Что делать-то?

копировать

Девушки, подскажите что-нибудь, ситуация дикая для меня. Есть подросток, мальчик, 11,5 лет. Живет на два дома, то с отцом, то с матерью, сейчас с отцом. Отец - человек очень мягкий и добрый, с детьми - вдвойне.
С 1 сентября мальчик перешел в сильную мат школу. Мы были готовы к тому, что оценки "поедут" вниз. Но ребенок упорно говорил, что у него 4-5. Электронный дневник пока не заработал. В четверг ребенок принес из школы листок с текущими оценками, отцу на подпись, предъявил к ночи. Там двойки косяком. Отец расстоился очень, не столько из-за двоек, сколько из-за вранья. Накричал, конечно. Сказал, сейчас спать пора, завтра будем разбираться, как исправлять.
Утром ребенка папа отвез в школу, лично вручил ему проездной, так как возвращаться ему самому, и уехал на работу. Спустя 2 часа мальчик пишет отцу на работу "я забыл проездной у тебя в машине" , что делать? То есть, у отца все планы наперекосяк. Он ему, конечно, пару ласковых написал в ответ.
Далее, со слов администрации школы. Ребенок прямо на уроке устроил натуральную истерику, собралась вся администрация школы, коей он доложил сквозь радания, что он боится отца, тот его бьет, морит голодом, не дает спать и всячески издевается. И если его отдадут отцу он себе вены вскроит. Отца вызвали в школу, назначили визит к школьному психологу, ребенка отдали в итоге. На вопросы, зачем он это сделал, ребенок молчит как партизан. Что это, мудрые девы? Нам поможет психиатр? Или ремень? Или что??

копировать

Ребенок это сделал не "зачем", а "почему".
Потому что у него новая школа, потому что там полно новых требований, потому что учителя дрючат, потому что кругом чужие люди и ни одного друга, потому что хотелось справиться, а не получилось, а родители не вникают в его проблемы, а требуют "оценок", потому что за неподходящие оценки получил от папаши "по мордасам", и упрёки во вранье, и никакой практической помощи, потому что в очередной тяжёлый день в школе нечаянно лопухнулся даже с проездным и опять таки от папани "по мордасам". Что он вам ответить должен? Что он одинок, его все достали и он страшно ненавидит папочку?

копировать

+1000 Причем когда такие дети совершают суицид, то все "искренне" начинают недоумевать.

копировать

+ как точно описали

копировать

Браво!

копировать

У нашей форумчанки с ником Вес/на была похожая ситуация. Попробуйте ей написать в личку.
Мое мнение - у ребенка нервный срыв из-за перехода в новую школу. Нет стабильности ни в учебе, ни в жизни(нет постоянного места жительства). Ищите хорошего психолога.

копировать

Спасибо, попробую. Школу поменяли по просьбе ребенка. В прошлой школе были большие проблемы и с учителем и с коллективом (

копировать

"В прошлой школе были большие проблемы и с учителем и с коллективом ("

Вот отсюда и копайте. От себя не убежишь, проблемы были там проблемы и в новой школе.

копировать

+1

копировать

Прекратить жизнь ребенка на 2 дома. Дом должен быть один. И этот дом не с отцом и его телкой. Отцу общаться с ребенком исключительно без посторонних и завоевывать доверие и хорошее отношение бесконечным терпением и реальной помощью. Да, отцу к психологу. Ребенка жалко.

копировать

На "телке" отец 5 лет женат, и общий ребенок в наличии. Пока что именно "телка" должна разгр*мат* все проблемы ...

копировать

Вот пусть и занимается своим ребенком, а не решает проблемы за своего инфантильного муженька.

копировать

Да своими детьми я вполне успешно занимаюсь. Именно поэтому он у меня просит помощи и совета. А я не знаю, что сказать, я с таким не сталкивалась никогда...

