Какую проблему пытались решить, не зная ее корня?
Я мама девочки, которая уже успела посбегать из школы в свои 12 лет и мы на стадии психиатра сейчас. Если вы реальный человек, стукните плз в личку, есть что спросить.
Конечно реальный, но не уверена, что смогу вам помочь, у нас не получилось счастливого конца. Если все равно хотите, то стукну.
Потому что вы силой водите ребенка в школу, а это очевидная бессмыслица. Даже если останется там, учиться все равно не будет.
Педагогический талант родители обязаны в себе развивать, вот просто ОБЯЗАНЫ. Потому что они взяли на себя ответственность родить и воспитать человека.
У вас, в общем, все понятно. Вас никогда нет дома, у вас нет близости с сыном, нет общих увлечений. И ничего "сложного" в вашем сыне нет.
развивать можно то, что дано...если мы про талант
вот вы например ставите диагнозы анонимно и через экран, причем безаппеляционно и без тени сомнений - это же тоже в своем роде талант
что касается моей персональной ситуации, то я считаю, что достигла немалых успехов в развитии своих родительский способностей. В тех условиях и обстоятельствах , в которых живет мой сын - он просто ангел. И это именно наше с мужем достижение
Все как бы в динамике надо смотреть
Если честно, мне лень добавлять "имхо" к каждому предложению. В чем смысл? Понятно же, что речь только о моем сугубо персональном мнении.
Вы знаете, тут вот какая штука. Основная масса женщин тратит тысячи часов на чтение материалов по красоте, молодости, морщинам, целлюлите и прочее, ходит по косметологам и массажистам и качает попу в зале, я уж молчу про тряпки и магазины, а порой доходит и до тренингов в духе "как удержать мужика" или "как стать богиней секса". В общем, развивают свои женские таланты, не жалея на это времени.
Но как доходит до материнства, они уже не рвутся изучать литературу, ходить к специалистам и вообще тратить время на развитие талантов педагогических, хотя воспитание человека в миллион раз важнее наличия гладкой задницы.
Откуда у Вас такие познания об основной массе женщин? Глянец какой-то.
По моим наблюдениям, почти все читают книги и материалы в интернете. Уделяют детям достаточно много времени в процентном отношении (больше только работе и быту). Но результаты очень часто заставляют разочаровываться.
Да даже по темам о подростках это видно. Люди не знают как реагировать на хамство. Отбирают телефоны в качестве воспитательной меры. И так далее.
Определенно у нас с вами разные евы:-) Сколько ни встречала про отбирание телефонов(в чистом виде) - всегда это акт отчаяния и бессилия. Зачастую после того, как выполнены другие рекомендации от психологов из литературы.
Обсуждать собственных детей под реальными никами - это как-то .. рискованно.. Дети-то подростки, а не младенцы.
Это так - фантазии на тему. А от всех остальных общих рассуждений тоже никакой пользы никому нет.
и это все лишь теория, которую лично я именно на практике и применяла.
Пока ты читаешь и пытаешься что-то усвоить и применить , а деть то уже и вырос, у уже начинай сначала читать.
Но во общем и целом вы правы - надо всегда пытаться в меру своих сил.
И я пыталась, поэтому он у меня всего лишь хамоватый балбес, а не ....... (список можно составить самостоятельно)
я тоже гордо в Макаренках ходила, со старшей, у нее вообще никакого переходного возраста не было, мне только бровь левую надо было чуть приподнять и усе, бунт был подавлен. Но когда через 15 лет народилась вторая, я поняла - хреновый я Макаренко, вторая начала чудить с 12 лет, сейчас 15 и я вешаюсь, какая там бровь, тут и дубиной по голове - все без толку, ужас...
Божечки! Ромашка нагрубила, и вы сказали, что больно...
Представьте, вы целуете ромашку на ночь, она укладывается в пижаме с единорогами в розовую кровать читать книжку перед сном. Уроки сделаны, портфель собран. А в 6 утра вы обнаруживаете, что ночью ромашка в одеялке и тапках куда-то ушла. И дверь оставила открытой. Без телефона и ключей. За окном зима.
И вот когда вы уже разбудили всех друзей, одноклассников и класс рука, ромаша приходит пьяная и лезет в драку. 14 лет.
И да, кроме ромашки в семье есть ещё трое, один давно взрослый, состоявшийся, живущий самостоятельно, один подросток и один младший подросток. С ними тремя проблем нет и не было.
Вы как моя коллега... У нее и у ее сына по каким-то причинам не было переходного возраста вообще, по ее словам. Она этим очень гордится и все остальных считает слегка "того". Но если посмотреть со стороны, как сложилась ее жизнь, уж лучше бы она пережила один раз переходный период,чем так.
Причем некоторых подростков она совершенно искренне считает клиентами психушки
Порадуйте коллегу!!! у моего брата переходный возраст начался в 30 лет и так взрывоподобно, что именно что немедленно отъехал в психушку под бдительными очами ментов и дежурных санитаров.
Главное, не нашли НИ ХРЕНА. Покололи, успокоили и выпустили с никаким диагнозом ("личностное расстройство"). "Похоже на какой-то поздний пубертат", - развел руками лечащий врач. Вона оно как бывает.
А у вас есть версии, почему так получилось? До 30 что-то вашему брату мешало развернуться? Кто-то довлел над ним? Или что-то?
Не буду я коллегу "радовать" . У нее жизнь не очень сложилась, она злая, думаю, ее рассказы про отсутствие пубертата - попытка как-то компенсироваться, в чем-то ощутить чувство превосходства
Нет версий. Не мешало, не довлело, и вот реально ВДРУГ понеслась п***да по кочкам. Думала, хихиатры подскажут, да не тут-то было. И болезней не нашли, и от таблетосов ноль эффекта. Я так понимаю, в каждом человеке до фигища заложено от природы + нахватано и осмыслено им самим в самой причудливой форме, а роль воспитания на самом деле есть, но маленькая очень. Разве родители учили его бухать? у нас дома алкоголь только по праздникам был, папу за жизнь мы пьяным не видели. Разве учили не работать, нести из дома все, что не приколочено, красть и дармоедствовать за счет женщин? все в семье работают всегда и работали, все с образованием. Разве учили почем зря дебоширить, орать и в драку лезть? отец в жизни голос не повысил ни на кого. Ну и так далее... (((((
Подруга ваша, если одинокая и жесткая, пубертат могла задавить ребенку. Ничего хорошего от этого не будет. Перебеситься вовремя надо каждому.
Про спорт и увлечения - смешно, да. Два года я ему покупала абонементы в фитнес, собирались всей семьей, старший брат (тоже подросток) охотно собирался, этот ложился на диван и говорил "не поеду". После 2х часов уговоров и криков шли без него. С прогулками то же самое.
Я хренею от тётенек, которые уповают на "доверительные хорошие отношения" и с неофитским восторгам учат других общаться с подростками (а также мужьями и родителями).
Ну ваш сын пошел как телёнок на спорт в свои 15 лет, а я знаю таких, кто в 15 лет пошел играть на гитаре в переходе метро, чтобы на бухло собрать.
Ваша ромашка вам нагрубила, а я знаю ромашек, которые являлись под утро бухие и без лифчика, валяйте им рассказывайте про свою боооооооль.
Все люди разные. И подростки тоже.
И это мы еще не затронули тему ранней манифестации психических заболеваний, которую ригидные люди упорно считают "невоспитанностью" и "воспитывают". А там ведь как - реально иногда все начинается прямо одним днём на ровном месте. Но это если повезло, конечно.
Ничего нельзя избежать, ни от чего нельзя подстраховаться.
Это жизнь.
есть те, кто сейчас нормальный, но пишет о себе, что внезапно начинал "чудить".
Дети, подростки и вьюноши мыслят не как мы с вами. И в силу физиологии, и в силу отсутствия опыта. Вот если я сейчас сильно чудитьначну, а не в 17-ть- то да....это кукушка.
ну вы в институте, что с вами произошло, что вдруг перестали быть адекватной? Может ли это у вас повториться? Как вы сама себе это объясняете? Ведь есть подростки, которые, несмотря на разные периоды жизни, в целом остаются вполне адекватными, а есть те, которые не остаются......
