"осознанное родительство" выход или тупик?
Сейчас стало "модно" полностью погружаться в жизнь детей. Совместные семейные школы, клубы, детачек оберегаем, как можем. Каждому по возможностям, хвалить за всё, не ругать вообще. Наш опыт советского детства отличается в корне, пионерлагеря, школа-воспитатель и т.д., ну и выросли ведь как-то). Иногда думаю, не перебираем ли мы сейчас с этой излишней заботой, этим полным участием в жизни детей?
У моей подруги не получилось. Правда, может рановато судить, детям нашим он 13 до 10, у неё оооочень много проблем.
Ваши родители тоже считали, что они перебирают с излишней заботой - они в ваше время в поле пахали и ведь выросли как-то, а вы - лагеря,школа-воспитатель - прям только в попу дуть!..
Видеть в ребенке человека и не только выкидывать его - живи, как хочешь. - а как-то вообще интересоваться. что там у него происходит, и как "как-то" он растет - это не полностью погружаться в жизнь детей, а их растить. Это обязанность родителя вообще-то. Даже кошкой и собакой надо заниматься, когда их завели. Если в вашей жизни кроме занятий ребенком ничего не осталось, то вы перебираете, но сознательное родительство тут ни при чем.
Уже есть подросшее поколение 90-х, им не так в попу дули, но уже начиналось это. Инфантильные, эгоистичные, ленивые.... Не все, конечно. Очень видно тех, кому давали долю самостоятельности.
В 90е года как раз осень мало занимались детьми. Трудные времена были, родителям приходилось много работать, дети предоставлены сами себе. Моя мама в школе работала, они поколение тех детей называли 'дети перестройки '. Как раз потому, что ими не занимались.
А при СССР детьми занимались и родители, и школа.
90-е это с 1990 по 1999 года. Как раз детьми начинали очень активно заниматься и в попу дуть.
И появилось много обеспеченных родителей, детей баловали шмотками, поездками, репетиторами, нянями, заграничным образованием. Огромное расслоение.
Да,перебор,но чем он вызван? Доступностью информации.Когда каждый день негативная инфа,то сознание меняется.
А вы были в "простом советском пионерлагере". Не тот который в книге или в кино. А тот который " от завода"?
Поэтому и оберегают родители...
Так например поколение "голодавших" условно наши бабушки оберегали и закармливали своих детей, да и внуков.
У каждого поколения свои комплексы. У нашего не было например проблем с едой, и сейчас никто не заморачивается с кормежкой детей, но была тотальная заброшенность, теперь многие стараются исправить это, воспитывая своих детей.
Я была! Мое волшебное детство. Очень любила пионерсктие лагеря. И с кем отдыхала было очень много детей кому нравилось! Были и нытики, что вечно домой хотели. Но там прям социализации ноль, дети зашуганные родителями.
Я не нытик была, но делать там нечего было. Мы через забор уходили в лес и там гуляли. Всем вообще пофиг было. Не нравилось никому, кроме самых уж потерянных детей. Я ездила с возраста 6 лет и до 11. Потом мне дома разрешили оставаться, так как я вполне могла без родителей сидеть до 9-10 вечера. В 13 лет я снова ездила в лагеря, где пололи свеклу и собирали клубнику, со школой. Это уже другое было совсем. Было весело, но и такого опыта я не хочу детям.
Тоска зеленая была в этих лагерях - по свистку строем ходить с утра до вечера.
Я к вам. Дел в лагере было много, кружки, походы, бассейн. Я правда была в хорошем лагере с кирпичными корпусами и т.п. Ну и ездила я максимум до 12 лет в лагерь.
Причем тут зашуганные? Дети они как и все люди - разные). Интроверты, экстраверты..не слышали? Я в Москве целыми днями шастала с подругами, но так же мне было в кайф дома одной побыть. Лагерь такой возможности выбора не давал, все по графику и режиму, невозможность при желании убежать в норку, просто тупо поскучать. Мне было очень некомфортно. Хотя лагерь был одним из лучших, со своими традициями и историей, насыщенной и интересной программой.