копировать

Посоветуйте ему больше времени проводить с ребенком, завести какое-то общее хобби, ну хоть в бассейн вместе ходить или футбол смотреть. То есть для начала наладить контакт, чтобы ребенок его не боялся.

копировать

Спасибо, наверное, Вы правы.

копировать

Вот и занимайтесь своими детьми. Он не совета спрашивает, он ответственность с себя скинуть хочет.
Бедный парень - ни отцу ни матери не нужен

копировать

А не стоит. Не лезьте не в свое дело. Если вы не можете проследить на учебой 5 классника, то вы именно телка. Отправьте ребенка к матери. Несчастный ребенок в жутком стрессе, еще и от вашего масика.

копировать

Я б не лезла, если бы не просили... А чем мой масик-то не угодил? Ее ему никто не навязывает.

копировать

К родным братьям и сестрам ревнуют родителей со страшной силой. А разведенного отца к новым детям тем более. А если мать позволяет ребенку жить с отцом, значит ей он тоже не нужен, либо отец полное чмо. Ребенок в ужасном стрессе постоянно, еще и новая сложная школа, и папаша только табель смотрит, вот и все участие в жизни.

копировать

На вас пытаются переложить груз ответственности. Но этого категорически делать не надо. Это не в интересах ребенка.
Ко всему вышенаписанному добавлю, что ребенок чувствует, что он не нужен никому. Даже отцу.
Вот все плохо в этой ситуации. И к сожалению, топ завели не родители ребенка, а тот, кому влезать сейчас совсем не надо бы.
А через год еще подростковый возраст наслоится. Вообще пипец будет.

ЗЫ - папе по двойкам надо было не орать. А спокойно поговорить, объяснить, что так бывает. Новая школа, новые учителя, новые требования, новая программа. Практически нереально в сильной школе остаться на том же уровне оценок. В лучшем случае, через полгода.
Сын врал, потому что боялся реакции отца. Так оно и случилось.
Спросить у ребенка - что не понимает (скорее всего не ответит). Тогда взять учебник, прорешать по паре примеров в каждом параграфе и понять - где проблемы. Срочно объяснить непонятое, если есть. Прошел всего месяц. Наверстает. Это можете сделать вы, если сможете.

Отцу обязательно иметь досуг вне школы только с этим ребенком. И то, что интересно ребенку.

Ребенка поддержать, выяснить - какие были проблемы в школе, какие сейчас. Не просто так бывают проблемы. Ребенку надо помочь адаптироваться. Психолог вам в помощь. И отцу прежде всего.

копировать

А полномочий следить за его учебой мне никто не давал, этим отец сам занимался

копировать

Шок от высокого уровня новой школы был достаточно сильным, ребенок испугался и понеслось......Нужна вам эта сильная школа такой ценой?

копировать

Нам не нужна. Ребенок очень хотел перейти. В старой школе был затяжной конфликт с учителем и плохие отношения в коллективе.
Истерики в старой школе тоже были, не было обвинений в адрес отца. Раньше виновата была учительница...

копировать

То есть ребенка, ученика началки, от учительницы отец не защитил? Так 4 года ребенок и маялся?

копировать

Проблемы с учителем начались в конце 3-его класса. Защищал, еще как. Как на работу к ней ходил, разбирался, у завуча был. Стало потише, но взаимная неприязнь осталась.

копировать

Очень хорошо, что защищал. Для ребенка это безмерно важно.

Почему сейчас отец психует? Может быть, у него проблемы какие-то личные?

Заметьте, ребенок привлекает именно отцовское внимание, про маму он не вспомнил во время истерики. То есть больше доверия к отцу. Истеричное поведение может быть истинное, а может быть копированием (в силу возраста). Может быть, его мать так привлекала внимание его отца (своего мужа).

На школьных психологов особо не надейтесь. С одной стороны, хорошо, что психолог обелил вашего мужа, и веры опасным словам ребенка больше не будет. С другой - школьные психологи, в массе своей, идиоты.

