С какого возраста подростку жить отдельно?

копировать

Ответ напрашивается - с 18ти, что очевидно.
А теперь ситуация. Есть несовершеннолетний подросток, который отжигает.
Нормально не разговаривает, на любую просьбу может нахамить. Просыпается и сидит в телефоне. Раздражается от одного нашего вида. Общения практически нет, считается нас динозаврами (так и говорит - о чем с вами разговаривать??)
Открыто радуется, когда остается дома один (одна. это девочка). Может позвонить, спросить "ты когда будешь? да ты не торопись, погуляй где-нибудь..."(((((

Ни дня не было за последние несколько лет, чтобы дочь нормально разговаривала со мной.
Уже не спрашиваю ее об учебе (если в элжуре все ровно). Не контролирую, во сколько ложится спать, сколько сидит в интернете. Вернее, я знаю, что сидит постоянно, но сил уже что-то говорить просто нет.

Словосочетание "уборка за собой" - это не про нее. Как тайфун Все после нее разбросано, не закрыто, не на том месте.
Зубы почистит, на зеркале смачные белые пятна. Голову оттеночным шампунем красила, заляпала стиралку и стены (я не сразу заметила, увы). В туалет сходит, нормально не смоет. Какао выпьет, рассыпет на стол, оставит круги от кружки. Я не могу все время говорить, потому что у нас сразу скандал. Получается, за ней нужно все доделывать.
С подружками по телефону щебечет, а в разговоре со мной у нее и лицо, и голос меняется. Как будто я ей жить мешаю.

У меня уже внутренняя паника. Нет у нас нормальных отношений. Почему нельзя спокойным голосом ответить, а нужно обязательно с вызовом, с раздражением?
Вместе никуда не ходим, разговоров минимум. Ей позиция "о чем с вами разговаривать"??
Ощущение, что у нас в квартире за стенкой сидит монстр, сожравший мою милую улыбчивую девочку(((

Пока еще силы есть, буду терпеть. Но улучшения не вижу, отношения только обостряются.
Возникла идея, что если ничего не поменяется, может, отселить ее в студию? (через дом, камера над входом). Хотя бы периодически выдворять, на какие-то дни, чтобы прийти в себя и ей и мне. Пусть сама сего готовит (продукты купим), пусть хоть что-то делает сама, а не ждет всего готового.
Или у меня паника, и это просто нужно пережить? (а как пережить?)

копировать

Моей 18, и она классная. Никаких закидонов никогда не было, всегда отличница и всё умеет, но.. сейчас вижу, что всё-таки уже можно и одной жить в таком возрасте. Потому что действительно уже немного мешаем друг другу, например она зашла, ботинки бросила на входе, поела, тарелку оставила на столе, ушла уроки делать... Папа ругается, типа обнаглела, живёт в семье. Но я вот представила, что ей бы это всё не надо было, если сама жила, ну бросила ботинки и гуд, никто ничего не скажет, не ужинала б вообще, да и ладно, уже не растущий организм, чайку б попила, кружку помыла.. или не помыла сразу, пошла б делать то, что ей нужно сейчас...
И квартира у нас есть еще одна, сдаётся сейчас, можно отселить дочь. Да даже еще купить что-то небольшое можем. Но при этом, не знаю:как одной спать? страшно как-то за ребёночка ). Вообще она любит сидеть рядом, общительная... скучать по ней буду. Эх... В общем пока живёт с нами.

копировать

Я б и внимания не обратила, ну бросила и бросила, я и сама так могу, как и с тарелкой. Кому это не нравится, тот и убирает, раз его плющит. Вполне спокойно живем с 19-летним, вообще не паримся из-за ерунды по жизни.

копировать

Ну она бросила, следом через час зашли папа с братом, наступить некуда, ругаютсо... Тарелку, надо сказать, муж всегда за собой моет, потому и от детей требует, посудомойки нет, у меня проблемы с руками зимой, трескаются.. И младший тогда скажет:а я чё мою? Я тоже пойду пожалуй. В итоге получается:мужу не наплевать на меня, а дочери - наплевать ).
Хотя смысл не в этом, а том, что как бы уже взрослый довольно человек и мы взрослые, ритм жизни становится разный, начинаем мешать друг другу.

копировать

Ну зашли, отодвинули ботинки в сторону, смысл ругаться? Если муж жалеет вас, то он не на дочь ругается, а сам посуду моет или покупает посудомойку. Люди сами себе проблемы из ничего создают.

копировать

Это "отодвинули" неудобно для остальных членов семьи. Некуда двигать. Коридор дурацкий, слева стена, справа уже санузлы и далее кухня, потому каждому члену семьи да, надо как-то напрячься, наклониться и поставить ботинки в отведенное им место. Про менять квартиру не будем сейчас, тема не та.
И получается нормально, что отец работает, хорошо зарабатывает, моет за собой, иногда и всю посуду, по выходным жмет нам свежие соки, выводит и вывозит гулять, покупает своевременно всё, что требуется всем членам семьи.... А взрослый ребенок ничего никому не должен? Пусть ест, спит, бросает всё, уходит-приходит, когда хочет и тп? Нам это не подходит. Но в общем, дочь внимает.. пока ), съезжать тем-более сама тоже не хочет.