Обожала ездить в лагерь . 10 лет ездила с 6 лет и до 16 лет от маминой с папой работы. Они работали в НИИ. Куча кружков было, бассейн, кормили вкусно, территория большая. Костры, встреча рассвета, Зарница, стенгазеты, конкурсы песни, карнавал и много еще чего. На 22 июня всегда холили к ветеранам с концертами. Трудотерапия тоже была:дежурство по лагерю, прополка клумб и огорода лагерного, уборка территории, банный день. В клубе концерты готовили и кино смотрели. Дискотеки, смотры военной песни, День Нептуна...
Как же было классно. Это 80-е. Я 76 года рождения.
И дочка моя ( ей уже 21 год) ездила в лагеря, естесственно это уже в 2000хтысячные . Тоже в восторге была.
Я была один раз. Скука смертная, вот вообще нечего было делать, нечем заняться. Еще и вшами там наградили.
Мои дети ездили в неплохие частные лагеря, так себе.... Им вроде нормально, но по их рассказам, совсем не то.... Одних по территории даже во 2 отряде отпускали только до столовой, 80% времени в корпусе, мероприятия отрядные в основном. Вместо кружков - "мастер-классы", но на самом деле детсадовский уровень лепки или рукоделия. Бассейн 2 раза в неделю, а в этом году его совсем запретили. Дискотеки тоже 2 раза в неделю, фильмы не в кинозале, а в обычном зале со стульями, на экране. Грустно.... У нас и бассейн 2 раза в день был, и кружков как минимум 10 - выбирай любые, и библиотека, и игротека, и Зарницы-эстафеты-дежурства по лагерю-День Нептуна и пр.
Я была, и не один раз. Не могу сказать, что прямо в восторге, я очень не контактная и лагерная жизнь не про мой характер. Но и никаких ужасов не было. Лето и лето, что-то забавно, что-то весело, что-то не удобно, что-то не нравится.
Лично я просто получаю удовольствие от общения с детьми. А модно это или не модно - мне пофигу.
Я вот все думаю, когда уже наш рк прикроет чат. 9-й класс, елки палки. Сейчас вот решили обсудить как выпускной провести и как детям одеться на него:scared2 Спросить у детей им видимо в голову не приходит:ups1
К тому что отлипнуть уже нужно от школы и школьных дел детей в таком возрасте.
МЫ не перебираем. У дочки - все атрибуты, включая дворовую вольницу и пионерлагеря.
Вы - не знаю.
От слов "осознанное родительство" сразу хочется пальцем покрутить, те еще погруженцы
А вы всё это черпаете из инстаграмчика, от психологинь доморощенных? "Осознанный" - это вот оттуда слово. "Я прочитала много книг, я всё знаю"
Это внушают глупые необразованные блогерша из инсты. И слушают их такие же. Но их много, увы. А если этих блогеров копнуть, то их дети в катастрофическом состоянии.
Не со всеми детьми это получится,так вот погрузится.Моя девочка -независимая.Спокойно может мне сказать-"тебя слишком много,закрой дверь с другой стороны".
Обычно речь не только о том, что погрузиться. Смысл создать особые условия без выхода из зоны комфорта для ребенка. Подобранные учителя, тщательно выбранная школа, чаще частная, с индивидуальным подходом, без требований, что ребёночка только любили-хвалили. И даже Ваше согласие на -"тебя слишком много,закрой дверь с другой стороны", особенно, когда Вам что-то было нужно- это тоже вариант сохранения зоны комфорта для ребёнка. У меня тоже любит сидеть в своей норе и чтоб не трогал никто, и я потакаю. Но другой родитель возможно вытряхнул бы и приобщил к труду), а я слишком любящая)) и даю ему его пространство.
