X gender

копировать

Дочери почти 14, оказывается, ей не нравится, когда ее называют девочкой. Просит оснащаться как новому полу ( мы не в России,). Больше нравятся мужские тела, чем женские. Насчет именно операций пока не уверена, говорит, что тянет и к мальчикам, и к девочкам. С мальчиками опыта не было, с девочкой непонятно что (не хочет рассказывать что именно). Не нравится ей грудь , ни месячные, волосы длинные хочет отстричь ( пока я согласна на короткую стрижку). Имя ей тоже ее не нравится. Детей в будущем не хочет.( это я пыталась сказать про ее будущее материнство). Я не знаю что делать

копировать

Оставить ребенка в покое и дать ему самостоятельно в себе разобраться.

копировать

Я боюсь упустить время. Она торчит в этих группах таких же « девочек которые почти мальчики». Психика же ломается. Она не принимает себя. Если ничего не делать, все дальше пойдет. Наверно, моя вина тоже есть. Может, психолог нужен?
На школу забила, друзей нет реальных,и опять школа будет онлайн(

копировать

А где школа опять будет онлайн? Какая страна?

копировать

США

копировать

Походите с ней по Церквям. По Youth groups в них. Пусть попробует в несколько сходить. Наверняка, где понравится. Но только искать надо такие, где гомоcекcуализм до сих пор считают грехом. Потому как многие уже перешли на сторону того, что это - норма.

копировать

Испанский стыд! ППЦ мракобесие.

копировать

??? С чего бы это? Вы в США? Думаю нет. В США Церкви для молодежи - это аналог наших клубов по интересам, где они играют в видеоигры, ходят в походы с ночевкой и посиделками у костра, заводят друзей и вообще имеют фан в полной мере.

Церкви в России и в Америке - это как небо и земля - две противоположности, абсолютно никак не связанные.

В России в Церквях стараются привить идею, что быть несчастным, вечно виноватым и нищим - это круто и правильно - такова жизнь. Что только владельцы церквей и монастырей достойны купаться в роскоши, а простолюдины - люди второго сорта.

В Америке стараются привить идею, что работать и зарабатывать - это хорошо, быть счастливым - хорошо, помогать тем, кому хуже, чем тебе - хорошо. В общем прививают позитивное мышление и позитивный взгляд на жизнь.

копировать

A зачем вы ей дали бесконтрольный доступ в соц сети? Огромное зло для подростков. Там им мозги промывают на раз два. Племянница типа дома обучали, а в соц сетях безвылазно сидела. В итоге кукушка уехала. Она решила, что лесбиянка и революционерка, постоянно борется против всех и вся. Общество во всем виновато. Хотя на самом деле там просто отец эгоист который себя ставит на первое место, а не семью, поэтому жили они материально трудно, бедно. Уже не подросток давно, а кукха на место так и не встала, увы, я надеялась что перебесится. Я своим не разрешала. В 17 лет дочь завела соц сети, потусила там пару месяцев и удалилась на фиг из всего, сказала что тот еще гадюшник.

копировать

Как же так, на Еве какие-то иностранки регулярно рассказывают, что У НИХ благость и красота, только на еве гадюшник, и они в шоке

копировать

Хотите успеть сломать психику сами?

копировать

Объяснив при этом, что для счастливой жизни ей захочется в дальнейшем ребенка, а ребенку желательно расти с отцом. И сейчас ребенок видимо стесняется противоположного пола, что естественно. Поэтому ей проще общаться с девушками. Ей кажется, что это будет так всегда, ну вот ей надо сейчас объяснить, что так не будет, что просто еще рано, что сейчас можно влюбляться в мальчиков и безответно, это неплохо.

копировать

Это я говорила. Она стесняется и не принимает себя как девушку.

копировать

Ей нужен живой пример женщины, которая счастлива от того, что она женщина. Не гламурные киски в инете, у которых цель жизни найти "покупателя" их прелестей и рожать детей, сидя дома всю жизнь. Это всегда отвращает нормальную девочку, и часто заставляет "действовать наоборот". Еще физиология. Если очень болезненные месячные, например. Ну и дебильные паблики в инете. Это зло, но девочку без внутренних проблем это не затянет.

копировать

Видимо, я для нее не пример. И старшая сестра тоже(
Месячные у нее не болезненные. У меня самой были очень болезненные( скорые вызывали, таблетки, сознание теряло), боялась что к дочерям передастся. Но ттт у них все хорошо. У старшей были жуткие прыщи,лечились. Плюс она сладкоежка.и лишний вес, но она нормальная выросла!

У младшей ничего ттт нет. Сладкое не любит. Веса наоборот недостаток. Все было же хорошо. И неприятие себя...почему так???Что с психикой?

копировать

"Объяснив при этом, что для счастливой жизни ей захочется в дальнейшем ребенка"
Вы серьезно такая наивная?? Такие аргументы не работают у подростков.

копировать

Моя 20-летняя дочь и 23-летний сын говорят мне иногда "спасибо" за то, что объясняла, советовала и высказывала свое мнение, а не отмахивалась "сами решат"

копировать

Я не про все советы, а про этот конкретный))

копировать

Сказать спасибо политикам

копировать

О чем вы??Такие люди были и есть. Моя соседка поменяла пол. Это было 25 лет назад. Уехала для этого в Москву.

копировать

это вы о чем? люди, которые "были и есть", с рождения знают, какого они пола, несмотря на пиписьки. А когда в 14 лет "я еще не знаю, кто я" - это именно "спасибо политикам" как выше написали

копировать

+1

копировать

Так и есть. Ну и в семье надо искать, может быть протестует против чего нибудь. Как у вас в семье?

копировать

В семье не все гладко(
Отца родного она не помнит. Вообще с мужчинами ( дядя, дедушка тоже не очень).

копировать

А у Вас с мужчинами как? (сочувственно)

копировать

Есть сейчас мужчина, но у них с дочкой нет контакта.

копировать

А Вы бы хотели, чтобы у Вашего мужчины был контакт с Вашей дочерью?

копировать

Хотела бы. Просто они не общаются вообще. Она сидит в своей комнате и ест там же. И по русски не хочет говорить.

копировать

А Ваш новый мужчина - русский?

копировать

Знаете, чтобы ребенок не хотел говорить с мамой на своем языке, это нужно было вам очень постараться.

копировать

Вы не поверите,если не жили за границей. До 9 она говорила на русском, до 6 лет только на русском, пошла в школу, не знала букв и слов на английском вообще
Я занималась с ней сама, писали прописи и читали букварь и книжки. Около 9 лет английский стал ее первым языком, все больше вставляла английские слова, я терпеливо поправляла. Радовалась что сохранила ей два языка. В потом все больше и больше... вернее меньше и меньше русского.. она все понимает но отвечает по английски.
Я постоянно чувствую вину перед ней, что много работала, ей мало внимания, не могла покупать все что она хочет, что нет полной семьи, в попу дула, была мягкой...

копировать

Автор,вы не туда пришли с проблемой. Тут адекватных можно по пальцам пересчитать.

копировать

Я не поверю потому что живу заграницей и знаю кто теряет язык. У вас в голове порядка нет, поэтому и у нее хаос. У вас что, был выбор работать мало? Не было, откуда тогда вина? Вы бы тоже хотели работать мало, еще больше чем она, и запасной жизни у вас нет. Половина семей в нынешней реальности неполные, откуда эти комплексы у вас, в первую очередь. Большинству не покупают все что они захотят, и это нормально, а у вас опять страдания. Насчет в попу дули, вот это прямо последствие вашего воспитания, вам так было проще, ребенку нужны границы, он иначе с ума сходит в поисках запретного

копировать

И с чего начать!?

копировать

Убрать мужчину, от которого она прячется в комнате, и заняться детьми. Он для вас не помощник, средство забыться. Все ваше время с ними, вместе. Молиться чтобы она хотела собаку. Это крючок. Завести собаку, гулять с ней тоже только вместе, никаких по очереди. Вместе выбирать породу, обсуждать, объезжать питомники, смотреть ролики как воспитывать. Узнавать про клубы дрессировки. Найти соратников.
Попросить ее помочь, скажите что были у врача, врач прописал плаванье\велик\хотьбу ( выбирайте) и что вам очень нужно. иначе заработок упадет. А вы боитесь что у вас воли не хватит, очень нужно с кем-то, с ней. Говорите что без нее не справитесь. Если согласится очень хвалите после каждого совместного действия.
Вам нужно главное, РАДОВАТЬСЯ ЧЕМУ-ТО ВМЕСТЕ. Положительное мотивирование

копировать

У нее кошка, ее очень любит, спит с ней. Симбиоз прям. Собаку нельзя в доме иметь по правилам ( кошек тоже нельзя,но она не гуляет)
Вытащить ее очень сложно! Но буду пытаться
И из интернета вытащить( постоянно там(

копировать

Моей почти 14, сколько у нее интернета регулирую я. Сидеть сколько захочет невозможная ситуация. Собака как пример. Найдите другое во что можно так же погрузиться вместе и на этапе сбора информации, и потом. Приложите усилия, ребенка теряете.

копировать

Спасибо. Пока каникулы,она может днем спать,а ночью в телефоне сидеть.как контролировать?

копировать

А когда ребенок первый раз пошел с телефоном спать вы где были? Моя оставляет телефон "снаружи" то есть не в спальне когда идет спать. Но начала это я конечно не в 14.

копировать

Год назад примерно

копировать

Я о другом спросила

копировать

Ужас. Представляю, как она вас будет ненавидеть во взрослом возрасте. "Покореженные девочки..."

копировать

Я бы вас поняла если бы вы свой ужас выразили по поводу чего-то другого. Но по поводу телефона на ночь ? Да вы йопнулись уже с телефонами и инстаграмами, раз считаете сон без телефона угнетением свободы. Моя лучше фонарик спрячет и втихаря среди ночи книжку почитает, может что-то порисовать, у нее всегда полно идей в голове. Все это она может сделать если проснется. Но не тупить в 2 ночи в тик-токе, я против этого как мама..

копировать

А если бы вам кто-то запрещал и контролировал? Ей не 4, а 14. Вы перегибаете.

копировать

Я уже ответила, вполне конкретно. И 14 это не возраст вседозволенности. Тем более сидения по ночам в инете нон-стоп

копировать

Ну удачи вам с дочерью... Фиг она вас в свою жизнь впустит.

копировать

То есть Вы за вседозволенность для подростков? Может быть, тогда и младенцев не стОит ничему учить - ведь так удобно, например, есть руками, так к чему детке эти дурацкие ложки, это же ограничение его выбора и свободы!
Утрирую, конечно, но ситуации очень похожи. Прав аноним выше, подросткам таки нужны определённые границы, в некоторых моментах жёсткие, в некоторых гибкие. Это не значит, что все должны дружно ходить строем, но когда совсем нет ориентиров в жизни со стороны семьи, подросток начинает искать эти ориентиры на стороне.

копировать

Нет, ситуации не похожи.
В 4 года я легко отберу гаджет и перекрою интернет и совесть меня не замучит - тут мои правила. В 14 лет - уже почти взрослый человек, возможно только договариваться. Если объяснения, что телефон в 2 часа ночи пойдет во вред самому подростку, не работают, значит, плохо объясняете. Запрещать в этом возрасте что-то авторитарно - дикая дичь. В такой модели отношений ни о каком доверии речи быть не может.

копировать

Вижу я как вы мне удачи с дочерью желаете :) Вы может и выросли но остались по уму конфликтным подростком, которому вечно недодали. И это можно и то, но вот подай то единственное на что введено ограничение, а остальное не ценим и не замечаем.

копировать

Удивительная способность приписывать несуществующие мотивы собеседнику и неспособность понимать изложенное. Тяжело с вами вашей дочери.

копировать

Я прекрасно вас поняла, и ваши мотивы тоже.

копировать

Даже и не близко. Вывалили в интернет свои проекции, надели белое пальто и упираетесь. Ну в общем оно, и понятно. Чего еще можно было ожидать от человека, который строит отношения со взрослой дочерью с позиции силы?

копировать

Знаете, сейчас много ненормальных, которым во всем родители виноваты. Если человек хочет винить родителей он найдет за что.
Мне в 14 ночью читать не разрешали, я очень любила читать и пряталась с книгой и фонариком под одеялом. И денег у родителей не было чтобы купить игру с волком и яйцами и магнитофон. И ничего, обожаю своих родителей, и даже представить не могу что ребенку в 14 можно все позволить.