Влюбилась, хотела институт бросить. Домой поздно приходила и т.д.
Институт закончила, вышла замуж за другого, все осознала и просила прощения у мамы. А тогда- только небо, только ветер только радость впереди. Родители, казалось, меня не понимали- и без института можно обойтись(перестройка народ пачками бросал), и без того мальчика жись не жись( бог отвел...) и вообще, что может со мной случиться...Да, мамочке мою любимой-любимой большое спасибо за терпение и вправление мозга. Но я все же их слушалась...дальшекакйо-то черты пойтине могла. А так- народ и бросал, и спивался, и....
ну влюбленность - мощный выброс гормонов - это сродни опьянению, тут ненормальное поведение объясняется. Но ведь ева изобилует фактами о школьниках, которые и не влюблены, но чудят, чудят и чудят на грани потери рассудка.
Разные характеры, опять-таки гормоны, влияние окружающей среды. Много факторов. И вот ведь меня в школе-то не бомбануло, бомбануло в институте...А вобще хотелось свободы и деалать что тебе нравится.Еще не было полного понимаия, что за этим следует. А вот мама с папой понимали.) Спасибо им еще раз.
суд- лишь функция справедливого наказания и решения споров, справедливого не с позиции морали, а с позиции законов. А тут мы находимся в моральной сфере исключительно. И у родителей нет цели наказать, а цель найти причины.
ну поэтому и не надо оперировать понятием "родители виноваты", а более корректно "родители ответственны за..."
это лишь игра слов, можно сказать и родители являются источником..........или родители инициируют, или родители оказывают определенную долю некоторого влияния на............. Но смысл не меняется. Это не гормоны, а взрослые......., которые окружают ребенка в школе, дома ,на улице, и воспитанные этими взрослыми сверстники.
Проблемы души.
нет, я не считаю , что это лишь игра слов.
Если ты виноват - то , ты жертва, не способная что-либо изменить
Если ты ответственен - то ты осознаешь ошибку и движешься дальше
А это разница
дети не понимают вот этого: "Сбрось наряды, прикрой свое тело старьем,
Но и в жалких лохмотьях останься царем!"
царем не своих сверстников, а царем своей жизни.......
Дети не готовы встречаться с трудностями этого мира, отсюда психи и сумасшествия.
Трудности создают другие люди. Дети к этому не готовы. Неправильно оценивают ситуации.
Значит все можно исправить......Можно просто их воспитывать в другом ключе....., хотя, легко в теории ,а что на практике
вы про гормоны слышали что-нибудь?
подростковое поведение вполне себе может не вписываться в картину людей , которые не находятся в данном периоде.
Для подростка многие "чудеса" в пределах нормы
но тут пишут такие вещи о сыновьях, что в норму это никак не может вписываться, либо это полнейшее лицемерие по отношению к своей семье со стороны ребенка, либо психическое заболевание, либо влияние химических веществ или гормонов на мозг. Не могут же пределы "нормы" так сильно отклоняться от этой самой нормы.
Не может быть человек весом 200 кг быть вариантом нормы
психическое заболевание , то есть диагноз ставит психиатр.
Вранье, лицемерие, хамство - это не диагноз.
Это именно проявление "влияния химических веществ или гормонов на мозг".
Поэтому они и ведут себя "как больные"
но извините, гормоны в течение дня не поступают равномерно в кровь, не может под влиянием только гормонального сбоя поведение меняться и сохраняться ненормальным.
может, может. Вернее именно так и происходит.
Именно под действием гормонов происходят с нами ВСЕ эмоциональные процессы, все...)
Если черепушку открыть и капать на разные отделы мозга разными хим. веществами, то чел будет как послушная марионетка любить/ненавидеть/плакать/хихикать и т.д.
А для подростков и климактеричек именно характерно неравномерное и эпизодическое вбрасывание, поэтому они непредсказуемы и крайне тяжелы в общении
тогда почему пишут о "постоянном" ненормальном поведении, с 11 лет ребенок отдалился и все, родители только констатируют постоянное ненормальное поведение без проблесков.
Климактерички подвержены внезапным истерикам без реального повода, но были ли адекватными в течение жизни - это еще надо проверять, может там и не было ничего нормального изначально., тк не все в климаксе психуют.
ну вы подключите критическое мышление, и картина станет более реалистичной
вот мой ребенок с 11 лет начал отдаляться, сепарироваться. И это проходит именно в конфликтной форме, с хамством, грубостью и т.д.
Но, с посторонними людьми он адекватен вполне, в школе, в общественных местах.
А для меня он "постоянно" на взводе
причина чего?
Основная причина - взросление, это очевидно.
Форма поведения отвратная - причина в желании получить внимание любой ценой. Хамство - причина низкая самооценка, мало зон успешности.
Нежелание общаться - отсутствие значимого взрослого.
Причин множество, и большинство мне известны... Но тут особо ничего не поделаешь
низкая самооценка, потому что нет успехов в учебе? Но тут встречаются те, кто ведет отвратно, но при этом очень много знает....
низкая самооценка может быть и у отличников.
У моего низкая, потому что мы его всегда пихали в "сильные" коллективы, а он не справился. Вот и сложилась такая самооценка.
Но, как вы понимаете, это не сразу проявляется все.
Когда это становится очевидным, негативный якорь уже закрепился
э нет......дело не в когнитивных способностях коллектива, а в личных качествах. Вы его пихали в сильные, но морально нездоровые коллективы. И он не в умственных способностях их не может превзойти, а не может превзойти ту стену, которую они воздвигают на основании своих способностей. Они могут быть в разы глупее его, но на основании чего-то дают ему понять, что они умные - он дурак, вот этого не может человек пережить.
В нормальном коллективе ум другого должен восприниматься не как повод понизить свою самооценку, а восхититься умом и наслаждаться общением друг с другом.
В общем, как ни крути, мы, взрослые - виноваты. Мы создали нездоровые детские коллективы. Мне так кажется.
я не оперирую в своей жизни понятием "виноват".
разумеется, мы , взрослые ответственны...
У нас своя доля ответственности, у подростка - своя часть тоже есть.
Про нездоровые коллективы - согласна, но все динамично и меняется ежесекудно
Не укладывается, но психиатрический диагноз человеку ставят только когда он выходит из подросткового возраста. В переводе на русский это означает, что психиатрам известно, что под влиянием гормона подросток может вытворять такое, что будет очень похож на их пациента, но только похож.
Не надо гнать о том, чего не знаете.
Когда человек очень похож на клиента психиатра, то он и есть клиент психиатра.
И психиатры, конечно, лечат детей и подростков.
И диагнозы ставят.
15 лет - еще не вечер.
Мой начал зажигать на 1 курсе института.
В школе был образцово-показательным ребенком: уроки без напоминаний, в комнате чистота, компьютерная приставка - 1 раз в неделю на 1,5-2 часа (без каких-либо ограничений с нашей стороны), очень доверительные отношения, вежливый, обязательный...
С ним всегда можно было поговорить, объяснить и договориться. В школе. Институт вспоминаем с содроганием. Перебесился.
но эта "внезапная" неадекватность чем-то же объясняется. Гормональное влияние на мозги, как у беременных, нарушение логических связей, в чем-то должна быть причина. Перебесился -это не диагноз. Может быть и эзотерический диагноз, кто знает......никто.....
У алкашей картина понятна .....тяга к спиртному перекрывает социальную ответственность, алкаш может ребенку пообещать вернуться и пропасть на неделю. Тут картина объясняется влиянием спирта на организм. Но что с этими "внезапно начинающими чудить".
Я другой аноним. Предположу, что в институте просто открылись новые горизонты и сразу захотелось всего и побольше
ну хоти, но элементарные признаки адекватности же сохраняй. Помните топ про "сын, опускаются руки", сын-школьник приходил, гладил волосы спящей матери, которая только заснула в ужасе от пережитых страданий, а потом на следующий день все заканчивается полицией, приводами, поведением а-ля "я медсестра в психушке", говорить спокойно, не провоцировать ребенка. Это что за варианты нормы такие. Родители вполне могут умереть от таких "пошла почудила". А они потом скажут, я только потом поняла, как довела родителей и они умерли, ну, ничего страшного, теперь буду умнее........Так что ли?