копировать

Да никто никому ничего не должен, всё в семье делается только по желанию. И для комфортной атмосферы в доме раздувать конфликт из-за всякой ерунды довольно глупо. ИМХО. А папа работает и выжимает сок (руками что ли?), значит имеет право на всех рявкать? Это вам подходит? Ну хозяин-барин. Но если выводит гулять вас :-D

копировать

Ой такое наказание, выдать дочери отдельную квартиру, как переживет? ;)

копировать

черт, меня б ваш муж тоже отселил))))))
я зашла,ботинки бросила, тарелку оставила там где ела.
а вот мой сын пошел вчера,кстати, и отнес мою тарелку на кухню и убрал в посудомойку)))

копировать

Ситуации разные. Вот если б вашему сыну еще постоянно за вашей дочерью надо было убирать и мыть, тогда б да, отселять ).

копировать

Когда человек взрослеет он так себя не ведёт. А выпускать надо именно повзрослевших. Ваше ещё дитё дитем если бузит. Такую надо ещё держать при себе и учить.
У нас старшая в 16 лет уехала учиться, но она была готова жить сама и решать все свои бытовые проблемы и не только бытовые. Я могла позвонить и сказать "солнышко, мы хотим приехать сними нам номер в гостинице". И она снимала без лишних вопросов ибо знала где нам понравится, какая ценовая категория и качество номера нужны. Оформляла все свои доки и бумаги, я уже молчу про уборку, питание, одежду и пр.
И есть вторая дочка, ей 16 сейчас. Какой номер в гостинице снять, какое там ездить тысячи км с пересадками, она фотостудию по адресу не нашла сама, я помогала, у нее истерика случилась. И так во всем. Эта при мне сидеть будет ещё долго и учить её ещё долго надо всему. И когда она бузит я объясняю, что отпущу с удовольствием когда повзрослеет.

копировать

Когда человек взрослеет он так себя не ведёт. А выпускать надо именно повзрослевших.
Вы своих не сравнивайте с автора- ваши не хамят в открытую- никто такого монстра терпеть не обязан у себя дома!!

копировать

По моему все дети и подростки щупают границы дозволенного. Со старшей я даже плакала, помню. А потом поняла, что все это этапы и стала пресекать, но вот принимать на свой счёт перестала.

копировать

А пусть автор Перестанет Терпеть - и все изменится!! Не надо кормить монстра

копировать

Терпеть хамство я и не предлагала. Надо сразу объяснять, что это недопустимо.

копировать

Так автор объясняла и не раз кто же это слушает? Автору давно действовать надо

копировать

Мое личное мнение - плохая идея.
Жить отдельно, это достижение, но и ответственность взрослого человека. А вы собираетесь девочке, которая жжот, поднести все условия на блюде. Этим достигнете сразу двух целей.
1. Она окончательно убедится в том, что вам не нужна.
2. Она распробует буйную жизнь по полной, без всяких естественных ограничений.
3. Она уверится в том, что эта жизнь у нее должна быть по определению безо всяких усилий с ее стороны.

Выбить эти подростковые установки потом очень сложно.

Да, это надо просто пережить. Мой рецепт был:
1. Интересные ребенку плюшки, если все хорошо.
2. Жесткий кнут, если плохо.
3. Понимание крышесноса, я не обижалась на ее закидоны.
4. Умудрилась хорошо донести, что со мной есть о чем говорить.

копировать

Лагерь. Только не пятизвездочный, а в палатках, без телефона и с обязанностями. А в перспективе - общага в институте, там ей быстро объяснят, как мыть посуду и чистить обувь.
Отдельная квартира - плохой вариант, с моей точки зрения. Она получит еще больший уровень комфорта, не делая ничего сама. Вы же без продуктов еще не оставите, одежду купите, квартплату заплатите, да еще и уборщицу наймете, когда она засвинит квартиру по самое немогу.
Меня в этой ситуации напрягло не свинство, у самой еще тот поросенок в соседней комнате сидит, а хамство и желание выпереть родителей из дома.

копировать

Моей поход по горам и палаточный лагерь не помог - к тому же поняла, что можно и не раздеваться перед сном, теперь время на это не тратит, засыпает в чем была. Все также разбрасывает, в комнату к ней стараюсь не заходить лишний раз. А в лагере все исполняла, посуду мыла и т.д. сокрушалась, что палатку не умеет ставить, это делать научили,но больше никаких практических навыков не появилось.

копировать

да, спать не раздеваясь поверх одеяла, накинув плед, это жесть (я про свою)

копировать

" что посеешь -то и пожнешь"
чтобы вырастить прекрасное плодовое дерево - надо много трудиться - окучивать , рыхлить, пропалывать -постоянно . обрезать ежегодно , вносить удобрения , поливать , формировать ,..и тогда , спустя годы ты получишь прекрасное плодоносящее дерево .
если ты воткнешь в землю чудесный саженец розы , будешь просто поливать и смотреть на него - через год -два это шикарное растение превратиться в дикий шиповник и избавиться от него и его поросли будет непросто ...
если ты хочешь собаку-красавца- чемпиона - тебе потребуется очень много времени, денег , любви и терпения ...
если ты хочешь хорошего ,успешного, здорового , благодарного ребенка - потребуется всего больше в разы!
где вы были все эти годы , пока ваша чудесная улыбчивая девочка превращалась в монстра?
почему ребенок ничем не был занят кроме интернета? - где было внешкольное дополнительное образование? а разговоры о школе, о друзьях , совместные увлечения, семейные традиции , семейные вылазки , совместные отпуска, ужины всей семьей , кино , детские и подростковые праздники ?
что выросло - то выросло!
прекрасный опыт для тех , кто не любит "ЗАМОРАЧИВАТЬСЯ"!