А совсем крутые адепты этого учения носятся с дитяткой, как с писаной торбой везде, ищут, где малышку точно не обидят, индивидуальный типа подход. Швыряет их из школы в школу, с семейного на всякие мини частные "инициативы". Я не настолько, конечно, но тоже сносит в эту стезю периодически).
Откуда вы взяли про без выхода из зоны комфорта? Это не так.
Ну у меня ребенок был в школе, где дитятку не обидят, т.к. постоянное обижание ни к чему хорошему не привело, самооценка на нуле и желание что-либо делать тоже на нуле, т.к. все равно не получится, я дурак. Но такая комфортная школа не самоцель, индивидуальный подход не самоцель, а необходимость.
Так поздно уже начинать. Эти семьи жили в формате " единое целое" с самого рождения детей.
А девочка ваша не только независимая, но еще и хамка.
Давайте без оскорблений.Ок? Опять анонимно.У меня замечательный ребенок,временами дерзкая,но с добрым сердцем.Знаю я таких тихушниц,глазки в пол,говорят правильно,а внутри-говнище,зато подстраиваются на раз.С детства продуманные и хитрожопые.
Я другой аноним.
Но если бы моя дочь-подросток, у вас же ещё не взрослая, верно? Сказала мне закрой дверь, тебя слишком много, то я бы не только не закрыла, но закатила бы такой скандал, что пипец.
Знаю, о чем говорю, моя постоянно пробовала границы.
Сейчас ей 25, мне 46, мы лучшие подружки и сюси -пуси, но было всякое, да и на место я ставила постоянно, и мне теперь ещё и спасибо говорят, что я самая лучшая мамулечка!!!
Скорее всего для этой семьи это нормальный язык общения, у них так принято, и мама видимо в таком же русле с дочкой общается, поэтому для них это норма.
Для нашей семьи это хамство и неуважение, и мои дети это знают и такого себе не позволяют, но и я себе такого не позволяю по отношению к ним.
Точняк. Я, помню, кружки, которые мама тщательно выбирала, еще лет с пяти в сад слала.
А в шесть велела идти со мной на балет записываться. Ну, не взяли, конечно)))
Тогда я захотела на аккордеон. Тщательно отобранное фортепиано было послано, пошла на аккордеон)))
Меня невозможно было тщательно направить, я была упрямая, как стадо ослов.
Всегда вспоминаю поговорку - первую половину жизни нам портят родители, второую половину - дети.
Когда я своим дочкам это говорила, они хихикали. Я так понимаю, про родителей были согласны.
Теперь у них свои дети есть - и поговорку эту они понимают совсем по-другому.
эээ... Вам Рабинович напел. как именно она занималась? А то тут вообще-то есть люди, которые помнят, как это было на самом деле - этот бред смешон и грустен одновременно.
Как и все организации СССР, они занимались формалистикой, показухой и очковтирательством. Может, на заре возникновения там и было что-то живое, но к 60-м все превратилось в мертвечину.
не знаю, у кого это модно, вокруг меня в большинстве своем обычные родители и дети, такие же, как в моем детстве.
родители работают, дети ходят на спорт и кружки сами. может, не с 1 класса полностью автономны, но с третьего точно уже сами-сами.
Скорей всего у нее был плохой опыт с лагерями и она не хотела, чтобы ее ребенок мучился.
Не понимаю, как концлагерь может кому-то нравиться, но такие люди есть, например вы. Скорей всего альтернатива у вас была просто сидеть и тупить глядя в стенку, а я могла поехать к тетям или бабушкам, на дачу к отцу в конце концов.
Мои в лагерь особо не рвутся, но ездят примерно раз-два в год на неделю (у нас обычно смены недельные, можно купить 2-3 подряд) с друзьями
Я любила лагеря! На три смены ездила, то есть на все лето. Потом ждала следующего лета.