А поподробнее можно? Очень напугали(((
В школе тоже было все более-менее терпимо, ну разве что вранье постоянное и игромания, но тут мой контроль все же помогал. А вот в вузе чего ждать?
+1 для мальчиков 15 это это вообще еще малыш. Если пока все гладко и ему всего 15, то впереди еще все.
Бросил все подработки, стал говнистым, гонор откуда-то появился, учиться не хочу, на дядю работать не буду.
Денег ему подавайте, не дадите - уйду из дома, уходит и непонятно где шляется, потом привозят его друзья с жесточайшим бронхитом и температурой под 40, а он еще и аллергик.
Запирается в комнате, спит целый день, прогуливает институт, курит там, орет на всех, меняет пароли от вайфая каждый час, троллит младшего брата этим. Вообще брата доводит - острый на язык.
ну и тд и тп.
ну и чем это объяснить? Это ненормальное поведение. Не хочу работать на дядю - нормально, учиться не хочу -нормально, денег давайте - вот это уже ненормально, тк другие тоже не хотят работать на дядю, уйти из дома- ненормально, там-то откуда возьмется то, чего тут тебе не дают (нарушение логических цепочек, либо месть, отсутствие эмпатии) Травит близкого человека из-за своего настроения - это тоже ненормально.
И что это?
эгоизм и проблемы с предметом "логика"? Если таких заставлять заниматься логикой, ситуация не улучшится? Ведь они часто плохо учатся. И плохая учеба не результат их поведения. А их поведение может быть результатом плохой учебы.
Но тут рассказывают и об отличниках, у которых слетает внезапно крыша. Но тут может быть замешано еще как-то желание общаться, отсутствие друзей, потрясения связанные с предательствами друзей и тп.......
Причина должна быть какая-то. Потребность реализоваться, которая не находит выхода. Но далеко не все рассказы в эту картинку укладываются.
Он до 11 класса учился очень неплохо, в гимназии. Совсем не дурак, очень хорошо разбирается в компах, программирует.
программирование - процесс, лишенный эмоций. ...........хм Или процесс, предполагающий простые ответы на сложные вопросы? Да или нет на любой вопрос. Родители не дают ребенку ответов на главные жизненные вопросы и происходит Бунт?
Ребенок догадался, что родители сами не знают ответов на главные жизненные вопросы и подсознательно взбунтовал, что его все это время "учили непрофессионалы?"
И лень, видимо. Все что угодно, лишь бы не учиться, не работать и вообще не напрягаться. (
лишь бы не учиться - только потому ,что там не получается, не интересно, нет понимания с педагогами. Не работать - потому что нет уверенности в своих силах, тк испытал эту неуверенность в школе?
да причин может быть вагон и маленькая тележка.... на каждый всплеск - своя причина.
в основе всего - потребность в качественном внимании. В рамках этой потребности миллион вариантов
почему тогда дети готовы прыгать, кидаться из-за того ,что их оскорбляет какая-нибудь психически ненормальная хамка-хам ровесник, плюя на поддержку семьи, на то горе, которое испытают родители. Потребность принятия обществом?
Или потребность оказывать влияние на общество? Отсутствие влияния, унижения воспринимаются как трагедия личности?
Те мы воспитали в детях представление о том, что успешный человек, это человек, от которого все только балдеют.
Нет тех, кто от тебя балдеет, нет доказательств - что ты успешный, жизнь прошла мимо?
такие вопросы надо профессионалам задавать, а не на форуме. В каждом отдельном случае может случиться чрезвычайно причудливая комбинация причин, наложившаяся на еще более причудливое восприятие подростка
поведение подростков стандартизировано, как и взрослых. Если начать травить человека, публично его унижать, публично демонстрировать ему неприятие коллектива, в котором он находится, или полное безразличие без причины, с явной несправедливой составляющей, то человек с большой долей вероятности получит тяжелую психологическую травму, не взирая на логические доводы.
С другой стороны в обычной жизни мы же не вынуждены жить и выживать каждые день среди маньяков, которые машут топором у нас перед носом и грозят убить. А вот психологические маньяки часто встречаются и оказывают влияние на коллективы, но возмездие не наступает. Они практически безнаказанно могут влиять на жизни.........
Может с этим что-то связано. Может быть трудные подростки испытывают трудности в общении с какой-то "незаметной гадиной", которая планомерно гадит и ей все сходит с рук. А это общественное несчастье выливается в "психозы" дома?
а как мы вдруг с подросткового "козления" перешли к травле?
не думаю что все, кто дома "зажигает" подвергаются в коллективе насилию.
это один из вариантов развития событий, ведь козление - это тоже желание утвердиться в обществе. Желание произвести впечатление на свой круг общения. Травля -другой конец, когда произвести впечатление не получается никак, а любое впечатление намеренно обесценивается.
просто непонятно, зачем за этот фактор цепляться, если он как раз ОЧЕВИДЕН.
Да - травля плохо, коллективизм - хорошо...
но от понимания этого легче нестановится
и мой идеальный ребенок пропал(((
вот что творит с детьми учеба;)
родной мальчик, с которым у нас было столько общего, превратился в чужого страшного мужика, отсутствию которого дома я только радуюсь
Зачем вы так?... Я понять причины превращения. При условии, что с ребенком контакт, в какой момент он обрывается... Занятость родителей, отсутствие контроля, нет времени полноценно участвовать в жизни ребенка. Он находит это где- то... и не в той проекции, которой хотелось бы...
Или время есть, но лениво. Мы говорим что нельзя жить жизнью ребенка, но может быть и нужно...жить его жизнь....но не мешать
Причины одной универсальной никогда выделить не удастся. Это всегда совокупность факторов случившихся в каждой отдельной УНИКАЛЬНОЙ ситуации.
Есть , конечно, общие некоторые черты: нет времени, но чаще НЕТ ОПЫТА, или даже так : НЕТ ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО ОПЫТА.
Мы же сами не боги,: хочешь как лучше, а получается "как всегда"
Господи, да кто ж вам сказал , что у тяжелых подростков контакт с родителями обрывается?
Это вообще никак не связано ни с контактом, ни с участием в жизни ребенка.
Гормоны. Всё, других причин нет. Дети с одинаковым воспитанием и одинаковыми генами проживают подростковый возраст по-разному.
был информационный вакуум, а проблемы были всегда. Формы проявления разные - да....
У моего старшенького так называемый переходный возраст закончился в 23 года. Когда с девушкой начал жить на съеме. До этого мы с папшкой реально хотели удавиться. Кроме него еще дети имеются. Ничего похожего с младшими не было.
Сейчас вполне успешный отец двоих детей))
Моя входит сейчас в подростковый мерзкий возраст, ей 14. Но у нее всегда был характер не сахар, резкий, и язык острый, поэтому разницы особо не видно, ну чуть больше грубости и случается спонтанное хамство, я на этом не заостряю внимание.
Из главного, мне кажется, надо уметь расставлять приоритеты, гасить, а не разжигать конфликты, день заканчивать мирно. Не пилить по-мелочи.
Я у своей пытаюсь подпитывать амбиции, у нее много увлечений, кроме учебы, есть кое-какие достижения, которые ей самой жалко послать на. Плюс работаю на фрилансе, имею возможность контролировать загулы, если они вдруг начнутся. У части ее одноклассников и из параллели уже начались, моей это не близко. По крайней мере в формате шляться по району.
В целом, автор, я с вами согласна, подростковый возраст это не непременный форс-мажор, меры принять можно и нужно.
Форс-мажор вообще-то "высшая сила", стихийное бедствие, которое невозможно предусмотреть и предупредить. Кстати, как нельзя лучше описывает то, что может произойти с подростком несмотря на все предпринятые меры.
Вы сама как подросток - из чувства противоречия пишете банальность, а потом говорите, что форс-мажор прекрасно подходит к ситуации.
А до которого часа отпускаете подростков гулять?
Моя до 10 в пятницу и в субботу , остальные дни дома, за исключением каких-то мероприятий, как спортивные соревнования в школе или, как вчера подружкин бойфренд играл в хоккей, но вопит, что это ущемляет её права и всем до 11.30 а то и до 12 ночи разрешают.