копировать

+100

копировать

не соглашусь с вами.
знаю несколько примеров, когда родители все то, о чем вы пишите. а у ребенка был период, когда он никого слушать не хотел, делал все наперекор.
конечно, когда мозги подвезли (спустя годы), он опять прекратился из шиповника в розу. но в период буйного пубертата столько крови у родителей выпил...
это я к тому, что рано пока делать выводы, что ребенок плохо воспитан или им не занимались.
пройдут годы, будет понятно, ЧТО там выросло. сейчас юношеский максимализм рулит, все сказанное будет в пустоту.

вы много знаете подростков, которые горят желанием гонять с родителями чай на кухне или идти на прогулку? в отпуск? нет, спасибо. и на все разговоры закатываются глаза. даже если до этого все было. и семейные традиции, и допы, и совместные отпуска.

копировать

В моем окружении таких подростков много. Прекрасные семьи, хорошие доверительные отношения, откуда монстру взяться?

копировать

на этого монстра нужно смотреть через через 5. как правило, мозги подвозят и вновь становится адекватным человеком.

копировать

Не соглашусь. Мы с нашим сынулей везде ездили, ходили по музеям и театрам, просто гуляли по городу, в другие города ездили.
Сейчас ему скоро 16. Ему это все стало резко не нужно! Он не хамит, пока убирает за собой. Но уже не скрывает, что радуется, когда дома никого нет.
Куда-то съездить на пару-тройку дней уже кривится, не хочет
Книжки читали вместе, очень любил. Сейчас никак Дориана Грея не одолеет. месяца 2 уж
Куда все делось?

копировать

Как категорично!
Вот я, скажем, столько времени и сил потратила, чтобы дочку к чтению приучить. Сама ей читала, аудиоспектакли постоянно, столько сама литературы для юношества прочитала, чтобы знать, что ей посоветовать, интересные новинки покупала, на спектакли по литературным произведениям ходили, причем не на абы какие, а на лучшие. Смартфон купила ей относительно поздно, лет в 12, когда поняла, что без него она выпадает из общения в классе. Итог: к 15 годам c живым интересом и без напоминаний она прочла 3! книги (правда в нескольких частях). Какие-то фанфики в Интернете читает, объявила, остальное ей все неинтересно.
Все это -" внешкольное образование, разговоры школе, о друзьях , совместные увлечения, семейные традиции , семейные вылазки , совместные отпуска, ужины всей семьей , кино , детские и подростковые праздники" - было в полном репертуаре, я теперь могу быть консультантом по семейному досугу, ибо в курсе всех лучших спектаклей-экскурсий-развивающих программ и прочих интересных мест. И нельзя сказать, что я "душила ее заботой", у нее было полно чисто детских путешествий.
Что не мешает моей дочери морщиться, когда я вхожу в комнату и с плохо скрываемым нетерпением ждать, когда я наконец выйду.

копировать

Вот только "продукты купим" - зачем?
Выделите минимальную сумму, макароны-гречка-молоко-яйца-хлеб, пусть сама все покупает.
Потратит на сладости и пиццу - ну за неделю это надоест ) ежедневно пиццу кусать )
а на суши и прочую доставку денег не хватит.
В принципе, и отселять незачем. То же самое можно и дома организовать.
Готовит себе - сама. Посуду и вещи - за ней вы не прикасаетесь. Насвинячила - пусть в свинарнике и живет. А иначе она и ту квартиру в срач превратит, не подумали?

Ну приходите Вы через месяц - а там бомжатник конкретный. Туалет и раковины черные, посуда трехметровым слоем, везде горами вещи разбросаны впополам с коробками из-под пиццы, пластиковыми стаканами, по всему этому ползают тараканы и жирные мухи... вонь, грязь и антисанитария. А доча такая:
- Мааам! Ну вызови клининг, в чем проблема-то.... Тебе че, жалко?
:)

копировать

Без тараканов и мух, но у нас и сейчас так примерно:oops
Я хотя бы это видеть не буду

копировать

а Вы не видьте :)
станьте "слепо-глухо-немой" ветошью, временно )

перешагивайте и тролльте её.
- ах, как приятно жить в грязи!
- прелесть сколько хлама, давай я тебе еще подкину?

копировать

троллинг вызывает злость, она считает, что над ней смются (см. унижают).

копировать

Пока еще силы есть, буду терпеть. Но улучшения не вижу, отношения только обостряются.
Вот вам и ответ!!
А зачем вы терпите то? Зачем не содержите? Почему она не работает а сидит в вашем доме и вы ее кормите одеваете и телефончик вручаете и денежки даёте чтобы она ещё больше хамила?
Ничего не делает по дому и хамит = не давать дентги и с ней так же не говорит и ничего не делать не обслуживать - пусть идёт зарабатывает себе на телефон и так далее, пусть сама готовит. И так далее и вообще сколько ей? Давно пора чтобы дурь вышла. Ужас какой - терпит автор? Ну терпите дальше

копировать

там, стоп, систер.
я самое главное не указала - девочке нет и 15ти:oops
поэтому кормить пока - это моя прямая обязанность.