Стенгазеты, кружки различные, линейки, эстафеты, кино в веранде южными вечерами, юмористические ( типа квн) выступления, конкурсы рисунков на асфальте, поход встречи восход пешком несколько км, через гороховое поле, зарницы, конкурсы фигур из песка, кукольный театр, закрытие смен с огромными кострами, дискотека,первый медленный танец. У меня шикарные воспоминания о лагерях.
А как дети в сад и школу ходят? Тоже концлагерь?
У меня была куча альтернативы в детстве: дача с бабушкой, море. Но каждый год я просила родителей купить мне путевки в лагерь на 1-2 смены, что не отменяло посещения дачи и моря.
В лагере было жутко интересно, столько всяких активностей, много кружков, друзей и тд и тп.
Ребенка своего в лагеря тоже отправляла, но в наше время тщательно выбирала. Дочь была в восторге, до сих пор вспоминает и грустит по тем временам. Встречается с друзьями, хотя все в универах учатся уже.Что тоже не отменяло тогда ежелетние поездки на дачу и моря-юга заграницу.
Из той же оперы хождение в сад. Я обожала сад, хотя была бабушка на подхвате. И дочь моя спокойно могла не ходить в сад, бабушка была дома и мы жили вместе, но ребенок сам вставал и шел в сад, а когда начинала заболевать и оставляли дома ее, начинала скандалить почему ее в сад не отвели.
А ее подружку садовскую мама тащила в сад с воплями через весь двор как на казнь. Ходили в одну группу и к одним воспитателям.
Так что дело не "в концлагере", чьем то опыте и тп.Дело в самом человеке, темпераменте, типе личности.
Ну и в чем смысл запихивать ребенка в лагерь, если он не хочет, или наоборот, не пускать, если хочет? По-моему смысл осознанного родительства как раз в этом, прислушиваться к ребенку.
Господи, как я не любила лагеря(( но отправляли каждое лето стабильно. Писала тонну писем, красной строкой было "заберите меня домой". Лагерь был кстати отличный, как я сейчас понимаю. Но я была домашняя, и комната своя была. По дому скучала очень. Но вот мама решила, что мне будет лучше в лагере:mda
Ужасное место. Везде толпой, и жрать, и спать и чуть ли не ср.ть. На море - по свистку зашли, по свистку вышли через 15 минут. В баню строем раз в неделю. Везде это вынужденное общение. Хорошо, что только один раз туда попала, больше не отправляли, слава те госссподи.
Мне один раз подружка рассказала свои впечатления и фото показала - в форме: белая рубашка, синяя юбка и галстук. И я отказалась наотрез даже от Артека.
Впечатления-то у нее были позитивные или негативные?
В Артек я бы съездила из любопытства, но никто не предлагал, а вообще лагеря и прочие казенные учреждения нафиг, везде одно и тоже, везде вымученное веселье по расписанию.
Обычное окружение на планете Земля.И кто вы такая,чтоб рассуждать об отбросах.Все относительно.Может в системе человеческих ценностей,вы в сто раз больший отброс,чем пьяницы.
Избалованных детей сейчас однозначно слишком много и ничего хорошего время не покажет - они все принцы и принцессы с детства, у них нет будней и пр. Родители как будто свои комплексы пытаются изжить - сами без зубов, но детям все самое-самое.
З.Ы. Я 79г.р. и мне кажется, что сейчас вообще все непьющие - в любых поколениях.
Вообще с вами согласна. Сейчас не модно стало работать. Из всех углов нам вещают, как заработать дома, не делая ничего особенного. И вообще как не работать, а жить хорошо. Все способы хороши.
Про непьющих скажу. Раньше пить и курить не стоило ничего. Каждый алкаш мог так жить. Сейчас это уже слишком дорогое удовольствие. Раньше это скорее походило на шутку. Но сейчас уже нет. Пьющим и курящим могут позволить себе быть очень зажиточные люди)).
В целом-да.Но вижу разные примеры и молодежи тоже,которые реально пашут.Но из всех щелей пропаганда образа жизни ютюберов-это да.