Справедливости ради, в компании есть ребята и 17 лет, собираются у кого-то в доме или гараже, не выпивают и не курят ( спротстмены) , по-крайней мере я не чувствовала ни от одежды ни от дочки. У неё программа на телефоне, т.е. мы в курсе где она и на звонок отвечает всегда, так же как и на предложение включить фейс тайм.
Муж уже прогибается - пусть погуляет, интересно же....
Дочери 15.5, муж у меня из школьного рок ансамбля в анамнезе, я была очень послушным ребёнком - меня не сильно прессовали, но в определённое время, кровь из носу, должна быть дома.
из носа
моему в январе 17 будет.
Приходить может поздно 23-24,00. Но если возвращается позже 22, то все время пишет: вошел в метро, вышел , иду от метро и т.д.
ни спортсмен ни раху, но тренд на ЗОЖ. Курящих и выпивающих демонстративно не любит))
самая большая претензия - учится кое-как, а класс уже 11...
с девицами, с кем же еще.
им в основном в 22 надо быть дома. Пока проводит, пока до дома доедет...
До 20, самое позднее было до 22 в выходные, но мы на окраине живем и ребенок в школу встает в 6.
Автор, ну хвастанули. Бывает. Вы в курсе, что вам просто повезло? Бывает вваливаешь в подростка, а он вообще ничего не ценит. Расскажу вам историю, родители, дочь. Спец школа, с 17лет до 22 лет в Англии. Репетиторы и кружки, балет и танцы. Она приезжает из Англии, устраивается на кондитерку! Правда что то типа кадров. Не сладкой женщиной работать. Выходит замуж за грузина и они живут на даче ее родителей. Она в кадрах, грузин в каком то ресторане разносит еду.
Занавес. Вбуханы миллионы в учёбу. Был реальный шанс остаться в Англии связано с работой. Очень хорошо рисует, прямо как Дисней.
Итого, родители просто говорят, нахрена это все надо было, если она просто работает за 25 т.р и они её содержат вместе с мужем.
Не, там выше утверждают, что на самом деле все очень просто - главное иметь с ребёнком контакт и общие увлечения;-)
Обычно идет одномоментный обрыв контакта.
У меня сейчас так. Пока не катастрофа, пока не ужас-ужас-ужас, но я всегда в детских разделах хвасталась, как и Вы сейчас, что я-то умная, я-то руку на пульсе держу, я-то ого-го и эге-ге!
А год назад - форс-мажор. Муж меняет работу и уезжает в другой город, у младшего ребенка ухудшение основного заболевания (психического), все мое внимание идет на него, старшим занимаюсь по чуть-чуть. Везет мне, что я не вышла на работу, поэтому могу заниматься обоими детьми, пусть и без помощи мужа, муж содержит нас. Летом - переезд в другой город, семья воссоединилась, но какой-то перелом, куча мелких проблем, подросток меняет школу, скучает по прежней, ему тяжело наладить контакт с одноклассниками, 9 класс, впереди ОГЭ...
Короче, и с учебой проблемы (Пока решаемые), и с доверием ("Я ничего не хочу вам рассказывать"), и отец - не авторитет ("Я работаю, чего вам всем не хватает?"), и я задолбалась за этот год...
Подросток в свободном полете, и траектория движения - штопор. Пытаемся что-то делать, но пока можем только слегка тормозить... :(
У вашего ребенка совершенно объективные причины для депрессии и злости.
В топе, в целом, речь не об этом.
Слишком много навалилось на ребенка. Плохо, что все сразу, от таких глобальных изменений надо, по возможности, ребенка ограждать. Тем более, в год сдачи ОГЭ.
А я знаю тех, кто переходил в старших классах и учился отлично. Думаете, там просто родители лучше? Каждый человек уникален, и в одной и той же ситуации каждый поведет себя по разному ( а уж, если ещё куча мелких нюансов) . Конечно, заслуга родителей в воспитании неоценима, но....бывает, что ее нет, а вырастает человек вопреки. Я знаю сына запойных пьяниц.
Думаю, те дети имели более развитые коммуникативные навыки, они были более уверены в себе, а это все зависит от родителей в том числе. Или их родители, к примеру, прилагали усилия к тому, чтобы дети подружились с одноклассниками, приглашали в гости, разрешали устроить вечеринку и тому подобное. Или родители активно поддерживали ребенка, помогали ему найти зону успешности, как модно говорить, а не "занимались ребенком по чуть-чуть". Или там не было больных братьев/сестер, что вообще может отпечаток накладывать на все происходящее - в гости ребят не позовешь, страх заболеть самому, повышенная тревожность и неуверенность.
Ага.) То есть, все же гены. ;) Коммуникативные навыки. У меня это даже не навык, а данность природой. А у кого-то нет. Хоть обвоспитывайся. Так, что это сомнительная заслуга родителей.
)) Не мешайте этому советчику блистать нимбом ответственного родителя с воспитанными детьми)
Нет, это не имеет отношения к генам, над этими навыками нужно работать. Моего сына чморили в 1м классе, он не ходил в сад, сидел дома за книгой все детство, и мы стали работать над коммуникативностью, причем очень успешно.
Не, я над навыками не работала, и родителям нужды не было. Просто такой я родилась. А брат еще более коммуникабельный. Это очень большой бонус по жизни. У кого-то другой бонус от природы, я не кичусь. Но согласна- что при отсутствии каких-то способностей, можно добиться определенного результата, упорным трудом.
Чем мы все и занимаемся, т.к. идеальных людей нет.
Вы знаете, я просто сама психолог, еще и учусь на поведенческого аналитика, поэтому я могу это оценить и отследить. Отследить просто, но сделать что-то уже сложнее. Потому что уже нападало, уже есть последствия, идем с конца - разбираем последствия, а устранить причину уже сложнее.
Но обычно родители даже не обращают внимания на такое. Обычно за "подросток козлит, что делать", если копнуть, будут "с мужем давно нелады, думаем о разводе" или "сменила работу, нервничаю" или "недавно сильно заболели родители мои или мужа" или еще что-то такое, что заставило всю семью подергаться. И подросток просто отражает это, а у родителей в какой-то момент не хватило сил или времени, и теперь они разгребают весь этот клубок. И они разгребут когда-нибудь. И все будет нормально. Поэтому не спешите пинать лежачих. ;)
Они могут просто всего не рассказывать вам.
"Лежачие" здесь - это дети, которые и "трудные", и "козлят", и прочее. Их пинают инфантильные взрослые, которые не хотят признавать собственных ошибок, не говоря уже о том, чтобы прилагать усилия к своевременному их устранению и предупреждению.
У вас пластинку заело? Вам же русским языком написали, что могут быть серьезные причины, по которым родитель не всегда готов и подан на блюде, у родителя две руки и 24 часа в сутках.
Ну так и скажите - у меня не было времени на ребенка, я им не занималась в должной мере, это привело к проблемам. А не "был чудо, а стал уродом".
Ничего удивител'ного. Переезд, смена школы и друзей, от~езд отца, проблемы со здоров'ем у сиблинга, и т.д.
У знакомых 4 детей. Козлил, да еще со страшной силой только один. Семья дружная и не бедная, родители прекрасные, всеми детьми занимались много и равно. Но вот так. То ли не повезло с приятелями, то ли какие-то гены всплыли, то ли характер такой достался... Сейчас все выросли и все устаканилось.
С вами, автор, "стыдно, зато весело")) Старшему, с которым "пережили", аж 15, а младшей, стесняюсь спросить, аж 12?))) Ну так у вас ничего еще и не начиналось, с интересом буду следить, как вы будете мудреть))
"Полноценно заниматься с ребенком"...долго смеялась, тут есть одна мама аутиста, она все время рассказывает, как они всей семьей на 2 курсе мфти с "друзьями" сына в настольные игры играют, в пример приводит себя и своего сына....вы тоже такая?)))
Смысл подросткового периода - в сепарации, а для этого надо пройти стадии "родители -придурки, они ничего не понимают" (отрицание), "родители, конечно, придурки, но я их люблю" (снисходительность), "родители - отсталые, но плохого не посоветуют" (принятие), "надо у родителей спросить, как это у них было" (взросление)
Я к чему это все, последнее, что нужно подростку - это ваше "полноценное участие в его жизни"))) чем полноценнее Вы будете участвовать, чем дольше вы будете собой подменять сверстников, тем драматичнее будет пубертат...ему не ваше участие и признание нужно, а общение с себе подобными и осознание себя в этом мире...