копировать

Отец органически не переносит вранья, прям галочка у него такая. Впрочем, мне это понятно, я сама такая же. Вот и психует. Основная проблемы отца - это как раз сын. В остальном у отца все нормально, ттт.
Есть подозрение, что истерики постановочные, как метод манипуляции. По крайней мере, школьный психолог в этом уверен. Хотя конечно обязательно проконсультируемся у кого-то еще.

копировать

Нужно понять для себя, что врут тогда, когда боятся. Боятся гнева, боятся не оправдать ожидания, боятся наказания.

Могу честно сказать, что мои дети никогда от меня не скрывали проблемы с учебой. Я воспринимала их фиговые оценки, как интересную задачку, не более. Я говорила им: "не допустить ошибок - большого ума не надо, а вот найти способ их исправить - это уже не для слабых". Поэтому мои вопросы всегда были такими: "как планируешь исправить? что для этого нужно? какой у тебя пошаговый план?" и так далее. Планы могли быть совершенно феерическими, средний ребенок, например, мог охмурить учителя, втереться в доверие, манипулировать, ну и ладно, это его метод в отношении предметов, которые не увлекают.

Опять же, забыл проездной - не орать, а спросить "так, и что планируешь делать? какие предложения, идеи?" Может он пешком пойдет или зайцем поедет, да ради бога, только геопозицию расшарь, чтобы я тебя видела.

копировать

Вот и у меня, как и у Вас, таких проблем не было. Дочь мне оценки сообщала раньше, чем я их в дневнике видела. И я никогда не лезла в их исправление, максимум, интересовалась ее планом, могла по запросу помочь. Она до 7-ого класса круглой отличницей была, потом на 2 года "накрыло гармонами", в 9-ом подвезли мозги, сейчас к егэ активно готовится. Сама, я только по запросам репетиторов оплачиваю. А тут такой сюрприз...
Насчет проездного, интересная у Вас идея, надо взять на вооружение )

копировать

Да, 7й класс бывает проблемным - первая любовь и тому подобное )) У нас тоже именно в 7м классе случались проблемы. Но от круглых пятерок я всегда отговаривала, насколько могла. Концентрироваться нужно на любимых предметах, а на остальное забить, лишь бы не двойки. Иначе очень сложно будет сдавать ЕГЭ и поступать.

Старший ребенок послушался, ему эта идея вообще понравилась, так как мотивация у него по жизни правильная - "занимаюсь только тем, что реально нравится". Средний ребенок со странной мотивацией "я не могу учиться на тройки, это позорно", и она ему мешает, слишком много сил на бессмыслицу уходит.

копировать

Ей с 1-ого по 7-й эти пятерки легко давались, без усилий. С 9-ого, когда учеба вернулась в нашу жизнь ) она тоже четко поделила предметы на важные (нужны знания и баллы на егэ) и не важные (нельзя иметь 2 в четверти ) )) Для старшеклассника это правильная тактика при егэ-шной системе, да.

копировать

Отправьте к матери пока. Скажите, что вышел из доверия.
Понятно, что ему тяжело, но в 11,5 лет уже должен соображать, что даже за слова наступает ответственность. И он своими словами папа "подставил".

копировать

так ремень все-таки бывает? не на пустом месте ребенок сказал, что бьют?

копировать

Нет, не бывало. Как и психиатров раньше не бывало. Вот я и интересуюсь методами, которые ранее не применяли.

копировать

Ребенок безмерно одинок. Матери он не нужен, отцу тоже. У матери живет с чужим дядькой, у отца - с чужой теткой. В школе тоже одинок.

Отец ни фига не мягкий и не добрый, раз орет. Еще и тупой, раз не понимает, насколько ребенку сейчас тяжело. И равнодушный, раз не вникал в его учебу на новом месте.

"То есть, у отца все планы наперекосяк. Он ему, конечно, пару ласковых написал в ответ." Что за идиотизм? У ребенка нет денег даже на форс-мажор какой-то? на билет на метро?