копировать

У всех происходит по разному. При чем тут политики?? Если не ее,то перебесится. А если у неё серьёзно,то нужна профессиональная помощь.

копировать

у всех одинаково. Если это истинная природная ошибка, а не дурь в голове. И может не пройти запросто. Политика очень даже при чем, 30 лет назад никому даже в голову не пришла бы такая дурь

копировать

Быть трансгенднром нынче круто и модно. П в Древней Греции каждый мужчина имел гомосексуальный опыт, это считалось нормой, так что политика тут очень при чём. Эта оголтелая пропаганда извращений приносит плоды.

копировать

Вспомните ещё царя гороха. Мир меняется ежедневно.

копировать

Именно что меняется. Реальных трансгендеров меньше одного процента в популяции. А нынче практически каждый третий подросток - мода и результат пропаганды

копировать

И обязательно напишите,что все эти подростки в проклятой загранице,особенно в Германии. Вокруг меня абсолютно нормальные подростки. Где вы других находите?

копировать

у вас фантазий буйная, умерьте ее, и не додумывайте за других. Где это позволительно, там модных подростков больше. В России, к счастью гос.политика такое не приветствует, пропаганды нет, поэтому само собой подобной дури меньше

копировать

Аминь:)

копировать

хорошо, что вы решили больше тут советов не давать

копировать

То, что автор описывает, проходит большинство девушек. И это не "такие люди", а самые обычные.

копировать

Ни у меня,ни у моих двух сестер, ни у старшей дочери,ни у подруг,и близко такого не было

копировать

Давно это у Вас? Может, просто переходный возраст колбасит? Моя дочь, до 13 идеальная послушная спокойная девочка в 14, по-очереди, с изменениями примерно раз в месяц, успела побывать лесбиянкой, чайл-фри, поклонницей свободной любви, дауншифером, кем-то там еще, перекрасится во все цвета радуги, проколоть ухо, бровь, помечтать о татуировке... Я на все кивала, соглашалась, говорила, что люблю ее любую и это ее выбор. Сейчсс 16, нормальная девочка. 1,5 года с мальчиком встречается, готовится к егэ, видит себя женой, мамой и hr-менеджером в будущем )

копировать

Очень надеюсь
Пока я в шоке нахожусь
Что запустила все
Страшно

копировать

Я сама недавно столкнулась с новым веянием подростков. 15-летняя дочь вернулась из лагеря. Все время, пока она была там, я смотрела их фотки в инстаграмме. И была удивлена, что оказывается симпатичные мальчики из их отряда - это не мальчики, а девочки!!!! А длинноволосые крашенные задумчивые барышни - это мальчики!!!! Обычных, как раньше привыкли, было меньшинство. Моя дочь расстраивается, что грудь плохо растет, а там девочки утяжки какие-то из резинок делали, чтобы грудь не росла. Половина отряда повлюблялись в подростков своего же пола. Это сейчас модно. Не модно ходить парой мальчик-девочка :(((. Я в шоке была от дочкиных рассказов. И при знакомстве сначала узнают имя, потом спрашивают: ты есть в инсте, а следующий вопрос: "ты натурал"?

копировать

Сейчас Илина напишет что это все от природы, и чисто так совпало, весь отряд трансов ))) Бедные дети, что им вливают в головы. Лучше бы в зарницу играли.

копировать

А вы за то,что бы гомосексуалистов принудительно лечили?

копировать

А вы за то, чтобы гомосексуализм пропагандировали?

копировать

Я за свободный выбор.

копировать

выбор чего? при чем тут гомосексуализм и дочка автора? у вас такое глубинное незнание предмета, что вообще непонятно, что вы в этой теме делаете. Вам только читать и учиться пока можно

копировать

Смотрю,вы прям в теме:)

копировать

да, поэтому и пишу. А вы всегда вставляете свои 5 копеек в темы, в которых не разбираетесь? В этой теме даже не 5 копеек, а целый рубль вставили!

копировать

Вас,анонимов, за рубль- пучок. Устанешь отписываться.

копировать

все же вы не удержались! дурь свою продолжаете показывать!

копировать

вы хоть отмечайтесь номерами что ли.

копировать

у вас словесный понос

копировать

То есть верите, что целый отряд трансов :):)

копировать

Да не говорите.... В прошлом году ездила - тот же отряд, тот же возраст 13-16 лет, но они были другие! Они влюблялись, танцевали, у них были идеи, они что-то решали, придумывали и не хотели уезжать. Эта смена была странная, что произошло с детьми за год, изоляция ли повлияла или еще что.

копировать

Да хватают они первыми всю заразу на неокрепшие мозги. Значит, появились те ниши в соцсетях, где они это все дружно подхватили и разнесли. Какие-то особенно популярные площадки

копировать

Господи,что то я прям отстала от жизни.

копировать

В Германии теперь шутят: Зачем мне жениться? Я же не голубой.

копировать

За что вы так ненавидите эту страну?

копировать

Где вы,видите ненависть? Это просто реальность

копировать

Вы про Германию ничего хорошего никогда не писали. Если что то пишите,то только негатив. Что, естественно прям очень нравится многим российским дамам. Поэтому я и удивляюсь каждый раз.

копировать

А что в ней хорошего, кроме прекрасной природы?

копировать

Ничего не делать, а лучше оставить затею писать тупые развоТки.

копировать

Это не разводка
Жаль что не верите(
Я бы тоже хотела бы чтобы это была шутка (

копировать

Мне всегда нравились только мальчики, но в 14 лет мне ужасно не нравилась моя выросшая грудь (я стеснялась, особенно когда хачи цокали языком и кричали вах-вах-вах ребенку), и тем более не нравились месячные: живот болит, тошнит-мутит, никогда не знаешь, когда они внезапно начнутся (а начинались резко и обильно), опозориться можно было везде. Кому это понравится? Не любой человек рад изменениям в своем организме, к этому надо привыкнуть. Дочь все же старайтесь направлять к тому, что она встретит любимого и жизнь наладится

копировать

В сша это не должно явиться большой проблемой. Для матери, конечно, это удар. Но если Вы сможете полюбить не "дочь", а "своего ребенка, каким бы он не был", то и девочке вашей станет легче. Примите ее такой. пусть хоть по четным/нечетным дням пол меняет. Договоритесь, что до 18-20 никакой хирургии, организму надо дать вырасти. Возраст зависит от генетики- "восточные" созревают раньше, "англо-саксонские" позже...
...У меня коллега есть "they", была деффкой. Красоты неимоверной, такое ласковое, милейшее существо, вообще пофиг, какого оно пола, я влюблена чисто эстетически. Оне гармонично, вполне успешно и видно, что счастливо. "Их" любят и работать с ней (я-то ее все равно деффчонкой считаю) одно удовольствие.
...Месячные кому нравятся, штоль? Руку поднимите, кто их любит))))
...Может, наиграется, влюбится, вернется в деффку. Главное- не дать испортить тело гормонами и хирургией. Поддерживайте ее, любите, называйте хоть горшком, главное- чтоб в печь не лезла...

копировать

Автор, не вижу, в чем проблема.
Такие короткие замыкания в мозгу не возникают резко. Вы до 14 лет дочерью фактически не интересовались, оставьте ее в покое и сейчас.
Я бы сказала - обычный подросток с поправкой на промывающую мозги пропаганду. Вполне может залипнуть в этой ерунде и надолго, а может и не залипнуть.
Что делать - знакомиться и общаться с ребенком. Она-то не понимает, что происходит, а за помощью, похоже, пошла "налевво", а не к вам. По тому, что вы про нее написали, как бы я отреагировала:
1. Нового пола не бывает, но можно не нервировать обеих, обращаться по имени.
2. То, что девочке в 14 нравятся мужские тела - нормально.
3. То, что в этом же возрасте не нравится грудь, месячные и т.д. (имя туда же) - тоже нормально.
4. То, что "тянет" и к мальчикам, и к девочкам - тоже нормально. Вообще большинство женщин совершенно спокойно могут проявлять наклонности би. А тут речь о девочке, которая в таком возрасте, когда сексуальность-то не сформирована. Куда ее тянет и зачем, она еще лет пять понимать не будет.
5. Не хотеть детей в 14 - тоже нормально.

В общем, вижу обычного одинокого потерянного подростка. С клубком противоречий в голове и эмоциях, характерных именно для этого возраста. С поправкой на идиотскую модную пропаганду. В которой вместо того, чтобы помочь подростку решить свои проблемы, его еще сильнее раскачивают.

копировать

Оставить в покое. Я тоже хотела быть мальчиком в 14 лет. И до сих пор уверена, что мужчиной быть гораздо лучше. Между тем, всё нормально - и семья и дети у меня есть, единственно предпочитаю общаться в мужской компании, а не в женской.

копировать

Ничего не делать. Она под давлением общественного мнения и её выбор на самом деле не её, а общества, в котором она живёт. В России вырастают обычные женщины, там у вас вырастет то, что сейчас модно.

копировать

Гм. Как будто в России женщины вырастают без давления общества. Насмешила.

копировать

Да, не отрицаю, именно так и есть. Разница налицо. В России два пола.

копировать

у меня точно такая же выросла в России, правда ей 16 лет.
через пару лет пройдёт. Они сейчас каждая вторая этой дурью маются. Типа моды.
Ну реально дурь, я же знаю своего ребенка.
Я говорю, что всеми рукми за. И за близкую подругу, и за отсутствие детей.
она уже как-то сдуваться начала. Хотела бунта и скандала, а родители поддержали. Облом.
Сейчас чито-нибудь новенькое придумает :))))

копировать

Ужасно то, что в их заграницах можно уже подростком менять пол.

копировать

До 18 с согласия родителей. Они правда могут в суд подать. Я уже молчу что денег это стоит...

копировать

Сказать, что со своими волосами она может делать, что хочет, а так же спать с кем хочет, но пока у неё пиcькa девочки, она девочка и есть. Совсем рехнулись там.

копировать

Она закрытая . Если я ставлю условия, закрывается еще больше. Рыдает и говорит что ее не принимают и не понимают

копировать

Обнимите, скажите, что у нее согласно возрасту гормонов много, а ума еще не очень. Если мозг с телом не загружены - они начинают дурить во всех смыслах. Чем меньше загружены, тем больше дурят.
Чтобы ладить с живыми людьми, нужны усилия, а чтобы рыдать, как ее все не понимают и сбиваться в стайку с такими же распустехами, усилий не нужно. Знай себе вопи и рыдай, как все не такие, родители, учителя, взрослые вообще. Это так просто.
А особенной очень хочется быть, такой популярный сюжет в книжках, как задрот внезапно оказывается носителем суперспособностей.
Для веры в суперспособности она взрословата, поэтому зацепка за инаковость. Природной бойкости и непосредственности в общении с парнями нет, как там с ними ладить и с их пипирками непонятно, поэтому давай придумывать свое неприятие женского тела. Потому что страшно, а что с этим телом делать. Короче, дури много и времени, и нет врожденного жизнелюбия

копировать

"скажите, что у нее согласно возрасту гормонов много, а ума еще не очень"
Почему просто не сказать: "Ты дура."? Это же одно и то же?

копировать

вы дура

копировать

Вы можете сказать хоть идиотка, если вам проще

копировать

Она закрывает все зеркала, чтобы лица не видеть. Я читала что трансгендеров или как из там. Они около 3 х лет начинают говорить что они не девочки а мальчики. У нее не было такого! До 10 лет была обычной девочкой. Потом замкнулась и поехало... сначала черная одежда и аниме. Потом проблемы со школой. Сейчас это неприятие себя. От безделья тоже. Увы спорта не было у нее. Мама одиночка и работала ... Сейчас она слушает группу азиатских парней . Хочет в Корею( до этого хотела в Япония) учила японский, потом корейский немного. В классе она отшельник. Хихикающие девчонки, обсуждающие мальчиков, ее бесят. Всегда сидела сама по себе. В еде жуткая привереда.

копировать

А почему ее отец от нее ушел?

копировать

Отец завел фею . 10 лет назад это было. Развелись.
Мы стали не нужны. Алименты не платил никогда. Ни я ни дети не нужны были. Сейчас спился совсем. Я про него дочке ничего не говорю вообще

копировать

А почему следите за ним?