копировать

Вау? Такая наглая в 14?;);) тем более;) кормите но не готовьте. Ее надо на попу посадить пока не поздно. Просто не делайте ничего за неё, не готововьте, стирать сама должна, и денег не давайте, не покупайте ничего;)
Ну вы же тоже можете как хотите вести себя;);) ну как она?;);)

копировать

Кормит можно по разному- в холодильник купит и сама пусть сама готовит сете как и все остальное делает.

копировать

терпите. Она вас тоже терпит, и ей еще хуже - она от вас зависит. Отселять когда доучится и выйдет на работу, или когда будет достаточно подрабатывать чтобы с кем-то вдвоем снимать квартиру.

копировать

Ужас!!! Никто такое за границей НИКОГДА терпеть и содержать не будет!! Никаких денег выдавать не будут ровно как и плюшки телефоны одежду и так далее - все подростки даже кто ведёт сетя нормально - в е подрабатывают и знают как дентги заработать и что они стоят параллельно с учёбой а если так себя ведут то в 18- на выход и плати за рент, еду и хами своим румайтам а не маме и папе! Досвидос!!!

копировать

дура ты, систер. Загрницей больше возможностей зарабатывать подросткам и снимать жилье. И все равно в приличных семьях подростки живут с родителями, если нет необходимости учиться в другом городе.

копировать

Сама ты и дура!!! У вас уже в е слизано с заграницы там все и только нянчить таких монстров и терпеть от них обьюс только там это возможно!! Только русские это терпят!! Ни один американец такое терпет не будет.
И чтобы ты умная знала то было бы желание и необходимость - так найдут раьоту - вот когла мамаша поставит в такие условия монстра своего - отберёт все - вот тогда она найдёт и там и тут работу за 3 минуты!!! И пофиг учиться она будет или нет- пусть не учится и пусть не раьотает - ее жизнь- но ничего не получит если так кидается вот и все;);)
А вы терпеть терпеть а зачем это?;)

копировать

Тебя умную послушать так заграницей каждый бежит и работает? Только те кому это нужно

копировать

Ну-ка, ну-ка, расскажите, как легко заграницей подросткам зарабатывать?))) А то моя 16-летка, кроме как репетиторством, заработать не может. Не берут никуда девочку-отличницу))

копировать

Внучка с 16 работает ,хотя семья очень обеспеченная.Это принято у подростков.
Бебиситерствует- 100 долларов в день. В кафе-мороженное с подругой работала. А вообще выбор есть ,и все ее друзья работают. и мальчики и девочки. Все из небедных семей. США

копировать

Ой надо же доченька монстр подвиг совершает?);));)
Терпите ее дальше? А зачем?;) я бы все отобрала и гуд бай;) пусть спит в комнате но никаких денег никакой еды не готовила бы интересно она вещи свои стирает? Или мама ? Ничего бы из магазина еду н какую не приносила бы - пусть идёт заработал апт потом сходит купит потом приготовит - потом пусть кидается;)

копировать

Непонятно почему она не соблюдает правила вашего дома.

копировать

Потомучто мама боится ее и по струне ходит и ТЕРПИТ();) и вручает ей денежки и телефончик чтобы больше хамила

копировать

Автор это не монстр за стенкой собрал вашу доченьку а это она превратилась в монстра из за вашего терпения - и Не кормите монстра- и как только поставите точку на этом - она начнёт меняться;) вы это увидите. А это ваше терпение ведёт в тупик.

копировать

Отдельно можно жить когда хотя бы частично можешь зарабатывать себе на жизнь.

копировать

А если не можешь зарабатывать и жить отдельно то веди себя в семье как все и делай все на равне= подчиняйся правилам того кто за все платит

копировать

+ много
У моей дочери был период, когда она и грубить пыталась и нагнуть нас всех, лет в 12-13. Но я быстро поставила ее на место, потому что в моем доме дети живут по моим законам. И пока она на моем иждивении, должна меня слушаться, будет жить отдельно за свой счёт, пусть хоть на голове стоит, я слова не скажу.
Сейчас, в 16, считает, что я очень хорошо ее воспитываю)) И своих детей она будет воспитывать точно также))

копировать

Бестии русские клуши кооорые терпят а потом жалуются:) и ещё на квартиры им зарабатывают пока их. Он Иры сидят с телефоном дома и щебечут с подружками а вам хамят;);)

копировать

Систер, вот ты совсем не права. У меня и заграницей множество примеров как спокойно переживших этот возраст детей и родителей, так и наоборот. Эти дети работают с 12, зарабатывают на свои хотелки, не разбалованные, в спорте и хороших друзьях, но потом как выдают по полной программе. У меня сейчас одна близкая знакомая - на анорексичку стала похожа, настолько переживает за своего очень правильного прежде подростка. Страшно смотреть.
Твои дети легко пережили этот возраст - замечательно. Скорее всего потому что они были самостоятельные еще до подр. возраста, так как ты с мужем впахивала. Но неужели все ваши знакомые семьи не имели никаких проблем с их подростками?

копировать

В чем я не права? Что не надо терпеть и забегать им в е дороги? Я это имела ввиду!!