Еще много зависит от темперамента подростка и условий жизни, чем меньше у подростка забот, тем активнее он ищет проблемы на свою жо...
Самый тяжелый пубертат из знакомых - у бывшей одноклассницы моей дочери - там и снюсы, и что похлеще, и закладки, и алкоголь, и на школу забила, и секс, мальчиков уже было несколько...всю жизнь водили за руку, мама-домохозяйка, репетиторы, кружки, уроки с мамой, настолки с мамой,поездки с мамой, и в школу-из школы с мамой, мама готова и петь и плясать и вышивать и во всем другом полноценно участвовать..., разделяя и предвосхищая интересы дочери....))
Как Вы планируете следить за анонимом с набором штампов?
Ваши штампы тоже не всем пригодятся.
К тому времени, как ты поймешь, что родители были правы, у тебя уже будет ребенок, который считает, что ты не прав. :)
У меня был идеальный до 19 лет. Суперотличник и обожающий сын - моя правая рука во всём.
Поступил на полную стипендию на очень хороший факультет.
В 19 лет как подменили.
Сейчас 24 года, не учится, не работает, травку покуривает, когда угостят - денег у него нет.
При попытке поговорить по душам со всем соглашается и ничего не делает. При попытке надавить угрожает убить себя.
Не пугайтесь. Такое бывает именно с супер отличниками, которые привязаны к маминой юбке. Когда они, наконец, вырываются, то им сносит башню.
Он никуда не вырвался - выпихнуть невозможно. Кто ж его держит? Иди - живи! Не хочет жить.
Откуда ж он знает, КАК жить, если до 19 был правой рукой своей мамочки? Откуда руке вообще что-то знать?
Нет.
Я даже точно знаю, что это взрослый человек не виноват.
А вам обязательно надо кого- то обвинить?
Мне - нет. Тут детей обвиняют, мне это претит.
До 18ти - ответственность только на родителях, и нечего ее с себя скидывать, прикрываясь "не такими" детьми. Нужно уметь признавать свои ошибки, хотя это очень трудно.
Не соглашаюсь с вами.
Человек не чистый лист бумаги и родители, это такие же обыкновенные люди - продукт воспитания своих родителей, окружения, обстоятельств, генетики, особенностей физиологии, обстановки в обществе и.т.д.
Но вы так пылаете праведный гневом, что вам это, похоже, бесполезно объяснять.
Вы, как продукт воспитания своих родителей, достигнув зрелости, имеете возможность меняться и развиваться, выбирать свое окружение и так далее. Возможностей для этого сейчас - море.
Делить детей на "проблемных" и "подарочных" - это значит снимать с себя всякую ответственность.
Вы начало темы читали?
У меня до 19 лет был идеальный сын практически без усилий с моей стороны.
Беспроблемной.
И он не домашний мамин оладух.
Фехтование, походы сложных категорий, лесные лагеря и ещё куча всего.
Достигув 19 лет он сам выбрал маргинальное существование и формальный отказ от взрослой жизни.
Вы уж определитесь как- то. Если я отвечаю за его изменения пожизненно, то за меня отвечают мои родители тогда.
Если я руки вижу своей жизнью и сама отвечаю за свои взрослые выборы,, то и он тоже.
Вы понимаете, что личность человека определяется не только школьными оценками и посещением фехтования?
Родитель пишет про "идеального" ребенка и не понимает, что эта идеальность - ПЛОХО, что ребенок всего лишь пытался соответствовать родительским требованиям и ожиданиям. Что не должен человек в подростковом возрасте быть маминой правой рукой, он уже должен быть отдельной личностью со своей головой на плечах.
Ваш сын не умеет, не может жить взрослой жизнью, он не чувствует себя отдельной самостоятельной личностью с собственными (а не мамиными) целями и желаниями.
Вот в какую сторону я бы думала.
Вы понимаете, что никто тут на форуме не расписывает анамнез во всех подробностях. Возможно, автор предыдущего поста уже сто раз подумал в указанную сторону, но не планирует отчитываться, что и как сработало/не сработало.
ппц:scared2 Вот же...чужая душа потемки. Как так можно было измениться? Получается, все это "дремало" до поры до времени...?
какой ужас(( моего сына прям описали в плане суперотличника и обожающего сына(( моему 17, он именно такой. Я думала, мне повезло, что переходный возраст был не тяжелый. Вы прям расстроили меня((
Что-то на сексуальной почве может быть. Отец есть поговорить с ним? Сами, наверно, тут на еве читаете, какие бабы злые есть. Или из-за наркотика так повело.
В общем, это депрессия. К врачу хотя бы загоните его. Анализы сдать надо в любом случае, может элементарно чего-то не хватает органищму. У меня так было (переживание на сексуальной почве) , как доучилась только... На какой-то невероятной силе воли, но я девочка...
По врачам ходил. Всё в норме.
Отца нет. Говорили с ним уже разные родственники мужчины. Ничего не понятно.
У нас в семье он не первый с похожими закидонами.
Не знаю, можно ли назвать такое закидонами, действительно похоже на депрессию, возможно осознал, что жизнь беспощадна и бессмысленна :-). Понимаю, что в 24 вы ничего не можете сделать, это отдельный взрослый человек, или вырулит сам, или скурится-сопьется.
Попутешествовать ему не предлагали? Если у вас есть деньги, дайте ему сколько-нибудь для этой цели. Онегину это не помогло :-), но теоретически полная смена обстановки может что-то где-то всколыхнуть.
Если откажется ехать даже за ваши деньги, значит точно депресняк, тогда подкиньте ему мысль о том, что существует депрессия и она лечится. В конце концов, что существует психиатр и он много чего лечит. Вы говорили, что сын не первый, может что-то наследственное, не любимая евой шизофрения, но какое-то расстройство. Хотя мне, дилетанту, кажется, что все-таки депрессия, преднасположенность к ней тоже наследуется.
Спасибо, что так вникаете.
Путешествовал.
Пять лет назад месяц в Израиле с пещерами, верблюдами, аквалангами.
Три года назад Мексика - Гватемала - Никарагуа пол года своим ходом.
В этом году два месяца Германия - Испания - Голландия.
Не помогло.
Он, кстати, не грусный сейчас.
Весной плохо было совсем. Не ел почти ничего. Говорил о самоубийстве.
Пиздец :-( . Очень сочувствую. А ваши родственники выбрались из этого состояния?
Нужен психиатр. Еще рекомендую сайт mednauka.net и их же на ютубе. Я так поняла, сайт был как раз создан из-за того, что много пациентов никогда до психиатра не доходит, т.е. чтобы была развернутая профессиональная информация и рекомендации для таких людей и их родственников.
Спасибо.
Родственники выбрались худо-бедно. В настоящий момент все как-то живут самостоятельно.все выбрались после 30 лет.
Спасибо.
Сегодня было чудесное явление невиданное ранее. Были гости, ну как бы не совсем гости, а по рабочему вопросу.
Наш молодой человек взял и выпил бутылку красного вина в одно лицо. И окосел в хлам. Очень рвался поговорить, высказаться так сказать по разным вопросам. Утихомирили, уложили спать без эксцессов.
Как я устала.
Ха... Мама двух подростков 15 и (?)13 лет... Вот будет им 25 и 23-тогда пишите.
Моим 19 и 17- я молчу, т.к. все еще в расколбасе, хотя у старшей скорее всего уже на излете.
когда состарятся... у некоторых подростковый возраст прекращается только сменяясь старческим маразмом
Моему только 11, а уже треш...Учиться не хочу, на тренировки ездить не хочу, хочу только в телефоне играть. Телефон ограничивается, если отбираю совсем, мама дорогая, как он орет. Запретила брать телефон в школу, стал общаться с *мат*ганом на переменах, "нормальные" как он говорит, все в телефонах сидят. Вот и не знаю, что лучше. Собирается стать киберспортсменом, а школа не нужна..
у моей подруги сын учится по специальности кибесрспорт.
Вполне себе нормальный чел. туда вообще-то еще и поступить надо: биологию надо сдавать и нормативы по физ-ре. Так что у вас есть шанс его замотивировать.