копировать

С чего вы взяли?
Мои родственники с ним из одного города, знакомые тоже.

копировать

И они Вам о нем рассказывают? Зачем?

копировать

За 10 лет раза три сказали
Дочка об этом не знает
Ей он никто
Отца у нее нет
Это к теме не относится

копировать

Три раза сказали, что он спился? За 10 лет?

копировать

Ну он начал бухать еще при мне, потом продолжил... дочка не помнит о нем,зачем эти детали?

копировать

А старший ребенок помнит?

копировать

Помнит

копировать

Не отвечайте ей. Это болезная. Докапывается с тупыми вопросами до всех, кто ведется.

копировать

Отвлекаясь от темы; а почему Вы считаете эти вопросы тупыми? Что в них не соответствует логике развития событий?

копировать

Какое отношение к теме имеют ваши вопросы?

копировать

Все вопросы должны иметь отношение к теме? В том числе Ваш?

копировать

У меня вопросы только к вам.

копировать

Они имеют отношение к теме?

копировать

у вас ав америках психологов как собак нерезаных, отведите ее к психологу, хоть к школьному

копировать

Вот думаю насчет психолога

копировать

Психологи e yb[ в школах сейчас первые кто поддерживают все эти закидоны с трансами и неприятием she

копировать

ну сначала мама поговорит с психологом, выяснит его позицию, потом дочь вести

копировать

Ответ я вам дала, других сейчас не будет, мама может хоть обвыясняться, и скорее всего, ей психолог вообще ничего не скажет. Типа защищает подростка от возможной травмы. Конечно многое зависит от штата, но тенденции обучения психологов именно такие, а школьные стандарты на принятие и всё такое

копировать

Зеркала закрывает потому что тоже прочла как у трансгендеров. И подружки рассказали, они друг друга обучают. Далеко не все девчонки в классе обсуждают мальчиков, пусть не придумывают. У нее просто неслабая корона на голове, и другие ее бесят потому что ее распрекрасную такой не признали. Все г.вно, а она королева. Нет аутичного спектра? Те тоже страшные переборы в еде

копировать

Может и есть. Не проверяли. В еде это с рождения. Очень тощая она еще

копировать

Такое впечатление что вы с ребенком просто рядом прожили, по соседству. И поэтому второго родили, отдушину себе

копировать

Она второй ребенок,она у меня младшая. Контроль с ней я потеряла в ее 11 лет. Замкнулась. Тогда же забила на русский язык, оделась в черное, закрылась от всех. А я работала и училась. Мое дело было накормить, платить по счетам, следить за ее упавшей успеваемостью.

копировать

Что-то произошло в ее 11, а вы даже не знаете. Что она даже с мужчинами плохо ладит

копировать

после рассказов автора у меня тоже закрались аналогичные подозрения...

копировать

Было да,увы:( семейная неприятная ситуация. Она по своему перенесла это... может тоже повлияло?..

копировать

мы тут на насилие намекаем, вы про другое?

копировать

Было насилие ко мне. Мужчина меня ударил,она это видела. Мы с ним разошлись после этого.

копировать

В смысле, разошлись в 11 лет дочери? А говорили, что в 4. :mda

копировать

Видимо, это кто-то после мужа

копировать

В смысле, автор разошлась еще с кем-то после мужа? :mda

копировать

Разошлись с ее отцом да, 10 лет назад. Потом я была одна, потом был недолгий гражданский брак. Мужчина был агрессивный, дочка его побаивалась. В итоге он поднял на меня руку. Мы расстались. Ей было 9-11пока я была с ним. Потом одна и вот полгода у меня новый мужчина. Он иногда ночует у нас. Она говорит мы хорошая с ним пара и она рада за меня.

копировать

В гражданском браке мужчина у Вас дома жил? Своего жилья у него не было?

копировать

Мы снимали вместе. Потом я ушла и снимаю одна. Своего жилья ни у кого нет

копировать

Старшая помогает съем оплачивать?

копировать

Какое это имеет отношение к теме?

копировать

Самое прямое. Если старшая дочь оплачивает жилье младшей, она должна иметь право голоса. Где ее мнение по данному вопросу?

копировать

Какая-то странная логика. Нет, не имеет права.

копировать

А почему тогда должна оплачивать для нее жилье? Она ей кто?

копировать

Моя старшая дочь не поддерживает свою сестру.

копировать

А вы где были, когда она по своему перенесла это?

копировать

Типичная жертва системы. Таких не понятых всё больше и больше. А что там понимать? Дурь одна в голове

копировать

Обычная детка в подростковых страданиях с поправкой на современные закидоны, привыкшая крутить мозг матери, и мать без авторитета.

копировать

Так и есть. И что делать?

копировать

Сказать ей,что вы на её стороне и примите её любое решение.

копировать

Это я сказала
Порыдала, обнялись. Сказала что благодарна что принимаю ее..

копировать

Книжку, пока ваш подросток не свел вас с ума. А дальше все подряд, вовлекайте папу. Спорт лагеря, волонтерство, курсы чего-нибудь. Ей надо за что-то зацепиться, где будут приятные для нее люди. Нужно втолкнуть в общение с настоящими реальными людьми. Заведите собаку, дрессируйте и выгуливайте вместе, курсы аджилити. Велики в 6 утра, что угодно.

копировать

Папы нет. Я одиночка, работаю, еще еще ребенок.

копировать

Вы еще ребенок, но уже работаете? :scared2

копировать

Кроме нее еще у меня один ребенок

копировать

Старше или младше?

копировать

Старше

копировать

И отец старшего ребенка тоже алименты не платил?

копировать

У них один отец

копировать

Ого. А старший ребенок какого пола?

копировать

Девочка
С ней нет таких проблем и не было

копировать

Она помнит отца? Общается с ним?

копировать

Старшая помнит
Не общается

копировать

Сколько сейчас старшей?

копировать

А у сестер какие отношения? Она не живет с вами?

копировать

20 лет. Живет с нами.

копировать

То есть, Вы родили двоих детей от алкоголика с разницей в 6 лет? А пить он когда начал?

копировать

Это не так, но сейчас это неважно
Как это мне поможет с дочкой?
Вы думаете, психика у нее пострадала из-за его алкоголизма?
Нет,тогда он не пил. В ее полтора года это началось. Поэтому пьяного зачатия не было.

копировать

В полтора года младшей? То есть, старшей было 7,5? И что произошло в этот период?

копировать

Он перешел на другую работу,сменился коллектив,стал выпивать с ними. Я с детьми. Брак начал трещать по швам, потом появилась у него женщина,ну и кончилось разводом
Я не думаю, Что детали этого помогут мне сейчас.

копировать

А что за работа, на которой стал выпивать?

копировать

Вас просто достают, не отвечайте

копировать

Скоро на все мои вопросы будет 100 постов внизу:
Не отвечайте
Не отвечайте
Не отвечайте
И в чем смысл тогда будет? :)

копировать

Как оснащаются по полу? :mda

копировать

Обращаются

копировать

А как обращаются по полу? :mda

копировать

По английски ее нельзя называть she ,miss, а надо they. Всех несогласных надо поправлять. Я говорю мир не поменяешь. Только агрессия будет. Не все поймут.

копировать

В смысле, она требует, чтобы о ней говорили во множественном числе? Так, может, там не с полом проблемы? :mda

копировать

Так по английски звучит как множественное
Жуть просто. Я пишу еще на эмоциях

копировать

Так у нее расщепление сознания или тяга к перемене пола? Это разные диагнозы.

копировать

Пол икс это типа оно
Не множественное число
Просто по английски звучит как они

копировать

"Оно" по-английски - it. А they - это "они". Если ребенок требует обращаться к нему во множественном числе, то речь не о поле. Если ребенок требует обращаться к нему в 3-ем лице, то речь опять-таки не о поле. Ко врачам обращались?

копировать

Вы просто переводите. В этом случае это единственное число.

копировать

They ни в каком случае не может единственным числом. Более того, это ни в каком случае не может быть обращением. Вы ведь не в США живете и по-английски не говорите, правда?

копировать

Это вы не в теме современных гендерных заморочек, там как раз зей или зем как местоимение, зачем бог весть.

копировать

They и them с момента своего появления были местоимениями. Только множественного числа. И никогда не использовались и не используются в качестве обращений.

копировать

Вы точно в Америке живете? Тут давно всех обучили кого как называть.

копировать

Какое из этих слов является обращением?

копировать

Да она просто издевается над вами. Не знает что еще от вас потребовать. Вы же ей в попу дули, это понятно. Потребуйте в ответ чтобы она вас называла Ваше Императорское Величество

копировать

Как это будет на американском?

копировать

К нам в вуз приезжала группа американцев на учëбу. Так вот, там было несколько девочек, о которых присили не говорить "она". Но мы сказали их организаторам, что будем называть так, как принято у нас, выпендриваются пусть дома. И ничего, не разу не выразили неудовольства. Понятно, что эти девочки самые страшные, неухоженные и самые толстые)))

копировать

Сколько мизогинии в одном посте.

копировать

А зачем вы их обсуждали в их присутствии?

копировать

С чего вы взяли, что обсуждали? При длительном общении с коллективом сложно обойтись без личных местоимений. Местоимения женского рода просили заменить на "они", но мы так делать не стали.

копировать

А зачем вы в русскоязычном коллективе говорили по-английски?

копировать

Éмаé! Студенты были американские, они по-русски не говорят, в их коллективе говорили по-английски сотрудники нашего вуза.

копировать

Я бы сказала делай что хочешь, но только после 18. В смысле никаких необратимых манипуляций - гормонов, операций. Правда, заведите собаку что ли? Тут лучше не спорить, а чтобы дочь отлвкласть на что-то другое

Я очень хотела быть мальчиком лет с 6 до старшей школы. В старшей школе просто забыла об этом. Слава Богу в наши времена пол не меняли по первому требованию.

копировать

Вы росли в другой среде. А у нынешних идет неслабая подпитка для поисков в себе инаковости. Во что угодно это может вылиться, особенно если девочка найдет внимание и положительные эмоции именно в этом образе. Уже есть интервью тех, которые сделав операции, проклинают тех, кто их на это фактически подбил. Никакой гармонии они не обрели

копировать

Решили ждать 21 года
Она жутко боится крови и всяких манипуляций
Поэтому надеюсь операций не будет
Да и дорого
Кто это будет оплачивать

копировать

Ну до 21 года скорее всего она передумает. Главное сейчас ничего такого не делать.

копировать

Уже ничего не делать. Пусть она будет they.
Любым давлением Вы вызовете сейчас только обратную реакцию.

копировать

В смысле, есть шанс вернуться к единственному числу?

копировать

Полагаю, да. Очень многие подростки проходят через фазу сомнения в собственном поле и собственной сексуальной ориентации. Но если сейчас начать давить, то "назло бабушке уши отморожу". Цель подросткового кризиса - ценностная сепарация от родителей. Чтобы иметь возможность и уметь принимать собственные решения, основанные на собственных принципах и ценностях, подросток часто ниспровергает родительские. И навязывание принципов приведет к большей настойчивости в их отрицании.
Так что выдохнуть и ждать, пока мозги встанут на место, уже спокойные.

копировать

То есть, если перейти на русский, когда подросток будет заявлять, что он - не один, а несколько - нужно просто выдохнуть и ждать, пока кризис пройдет?

копировать

Давайте не путать теплое с мягким. :) Речь идет о языковых особенностях. Если перейти на русский, то если подросток заявит, что он не ОНА, а ОНО, потому что не определилось с полом, то - да, лучше выдохнуть временно, не спуская руку с пульса. Потому что в этом случае есть три варианта: 1) человек определится с полом в пользу женского, и тогда у Вас будет дочь, 2) человек определится с полом в пользу мужского, и тогда у Вас будет сын, 3) человек решит, что имеет право быть без пола, и тогда Вам придется признать, что он имеет право на самоопределение.
Но все эти варианты - лучше варианта, когда человек покидает Вас навсегда (у Вас нет никого, ни дочери, ни сына, просто нет), либо уходит из жизни.
Что бы ни случилось, как бы ни случилось, все это - жизнь. Жизнь всегда лучше ее отсутствия.