При пить -курить.Я 73 г.Не массово,но две подруги алко.Одна в России,другая во Франции.Хотя предпосылок не было.Что интересно,обе институты с отличием закончили.78 г. знаю несколько зависимых.Это только среди теток.
Про курить.Может в России по-другому.У нас одна из самых курящих стран и лидируют женщины.Пачка сигарет -10 евро в среднем .
Да, конечно есть молодняк, на которых есть надежда. Но тенденции все равно не очень хорошие. Это и образование, и воспитание. Вектор все же изменился.
Я тоже 73 г.р. Есть конечно друзья выпивающие, но они вроде и зарабатывают на это. Откровенных алкашей не знаю. В России конечно курят. Не скажу, что многие, но есть такие. Я сама курю и хочу в скором времени бросить это дело. Жалко стало денег. Не потому что не хватает, а просто жалко. Получается где-то пара тысяч в месяц. На дороге не валяются. Хотя раньше я эти деньги и не замечала вовсе.
Просто подумайте о своем теле. Почему вы его хотите баловать приятными шампунями, красивой одеждой и потом отравлять никотином? И почитайте про ротманс разоблачение. Табака уже нет в современных сигаретах, одна отрава. Вы же слабо разведеную отраву от тараканов есть не будете? А почему никотин принимаете?
Я 67 года рождения. Просто интересно - вы хотите бросать курить только из-за денег?
Понимаю ваш вопрос))). Конечно не только из-за денег. Мне в принципе надоела эта зависимость. Куда ни поедешь, надо не забыть сигареты, зажигалку. К тому же мои сигареты не продают в сетевых магазинах. Там сейчас выбор стал очень ограничен. Приходится еще и места искать, где их можно купить. Все это замучило.
Но вот главное, что я вижу в вашем вопросе - вопрос здоровья и красоты. Вот это как ни странно никак не мотивирует. То есть умом я все понимаю. Что вряд ли это полезно и хорошо для организма. Но при этом я занимаюсь спортом уже лет 15, выгляжу отлично для своих лет, даже моложе, никто не дает мне мои года. Морщин очень мало. Вес в норме, никакого кашля по утрам нет. Короче живу активной жизнью. Еще и дача с огородом, где я выкладываюсь. И что-то как-то курение не особо мешает.
Но бросать надо, да.
Ну.....мое окружение очень большое и разное - есть люди весьма обеспеченные. Возраст от 30 до 90. Большинство не курит и почти не пьют - смысла в этом нет. Ни одной курящей женщины вспомнить не удалось, мужчина в близком окружении такой один. Про пьющих только слышала - покойные отцы 2-х подруг.
Мама рассказывала, как дедушка (ее отец), отправляя маму в лагерь, говорил: "Счастливое у вас, советское детство! Богатые: лагеря вам построили, кормят 4 раза в день, кружки организовывают". И они считали себя счастливчиками. Ведь у деда детство в 12 лет закончилось, когда семью раскулачили, в город уехал работать. А до 12 закончил 4 класса, учился зимой, когда не было покоса, посева, урожая, выпаса скотины и прочих дел. Ходил в школу за 8 км через ночной лес, где завывали волки. Шли с соседскими ребятами, чтобы было не так страшно. Каждое поколение живет лучше предыдущего, но сейчас явный перебор с опекой
Странно тогда, что дед говорил именно "Счастливое советское детство". Ведь его детство тоже было советским.
Мой опыт такой, как вы описываете "сейчас", никакого советского детства не имела - в сад не ходила, в лагеря не ездила, меня не ругали и всегда много разговаривали. Я везде ездила с родителями - в пансионаты, на базы отдыха, на дачу.