копировать

Автор, все пройдет годам к 20, а то и раньше.
https://eva.ru/topic/42/2667791.htm?messageId=102215377

копировать

боюсь, мы не уживемся под одной крышей до этого возраста..

копировать

А вы почитайте инструкции по уживанию. Главное, в один прекрасный день к вам вернется любящий вас адекватный ребенок, а этот возраст будете с усмешкой потом вспоминать.

копировать

а где взять инструкцию?

копировать

Меня так отселили в 16, у мамы нервы не выдержали. Мне только на пользу пошло. Если есть возможность, почему нет?

копировать

Вы школу закончили уже?
Т.е. вам просто предложили съехать? как это было? приходили к родителям?
Вы уже зарабатывали? платежи, еда, готовка - с этим как?
С мамой отношения как скоро наладились?
Еще хотела спросить... А вы помните, что были невыносимы?) или в таком возрасте кажется, что все норм, а это ОНИ придираются?

копировать

Я не работала, заканчивала последний класс. Мама предложила мне временно пожить в пустой бабушкиной квартире, она оплачивала все платежи, давала деньги на продукты и часто сама заносила еду. Готовить я научилась что-то простое, могла картошку поджарить с сосисками.
Мне было абсолютно наплевать, какое впечатление я произвожу, что кто-то переживает, что у мамы проблемы из-за меня. Ненависти не было, но и эмпатия полностью отсутствовала. Считала, что ограничивают мою свободу.
С мамой отношения хорошие. Считаю, что она очень мудро тогда поступила предоставив мне полную свободу и ответственность за свою жизнь.
С переездом я сразу успокоилась, так как не надо было никому ничего доказывать и отстаивать свою свободу, причин для конфликтов не стало.

копировать

В 90-е где вам удавалось после школы купить сосиски и другие продукты?

копировать

Ну не мешайте красиво сочинять, ну вы что..
Выпускной класс школы - это ж самое время, носиться по всему городу и стоять в очередях...

копировать

Мама заносила продукты. Я хлеб и самое необходимое могла иногда купить. Тушёнкой с картошкой питалась в основном.

копировать

А как вообще люди жили в 90-е, думаете ничего не ели что ли? Странные какие то вопросы

копировать

И как у вас сейчас с ней отношения?

копировать

Отношения наладились сразу, как закончились мои подростковые выкрутасы. У меня на неё никаких обид. Мама иногда с ужасом вспоминает, как я из хорошей девочки превратилась в монстра на несколько лет.

копировать

С 14ти лет с согласия одного из родителей подросток может проживать отдельно у чужого человека и быть там зарегистрирован

копировать

это немного другое

копировать

С 16 лет допустимо, если к быту приспособлен. С 18(правда, это уже не подросток), вообще без проблем. Если есть где жить.

копировать

откуда я знаю, приспособлен мой подросток у быту или нет?((
здесь ничего не делает. даже со собой не убирает.

копировать

Блин, а жалко же ребеночка, не?;) Для мамы-то он ( ребенок) вряд ли в подростковом возрасте уже « взрослый». Да и дурные они на предмет всяких излишеств нехороших, будет компашки водить, может вести беспорядочные половые связи с возможной беременностью - они же еще такие легкомысленные)

копировать

водить не будет никого. если и решимся на такой шаг, то будет оговорено, что это место для личного пространства (отдохнуть от родителей и насладиться тишиной).
на двери камера, никакие гулянки и посидели не предполагаются. только на таких условиях.
еще не хватало там притон устраивать.

копировать

Вы и сейчас с ней не можете справиться, а когда она будет безнадзорно жить, вообще будет делать,что захочет.
Отдохнуть,насладиться... Деточка утомилась.
Будете ей еду носить,и на три буквы посылаться.
Разводка.

копировать

не поняла, какая то мелочность, главное хорошая учеба, у меня два подростка, каждый сидит в своей комнате за закрытой дверью, главное хорошая учеба!, кормлю полноценно их по очереди, вместе не хотят, а на все остальное внимание не обращаю, не разговаривают и не надо, не убираются- приходит к нам уборщица раз в неделю, дома должны быть в 22ч, чего себе нервы трепать, у меня еще имеется их папа и малыш 4лет

копировать

А почему, собссно, главное - это хорошая учеба?? А не то, каким растет человек, как он относится к окружающим, как ведёт себя с близкими?

копировать

+1

копировать

потому что я их понимаю, родители раздражают своими приставаниями и нравоучениями, я не пристаю, не хотят общаться- не надо, ничего не требую кроме учебы, деньги по их надобности даю, одежду какую хотят покупают сами даю любую сумму, дочь красится и покупает косметику какую хочет, у них скромные желания, знаю что без меня в общественных местах они прилично воспитанные дети и общаются с приличным контингентом нашего уровня

копировать

Потому все вышеперечисленное надо было вкладывать в пердыдущее десятилетие. А в подростковые годы надо просто набраться терпения и ждать, когда из куколки вылупится бабочка. Постепенно отпуская и с каждым годом давая все больше и больше свободы действий.

копировать

в свободе и правам добавляются еще и обязанности. а не все в одни ворота

копировать

Они начинают добавляться лет с 4х. В 14 ничего прям кардинально нового с обязанностями не происходит.