копировать

Ок, я Вам верю и не знаю особенностей жизни в другой стране, кроме России, и, тем более, особенностей использования языка в другой стране в настоящее время. Сейчас в США нормативно говорить: "I'm them, and you should name me them." ?

копировать

Да, я сама столкнулась с этим в ФБ, когда я говорила о девушке, которая определяла себя как "non gender", а точнее genderqueer, she/her, и меня очень резко поправили и сообщили, что это оскорбительно и едва не забанили за провокацию/
Не скажу, что это прямо нормально-нормально для наших с Вами ровесников (Я полагаю, что Вам более 30, как и мне), но для молодежи - это вариант нормы, и они отстаивают свое право на самоопределение. Родителям остается либо сопротивляться, рискуя отношениями с детьми, либо занимать выжидательную позицию, либо принимать право своего выросшего дитяти на самоопределение.
К слову, чаще всего это не обычные подростки, а подростки с проблемами в обучении, в социальном взаимодействии и т.п.

копировать

Не, Кумпа, простите за фамильярность, я немного не об этом. Я о грамматике. Все эти определения - они в 3-ем лице. Как можно обращаться к человеку в беседе в 3-ем лице? Даже в современном языке. Да, я плохо знаю современный язык, но - как?
Да, мне больше 30-ти и существенно. (вздыхает). :sad3

копировать

Потому что правилами и элементарной вежливостью у англоязычных теперь установлено обращаться к "третьему полу" в третьем лице, чтобы не акцентировать гендерные различия. Логики и грамматики не ищите, их здесь нет... Да и звучит дико, но что поделать, такова современная мода.

копировать

Все, поняла Вашу настойчивость. :)
В английском языке нет родовых окончаний глаголов в прошедшем времени, поэтому в беседе Вы можете обращаться на you и никак не заморачиваться. Однако упоминая это лицо в их присутствии Вы можете сказать She goes... или Our girl gonna do this. И вот тут заморочка. Потому что это Ignorance and intolerance, положено сказать they go или they gonna do this. Вы не можете называть их дочерью, девочкой, это обидные слова, подчеркивающие Ваше неприятие их позиции. :) *шепотом* Кстати, взрослые/выросшие гендерквиры и трансгендеры обычно плюют на это с высокой колокольни, хотя и тут все зависит от степени внутренней зрелости. Кто-то про себя и в 20 лет все знает и в себе уверен. А подросткам обычно эти выражения серпом по драгоценному.
Более того, недавно в английский язык стали искусственно вводить местоимение XE [zi] как нейтральное, но пока слабо приживается. Я недавно болтала в группе людей, которые работают с языками (не только английским, но и другими европейскими) профессионально, они говорят, что это камень преткновения не только для переводчиков, но и для самих носителей, они часто делают ошибки и периодически извиняются за такое. Но это социальное явление, которое влияет на язык, как ни крути.

копировать

Спасибо. Правда, спасибо, Вы прояснили. Я живу не в англоязычной стране, но с языком имею дело. Тут все же речь идет не об обращении, а о характеристике "их" с точки зрения 3-го лица. "Они" не хотят, чтобы при обсуждении "их" третьими лицами их характеризовали по полу. Это их право. Это вопрос не грамматический, а психологический. Просто автор в изначальном посте пишет, что ее дочь требует, чтобы к ней обращались they. Насколько понимаю в языке, напрямую обращаться к кому-то с использованием they - невозможно. They, would you mind if I open the window? Так говорят?

копировать

Говорят, у меня лично есть такой знакомый.

копировать

Он native speaker? И ему комфортно так говорить?

копировать

Всем не комфортно сначала, но со временем привыкаешь. Да, они местные канадцы, а мы эммигранты с ним дружим. Не сказать, что семья в восторге, а что делать?

копировать

Я не встречала. Однако я общаюсь с такими людьми только удаленно, по интернету, они спокойно переносят свои имена или, если имя чисто женское/чисто мужское, находят себе более приятное им имя и просят называть их новым именем, которое не несет гендерной информации. Например, есть знакомая, которая предпочитает называть себя Alex вместо Anna, она взрослый трансгендер, Alex - гендерно-нейтральное имя для нее. Кто-то еще что-то придумывает.
Выше вон Танцы-Шманцы пишут, что некоторые просят, чтобы к ним обращались именно таким местоимением, но с таким не сталкивалась. Хотя, я больше со взрослыми общаюсь, старше 18-20, не с подростками, как дочь автора.

копировать

Спасибо. Нам было полезно. :) Шучу, у меня есть пол.

копировать

Не , ну прямо по имени обычно обращаются как обычно. А косвенно them, they.
Paul, would you have dinner with us?
Could you please ask them if they would have dinner with us?

копировать

Хотя возможно
Paul, would them have dinner with us?

Я уж сама запуталась!

копировать

Ой, вспомнилось (это мой пост был выше) обращение в беседе в 3-ем лице. В книжке было "Молчание ягнят". Там главный злодей обращался к своим жертвам в 3-ем лице. "Оно должно пойти и умыться. Оно должно поесть. Оно не должно кричать, его не услышат". Потом он их убивал, аккуратно свежевал и из кожи шил себе костюм. Современная молодежь в США требует, чтобы к ним обращались именно так?

копировать

Спасибо
В детстве я чуть ее не потеряла. Поэтому была гиперопека. Буквально с рук не спускала и жила ее. Плюс в еде привереда, В 11 лет очень резко пошла сепарация, и месячные в 11 у нее начались. Со старшим ребенком не было такого резкого перехода. Сейчас она черное перестала носить. Она очень худая, и носила балахоны.
Вот сказала что не хочет чтобы ее считали девочкой, а сама надела юбку ( у нее полно домашних шорт, одела юбку), и одежду выбирает девчачью. Еще недавно сама говорила что любит длиннее волосы и хочет еще длиннее, а вчера сказала что уже год думает почти налысо.. словно ее саму колбасит...
я никогда не была строгой с ней после 11 лет. Она просто закрылась в своей комнате. Она тихая, всегда молчит. В школе все делают проект, орут, она сидит одна. Учитель спрашивает почему ты не идешь к ребятам? Она говорит мне не интересно. И голова болит что они все кричат. Сидит и закрывает уши. Ну ей ставят кол за проект. Вот что мне делать с ней?
Ее чудом перевели в следующий класс. Она в школе ничего не ест, в автобусе спит закрыв уши ( опять же все дети кричат). Всегда одна. Друзья виртуальные.

копировать

У нее могут быть реальные психические проблемы, толчок половое созревание. Психиатрия

копировать

Are you in the USA? Did you try to get an appointment to ASD evaluation? BC she shows some signs of ASD, SPD or anxiety disorder. And after being evaluated she can get an access to some therapies including the psychological counseling and social therapy. I understand that it's a bit scary but in the USA it's much easier than in Russia. I mean community response for being neurodivergent.

копировать

Спасибо

копировать

Автор, я внизу писала про дочь подруги. Сейчас прочла это выше сообщение - просто один в один с тем, что происходило с ее девочкой. Одна, тихая, друзей в школе не было Дошло до того, что просто уже не хотела в школу идти. Плакала. Потом призналась, что не может вообще на себя смотреть в зеркало. Начиналась ПА. Такое неприятие своего пола. Они с мамой много ходили к психологам и психиатрам прежде чем те дали добро на начало процесса..

копировать

конечно! у девочки не ладится с окружающими, от этого идет отторжения себя. В этом направлении и надо работать, искать какие-то ниши успешности для нее

копировать

Вообще-то у нее полная гармония с окружающими. With all of them.

копировать

вы не автор

копировать

It depends.

копировать

нет

копировать

Why?

копировать

Да! Нет общения с ровесниками. Пыталась ее на танцы отдать, она не захотела

копировать

Мы не в америках, не в германиях, лет в 11 дочь мне начала какие-то закидоны выдавать про лесбиянок, статусы в вконтакте "женат на ..(ссылка на подругу)".
У меня жесткая позиция, я все эти извращения не признаю, объяснила, что % настоящих людей с расстройствами (хоть секс ориентация, хоть половая принадлежность) очень мал, остальное - дурь и ересь. Ну я умею убедительно говорить, с примерами, и пока для нее авторитет еще. Типа - играйся, деточка, коли нравится, но дальше игры не заходи.
В ее 13 как-то тема эта всплыла, она нам важно заявила "не беспокойтесь, я натурал". Я еле сдержалась, чтобы не рассмеяться))

копировать

Лучше бы рассмеялись

копировать

побоялась обидеть, она с большой важностью это сказала)))) типа долго думала и вот вам результат)))))))))

копировать

А в каком возрасте Ваша дочь завела аккаунт во Вконтакте?

копировать

14 лет время поиска, рано паниковать, я бы оставила в покое.

копировать

Контакта нет с ребенком, вот отчего надо паниковать. Все из этого вытекает

копировать

Да,пока это я попробую исправить
Еще доступ в интернет

копировать

В общем, не акцентируйтесь на закидонах с полом. И не нужно говорить, что вот вырастешь, захочешь детей. Для нее это пустой звук, дети, какие дети, кому они нужны, еще больше несчастных, что-то такое она вам ответит очень скоро. И дети не спасут депрессивную личность. Наоборот говорите, что главное в мире это работа и интересы. Дело которым будешь заниматься по жизни. Нужно наладить с ней контакт, чтоб были общие интересы, общее время и общие радостные эмоции, вот на этом сконцентрируйтесь. Будет довольна жизнью, тогда и на детей потянет

копировать

Да, так и делаю

копировать

Объяснить, что ей не нравится не ее тело и не ее пол, а социальная составляющая, которая пронизывает культуру ("мальчиком быть круто и приятно, перед тобой открыты все дороги, ты уважаем только по факту принадлежности к мужскому полу. А вот девочки - только будущие материи жены, чья участь - обслуживание мужчин, и вообще курам слова не давали"). Объяснить, что есть феминизм и феминистические пространства и там ее поймут. Объяснить, что с ней все хорошо и на самом деле вам тоже такое положение дел в обществе не нравится. Объяснить ей, что у нее есть варианты - через обретение образования и финансовой независимости. Объяснить, что будет очень непросто найти адекватного профеминистического мужчину и ничего страшного, даже если не получится - у нее в любом случае есть семья, а детей можно родить и без мужчины при поддержке семьи. А если хочет - может вообще отказаться от идеи рождения детей и заниматься только карьерой (но и это будет непросто - стеклянные потолки и все такое). Но с ней и ее телом все прекрасно - у мужчин никогда не будет такого выбора, они не смогут родить себе семью сами. Просто надо перестать верить в эти наносные социальные конструкты, увидеть и избавиться от ЖГС.

копировать

Мда.... вот такие как вы и засерают мозги подрастающему поколению. Что плохого в том, чтобы быть женщиной? Что плохого, в том, чтобы рядом был мужчина сильнее тебя и готовый тебя защищать? Что плохого в роли жены и матери? Кто мешает женщинам делать карьеру и добиваться высот? Какие феминистические пространства, это безумные тетки бегающие с голыми сиськами на перевес? Вы знаете, что такое здоровые отношения в семье, хотя после такого поста сомнительно. Если вам не повезло с мамой и папой, а потом еще и с мужем, не вешайте свое больное отношение к семейным отношениям на неокрепшую психику подростков!

копировать

Быть женщиной - прекрасно, именно это и надо дать понять ребенку. Это само по себе никак не связано с наличием мужчины в жизни этой женщины, не пытайтесь мешать мух с котлетами.
Если же говорить о мужчинах - ничего плохого в том, чтобы рядом был "мужчина сильнее тебя и готовый тебя защищать" нет, это прекрасно. Еще прекраснее, если этот принц будет готов защищать тебя всю жизнь, а не до тех пор пока у тебя сиськи обвиснут и жить(и быть способен защитить) будет дольше тебя. И обязательно - будет поддерживать тебя в твоих мечтах и начинаниях, а не ограничивать "а кто будет борщ варить и с ребенком на больничных сидеть, пока ты карьеру строишь?!!!". В жизни это такая редкость, что единороги встречаются чаще.
Девочку надо готовить к тому, что у нее должен быть тыл(жилье, образование, карьера), куда можно отойти, тогда и мужики сильно не борзеют. Что не нужно терпеть рядом мудака, который считает уборку - женской работой, который "помогает" жене по дому, а не честно разделяет с ней хлопоты 50/50.
Ну а вы либо витаете в мире розовых пони, либо настолько смирились со своей ущербной ролью и покалечены ЖГС, что не понимаете, насколько вы узко мыслите.
Феминистические пространства - это не о тетках с сиськами. Это место, где нет внутренней мизогинии и женщины поддерживают друг друга.