А вот у нас в Германии... Это осознанное родительство совсем в другой форме. Это натуральная еда и одежда, игры и традиции "наших предков", Вальдорфская школа и то уже слишком большое отступление от концепта, есть у них другие формы обучения. Вижу их мероприятия, очень отличаются от традиционных, но традиционные семьи тоже принимают участие. А вот "осознанные" скорее не проникнутся атмосферой классического детского праздника.
А потом среди выпускников вальдорфских школ ещё больший процент учеников пьёт и курит марихуану. Слишком уж много праздника в жизни ;-)
..а среди тех, кого лупят линейками мариванны в сельских школах - только стивы джобсы вырастают, на крайняк топ-манагеры.
Всё это родительство - чистая показуха. Вот прям только что наблюдала как ребёнок на пляже умоляет маму покупаться, а она никак не остановится фоткать идеальную семейную идиллию. А если по теме, у меня было детство конца 90-х - начала 00-х. Это конечно весело было и задорно, но своему ребёнку такого не хочу.
Осознанное родительство, это не попустительство и вдувание в попу. Это понимание своего ребенка, обсуждение с ним его интересов, проблем, вопросов. Ни к лагерям, ни к доп занятиям это никак не относится.
Как раз на днях, сын рассказывал, как плачутся подростки в тик токе, что родители не уважают и не слышат своих детей, зато пихают их туда, где им не интересно, заставляют ходить туда , куда им не надо.
Я заставляла старшую ходить в художку, она ее потом, конечно, бросила. Ей интересно было в 14 лет на мотоциклах кататься и по заброшкам прыгать. Получилось очень интересно у нас: интерес к заброшкам и мотоциклам к 20 годам как ветром сдуло, а она все свободное время рисует и подвизается оформителем в одном БФ! Говорю: а помнишь, как плакала? Смеется, говорит, счастья своего не понимала (она действительно красиво рисует). Я не могу уважать адреналиновых, я их жалею и считаю своим долгом родительским опасные увлечения не разделять, ребенка - не "понимать" и, по возможности, искать другие интересы способом "пихают их туда, где им не интересно, заставляют ходить туда , куда им не надо".
Везде надо соблюдать золотую середину. Зачастую, родители, отдавая ребенка в спорт/другие допы, преследуют свои собственные цели и тешат амбиции. Ребенку хочется теннисом заниматься, а его в футбол пихают, потому что папа любит футбол.
Середина там, где ребенку интереснее. То есть, если ребенок со слезами каждый раз идет на футбол, а ему хочется на теннис, я бы однозначно отвела его на теннис. Ну, по сути, я так и делаю, только с другими допами. Не считаю я, что насиловать детей надо ради самих детей.
Такой вариант не рассматривается. Но и ребенок у меня общается с теми, кто не сидит на диване - там мат/физ школы, спорт, и прочие танцы с бубнами. Речь идет не о том, что подросток вообще ничего не хочет, а что не хочет конкретно ЭТО, а родители заставляют, не считаясь с мнением ребенка.
Тау в тик токах и плачут, не от того, что хотят что то другое, а от того что вообще ничего не хотят.
Мой ребенок три года проходил в карате, часто не хотел идти, даже реально ныл, плакал. Но как только приходил на ковер, все забывал и с огромным интересом занимался. Его удручала дорога, от дома до карате, дождь, холод. Иногда надо чуть быть тверже. Иначе сиднем сядут. Потом бросил. И что вы думаете. В этом году он активно ищет куда пойти на карате, да чтобы пояса его учли.
Старшая протанцевала 8 лет. Конкурсы, сборы, лагеря. Потом в подростковом возрасте категорично сказала все баста. Сейчас в 19 ездит на танцы от фитнесса заниматься. Говорит, что безумно любит. А были у нее сцены, что я ей мол жизнь смломала этими танцами и хотела она быть поэтом вообще.
По-моему, это никакая и не середина. Нормальное такое следование интересам ребенка, особенно когда эти интересы благополучно укладываются в родительские представления о них. А вот когда не укладываются... Вот тут и начинаются метания от осознанного к неосознанному:-)