копировать

+100

копировать

А сейчас вы ей готовите?
Перестаньте.
Вот набор простых продуктов, готовишь себе сама, ибо хамкам я обеды большеигнатовец готовлю.
Стирает тоже сама, не моет и не убирает за собой, тарелок для неё нет, возьми и помой. Туалетной бумаги тоже нет, ходи со сраной жо@пой и тд

копировать

Ну как готовлю... Она в какой-то момент перестала есть мою стряпню. (стало вдруг не вкусно или просто не хочет). Это чтобы не садиться за стол.
Иногда я даже не зову, если предполагается прием пищи (а смысл? все равно отказ будет).
Ест, когда на кухне или дома никого. Таскает в комнату.
Стирку не предлагаю, разве что когда прохожу мимо ее комнаты чувствую запах грязных вещей, могу взбрыкнуть и сказать, что у нее пять минут на сбор портянок. (запах правда как из солдатской казармы).
Туалетную бумагу с собой носить? Кружки на ключ запирать? Живя вместе это нереально.

копировать

Хотите добавить наркоты ко всем прелестям? Контроль должен быть, бесконтрольное проживание -будет вам к старости дочь-наркоманка и внук в подарок.

копировать

Я не лезу с разговорами и вопросами в том объеме, в котором, как мне кажется, это должно быть. Но ненавязчивый контроль все равно есть. Мне же нужно понимать, по какому пути она идет.

копировать

Ну поймёте вы, а дальше-то что? у вас нет контроля над с ситуацией. она делает, что хочет.

копировать

А у вас с ней действительно нет никаких общих тем, общих интересов?
Очень странно такое читать. Ведь она же росла с вами. Наверняка же обсуждали какие-то фильмы, книжки, музыку, одежду. Должно же быть что-то общее.

копировать

Сейчас абсолютно ничего общего нет(
Только взаимное раздражение, которое я пытаюсь скрыть, а она нет.
Раньше хоть фильмы могли вместе лежать смотреть, книжки вслух друг другу лет до 11ти читали. Увлекательно было, за героев переживали, обсуждали)) Раньше вместе ездили куда-то, сейчас в категорический отказ идет. А оставить дома одну пока не могу (вдруг на приключения потянет).
Сейчас есть она и ЕЕ увлечения, ее потребности, ее мир. Ее подруга. Ее спортивные занятия (спасибо, хоть они есть). Из комнаты может не выходить весь день. Лишь бы не общаться, не участвовать ни в чем, лишь бы ни о чем не спросили.
Считает, что с нами не о чем разговаривать, открыто может сказать, что наше общество ей не интересно. Если нужно куда-то вместе поехать, будет сидеть в машине в наушниках, всем видом показывая презрение и недовольство.
Абсолютно безучастна ко всему происходящему вокруг.

Я не могу полностью забить на ее учебы, поэтому периодически спрашиваю. если возникают вопросы. Сразу хамство, вот тут же. "Не лезь", "не спрашивай", "да какая тебе разница".
Когда была младшей школьницей, была любознательным спокойным ребенком. Помогала накрывать на стол, делала нам бутерброды, любила книжки с заданиями по возрасту (найти ответ, раскрасить, написать, сочинить). В 5го класса началась скатываться.

Вчера гулять пойла со своей компанией (я разрешила). Говорю, в 20.00 быть дома. В 19.30 звоню напоминаю - да-да-да, мы едем. в 20.00 - ну ты где? пошла встречать ее на остановку. в итоге. Приехала в 21:15, я на морозе чуть не околела. Всыпала ей, ее реакция - тебе лишь бы придираться ко мне.
Как я поняла, собралась домой только когда родители стали на ее подружку наезжать (мое слово не авторитетно вообще).
Пока терплю и надеюсь на скорые изменения. Но есть волнение, а что дальше? На сколько мне нервов хватит?

копировать

как "всыпали"?

копировать

на словах отчитала. как еще.
что можно было бы хотя бы позвонить. я как дура не гуляла бы около остановки около часа, чуть задницу не отморозила. что это неуважение - говорить, что еду, а сама даже не собиралась. что хочешь уважения к своей персоне, начинай думать и о других. и что ей было бы экономически выгодно дружить со мной, а не конфликтовать.
на что получила недовольное лицо - опять ты меня отчитываешь. все как всегда. а я так устала, так устала. (и далее о том, какая она бедная и несчастная)

копировать

А дальше у вас будет нервный срыв. Здоровье то не резиновое.

копировать

уже бывает. стараюсь укреплять нервы.

копировать

Попробуйте проанализировать, когда и как вы этот контакт с ней потеряли.
Может быть, дело в излишнем контроле?
У вас ведь дочка, насколько я понимаю, нормально учится, занимается спортом, не бухает, не наркоманит, не прыгает из койки в койку.
Вы пишете: оставить одну не могут (вдруг на приключения потянет), домой в 20.00 - почему? В 22 ещё понятно - подростковый "комендантский час", но в 20?
Подростки - они очень раздражаются от такого контроля. У меня дети в общем-то подарочные, но если бы я своему младшему сейчас сказала быть дома в 20.00 - думаю, ругался бы матом очень громко и очень долго.

копировать

договоренность изначально была про 20.00, так как еще делать уроки.
до 22.00 она не гуляет (ей 14!!)
я ее отругала больше не за то, что она приехала позже, а за то, что не сказала правду. выключила отслеживание, а мне сказки рассказывала, что едет.