копировать

А по поводу "кто мешает" есть прекрасный текст, не мой. Но я точно знаю, что вы скажете, что "это неправда и бред":

Однажды одна девочка захотела короткую стрижку.
Мама рассердилась: «Не позволю резать косы!»
Папа рявкнул: «До восемнадцати – только через мой труп»
А бабушка заплакала, долго умоляла не портить «такие красивые богатые волосики, столько лет растили, ты уже завтра пожалеешь, все жалеют, а обратно-то не отрастёт, ты посмотри, какие у тебя ленточки, заколочки, всё такое красивое, ну не дури, ну уступи, вот и молодец».

***

Однажды одна девочка захотела бросить танцы и пойти в хоккейную секцию.
Мама рассердилась: «Что за дурь?! Хоккей – для мальчишек!»
Папа посмеялся: «Да нужна ты там – реветь и губки красить! Тебе там зубы выбьют, нос сломают, кто потом на тебя, такую красивую, посмотрит?»
А бабушка долго-долго уговаривала подумать, не дурить, столько же лет на танцы ходили, на музыку, кто же так делает – всё бросает и сбегает, а как же скорый конкурс, а педагог столько вложила, а костюмы с мамой шили-шили, что же, всё насмарку? Не будь эгоисткой, деточка! Вот и молодец.

***

Однажды одна девочка захотела поступить на непростой и интересный факультет серьёзного вуза в одном большом чужом городе.
Но мама сказала: «Не пущу! У Таньки с работы обе дочери из этих институтов вернулись беременные! Как с цепи без присмотра срываетесь – пьянки, гулянки, мальчики, непотребства разные!»
Папа взбеленился: «По общагам пупок стирать! Будешь там лимита никому не нужная, попользуют и выкинут! Сосвоевольничаешь – в розыск подадим, за волосья домой притащу, ни копейки от нас не жди, поняла?!»
Но учительница хмыкнула: «Это нереально, Николаева, туда с медалью не попасть. Да и зачем тебе? Ну поступишь. Так всё равно ведь в первую сессию отчислят, туда из таких спецшкол идут! Да и зачем тебе? Мужская профессия, а ты всё равно потом замуж выйдешь, родишь, уйдёшь на кабинетной работе бумажки перекладывать, не выдумывай, иди к нам в педагогический, отучишься, устроишься, жизнь, считай, построена».

А бабушка схватилась за сердце: «Как же мать без тебя, кто ей по дому поможет, с братом? Мне с огородом? Деточка, у нас ведь где родился, там и пригодился, никто в нашей семье больше судьбой положенного не хотел, все на родной земле состарились, что же ты творишь, ну не будь эгоисткой, подумай о семье, что люди скажут, а как же Саша, такой хороший мальчик, у него славные родители, он же тебя любит, как ты так с ним?!»

А Саша обижался, не разговаривал, психовал и орал ночью под окнами про «Светка, я люблю тебя, не уезжай».

***

Однажды одна девочка хотела сделать аборт.

Но Саша клялся, что устроится на работу, всё для них сделает, будет содержать и вообще выходи за меня замуж. Ну и что, что девятнадцать и студенты? А родители нас как по общагам растили? Да, будет трудно, нужно будет потерпеть, но наша любовь всё победит! Или ты меня не любишь и хочешь убить моего ребёнка?!
Но бабушка, узнавшая первой по большому секрету, разохалась и потащила в церковь: грех же, девонька, так нельзя, бог послал – надо родить, да и пора уже, раньше в твои годы у тебя б уж трое было, он же согласен жениться? Ну вот и думать нечего!

Но врач сказала, что аборт при первой беременности ведёт к бесплодию. Мол, сначала трахаетесь, как кролики, бегаете на чистки, а потом в тридцать тут у меня сидите-рыдаете, что родить не можете! Мужья от вас уходят. И правильно, я считаю. И правильно!

Но подружка сказала, что это очень больно, и секс потом совсем не тот, и парни после такого бросают. Её вот бросили. И Катьку с параллельного потока тоже бросили. И все знают, что ты абортница, стыдно.

А мама раскричалась, что отцу сама скажет, но обязательно надо свадьбу. Чтобы перед людьми не стыдно. И нечего тут обсуждать! Любишь кататься – люби и саночки! Узнаешь теперь, какова женская доля, дура. И что? И помоложе тебя рожали, и жили по баракам, и стирали в корыте, а сейчас машинки-автоматы у всех! Надо с его родителями поговорить, они люди приличные, договоримся. Как отец остынет, так и пойдём.

***

Однажды одна девочка хотела развестись.

Но муж сказал, что если так, то ни копейки от него не дождутся и за квартиру он будет судиться. Хочешь уходить – уходи с голой задницей, поняла?

А мама запричитала, что зачем тогда женились, зачем свадьба, зачем рожали? Чем думали? Как кошки по подвалам: сегодня с одним, завтра с другим? А содержать тебя с ребёнком кто будет? На учительскую зарплату? Нам на шею?! Чего тебе не живётся – хороший мужик, не пьёт, не бьёт, с работой, с зарплатой, квартиру вам купили, а теперь он её пилить будет?! Раньше надо было думать!

Но начальство сказало, что никаких поблажек не будет, напротив, нагрузка увеличивается, надо будет взять вечерние занятия, и чтобы никаких «надо ребёнка забрать» и прочих больничных, решайте свою семейную ситуацию так, чтобы это не отражалось на работе.

Но свекровь кричала, что её лишают внука, её сына – ребёнка, а ребёнка – отца.

А коллеги и подруги охали, что разведёнкой жить тяжело, а найдёшь нового – точно будет не лучше первого. Зачем шило на мыло? Всех стоящих кобелей щенками разбирают, будем от тебя, Света, мужей прятать. Да и работа наша совсем не подходящая, одни одинокие бабы, даже физрук у нас женщина, не найдёшь никого, одинокой будешь.

***

Однажды одна девочка хотела поменять профессию и работу. Новая работа требовала поездок на обучение и обещала в обозримом будущем хорошую зарплату, прекрасные перспективы и долгие интересные командировки в далёкие и близкие страны.

Но муж сказал, что нормально вообще она удумала! Она будет где-то пропадать, шляться, то поездка, то учёба, то работа допоздна. А дом? А брак? А дети? Им мать не нужна? А с начальством по гостиницам? За идиота держишь? Уже спишь там с кем-то? Не потерплю!

Но родители сказали, что важней всего погода в доме. Что детей она рожала для себя, им до пенсии далеко, сидеть-забирать-заниматься не смогут, у бедных слуг нет, дорогая. А чем думала, когда рожала? Не два горошка на ложку, хочешь и на ёлку влезнь и не оцарапать? Нет, милая моя, выбрала семью, родила детей – вези! Не знали, что такую эгоистку вырастили, дети ей не нужны, работа дороже, да и что это за работа? Работа у женщины должна быть нормальная, скромная, постоянная. Чтобы всегда можно подмениться, отпроситься, чтобы понимали, что у тебя дети. Бессовестная ты, Света. Хоть бы постеснялась! Да и не выйдет у тебя ничего. Такая работа сложная, нервная. А ты у нас домашняя, грубого слова не скажи. Ну где тебе, а? Порушишь всё ради воздушных замков, а потом приползёшь обратно, а ведь не возьмёт тебя директорша. И муж не простит!

На работе вовсе отчитали за эгоизм, середину учебного года и поклялись, что здесь ей в любом случае больше не работать, если она такая неблагодарная, взяли-пригрели, а она, а она.

Подруги рассудили, что зарабатывать должен мужчина. И что их мужья их на такую работу с командировками точно не отпустили бы. А потому, что любят и ревнуют, вот.

***

Однажды одна девочка праздновала свой юбилей. За столом собралась семья, родня, подруги, коллеги. Все радовались и говорили тосты о том, какой она всегда была хорошей дочерью, замечательной женой и настоящим профессионалом, педагогом от бога, воистину ценным сотрудником.

А девочка что-то выпила лишнего и расплакалась, что хотела прожить жизнь совсем иначе: остричь проклятые лохмы, играть в хоккей, поступить и уехать, не заводить семью уж точно лет до тридцати, найти работу своей мечты и объездить весь мир.

Её утешали, подавали салфетки, шушукались, что перебрала и постоянно охали: «Милая, да кто ж тебе мешал?!»

копировать

Весь опус конечно не осилила, но именно так: кто ей мешал, кроме собственной трусости и конформизма?

копировать

Ну вы-то известная мизогинка, особа обделенная как интеллектом, так и эмпатией. Ваше мнение наименее уважаемо на этом форуме.

копировать

А вы - просто анонимная шавка :Р

копировать

Ваше мнение очень важно для меня.

копировать

Ну, короче, эта девочка сама ничего сделать не решалась, ей обязательно нужно было и одобрение, и помощь. Ей действительно никто не мешал. Ей просто показывали другую сторону медали, и возможные проблемы и последствия (да, на хоккее действительно выбивают зубы).

И она тут же отказывалась от своих планов. А надо было просто делать. Но и последствия самой разгрeбать, а она этого боялась и не хотела. Ну вот и простонала свою жизнь по углам, как та крыса, которая так никогда и не решилась выбежать на середину комнаты. Рожденный ползать - летать не может. Какой ей хоккей, мля, это для смелых.

копировать

Действительно, чего это она. Всю жизнь ей крылья обрезали. Готовили быть удобной, всячески показывали "рыпнешься - лишишься поддержки", а она.... Удивительно, насколько могут быть слепы люди, воспитанные в поддерживающей среде. Вроде и не травмированы, и могут позволить себе быть объективными.. Но нет.

копировать

Слушайте, тысячи молодых девушек ежегодно уезжают учиться в другие города, делают аборты и пр. Вот, например, тот же аборт. За каким, простите, хреном, она всех об этом намерении оповестила? Пошла да сделала. Никто бы и не знал.

Я уж не говорю о том, что за каким чертом она вообще спала с молчелом, за которого не собиралась замуж, ребенка от которого не хотела, а впоследствии решила развестись? То есть, он ей не сильно-то и нравился, она его не любила. Она очень слабая, ей любой и каждый может навязать свою волю. Таким действительно лучше сидеть в своем уголке, и не высовываться. Ни на что не способная овца.

копировать

Вы реальная? Чтобы девушка могла уехать, ее должны проспонсировать родители. Как она уедет без денег? Автостопом, ночевать на вокзале в 17 лет? Долго она проживет? Хорошо? Как она будет сражаться с системой без ресурсов?
Аргумент "про какого черта спала" - вообще убил. Вы всегда спали только с теми за кого замуж собирались???? И какие аргументы у нее могут быть, если нет своих ресурсов? На вот топнет ножкой разве что, а дальше что?

копировать

Ну, если от нее ничего не зависит в ее собственной жизни, она сама ничего не может, ни учиться, ни жениться, ни-че-го, я уже сказала, надо сидеть тихо и слушаться тех, у кого ресурсы. Никто не обязан ее хотелки бежать исполнять.

Кстати, когда она разводиться собиралась, опять у нее "ресурсов не было"? А на что расчитывала? Мама-папа себе на шею посадят, вместе с детьми? Большая уже девочка выросла, пора ресурсами озаботиться. Дожила дура до пенсии, и все "ресурсов нет" у нее.
Кто ее обязан ресурсами снабжать?

Почему все могут делать то, что хотят: родители, ее парень, а она - нет? Чем она отличается от них? Тем, что трусиха и приспособленка.

Я много с кем спала, но мои родители были не в курсе. Это была моя личная жизнь. В голову не приходило идти к ним с такими разговорами, что за бред.

копировать

У вас была поддерживающая семья и при этом почему-то ноль эмпатии и мозгов. Бывает.

копировать

Вы с одной стороны правы, а с другой нет. Есть такое понятие в психологии "выученная беспомощность". Страшная штука, на самом деле. Если с раннего детства человеку, который в приницпе склонен к конформизму, послушанию, выполнению правил твердят "ты сам не сможешь", "надо делать как мама/папа/школа сказали" - он верит. Это очень страшно, на самом деле. Прекрасно, если у человека настолько сильный внутренний стержень, что он может вырваться сам, без посторонней помощи. Но большинство не может. Большинство хотят быть хорошими дочками, не расстраивать папу и маму - да вы темы почитайте, тетки по 30-40-50 лет не могут отказать родителям, не принимать близко к сердцу их критику. Это совсем не редкость.