копировать

Карточку он тоже забыл. Идиотизм, что отругал? Я б свою за такое гораздо серьезнее наказала. Тем ни менее, в истерики она не впадала и обидок на меня не держала никогда.

копировать

Ваш ребенок тоже живет на 2 семьи и не нужен своей матери? Или все-таки у нее стабильная и спокойная жизнь, где нет повода иметь расшатанную нервную систему?

копировать

Нет, мой ребенок живет со мной, в одной семье, очень любим своей матерью, а ее биологический отец лишен родительских прав 15 лет назад и нас не беспокоит.

копировать

Автор, у вас там клубок нерешенных проблем. За советом надо к специалистам, а не к еве.

копировать

Да это понятно. Вопрос-то был в том, к каким специалистам??

копировать

К детскому психиатру надо обратиться, они эти клубки распутывают. Только к хорошему.

копировать

Думаете, все-таки к психиатру?

копировать

Расскажу про своего ребенка. Никогда бы не обратилась к психиатру, боялась дигназов и т.п. Но начались какие-то небольшие проблемы со здоровьем, то на сердечко пожалуется, то на усталость. Прошли всех врачей, все нормально, какие-то незначительные отклонения в биохимии. Ребенок съехал в учебе, ложь стала проступать на ровном месте. После очередного вранья, обратились к психотерапевту ( не к психологу!). И тут понеслось... Оказалось, что у ребенка депрессия, тревожное состояние, отсюда ложь. Пришлось даже в стационаре полежать. Подобрали правильные таблетки, сейчас лечимся, тьфу, тьфу, постепенно всё налаживается. Учеба наладилась, отношения со всеми.
Судя по тому, что Вы рассказываете, ребенок давно должен был впасть в депрессию.
Кстати, к школьным психологам тоже обращались. Нулёвые тётки! Только усугубили состояние.

копировать

Если, как Вы пишете, собралась вся администрация, то можно у нее поинтересоваться, кто у них спец по разруливанию таких историй.

копировать

Сегодня уже ходил отец к школьному психологу. Вернулся с диагнозом "препубертат, проверка границ, манипулирование истериками".

копировать

Вы серьёзно намерены разбираться? Разбейте свой клубок на мелкие проблемы и ешьте мамонта по частям.
У ребёнка, который передвигается на транспорте один, должны быть деньги на проезд. В том числе, чтобы папе не возвращаться.
В новой школе, в новом классе тяжело. Новые требования, новые учителя, новые одноклассники. Как это журнал не работает весь сентябрь? Значит надо долбать классную, пока не заработает. Быть на связи с учителями. Писать им в эжд или в личку.
Смотреть тетради, работы, слушать каждый день, что происходит в школе. Прям по всем предметам отслеживать, начались ли адекватные оценки, понял ли ребёнок требования учителя, есть ли с учителем контакт, знает ли учитель ребёнка.
Просто как пример. Один из моих детей тоже в 5 матклассе. 2 теста по биологии в МЭШ, ребёнок сам решил на 80 и на 90 %. Перепроверил, все верно. Мам, какая-то фигня. Начали искать, оказалось, что МЭШ считал ошибочным ответ "зелёная", а правильным "зелЕная", и 28 воспринимал как 280. Мы вместе поковырялись, похихикали, добили до 100%. А на следующем уроке выяснилось, что 95% за тест - оценка 4, 90% - 3, 85% и ниже - 2. И учитель большей части класса поставил 2 и 3. И это были первые оценки по новому предмету. Дальше ещё интереснее : те, кто написал педагогу сообщения с общим смыслом "не охренели ли вы, марьиванна, со своим тестом?", получили в ответ: ой, я перепроверю вручную и исправлю оценку. Те, кто не написали, остались с двойками и тройками.
По инфе учитель как-то хитро прикрепил дз, так что в домашних заданиях оно не отображалось, а видно было только через уведомления, причём прошедшего дня. И опять, те, чьи родители случайно заметили, задание сделали. Те, кто сам-сам, получили 2.
На сочинении двойки получали те, кто не принёс тетрадь для творческих работ. Причём рк купил тетради в класс, вручил их педагогу, просто она забыла, а некоторые дети не знали. Ну и куча таких мелочей, ничего не значащих для взрослого, но сбивающих с толку ребёнка.
В прошлой школе были истерики? Значит у ребёнка подвижная нервная система, и в пубертате с ним нужно быть очень аккуратным. Плохие отношения в анамнезе, значит нужно учить строить хорошие. И этому нужно уделять большое внимание. Приятели, друзья, новые знакомства и увлечения. Своя зона успешности.
Ну и бесконечно любить и поддерживать. Родителям. Это возможно в вашей ситуации?
Вы молодец! И мальчишке повезло, что вы переживаете за него.