копировать

А если бы она сразу сказала правду - то что было бы?

копировать

как минимум, час не торчала бы на морозе на улице

копировать

А зачем вы час торчите на улице? Я своим говорю: позвони со станции такой-то, я встречу. Или просто вызываю такси на место, звоню, сообщаю номер и когда подъехал.

копировать

она сказала - я еду. поэтому я выждала 20 минут и пошла встречать. всегда так было.

копировать

В 13 лет? До 22 гулять? Ну нет, свое дно не надо всем навязывать...

копировать

в 13-14 лет - вне зависимости от того, сколько времени.
если на улице ТЕМНО, находиться там нечего.
зимой в 16.00, конечно, не встречаю, но всегда на связи. а после 19.00 могу и на остановку выйти встретить.
моя дочь в такое время не шатается по улицам

копировать

Простите, я пропустила...а сколько лет пациенту? Просто в 8 чет рано...каникулы ведь. Или у вас нет?

копировать

ну и зачем пошли встречать? Зачем звонили?
не надо показывать контроль.
Знаете, что начинается в 18 лет в институте - в 9.00 ушла, в 23.00 пришла
и хорошо еще, если написала в вотсап "еду домой".

Вы позвонили? - ребенок ответила нормально, "еду домой".
Время еще детское. Вот в 22.30 можно было звонить еще раз и делать втык!
да ваша девочка сама послушность, разрешения спросила, в 21.30 приехала ))

копировать

По мере взросления закидоны должны пройти, в любом случае до 18 лет отселять рано, тем более если ума пока недостаточно.

копировать

очень хочется в это верить. пока смотрю и удивляюсь. тело почти взрослой девушки, а ума с наперсток.

копировать

А вы себя в ее возрасте помните? Вы какая были, опишите?

копировать

До тех пор, пока родители готовы терпеть хамство и такое поведение от подростка, ничего и не изменится.
Я с самого раннего детства объясняла дочери, что все свободы и самостоятельность всегда неизбежно связаны с финансовой самостоятельностью. Пока помогает, хотя отдельные взбрыки бывают, конечно, но такое поведение, как у автора, для меня за гранью.

копировать

Подростку - ни с каких. Подрастет - тогда.

копировать

с 18?

копировать

Мне кажется, тут, как в самолете, сперва себе надеть маску, а потом ребенку. Отселите, отдохните, а потом с новыми силами....

копировать

куда отселить в таком возрасте? разве что на лето в лагерь

копировать

Для меня норма - пока учится в вузе и не может сам себя содержать. Если ваша дочь в 18 сама себя готова содержать, ну ладно. У меня, правда, не было трудных подростков, Бог миловал, поэтому никого вытолкать из дома не хотелось никогда. Наоборот, тяжело дается жизнь в опустевшем гнезде, хоть и понимаю, что это нормалью.

копировать

собаку не предлагать в ваше гнездо?)
не до апатии будет

копировать

Козу еще хорошо :)

копировать

козла😂

копировать

я купила родителям собаку. не помогло.
все равно очень одиноко им(
родили нас поздно,все для нас было(я+сестра).
когда мы вышли замуж и ушли-катастрофа. мама просто из дома не выходила несколько лет,сильно болеть начала.
я когда родила-к ней переехала(училась,работала). внук ее спас. собака ничем не помогла,увы

копировать

Классический манипулятор ваша мать.

копировать

https://eva.ru/topic/63/3611295.htm?messageId=102454547 пояснила ниже подробнее.
ей правда было плохо. не прикидывалась. через 3-4 года все наладилось у них с отцом и у нее внутри.

копировать

Я верю что ей было плохо, такие не прикидываются, а именно физически болеют. Это и ей манипулирование вами, взрослой женщиной.

копировать

Конечно правда. Кто сомневается-то? Просто кто-то свое "плохо" скрывает , чтобы ребенок мог спокойно жить своей жизнью, а кто-то думает в первую очередь о себе, а не о ребенке. Это именно эгоизм и манипуляция.

копировать

Нет, вы не правы. Есть, конечно, случаи реальной манипуляции. Почему мать не может быть эгоистом, а взрослый ребенок может??? Как то надо договариваться, искать компромисс.

копировать

Мать в угоду себе лишила вас возможности иметь семью, а ребенку отца.

копировать

стоп стоп)
я в ребеночьи года я от них переехала. ну и потом год она с ним тусила на больничных,меня отпуская работать.
потом пришла в себя. сыну уже 19, у них нежнейшие отношения, но сын абсолютно мой. мы с ним на одной волне-и с его отцом тоже)
сейчас у нее второй внук тусит-ребенок моей сестры младшей. но она уже не такая. гуляет с папой,встречается с подругами,ходи т в театры. дейтсвительно очень тяежло переживала синдром покинутого гнезда. папа тож в свое время учудил-загулял,чуть от мамы не ушел. колбасило их знатно.

копировать

Получается, что родив ребенка, вы бросили силы на спасение матери от ее заскоков, а не спасение своей семьи. Звучит грубо, но оно именно так и есть. Это ж надо так манипулировать взрослыми дочерьми, что слечь, годами не выходить из дома на почве синдрома покинутого гнезда, и начать болеть. Просто гениальная манипуляция. Я верю, что она вам очень помогла, и замечательная мать и бабушка, но она совершенно не задумывалась о том, что вам пора было создавать свою семью, а не возвращаться в ее.