Мы живем в глубокой провинции, у нас таких специальностей точно нет(
Но спасибо, буду иметь ввиду)
У меня еще теплится надежда, что через такой период пройдет, если о таком будет продолжать мечтать через 5 лет, тады ой, даже не знаю че делать будем.
Я язык отбила, на пальцах и очень доступненько деточке объясняя возможные расклады.)
Пока вроде ничего, школу закончил, в универ поступил, но вот что дальше будет?
Здесь же, чуть выше, народ пишет всякие ужасы про довольно поздние подростковые взбрыки((
Тогда только метод собственных проб и ошибок поможет, из практики, так скажем.
Говорит, что заработал 700 руб. достигая определенного статуса в игре и продавая аккаунты. И зачем же мне учиться опять же)
У сына в классе в лидерах наглые хамы, в чести только культ силы и достатка (должности) родителей. Они популярны. Хамят, мат-перемат, гнобят всех, кто не с ними. Быть ботаником - заклюют, будут травить, поэтому дети пытаются подражать не самым лучшим примерам, хотя бы чтобы не травили. Объясняем сыну что к чему, учим быть независимым, иметь своё мнение и не прогибаться под хамло. ( Не Россия)
такое встречается только из-за попустительства взрослых. Сколько же у нас неадекватных детей в классах. В обычных школах невозможно учиться. Это зоопарк, орут на уроках, хамят учителям, издеваются друг над другом, а родители ничего не знают. А от кого узнавать? От самого *мат*гана. Учителя же не считают нужным реагировать на каждое неадекватное проявление. А при этом только так и можно добиться нормального поведения.
Вот и все.....
Максимум, что они говорят - "напишу докладную" и не пишут. Дети делают, что хотят. Но при этом есть люди в школе, которых они реально боятся и ведут себя с ними идеально. Почему школа это не использует, непонятно.
Что-то из бывшего Союза? У нас точно такого нет, по крайней мере я точно не сталкивалась. Встречается - может быть, но это должен будет класс из детей каких-то деклассированных элементов, т.е. путяга, и там богатством хвастаться некому, мускулами и хамством - может быть.
Я бы своего ребенка в такой школе не сотавила, бывают вполне приличные пту, без вот этого всего.
"Мне кажется, если детьми заниматься, то нет этого самого переходного возраста. Он от нехватки времени, желания заниматься детьми. "
а мне кажется, что вы - теоретик)))
Это как нет послеродовой депрессии(психоза), ПМС, климактерических расстройств и т.д. Некотрые искренне так ситают.:-)
или все лечится известным рецептом:
"Мой вам добрый совет: как добрый товарищ, бросьте это всё, выкиньте из головы и вернитесь — в семью, в коллектив, в работу!"
=D> Да, всё же так просто. А вот у меня, а я... А потом миссис-всезнайка вдруг заводит такую же тему на Еве.
У моей сепарация и закидоны. К примеру. Выела мне мозг, что сама покрасит волосы в синий цвет. Отвела за руку в парикмахерскую - покрасили отдельные пряди. Теперь требует подстричь под мальчика. Отстригла себе волосы спереди, сзади еще по плечи остались. Грозится обкорнать себя сама, типа смысл ходить в парикмахерскую, можно и самой... Интересно, когда стричь уже больше нечего будет, за что примется дальше?
P.s Время на ребенка есть...))
Сделайте ей стрижку, не помню как называется, сбоку и сзади выбрито, а сверху сзади - длинные волосы. Или похожий вариант. Смотрится красиво :-)
Вы молодец! Пусть обстригает и красит, что можно. Волосы на зубы - отрастут. У моей было время экспериментов с 8 (да-да!) до 12. Какая только не была - и белая, и синяя, и зелёная, и красная. И лысая, и с дредами, и ассиметричная...как вспомню - так вздрогну. Всегда водила в парикмахерскую, объясняла, что там подскажут как сделать правильно и стильно.
Сейчас 15 - вообще не интересуется волосами, видимо, отпустило. Уже год ходит с каре натурального цвета. Я прошу - давай пострижемся и сравняем цвет...неа, ей не интересно уже, наигралась.
Да это вообще каждый второй. Им кажется, что это невообразимо круто и оригинально, хахаха. Мои тоже и синими ходили, и лысыми, и полосатыми.... 20 лет назад.... :)
Если ты хочешь выразить свою неповторимую индивидуальность, покрась волосы в синий цвет. Сейчас все так делают. :)
И что в этом такого? Когда еще экспериментировать с волосами, если не в молодости?
Да ничего такого, конечно. Мы в начале )) На фоне других вполне безобидный пример. Просто когда таких моментов много и по разным поводам и все на эмоциях, то... не всегда получается мирно урегулировать
Не нужно заранее нагнетать имхо. И ребенку надо проговаривать, да, у тебя эмоции, непростой возраст, но давай оставаться в рамках уважительного общения. И тыпы. И все будет нормально.
У меня трое подростков, ничего сложного и страшного в этом нет. Были бы живы и здоровы, а с остальным любящие думающие люди способны справиться.
Автор,мы поняли,что вы-просто идеальный родитель.Обьяснять что-то и доказывать бесполезно,пока петух не клюнет.Коснуться может любого и в любом возрасте и тогда все ваши методики полетят к черту.Прибежите на Еву или другой ресурс плакаться и за советом,а вас мордой в грязь,вот тогда и вспомните эту тему.
Мое мнение такое.Общая тенденция(всемирная)вседозволенности,дает свои плоды.Но это называется типа свободой.Сети активно помогают,все снимается и записывается.Мне самой поначалу это нравилось чрезвычайно,ну как же-уважают права детей,воспринимают как взрослых и т,д...
В реале так-дети обнаглели и охамели.Везде.Не должны дети быть на равных.Я сама поддалась этому влиянию.Рассуждала так-мы не уважали раньше взрослых ,а боялись и это неправильно.А нифига.Страх и уважение идут рука под руку.
Я работаю не в школе,у меня мало учеников и это всего лишь занятия для развития.И при этом я вижу разницу.Как дети строят диалог со мной.Как будто специально выискивают ошибки и хотят застать врасплох.И это учесть ,что мои ученики почти идеальные,не гиперактивные,увлеченные.Ко мне относятся хорошо,но сама манера общения сильно отличатся от нашей в детстве.
Я часто думаю и начинаю очень жалеть учителей.В наше время-просто адский труд.Следят за каждым их действием,причем сами ученики не утруждают себя уважительным отношением.Нервы надо иметь стальные.Вот так вкладывается человек,а видит негатив,агрессию и раздражение зачастую просто из-за ничего.Я это вижу сплошь и рядом.Именно неприязнь-ненависть.И не только к учителям,а к большинству "не так летишь,не так свистишь"
Не должны дети быть на равных.-ппкc! Но и против страха родителей. Все же должна быть какая-то середина. Вернее, боязнь в некоторых в опросах быть должна, но не во всех, ине гипертрофирована. А мы стали друзьями.) Друзья же должны иметь один уровень развития.
"Как будто специально выискивают ошибки и хотят застать врасплох".
Это же очень интересно, разве нет? Думающие дети, которые не берут слова на веру.
Вы теоретик?Это не означает тягу к знаниям,это вседозволенность.Это не думающие дети,это наглость и беспардонность под прикрытием либерализма.
Это выматывает все соки из учителей.
Опять же,мои ученики,достаточно покладистые и мотивированные,а как представлю других и учителей целый день "в этом"
Почему вседозволенность? Дети как-то по-хамски задают вопросы? Задают их не в неуместный момент? Ну так это уже ваше бессилие как педагога. Выделите время для вопросов, вот и все.
У нас в семье все педагоги, начиная с бабушек-дедушек. Да и сама я училась в школе, и дети мои учатся, и вижу, какие учителя в состоянии завоевать авторитет и поддерживать дисциплину и рабочую обстановку, а какие не в состоянии.
Вы читаете между строк.Причем здесь я?С моими учениками как раз все более менее,потому как это не школа.И время для вопросов в нашей ситуации глупо выделять-у нас спонтанность и творчество.
Я про общую тенденцию.Дети стали слишком часто вникать в проблемы взрослых ,критиковать и совать нос не в свое дело .