копировать

Она за него вообще не переживает. Она переживает, что муж будет на нее зло срывать.

копировать

Спасибо Вам. Да, я серьезно намерена разбираться. Отец сам не справится, а метери... не нужно.

копировать

Если б вам это было нужно, то вы до такого не довели бы.

копировать

Да ну хорош уже пинать. В матклассе моего пятиклашки "до такого" детей довели чуть не половина родителей, которые решили, что их дети выросли уже и способны справляться с учёбой полностью самостоятельно. "нужна будет помощь, скажи". И дети вынуждены не только угадывать требования педагогов, но и требования и ожидания родителей.
А тут ещё и тяжёлый развод в анамнезе и житье на 2 дома. У любого крышу снесёт..
Взрослые тоже, бывают, оставляют в машинах сумки, проездные, документы. И срывы бывают на работе, когда тяжело.

копировать

До какого - такого? До двоек? Это сильная математическая гимназия, у них пол класса в двойках сейчас, это нормально. Не нормально вранье, так о нем мы только что узнали.

копировать

Вранье - не преступление, а симптом. Он боится сказать правду, а почему- вам виднее. При доверительных отношениях с родителями ребенок не врет, знает, что ему помогут разобраться с непонятным, а не будут попрекать. 5 класс, новая школа, ребенок еще не такой большой. Многие 5 классников встречают и провожают каждый день, а у вас все сам. У него стресс, адаптация, а его тюкают постоянно вместо поддержки. Сейчас еще и за истерику в классе будут попрекать бесконечно и житья не дадут. Забудьте обо всех его так называемых "косяках", вспомните, что он чувствительный ребенок в новой для себя ситуации (на новую работу выходили когда-нибудь?), ему нужна поддержка и стабильность, иначе это все цветочками покажется в переходном возрасте.

копировать

Если вы так хорошо информированы про "полкласса в двойках", откуда взялись иллюзии, что у вашего всё чинно-благородно?

копировать

Так с его слов была, верили. Причем спрашивали конкретно, точно ли все хорошо, так как знаем, что у многих в классе проблемы. Говорил, что у него все отлично. Информация о пол-классе и из родительского чата, и подтверждена классным руководителем.

копировать

Классика жанра: "ах обмануть меня несложно, я сам обманываться рад". Так что не стоит вешать всех собак на незадачливого двоечника. Вводите контроль и те самые границы.

копировать

Тут Вы явно правы, да. Я в этом плане "лох" конечно. Моя старшая сейчас школу заканчивает, с враньем об оценках я никогда не сталкивалась. Впрочем, как никогда и не ругала за них, просто всегда помогала-подсказывала, как решить проблему. А тут вот такой сюрприз (

копировать

У вас старшая заканчивает школу и вы не в курсе, что у 5 классника надо проверять уроки и быть к нему особенно внимательной даже в старой школе???? :-O Вам пофиг на него, вы оценки спрашиваете и к психиатру собрались вести. Сами с папашей к психиатру сходите, уроды.