копировать

я с мужем к ней приехала. он у меня понимающий)
мама и его любит. до сих пор конфеты его любимые привозит. ой мама это нечто))))
он ей на меня жалуется регулярно! а она всегда на его стороне при нем. без него мне,конечно же, говорят-ты права,а он нет. но при нем-ни разу.

копировать

Вам повезло с понимающим мужем, чесс слово.

копировать

с родителями тоже. мама же оставила работу,подруг ради нас. она сама от себя не ожидала,что в такую депрессию впадет..ни разу я не слышала " ты должна"," я для тебя" и тп. она просто как то замкнулась,погрустнела и начала болеть...

копировать

"мама же оставила работу,подруг ради нас" Не ради вас, а ради себя. Быть дико нужной ей было интереснее, чем работать и общаться с подругами.

копировать

Собака не заменит детей. Это разные вещи вообще.

копировать

С 16, если учится или работает.

копировать

сейчас многие только в 18 школу заканчивают..

копировать

А многие и в 17 лет оканчивают, а некоторые и в 16.
Ещё есть те, к о в колледж после 9 поступает. А это и 15 лет может быть.
Но жить , если ответственный, можно с 16 лет.
Моя старшая в 17 сейчас оканчивает, поедет на учебу в другую страну в 17,5.
Младшая, когда будет оканчивать, то ей будет 16,5. Не исключаю, что тоже будет поступать в вуз в другой стране. Я сама оканчивала школу в 16 лет и стала жить сама, переехав в квартиру, вторая мне от бабушки осталась. Ближе к вузу было, да и хотелось самостоятельности

копировать

Никто в 16 школу не заканчивает.
В 7 лет идут в первый класс (+/-) и учатся 11 лет.
Лишь бы ляпнуть...

копировать

Квартира ваша чья? На чьи деньги куплена ? Кто на н е заработал и кто собственник?

копировать

вы про "Мону Лизу"?

копировать

Какую ?

копировать

Один футболист отселил дочку. Вся Ева в шоке от ее инстаграмма. Что она выделывает.

копировать

Он отселил дочку, потому что она манипулировала ими всеми.
Вроде и психиатрическое лечение там несколько раз применялось...

копировать

На вопрос когда отселять.. ответ только один.. когда будет возможность! При том что ребенок хоть стописят раз самостоятельный, если возможности нет то и нет... у нас вот нет, двух ком.квартира, две дочки, старшая и младшая, других квартир нет и купить не можем, вариант только искать мужа с квартирой когда вырастит... снимать это очень дорого.. учиться в институте и получать больше 30 тысяч в месяц это вряд ли получится... когда тогда работать и кем, что бы столько получать, при том что бы учиться на очном а не дома... да и работать что бы все деньги отдать за съем, то еще удовольствие... так что одна надежда что встретит хорошего мальчика с квартирой... но пока ей только 13 :)

копировать

вариант заработать самой не предлагать?
я своей 14летке наоборот вдалбливаю, что никто ей во взрослой жизни ничего не будет должен.
что муж с квартирой - это хорошо, но не гарантия счастья. что жизнь полосатая... семьи могут распадаться... и должно быть СВОЕ жилье и работа, которая кормит.

копировать

Заработать на квартиру? Я тоже не говорю сиди дома и найди мужа богатого... я к тому что подросток и постарше, до конца института не сможет заработать себе на квартиру с нуля! Да и через 20 лет тоже... это единицы могут столько заработать, имея связи ну и конечно личные качества и навыки... Мой муж заработал сам себе на квартиру, с нуля годам к 28, и это была 1ком квартира в МО, маленькая но своя! И то, ему повезло, были хорошие способности по той профессии чему учился, и потом просто попал в нужное время в нужное место и его взяли на работу еще студентом, закончил вуз и дальше там работал... но сейчас он на квартиру уже не зарабатывает, да и тогда трат небыло, чисто на себя, а сейчас двое детей...

копировать

Пусть к 30ти, но нужно идти к этому. Тем более, что у вас двое, всех жильем не обеспечите.
Копит на первый взнос, берет ипотеку, заселяет арендаторов.
Хорошо, если есть где жить (вы или мужчина с жильем). Но СВОЕ жилье в итоге у женщины все равно должно быть. Повезет, отдаст раньше.

копировать

Ну мои подростки (15 лет) тоже не подарок, но я стараюсь особо не зацикливаться на грязной тарелке на столе, разбросанных вещах. Сама в подростковом возрасте такая была. Все время родители носом возили по бардаку в комнате.
Общаемся нормально, а бывает что за день и слово друг другу не скажем, не вижу в этом трагедии.
Но у меня жёсткое правило: не хаметь! Как только начинаются закидоны в мою сторону я становлюсь мегерой. Могу прикрыть все радости жизни одним махом и мне плевать будет что от этого кому-то будет неудобно.
Дети знают об этом. Поэтому достаточно моей поднятой брови и претензии в мой адрес рассыпаются.

копировать

Подростку отдельно не жить. Дурак он еще. Отдельно живут те, кто себя содержит.
А вашему - стабильно и постоянно кол на голове тесать.
Когда-то спустится на землю.

копировать

С момента поступления в ВуЗ. Планирует в другом городе поступать, вот там и начнет жить в общаге отдельно.