И вы заблуждаетесь, что родители могут делать что хотят. Они точно также могут идти по колее. И парень в свои 19 может и не хотел жениться и детей, но "надо значит надо". Именно потому так сложно в некоторых обществах "выскочить из колеи" - по колее идут все. И желание свернуть вызывает ОБЩЕЕ непонимание. Человек существо социальное, ему сложно идти против общества, деалть не так, как принято.

Прекрасно, что вы этого избежали. Но все же не стоит свысока смотреть на тех, кто не смог.

копировать

А я о чем? Да, этот человек склонен к послушанию, к соглашательству, ну так какой ей хоккей, нах? Какой развод? Какая сложная работа с командировками? Такая работа предполагает сильный характер. Как и хоккей, в который "играют настоящиек мужчины, а трус не играет в хоккей".

У нее ничего этого нет, ни характера, ни смелости. Даже хитрости, оружия слабых, которым тоже можно многого добиться, и то нет. К хитрости надо же мозги какие-никакие иметь, чутье, хладнокровие определенное.

Все - не для всех. Это такой закон природы.

Человеку надо разобраться в себе, в своих сильных и слабых сторонах, и правильно ими распоряжаться. А не пытаться тюте и мямле в хоккей лезть. Ничего хорошего из этого бы все равно не вышло.

Она ничего такого необыкновенного не желала, все вполне в русле колеи. Ну разве что кроме хоккея. :) Миллионы и аборты делают, и учатся хз где, (в нашей группе, например, только 4 человека было "местных", остальные все приезжие, жили в общаге, кто работал, кто как устраивался), и разводятся, и так далее. Мы же не в 19-м веке живем, а в 21-м.

Только надо было самой делать, и самой отвечать за сделанное. А страшно. Смелая преодолела бы этот страх, трусиха не смогла. Ну так куда ей, трусихе, это вот все? Хоккеи, разводы?... Не по Сеньке шапка. Сидеть тихо и кивать, вот ее удел.

копировать

+100, но виновато общество :sad1

копировать

Так фокус в том, что в других условиях "тютя и мямля" может оказаться отличным хоккеистом с "привычкой добиваться своего". Вопрос в том, какую сторону характера поддержать, "тютечную" или "хоккейную". Ведь что-то же привлекло девочку в хоккее.

Пореже бы родители кидали фразочки "не пытаться тюте и мямле в хоккей лезть" - было бы у нас лучше хороших хоккеистов.

копировать

Тютя и мямля ни в каких других условиях не может оказаться отличным хоккеистом. Это оксюморон. У ребенка может не случиться в доступе хоккейной секции, может оказаться очень очень дорого. Но это всё про другое

копировать

Может. И есть примеры. Как мямля и тютя в других условиях становился вполне себе независимым и самостоятельным. И нет, речь не о "не попал в хоккей потому что дорого".

копировать

Так это тютя над собой определенную работу проводила. Да и то.... натуру не особо переделаешь. Я и сама тоже и конформистка, и тютя в чем-то. Я тоже не поехала поступать куда-то далеко, хотя могла бы хоть в МГУ. Побоялась. Но я это знаю про себя,
про свой характер и возможности.... нуждаюсь в поддержке? Так надо найти людей, которые поддержат. "Займут" смелости и авантюризма. Например, подруга, помогла решиться развестись, а то я так бы и жевала сопли еще хз сколько.

Устроилась на работу, там надо было с людьми контактировать, убеждать, договариваться, у меня с этим проблемы всегда были. Заставляла себя. Страшно было, аж жуть, каждый раз, как на эшафот, мля. Превозмогла, еще и в лучшие выбилась. :) Но все равно это не мое, ушла я с той работы, и этот навык потихоньку приугас. Хотя к прежней мямле я тоже не вернулась.

копировать

"подруга, помогла решиться развестись, а то я так бы и жевала сопли еще хз сколько" - а теперь представьте, что мама, подруга и коллеги в один голос говорят "не смей разводиться! это кошмар и ужас, ты будешь несчастной женщиной и изгоем". Все равно бы развелись? Или до сих пор бы сопли жевали?

копировать

Я же сказала - надо найти человека, который поддержит. Подруг может быть больше, чем одна. :) И я не сказала - "до сих пор". Я сказала - хз сколько. Я все равно бы это сделала, просто дольше и труднее.
"Мама, подруги, коллеги все в один голос" - извините, ну не бывает такой однородной среды, чтобы у толпы людей одинаковое мнение, тем более, по неоднозначному вопросу. Мы сами выбираем, какое мнение нам ближе.

копировать

А своя голова на плечах у неё была? Или только уши, чтобы слушать и глаза, чтобы плакать? Если все вокруг такие плохие, то почему она не уехала от всех подальше и не жила как ей хочется? Или её приковали к батарее? :scared2

копировать

У родителей есть огромный "кредит доверия" у ребенка. Вы почитайте здесь же в ТД, сколько народу десятилетиями доказывает родителям "я хорошая", "меня можно любить", "я красивая" и т.д. При этом взрослые состоявшиеся тетки, многие замужем и т.д. Беда именно в том, что родительские слова очень глубоко впечатываются в подсознание, по себе знаю.

"Если все вокруг такие плохие, то почему она не уехала от всех подальше и не жила как ей хочется" - а почему она должна была считать, что все плохие? Ведь ей в один голос все твердили "я тебе добра хочу". И вполне вероятно, искренне. А то, что их добро ей не надо, им и в голову не приходило. Ужас-то как раз в том, что все вот это, вышеописанное, свершается под лозунгом "все для тебя", никто не говорит "я тебе запрещаю хоккей потому что хочу, чтобы тебе плохо было". Это как лягушку на медленном огне варить. Она и не заметит, как сварилась. Или заметит, когда она уже красная как рак, мышцы как тряпки и выпрыгивать поздно.

Самые крепкие путы это не "приковать к батарее". Это "я тебя люблю и желаю тебе только добра". И попваших в них - не счесть. Кому - в силу характера, везения или мурости родителей - повезло "выпрыгнуть" раньше чем сватятся, надо бы не нос задирать, а подумать, что можно сделать, чтобы своим детям такую ловушку не подстроить.

копировать

Ещё раз: речь идёт не о ребёнке,,а о взрослой женщине. За время пути тётя могла бы подрасти и понять,,что важно, нужно и интересно именно ей, а не её близким. В если близкие плохо на неё влияют, то необходимо сепарироваться.
Нытье про то что если бы да кабы, н к чему не ведёт

копировать

Фактически - приковали. В конце 90 я мечтала переехать в Москву. Только окончила универ, зарплата инженера 20 баксов. Муж по блату устроился за 100. На жизнь на двоих нужно было 100 в месяц (и этоне та жизнь, в которой есть путешествия и даже мясо с фруктами каждый день. Это та жизнь, в которой покупка трусов планируется за пару месяцев до этого грандиозного события.). Месяц съема в Москве - 200 баксов (моя зарплата за 10! месяцев!). Плюс залог, плюс риэлтору, плюс билеты (Еще 25 месяцев!). Только на переезд копить несколько лет. При условии, что родители поддерживают, муж за, в Москве есть где остановиться на первую неделю, пока квартиру ищешь. Расскажите, как в таких условиях "уехать подальше и жить как хочется" одинокой девушке? Я уехала. Те, кто не уехал меня не хуже. Им меньше повезло.

копировать

А надо одиноких девушек спросить, как они уехали. Их толпы уехали, и продолжают ехать.

копировать

А чего спрашивать? У меня одноклассница так уехала. Папа-прокурор купил однушку в Москве своей кровиночке. Не, девушка сама по себе умная, отлично зарабатывает нынче, давно расширилась. Но где б она была, если б не было папы? Одногруппница двушку в Москве получила в наследство. Тоже уехала. Еще одна одноклассница уехала учиться в Москву, но ее родители спонсировали, потом денег всю учебу "на жизнь" подкидывали. Все. Больше из одиноких девушек НИКТО не уехал. Чтобы все САМА-САМА - нет такого. Расклад по деньгам я вам дала - даже тупо не заработать самой на переезд. И это если семья не гонит из квартиры замуж. А ведь и такое в провинции бывает.

копировать

Ну, нет, так нет. Все, что можно сделать в этой жизни - учиться, работать, переезжать в
другие города и страны, выходить замуж, рожать или не рожать детей, разводиться, и пр. возможно, только если папа денег даст. Я поняла.

копировать

Да не поддержка нужна была девочке, просто боялась она ответственность за свои поступки взять на себя. Трусиха.
При чем с детства. характер такой.
У меня дочь в возрасте 6 лет взяла ножницы и ортчекрыжила себе косы. Запросто. И куда мне было деваться? Отвела ее в парикмахерскую.
Подала документы в другой город, прошла по конкурсу. А потом мне сообщила что аттестат везет туда. И что мне было делать? Поехала с ней, устроила в общагу. Она конечно рассчитывала что я ей квартиру сниму. Но облм. Ну и ничего, живет в общаге.
Смелая всегда была! Ходить училась не боялась упасть. Шмякнется, поорет и опять лезет. Упрямая. Характер.
А вот этой девочке из рассказа и надо было такую жизнь. Потому что она трусиха, потому что у не не получилось бы и она сломалась. Так что родные то ведь правы были.. Рожденный ползать..

копировать

Вы знаете, я никогда не боялась ответственность взять на себя. Но я помню насколько трудно мне было перестать "делать как мама". В мозгах как ступор стоит "так нельзя". Хотя мама далеко, и вообще не знает, что ты делаешь. А в мозгах все равно ступор. Кстати, осознав это, я беззастенчиво этим пользуюсь со своими детьми :) вдалбливая им сове видение мира.

Так что я с вами несогласна в том, что дескать "просто ответственности боится". Да, такое тоже может быть. Но необязательно. Иногда канарейка не может вылететь из клетки просто потому что "не видит" дверцу. Вы все сводите к трусости, причем считаете ее абсолютным параметром, "этот трус, а этот смелый". Реальность намного сложнее.

копировать

То, что конкретной девочке это может не нравиться. До отвращения.

копировать

+100

копировать

Извращенка Ваша дочь.

копировать

Добавлю.
Немного топик почитала…так Вы не в России, тогда все безнадежно.
Самые разные девиации всячески поддерживаются западным мейстримом. Зачем-то нужны Вашим политикам эти извращенцы. С генеральной линией бороться очень сложно, они обрабатывают детей...

копировать

Поддержу. Рада, что живем в России и у нас "мама и папа", а не "родитель 1 и родитель 2". Извращуги эти западные толерасты!

копировать

Поддержу. И очень хорошо, что у нас президенты правят пожизненно, а власть передают по наследству, а не так, как у этих извращуг - каждые 4 года по выбору других извращуг.

копировать

Жертва пропаганды ваша дочь. Ничего удивительного в западном обществе.

копировать

Жертва пропаганды у вас. И у меня тоже. Опишу мою историю, может вам поможет построить разговор с дочерью. Я с детьми всегда откроаенна, и могу разговаривать прямо не краснея.

Семейный вечер, сидим я, муж, свекровь, чай пьём. Приходит 11 летняя наша дочь, и говорит, уважаемые родственники я лесбиянка, женюсь на Маше когда вырасту, я так решила. Немая сцена, свекровь побледнела.
Я говорю, что не может такого быть, истинными лесбиянками рождаются, а не вдруг становятся. Ты в 3 года, любила Серёжу, в 5 лет страдала, по Лене, а в первом классе любила Емелю, у лесбиянок так не бывает, лесбиянки с детства влюбляются в Даш, Наташ, и Тань. А поэтому, либо ты жертва пропаганды, и быдломассой идёшь в ЛГБТ, хотя природой это не твоё. Либо у тебя подростковый перенос ролей. Ты в 11 лет, насмотрелась сериалов, начиталась книг про "любофф", и чувствуешь, что ты созрела для отношений. В мире чаще всего пары создаются с разницей 3-4 года в пользу мальчиков. Твоему принцу сейчас 15. Может ли он обратить на тебя внимание-Нет!!!! Во первых, принц твой ещё играет в ПС. Во вторых у небя нет, ни жопы, ни сисек, ни длинных ног, ты выглядишь как ребенок, в данный момент ты ассексуальна. Запомни лет до 18, парней не будет интересовать твоя тонкая душевная организация, они будут хотеть только тебя потрогать. И это не потому что они плохие, а просто так природой задумано. Я тебя полностью понимаю, в 5 классе, я влюбилась в 9-классника, ходила на переменах с ним сталкивалась, ловила его взгляды, ловила его интерес, умирала когда он закончил школу. Мы с ним пересеклись, когда мне было уже 30-ть, я уже тебя родила, я завела тему про то как была влюблена в него и умирала, а он сказал, что мечтал в то время только о гитаре, и первые чувства к девушкам у него проснулись только в 19 лет) Посмеялись.