копировать

Вы не поверите! Я у своей уроки проверяла последний раз в начале 3-его класса. И как-то не имела проблем. Нет, когда что-то не получается, она сама ко мне приходит, помогу, конечно. Но это от нее исходит инициатива, а не от меня. А у него как раз папа уроки проверяет регулярно. А Вы считаете, именно я должна?

копировать

Если вы решили впрячься и как говорите, переживаете за ребенка, то да, вы должны. Очевидно же, что папа ничего не проверял и никак не помогал, иначе оценки были бы совершенно другие. Все дети разные, ответственная девочка, живущая с мамой, и брошенный мальчик - это две большие разницы.

копировать

Работать с психологом. У ребёнка огромные проблемы и с отцом, и с с коллективом, и с самим собой

копировать

1. Взять репетитора, ребенок пока не тянет сложную программу
2. Наладить контакт - чтобы не боялся говорить правду, любую
3. Карточку дебетовую на свое имя (чтобы видеть оплаты) выдать обязательно, проездной может потеряться в любой момент. Но учить собранности, контролю своих вещей
4. Отношения с ровесниками/ поиск друзей - спросить кто ему в классе симпатичен, организовать мероприятие, перезнакомить детей
5. папе поддерживать ребенка и понимать, что важнее не оценка текущая, а знания в целом, умение учиться и уверенность в себе, научить решать проблемы не истериками, а беседами

копировать

Спасибо за подробный ответ.
1. Репетитором могу быть я, помощь регулярно предлагали, говорил, все понимает, не надо.
2 Вот вообще не понятно, откуда может быть страх тут. И страх ли это. Наш папа - абсолютно безобиден, вот честно
3. Карточка есть, ее он тоже забыл
4. Тут беда. Он не хочет с ними общаться, с ровесниками всегда "с высока", в стиле "я вам одолжение делаю, что рядом стою"
5. Папа понимает, за оценки не ругал никогда. Вранье очень болезненно воспринимает. Учить надо, да.

копировать

типичный избалованный ребенок.

копировать

самый трезвый комментарий. как и последний про одноразовость.
а вы, автор, герой. и ребенку надо было подойти к классной занять денег на проезд домой, а не портить жизнь папе. на это она и классная. когда у ребенка украли деньги, именно так и сказала поступить.
ребенок у вас не подарок, и именно вы должны быть взрослой, раз мама кинула на папу-инфантила, а вам с этим папой выживать.
и да, я тоже говорила своей, когда бесили некоторые учителя, так и говори, все хозяйство на тебе, а на маме младенец, пусть жалеют и не заставляют делать (ненужное, типа 100 открыток ветеранам).

копировать

Да, Вы все правильно поняли, спасибо Вам

копировать

это может быть просто одноразовая истерика на фоне стресса....когда у подруги родился третий ребенок (отец у детей один), дочь подруги, во вполне сознательном возрасте (6-7 класс), на уроках физики, которая ей не давалась, чтобы не получать 2, пускала слезу и рассказывала, как она присматривает за младенцем по ночам(!) и только на ней все "хозяйство" держится.... причем это было так убедительно и виртуозно (учитель верил), что подруга об этом узнала только спустя месяц или два))
Ни до, ни после ни в каких таких инсинуациях девочка замешана не была, это случилось единожды.
Короче, парня вашего прорвало просто на фоне общих неурядиц, а папа просто так был упомянут, больше же никого нет

копировать

Да, действительно похожая история, спасибо!

копировать

Я так понимаю, что за месяц папаша ни разу тетради не посмотрел, домашку не проверил? Это в новой-то школе? И из старой ушли, потому что ребенку там было невыносимо и хоть куда? Но хоть куда ему не позволили, только в ненавистную матшколу?
А отдайте его бабушкам на воспитание что ли... Все лучше, чем с утырком папашей и мачехой в одном доме и попрыгуньей мамашей в другом