Именно так (я репетитор). Смотрят родители всякую дрянь по телевизору, чего удивляться то. Очень надо фильтровать, особенно эти камеди клабы и прочие камеди...
Ха ха ха камеди клад ето дрянь?;) ну конечно 1 канал лучше;) ост него программа время;)
Тем более, вы работаете с творческими детьми и ожидаете от них тупого повиновения и следования инструкциям? Странно даже... зачем вам "солдатики"? Ну ладно в каком-нить кадетском корпусе, да, вопросы неуместны.
Дети стали умнее и интереснее (я сравниваю саму себя-ученицу и учеников теперешних). А вот основная проблема учителей, на мой взгляд, это больные на голову родители, которые лезут в каждую щель, делают с детьми д/з, бесконечные претензии про обиженных деточек предъявляют. Я уже на собраниях сама затыкаю этих больных, они не дают вести собрание, а кл.руководитель не осмеливается их послать куда подальше. Как пригласят на собрание предметников - вообще туши свет. "Ой, моя Оля выделила такой-то корень, а вы выделили другой корень и снизили оценку, почемууу?" Да б****, почему я вообще должна слушать на общем собрании про твою Олю???
Это иллюзии,что дети стали умнее и интереснее.Все как раньше,но раньше мы были заняты своими детскими проблемами и не лезли и в голову не приходило даже давать ценные указания взрослым по поводу и без.
Читайте внимательно.Мои ученики как раз более менее и уважение ко мне есть,но это малая подборка реально заитересованных.Но даже они рассуждают не так,как мы раньше.Позволяют много по отношению к взрослым,много критики и оценочных суждений там,где их не спрашивают.Причем раньше ,я считала,что это круто.Угу,пока не столкнешься.И это учесть ,что у меня почти идеальные,а что творится в школе......
С родителями у меня другие терки.С обсуждения поведения проблем нет,а вот материальное-это да,все им должны и не приходит в голову посчитать что и как.Я почти волонтерю.Уже терпения нет,хотела закрывать зал много раз.
Я и так читаю внимательно, не нужно скатываться к хамству. И почему вы чужое взвешенное мнение называете иллюзией? Я тоже работаю с детьми, правда, на волонтерской основе, дети стали интереснее, это уже не забитые советские роботы, лишенные познавательного интереса.
Что значит "там, где их не спрашивают", что это за отношение такое к детям, да еще и в рамках творческого процесса?? Да, дети неоднократно критиковали мои сценарии, и вместе мы делали "более лучшие" представления, мне приходилось расти и развиваться, пробовать новое, и я очень этому рада.
Нет терпения - закрывайтесь. Это признаки профессионального выгорания, ничего хорошего ни для вас, ни для детей, имхо.
Какое взвешеное мнение, вы о чем? Наверное давно живого подростка вблизи видели. Это так называемое высказывание мнения еще Шукшин описал в рассказе "Срезал". Если бы вы себя вели как такой "творческий" подросток на любой лекции для взрослых, вас бы немедленно попросили покинуть помещение.
Я занимаюсь творчеством со школьниками, преимущественно среднее звено. На волонтерских началах - школьные спектакли.
Причем тут лекции, речь не о них. Хотя и на лекциях задают вопросы, для этого отводится специальное время в конце. Если вы, как лектор, не в состоянии заранее объявить, в какой момент будете отвечать на вопросы, то это ваша личная проблема. Если не умеете "держать аудиторию", то это ваша проф.непригодность.
Лекции для взрослых разные бывают. Не суть. Суть в том, что придя на лекции вы, взрослый, не будете себя вести панибратски и с постоянными подколами в адрес лектора. Подросткам же разрешается всё.
Я не знаю, зачем вы разрешаете подросткам ВСЕ.
Что значит "ведут себя панибратски"? Что вы в это вкладываете? Приведите пример подкола на лекции.
Однажды я пришла в школу в разгар учебного дня, чтобы решить там какие-то вопросы по оплате питания с ответственным сотрудником. Началась перемена и за дверью кабинета, где мы сидели начался просто ад и израиль. У меня просто руки ноги чесались выйти и поубивать их там всех. Спросила тетеньку, которая даже к урокам не касается, а чисто только проход-питание курирует, как они так спокойно сидят и даже не выглянут, чтобы им прекратили ногами дверь высаживать, кого-то бить об эту дверь, орать и визжать там с отборнейшим трехэтажным матом? Они сказали мне, что это все бесполезно, а еще при любом контакте детишки вначале провоцируют, а потом идет видеосъемка беседы всегда.
Вопрос вам автор, как бы вы поступили на моем месте? Какую тактику бы применили?
Дочь моя до 14 лет, была "подарочным" ребёнком. Хорошие мозги и отличная учёба в местном топе, успешно занималась синхронный плаваньем, учила с удовольствием два языка (её инициатива), вежливая, умная. Хотела быть ветеринаром. С удовольствием проводила время с нами, родителями, мы много общались. Из внешнего общения было 2 закадычные подруги, из начальной школы, с которыми посещали кино, театры и развлечения, по дворам и тц не гуляли.
Пошла в 8 класс, началось. Через месяц её снимают с электрички-она зацепер блин. Платим штраф, сами в шоке. Разговариваем с ней, показываем видео мёртвых детей зацепперов, блин не наступай на те же грабли, её ответ "они дураки, не знали таких-то моментов, а я умная, все знаю и понимаю, я в такую ситуацию не попаду, зацеперство мой стиль жизни, адреналин, волосы назад...". На все мои замечания "Мама ты ничего не понимаешь". Синхрон и один язык стали неинтересны и она просто перестала туда ходить. Я предлагала ей разные варианты скалодромы, батуты, тир, нееее не моё, скучнооооо, отвечала она. Пыталась нормально договориться о совмещении нормальной учёбы и её прогулок с друзьями, нет учёба просто прокатилась.
Когда её ещё сняли два раза с электричек, я уже включила цербера и перестала отпускать её гулять. Она начала прогуливать школу и приходить домой вечером. Я ужала все свое рабочее время, и начала её водить в школу за руку, она сбегала из окошка. А один раз она просто взяла и побежала от меня, её сбила машина, два месяца по больницам. Когда школа поставила вопрос об её отчислении, она сказала, ну и ладно, я все равно решила в 9 идти в колледж, на парикмахера-стилиста, буду открывать свой салон. На мои замечания, что это адский физический труд, мне как всегда сказали, что я ничего не понимаю, она будет "мега", будет популярной, 2-3 клиента в день за большие деньги. Я, как собственник бизнеса, пыталась донести до неё бизнес план и возможные расходы, но оказалось что я вообще ничего не понимаю и не знаю. И так во всем, вроде идет на контакт, общается, разговоры разговариваем, приводим объективные аргументы, простые истины, но ответ один, вы ничего не понимаете, я одна все знаю, и учится мне не обязательно.
Потом их поймали на угнаной машине, друган угнал и 3 дня их катал. Потом она все 22 этажа нашего же дома исписала тестами из песен, зачем?!? и это девочка отличница-олимпиадница. К концу 8-го её отчислили из школы. Мы с мужем смирились, и решили, что будь как будет, мы все перепробовали.
Что бы сделали вы автор?
И как она сейчас? Салон открыла? Раьотает с 2-3 клиентами?
Наверное рогов чтобы было 2-3 клиента дорогих в день надо столико перелопатить чтобы обрасти такими клиентами;) плюс опыт получить и вырасти до настоящего творца?
Ну как она?
Ничего не делали. Дочь из 8-го класса исключили, как я уже писала она училась в лучшей школе города и топа МО. Из-за её приводов и учёта в полицию, все более менее приличные школы отбрыкивались от неё, находя придуманные причины. Мы с мужем приняли решение не ходить не умолять, не искать связей, что бы потом не краснеть за девочку, куда нибудь были обязаны взять, у нас закон об образовании в действии. Взяли её в самую жуткую школу города, с интернатовскими классами.
Летом она подрабатывала в передержке, для домашних животных и тусила с друзьями, мы молчали единственное условие в 23.00 дома. Парня который катал их на ворованной машине, забрал к себе отец в другой город, он пару раз приезжал, а потом отвалился, компания поредела, разошлась на пары-тройки, зацеперство сошло на нет.