И ты сейчас сидишь, вся такая созревшая для любви и подсознательно ищешь партнёра. Ты начинаешь привлекать к себе внимание, объявила себя фанатом BTS, стремно одеваешься, хочешь пирсинг и тату, что бы тебя заметили. Но принцам на это насрать, 15 летние тебя не замечают, а ровесников не замечаешь ты, потому что они мелкие, ниже тебя и играют в лего. Что бы ты не сделала в данный момент, ты никого для любви не найдёшь. А тут включается инстинкт себялюбия, что же делать, что же делать, ищет мозг ответ. Аааа, я лесбиянка, точно. Мозг берет Машу, и начинает подгонять, с ней интересно - да, общие взгляды-да, тоже томится без любовной истории-да, ну все это любовь!!!! Так на этой теме ещё и хайп словить можно, школа в шоке, родители в шоке, славааа круть!!!

Я понимаю. У меня тоже были подобные чувства к моей подруге Оле, мне было с ней интересно, мы были на одной волне, я очень любила её как человека, но мне никогда не хотелось с ней целоваться, трогать её грудь, и лизать её писю, или что бы она мне что-то лизала. (Блин, вот тут я не учла, что моя дочь ещё полностью не посвящена в лесбийские отношения, я думала она знает про куни). Что делать???? спрашивает она. Я говорю, а как ты думаешь девочки сексом занимаются, писю друг другу лижут, каждый вечер. Понятно, что не сейчас, вам ещё рано, но после 18 точно придётся. Фуу, мама, фууу, я представила, как мне это развидеть. Ушла. Немая сцена продолжается, свекровь бледная, муж отхлебывает чай и говорит "Тогда бы и про миньет ей рассказала, что б честно было". А зачем? Пусть будет сюрприз. Свекровь перекрасилась из белого в алый, вспомнила наверно)
Сейчас дочери 14, с Машей не дружит, татуировку не хочет, очень женственная, девочка-девочка, от внимания мальчишек не отказывается, но романов нет.

Что ещё хочу сказать. У нас в семье есть гомосексуалист, мой двоюродный брат. Вот по нему, лет с трех было понятно, что он такой родился. В личной жизни, несчастный человек, вечно не тех мужиков выбирает. Поэтому, автор, проанализируйте поведение дочери в детстве. И сами решите, она такая, или попала в тренд. Если это замена, то в её возрасте, это два варианта. Либо она не умеет строить отношения я с мужчинами, а это труд и этому нужно обязательно учить в семье. Она хочет что бы её любили, вот прям как есть, как в кино увидел и полюбил. А когда этого не происходит, начинает всякую хрень придумывать, благо информационное поле располагает. Либо, в ваших отношениях, что-то не то, и она просто привлекает ваше внимание. Может она у вас средних способностей и вы её не хвалите, не говорите, что она хороша. Вот она и нашла эксклюзивную тему, что бы с вами её постоянно обсуждать, вводить вас в ступор.
Думайте, автор. Весь этот бред, сейчас происходящих, можно объяснить либо с точки зрения природы, либо с точки зрения психологии. Решение найдётся.

копировать

Вы, реально, весь этот словесный понос вылили на 11летнего ребенка? Нет бы сказать:"Хорошо, маша, договорились. Садись чай пить... Не волнуйтесь, Клавдия Петровна, лет через 10 волноваться будем. Хотите эти конфетки попробовать?"...

копировать

Вы - гений! Это реально надо сохранить и объяснять всем 11-летним "лесбиянкам" и "геям". У них лет до 15 еще ничего не понятно.

Американские школы - рассадник всяческой грязи.

У нас девочка в классе была. лет до 14 прямо рыдала, так ненавидела себя в качестве девочки и мечтала быть мальчиком. Короткая стрижка, одежда мальчиковая. А в 15 расцвела и от мальчиков отбоя и не стало. Тут то она и распробовала весь кайф быть девочкой. В 18 лет вышла замуж, в 19 родила первого ребенка. Сейчас уже трое детей. С первым мужем развелась. Но жениться на женщине даже в голову не пришло - снова за мужчину вышла замуж. От её детских загонов и следа не осталось - вся женщина-женщина.

копировать

...Боже, автор, бегите отсюда... У вас в школе должен быть конселинг, идите к ним, сама идите, спросите как ВАМ быть. А с девочкой вашей все хорошо.

копировать

В школе мы обращались к психологу, по другому вопросу, ей дали электив, она хотела другой класс, плюс с тем учителем не было контакта. Он пишет грубо что-то сказал, она убежала в туалет и просидела там полтора часа( весь класс) . Психолог давида на нее, чтобы она извинилась перед учителем. Дома она опять рыдала что ненавидит школу

копировать

Как это с ней все хорошо? Она отрицает свой женский пол. Не думаю что это нормально

копировать

А с чего вы вообще взяли, что она- девочка? делали генетику? Или просто на пипиську глянули после родов?
Она отрицает себя как женщину. В 14 это нормально, мало кто любит месячные и сиськи. У нее проблемы есть, но их корни не в гендере, а в чем-то другом, возможно, в школе, в позиции учителей и детей. Нормальные дети не рыдают в нормальной американской школе. Я вижу в хайскул мальчиков на каблуках и с нарощенными ресницами, девочек, которых не поймешь, девочки ли они, они нормально себя чувствуют, никто по углам не рыдает. Моя дочь по поводу школы маникюра консультируется у одноклассника (-цы, хз, кто оно), и у "них" реально, самый прекрасный маник, который я вообще в жизни своей видала, а я видала много))
Психолог, который требует извинений перед учителем? Уволить нахрен. Ищите другого. И меняйте как-то круг общения у вашего ребенка, ей надо найти тех, кто будет принимать ее такой, какая она (он) есть. музыкой не занимается? Может, на барабаны ее сдать? Бывают дети "drama queen", с этим ничего не поделать, надо искать место в жизни. А ваша задача как мамы- ЛЮБИТЬ и ПОДДЕРЖИВАТЬ. Вы имеете право не одобрять. Вы имеете право свое мнение высказать. Я, например, татушки не приемлю на бабах. И мое мнение ребенок знает. Но если она партаки набьет, я ее любить не перестану, правда? И свое "фи" ежедневно выказывать не буду, и на людях не начну осуждать, надеясь на поддержку окружения, и наедине не выскажу. Гендер - не тату, но мысль мою вы уловили, надеюсь.
...Мой сын наполовину девочка. Генетически. Хотите-не хотите, но LGBTQ люди существуют.

копировать

Да,рыдает,в американской школе. Кругов общения у нее нет. Я сто раз пыталась вытащить ее познакомить с детьми подруг. Не хочет. По иронии, конфликт был с учителем музыки. Она ненавидела этот класс. Хотя в предыдущей школе играла как раз на барабанах.
Сейчас наконец ей дали рисование. Психолог школьный никакой. Страховки пока у нас нет. Поэтому психолога я не потяну.
Я верю что существуют разные дети и разные генетики. Моя дочь была девочкой по поведению. По всем признакам.

копировать

Ну вот мой по всем признакам мальчик, а по генетике- нет))
В смысле "нет страховки"?? У ребенка???? Это какой же штат так себя ведет?

копировать

Это школа k-12 все классы
Страховки нет. Медикэйд закрыли а следующая страховка платная возможна с января на следующий год

копировать

Мне кажется, вам надо выбираться из этой школы. Что вообще за чертовщина- К12? Частная, штоль? Вам нужна нормальная хай, районная, человек на 2 тыщщи. С клубами, группами, с возможностью выбрать друзей, с возможностью ЗАТЕРЯТЬСЯ, а не быть единственной белой вороной.
(уехала по магазинам, приду вечером)
...не уехала)))

копировать

Charter, pablic
Да есть такая как вы описали, хай, старшая из нее и ушла,тоже 2 тысячи студентов всех мастей и языков и внешности
Думаю что в 9 класс туда ее.. через год

копировать

А это как генетически он девочка???

копировать

ХХУ вместо ХУ Он не девочка, он "наполовину девочка". Это частое явление, кстати.

копировать

Не такое уж и частое. И он не наполовину девочка, он мальчик, с генетическим заболеванием.

копировать

Это не заболевание. Это состояние. 1 к 600- это немало, к сожалению.

копировать

Синдром Клайнфельтера — генетическое заболевание, обусловленное присутствием в мужском кариотипе более одной женской Х-хромосомы. Патология является наследственной и характеризуется нарушением синтеза тестостерона (мужского полового гормона), что приводит к нарушению полового развития, снижению фертильности (способности к зачатию), поведенческим особенностям.

копировать

Погуглила. Это синдром Клайнфельтера, никакого отношения к гендерной идентификации не имеет. Лечится гормонами

копировать

плохо гуглили. Среди мужчин с СК трансгендеров больше, чем в среднем по популяции, намного. Если случаи рождения фенотипических девочек с генотипом XXY, про одну даже рассказывали недавно в "ланцете", что она родила здорового ребенка. Гендерная идентификация- одна из наиболее частых и обсуждаемых тем на СК форумах, не российских. (В рунете самая частая тема- где найти врача(((.

копировать

Больше, но они в основном ощущают себя мальчиками. Точно так же, как с СШТ в основном ощущают себя девочками.

копировать

Для США это не только нормально, но и прогрессивно

копировать

Не "это" прогрессивно, а принятие таких людей такими, как они есть. Они были всегда, но вынуждены были прятаться.

копировать

А теперь размножаются со скоростью вирусов

копировать

1. Они не размножаются. Это не передается не с генетикой, ни с воспитанием. ...Иначе как в семье натуралов рождаются геи?))
2. Они были всегда, просто сейчас они перестают бояться заявлять о себе. Все больше и больше людей перестают бояться быть самими собой.

копировать

Пол класса моей дочки гордо заявляли, что они или геи или би, вообщем не нетакиекаквсе. Имхо просто так зарабатывают дешевый авторитет. Мальчики как то посдержаннее.

копировать

Размножаются - это шутка была. Просто модное поветрие.

копировать

Нормально - это когда 1 на 1000, или даже реже. С такой частотой встречаются истинные транссексуалы. А когда, как вы пишете, половина класса не пойми что - это искусственно созданное нарушение гендерной идентичности.

копировать

Где я писала про половину класса?

копировать

Хорошо, пусть будет не половина, а ощутимая часть.
А их редкие случаи в популяции.

копировать

Так они и есть редкие случаи в популяции. Просто когда у тебя популяция 2000 подростков в возрасте старше 14, и нет деления на классы, то шанс найти подходящую компанию выше. А чартерная К12 этот шанс уменьшает.

копировать

Даже на 2000 многовато. У моего сына в универе есть один такой студент (одна такая студентка).

копировать

Припозднилась ваша. Моя в 13 лет решила что она лесбиянка. Меня вызывали к психологу школы. С ней тоже вели беседу в школе. Она наоборот всегда тодько с пацанами дружила и девченок считала причинами всех скандалов. Я сказала ей что в 13 лет еще рано решать и с радрстью разрешила ей обрезать лохмы по пояс. Она волосы тронуть не дала. Сейчас е 14 лет она решила что она не лесбиянка . Платья не носит и ниеогда не носила. Я в любом случае ее люблю и буду любить. Но мне кажется она не лесбиянка.

копировать

Моей еще 13) 14 В сентябре. Ей нравились мальчики, влюблялась с соседа лотиноса. Но с девочками дружила. До 10 лет. Много гуляли, она была обычной девочкой.