В сентябре пошла в новую школу.
Первый шок у неё был спустя неделю посещения. "Мама там учатся одни маргиналы, они даже не знают кто такой Пушкин" "Мама он послал учителя на йух, прям так и сказал". "Мама меня лапают за грудь". Я помню она все эти возмущения изливала на нас за ужином, папа слушал, слушал, слушал, а потом говорит жуя салат, "относись к этому как это же адаптация к коледжу, тебе там почти 3 года учится, нужно приспосабливаться и научиться не обращать на это внимания" и дальше спокойно себе жуёт.
Второй раз, уже в октябре, она начала теребить нас, что её там видите ли не учат, что один учитель на несколько предметов, что очень медленно и долго они проходят темы, ей скучно, она просиживает там время, а на выходе 0, она больше знает, что ей там преподают, с таким обучением она и ОГЭ не сдаст (тогда по ОГЭ в колледж брали). Ей нужно возвращаться в старую. Она конечно же лукавила. Дело ещё было в том, что друзья из старой школы стали меньше с ней общаться, их загрузили по учебе, стало меньше времени, и запланировано они собирались только на выхи, а на спонтанные встречи после допов её никто не звал, уже и не в теме она была. В новой школе она нашла себе подругу, но они очень быстро разошлись. Дочь по будням все чаще сидела дома. На её замечания мы напомли ей, её же слова, что парикмахеру история и физика особо не нужны, зато аттестат у неё с отличием будет, и без напрягов, одни пятёрки у неё. Мы пожали. Она фыркнула.
В ноябре сказала, что готова на все, только переведите меня обратно, будет днями и ночами учится, только договоритесь с директором, пусть будет испытательный срок или любые другие условия, что директор скажет, она готова. Мы ей отказали. Мы сказали что уважаем её и её любые решения, готовы оказать посильную помощь, хочет быть парикмахером, отлично, мы приняли, хочет шляться, согласны, хочет цепляться к электричкам, не вопрос, готовы защитный костюм электромонтера ей купить, мы признаем, что она лучше нас знает как построить свою жизнь, она умная и современная. Но ходить уговаривать, а потом краснеть потому что ты передумала или сдержал обещания, мы категорически не согласны, все сама. Конечно не так топорно мы говорили как я описала, но смысл разговора был такой. На что дочь, на голубом глазу нам заявляет, что вообще то мы её официальные представители, и просто обязаны за неё ходить, и постараться сделать для неё максимально лучшие условия обучения, тем более она теперь хочет учится!!! Мы ответили, что это просто юридическая формальность, и мы подпишем все, что она скажет, хоть полет в космос, пусть ткнет пальцем, а договариваться и просить за неё мы не будем. Конечно поддержать в учебе мы не отказываемся, хочешь будем помогать заниматься, хочешь курсы, хочешь репетитора, мы готовы к обсуждению. Дулась она, но потом пошла на приём к директору, там сухо сказали, что приём в их школу в 9 класс невозможен, а в 10 класс только по результатам вступительного тестирования. И взялась моя дочь за учёбу, 8 класс был прогулян, 9 запущен, сидела восполняла двухлетний провал. Благо у неё хорошая память и мозги, природа наградила. Я помогала, отец занимался, по 2 предметам брали репетитора. Сдала ОГЭ, в старой школе тесты, сдала очень хорошо, но по её поводу собрали педсовет и единогласно отказали ей в приёме. Она в шоке прибывала, начала искать себе топ школу в Москве, а все вступительные испытания уже пройдены. Нашла просто хорошую по отзывам школу, биологический класс, и туда взяли её документы. Два года ездила по 1.30 минут в школу. Егэ сдала, в мед поступила.
Погуливала конечно, но уже не так жёстко и по остаточному принципу.
Очень рада, что у вас так все закончилось. Ну, или продолжается в нормальном русле. По моим наблюдениям к экстриму очень склонны будущие медики.
А вообще, не в меру послушные и как бы "разумные" дети настораживают, из них часто черти лезут. Не в 14, конечно, тут рановато, а попозже.
Мою тоже отчислили из лучшей школы города. Мы в целом делали то же, что и вы, но у моей характер другой, она никогда, никогда не будет ни о чем просить родителей, они сами должны прийти и всё дать, а если не дадут, то они твари, о чем не стыдно им сообщить. Если они что-то предлагают - нужно отказаться, и до репетиторов она не опустится, она и так самая умная. В результате стала, скажем, парикмахером, но с деньгами у нее проблем нет.
Ну так она Молодец!!! И вы ксиати тоже Молодцы что не договаривались за неё- у етом был ее успех, она знала что ей только на себя нало расчитывать, то есть как только вы показали равнодушие и спокойствие и отпустили вожжи на полном серьезе- сразу все заработало!!! Молодцы все!!
Как мне сейчас кажется, она была послушной. Могла задать вопрос "зачем, почему, для чего-это делать" мы ей отвечали, она понимала и делала осознанно. Речи о том что бы, что то бросать не было, она с удовольствием ходила, прям с радостью. Второй язык она лично себе взяла, он ни как не был связан ни со школой ни с нами. Были конечно ещё кружки типа мягкая игрушка или лего, но она просто их перерастала и больше не ходила.
Не могу вспомнить глупостей, даже детских, она какой-то разумной была, не нужно было не терпеть, не давить, не воспитывать, объяснил поговорил и все. Поэтому и шок такой у нас был.
Так как у вас все разрешилось или все еще в процессе? И что вы предпренимали?
Расскажите плтз что толчком послужило опять в правильное русло войти? Что то должно было случиться?;)
Я не автор. Но вас понимаю. У меня в юности тоже крышу знатно сносило, но не так, конечно. Надеюсь, что у вас выдуманная ситуация.
Что бы делала я? Нашла ей хорошего парня года на 4 старше, чтобы любовь затмила всю остальную ерунду, уж лучше пусть занимается сексом предохраняясь, чем по электричкам скачет...
Я бы отвела к психиатру и лечила бы уже давно. Поведение явно девиантное, поиск риска. угроз не видит, мегаломания какая-то нездоровая, потеря интереса к продуктивной деятельности.
(если что, свою - лечу. надеюсь, до зацеперства не дойдет)
Но у меня реальность истории вызывает сомнения - чтобы из 8 класса отчислили, это вы должны были насрать искренне на ее учебу. Мне сразу директор сказала, что она будет даже с академзадолженностью тащить и не отчислять до ОГЭ.
Посмотрела сериал #Детки. Пришла в ужас.
Внуку не следующий год в школу. Что будет, боюсь представить.
Если бы мне бабушка моих детей что-то подобное сказала, я бы ограничила ее общение с ребенком. Сама дура (извините), так еще и ребенка накрутит.
У меня трое детей отучились/учатся, все в школе нормально, детям разве что в попу не дуют. Старший выпустился в этом году и поступил на бюджет в Москву. Когда прилетал на каникулы, первым дело в школу побежал к учителям. Впрочем, я и его бывших одноклассников в школе вижу постоянно, не могут дорогу забыть.
Кому сказала? Я на форуме это озвучила, тоже нельзя?
Я совершенно не рвусь общаться с внуками и делаю это крайне редко. А уж накручивать кого-то не в моих правилах.
У меня 4 взрослых и успешных детей. Двое младших долго ходили в гости к любимому преподу. Но это никак не отменяет безобразий, которые творят подростки в школах.
Вы бы сделали для внуков гораздо больше, если бы вместо пустых переживаний уделили время для интересного общения. В любящих адекватных семьях, где детьми занимаются к собственному удовольствию, вырастают нормальные подростки, которые ничего такого в школах не творят.
Мне кажется многие родители не видят, что грань между " ребенок имеет свое мнение" и " хамство" очень тонка. Когда раздутая от гордости мамаша, что ее ребенок отстаивает свое мнение, может сказать взрослому, что он не прав и т.д. - и это культивируется и превозносится как отличительная особенность, и в подростковом возрасте у этих детей вылезли проблемы с родителями и учебой. У всех.
Сказать человеку (любому) "ты не прав", это бескультурье. Сказать "я не могу согласиться с вашим мнением/позицией" - это нормально. И дальше уже выбор взрослого - или аргументировать, или слиться.