копировать

Вы бы хоть на каком-нибудь из языков научились грамотно писать.

копировать

Вчера она сказала, что хочет носить мужские трусы. Пообщались... уговорила на женские трусы -шортики.
Насчет стрижки, говорю покажи мне какую хочешь, показывает этих корейских исполнителей с чёлками. Это ее идеал. Поэтому она и хочет походить на них.

копировать

Корейцы- красиво же.
...Трусы... Боже, какая вам разница, какие они??? Главное, чтоб меняла))) Вы решили препираться с ребенком в мелочах, это плохая, очень плохая политика. Потому что вот диктовать человеку, какие трусы ему носить- это вообще за гранью добра. Вы представьте наминуточку так, что ваша маман вам звонит и в ультимативном порядке требует перейти на трикотажные ивановские панталоны?
...Я люблю девочковое белье. Но сверху у меня мужская одежда и пусть кто-то хоть попробует чо высказать... Включая мою же маман. укушу.

копировать

+1, какая разница какие трусы, одежда, стрижка, наиграется поменяет обратно. Главное никаких гормонов и операций. И чтобы до этого не дошло, надо полностью спокойно разрешить ей трусы и прочее. Автор, главное чтобы она не зациклилась на этой теме. Тогда когда произойдет очередной скачок в развитии, она просто перескочит на другую тему, а это перестанет волновать, забудет. Но если она намертво зациклится еще лет на 6, то это плохо. Ей надо найти круг общения, где ее примут, и желательно не ЛГБТ.
Про школу я своему говорила, потерпи немного, этот период надо просто пережить. Настоящая жизнь начинается после школы и после хай скул. Конечно от сумасшедших учителей и психолугов надо своего ребенка защищать.

копировать

Вот трусы и прически пусть бы какие хочет носила. Ее дело.

копировать

автор, может, вам на хоумскулинг уйти? Она в 8 у вас или в 9? если б в она в 8 шла, я б на вашем месте забирала бы из школы нахрен. С хайскул, конечно, разговор другой...

копировать

Она идет в 8 класс. И пока, первую четверть будет онлайн ( в нашем штате). И я и она рады. С другой стороны, ей нужна социализация... а так опять дома, одна. Были бы новые классы, может подруги бы появились

копировать

А, так не хай... Знаете, чо б я сделала? Я б ребенку объявила, что как только она захочет, она уходит на хоумскулинг. Только в 8, только на этот год. Не из-за ковида, а из-за отношений в школе. Миддл- это звероферма, я миддлшколы ненавижу всеми фибрами души. В хай будет другая жизнь. Там абсолютно другая атмосфера, там можно найти себе друзей, клубы по интересам, там совсем другие учителя.
Хотите узнать про хоумскулинг- на Говоримпро есть тема, спрашивайте там, поможем.
Социально наши дети гооораздо более активны, чем мы. У меня вся "социализация" была 25 чел класса, да человек 10 во дворе. Наши дети в интернете могут общаться со всем миром. Не надо ей социум искать, сама справится.

копировать

У меня ставшая на хоум ушлаи там доучивалась, но она ответственная. Сама звонила учителям и все уроки делала. Там звонки учителям можно делать до 5 часов. А младшая еще безответственная, я в это время на работе, плюс мой инглиш по телефону((( не особо. Следить за этими due dates
Сейчас пока онлайн, а там посмотрю

копировать

Вы в НЙ, штоль? Какие дью датес могут быть на хоумскулинге, какие звонки учителям??
Мрак какой-то, мы как в разных америках живем...

копировать

И мы общались и во дворе, и в классе, в спорте. А они пальцами по экрану... не видя реальных людей...

копировать

Мир изменился. Те кто хочет, могут вообще из дома не выходить годами. Мы стали свободнее в выборе "с кем водиться".
Мы свободны в выборе "кем быть", "что носить"...
Это хорошие изменения, выйдите из скорлупы ужо.

копировать

"Не выходить из дома годами" - это пограничная психиатрия, вообще-то. Так что, спасибо, я уж лучше в традиционной "скорлупе" поживу, так же, как и мои дети, у которых есть настоящая, реальная жизнь и настоящие друзья, а не пиксели на экране.

копировать

Чета вашей младшей не особо реальная жизнь-то по нраву. А тут мать еще добавляет, диктует, как волосы стричь и какие труселя носить...

копировать

Я не Автор, так что язвительность Ваша, кхм, несколько мимо.
Имхо, у Автора не истинный Х гендер, девочка отчаянно хочет внимания и времени близких людей.
Поддерживать добровольное заточение ребёнка дома, что бы Вы ни говорили про социализацию в наш развитый цифровой век, это, конечно, выход для некоторых, особенно, если уже буллят вовсю.
Но при этом формируются социальные связи и тип поведения немного другого характера, чем в реальной жизни. И когда такой человек выходит в реал - бывает шокирован тем, что в настоящей жизни всё не так, как кажется. После этого, вполне ожидаемо, он ещё глубже заползает в свой уютный мирок. Хорошо ли это для ребёнка? Будет ли он счастлив "годами не выходить из дома"? Возможно. Но таких единицы.
Все-таки человек существо социальное, как ни крути.
Родитель на то и родитель, чтобы показывать ребёнку весь спектр возможностей, пробудить интерес, нащупать области успешности ребёнка и помочь развить и закрепить.

копировать

Вы звучите так, будто вы не в сша, правильно?
Я не говорю, что годами не выходить из дома- хорошо. Я говорю о том что это возможно, если человек сам этого хочет. А карантин только показал, как много на самом деле людей именно этого и хотят. У моего мужа в конторе из 700 сотрудников решили выйти очно 50. Пятьдесят из семисот! Остальные счастливы дома.
"Не выходить из дома" не означает сидеть в четырех стенах. У всех есть дворы, где можно устраивать посиделки с теми, кого ты лично пригласил, кого ХОЧЕШЬ видеть. Есть туристические тропы, кемпинги, велодорожки, словом все, чтоб побыть наедине с природой. Есть клубы по интересам- у нас на поляне еженедельно рубятся на мечах толкинисты... Дочь автора может быть счастлива вне зависимости от того, какой пол она выберет, потому что мы тут имеем чудесную возможность выбирать круг общения. ...Хотя в ситуации автора сейчас, когда она в малокомплектной школе, она поставлена именно в ситуацию нас, советских детей, которые вынуждены общаться только с теми тридцатью, кто в их классе, да еще парочка во дворе.
...Хотя общение со сверстниками- не главная проблема ребенка автора вообще, кстати.

копировать

Да в том-то и беда, что невозможно выбрать свой пол. Истинные транссексуалы его тоже не выбирают. Женщина, коорая родилась в теле мужчины, не выбирала быть женщиной, если бы можно было выбрать - она бы, наверное, выбрала быть мужчиной, потому что так проще. Но не может.
А гендерно-нейтральное воспитание направлено на то, чтобы внушить молодёжи, что они могут выбирать свой пол. И это приводит к трагедиям. Отсюда статистика самоубийств после смены пола - человеку внушили,что он может выбирать свой пол, и он выбрал. а это оказалось необратимо.
Поэтому если девочка НЕ истинный транссексуал, а скорее всего так и есть - то у ней нарушение гендерной идентичности на фоне какой-то травмы, и с этим надо работать, а не объяснять ей, что она может выбирать свой пол.

копировать

Она прямо говорит что нет друзей. Ни девочек, ни мальчиков. В реале. Школу ненавидит. Сейчас немного прошло, ведь школа будет онлайн. Обещала, что как сделают ей стрижку, не будет зеркала закрывать.
Часто поправляет если называем ее как «ее», « ей». Не всегда. Вытаскивать ее пытаюсь на улицу.

копировать

Ищите серьёзного психиатра старой школы

копировать

Да, я об этом ниже написала. Начиналось всё, как у Автора, девочка в результате после 20 стала мальчиком. Но оказалось, что проблемы с общением никуда не делись, и идентифицирует он себя в отношениях в основном как женщина, при этом гомо составляющей нет. Вернуть всё обратно довольно сложно (вроде там серьезные проблемы с гормонами). Депрессия, две попытки суицида в течение года, куда это всё приведёт - неизвестно. Очень жаль всех...

копировать

купите себе, порадуйте ребенка. https://www.amazon.com/Pride-Proud-parent-t-shirt-Mothers/dp/B07KWS6N8S

копировать

Спасибо)))

копировать

Ой, автор, как я вам сочувствую.... Моей тож почти 14 и мОзги делает тоже по полной.
Такого, как у вас нет, но я не удивлюсь, если честно...
Пока покрасила волосы в синий и сделала пирсинг-смайл.:scared2
Тоже не любит свой класс, хотя раньше очень хорошо со всеми дружила.
Мы с мужем плохие, хуже не бывает.:dash1
Че дальше будет, не знаю...

копировать

Что это у них за прикол с волосами? Мои внучки уже в какой только цвет не красили. Дочки, когда были в их возрасте, тоже. "Если ты хочешь показать свою неповторимую оригинальность, покрась волосы в синий цвет. Сейчас все так делают". :)

копировать

Ну, волосы, кстати, мне даже очень понравились)))
Жаль, что у меня в юности такого не было))
А вот пирсинг и тату меня пугают...
Согласилась на этот смайл потому, что его не видно.

копировать

Автор, всякое бывает.. Дочь моей подруги сейчас в процессе смены пола. Ей 19. Знаю ее с Рождения. Началось все примерно в 11-12 лет. Т е когда начались месячные и стала расти грудь. Маме пришлось смириться в итоге, хоть было очень непросто. Да и сейчас ещё нелегко, конечно, но уже терпимо..

копировать

Самый абзац наступит, когда (и если) эта дочь решит вернуть свой "пол" обратно. Кстати, а кто платит за весь банкет?

копировать

Для многих эта операция ничего не решает, потому что проблемы с головой, а не с другими органами.

копировать

Ага. Только риск онкологии и ожирения в итоге, от гормонов (((
+ бесплодие, климакс

копировать

Лекарства и уколы бесплатно, насколько я знаю. Если в дальнейшем решит делать операции ( а она точно хочет удалить грудь), то за это уже надо будет платить. Детей никогда не хотела и не хочет.

копировать

Трындец просто((( А кто-то ещё программу сокращения населения считает бредом.

копировать

+

копировать

Никто меня не переубедит, что все это пропаганда. Откуда их столько ущербных повылезало?
Не уколы надо, а башку лечить. Или все за свой счёт.

копировать

Это заказ властьимущих. Количество людей должно сокращаться. Свободные разумные взрослые люди, которые хотят нормальную жизнь для себя и своих семей, создают проблемы. Обеспечить им такую жизнь все труднее. Гораздо проще иметь дело с погрязшимм в своих мнимых проблемах несчастными, накаченными медикаментами. Этой биомассой гораздо проще управлять.

копировать

у людей намеренно вызывают дезориентацию в моральных ценностях, если у человека границы между хорошо и плохо стерто, то это универсальный послушный гражданин (или солдат), исполнит любой закон (или приказ)

копировать

Вам нужно сделать следующее. Независимо от накала ЛГБТни в голове ребенка задача родителей - показать, как жить счастливо, гармонично и справляться с текущими проблемами. Хуже махровой ЛГБТни - только несчастная ЛГБТня!

"Я не знаю что делать"

копировать

https://news-front.info/2019/08/04/posle-smeny-pola-mnogie-lyudi-konchayut-soboj-expressen-shvetsiya/
Длинная статья про ситуацию в Швеции и Финляндии

копировать

Более просто это называется - От себя не убежишь. Кажется, что смена пола (или выйти замуж, или родить ребенка, или уехать и т.д.) поможет это сделать, ан нет, проблемы все те же, а то еще и новых медицинского характера добавляется.
У меня такой знакомый, он просто мается годами и не знает как это исправить. Сначала стал голубым, потом бесполым, потом решил пить гормоны отрастил грудь, потом об операции стал думать. Зови его то так, то этак. То мечтал в 19 лет семью и детей с мужем (пока голубой был), то уже ОК быть в отношениях с 3 одновременно. При этом все такой же неприкаянный. В анамнезе - холодная самовлюбленная мать. Не знаю в этом ли дело, но его сестра тоже ударилась в лесбиянство, а папа у них замечательный человек просто, но больше работал, чем был дома. Подозреваю, от жены прятался на работе.