Образование двоечнику

копировать

Сын закончил 11 класс, закончил плохо, с аттестатом 3,6. Более того, отказался сдавать егэ (все равно не сдам). Думает идти в колледж, все равно, в какой, лишь бы куда взяли, подал во все простые колледжи заявления на самые простые профессии.
Есть бабушка, моя мама, внука обожающая, других внуков как будто и нет, есть только этот, свет в окне. Зимой продала свою квартиру, чтоб обменять на две, в одной жить, другую сдавать. Купила одну, сделала дорогой ремонт, ии... тема с покупкой второй квартиры затухла. Зато пошла тема "оплачу внуку образование", и "зачем ты его принижаешь, он нормально учится, как все". Я категорически против, чтоб деньги от продажи квартиры тратились на нежелающего учиться двоечника, который гуляет целыми днями, и больше ничего не хочет.
Что бы вы делали?

копировать

Вы правы, но бабушке свои мозги не вложить. Скажите ей спокойно, что не будете помогать ей в случае проблем, пусть внук помогает, у него же будет прекрасная карьера после купленного образования.
В реальности после пары семестров он все равно окажется в колледже, потому что в/о не для него

копировать

Какое в/о?:) он не сдавал егэ, речь про платный колледж, бабушка переживает, что даже в самый простой не возьмут

копировать

с баллом 3,6 полным-полно сносных вариантов обучения на бюджете...

копировать

это вы про колледж? например?

копировать

https://m.vk.com/httpstolitsa.mskobr

копировать

Никто держать двоечника в колледже не будет, отчислят. В армию, надеяться что оттуда он вернется более мотивированным.

копировать

К армии негоден

копировать

"Повезло " вам

копировать

А что такое, что к армии не годен? Не секрет? Я без издевки.

копировать

Заболевание кожи, с которым не берут в армию, совсем. Заболевание не лечится, но и особо не проявляется, если соблюдать ряд мер.

копировать

Понятно, а то сейчас вообще всех подряд берут((( Про кожу знаю, с ней строго, у подруги сын тоже не едет, дерматит

копировать

Нет, сейчас другая фишка. Платников держат до последнего а потом выпускают со справкой

копировать

Я, кстати, не в курсе про справку. Что за справка? Типа, прослушал курс по такой-то специальности?

копировать

именно.
Выгонять дойную корову никому не интересно. А вот завалить в последний год можно легко

копировать

Чего вы мелете, какая еще фишка, хватит балаболить

копировать

Это все аргументы которые у вас есть? Сейчас стало модно брать деньги и тянуть до последнего курса, а на последнем курсе завалить и диплом не выдавать. Брать на себя ответсвеннрость и выпускать горе смециалистов желающих все меньше и меньше, а выгонять смысла нет - он деньги приносит

копировать

Ни разу о таком не слышала. У почти всех друзей-знакомых дети далеко не отличники. Никого со справкой не выпускали, все получают дипломы.

копировать

И я не слышала. У сына уже меньше половины группы осталось к 4му курсу. Все платники. Отчисляют только так.

копировать

Где учится?

копировать

Он не двоечник. 3,6 - это и четверки есть. А в колледже. может, наоборот расцветет ))

копировать

Думаю, что оплата колледжа это значительно меньше стоимости квартиры. У нас выпускница тоже, поэтому вузы смотрим... для страховки и платные варианты рассматриваем, пока ведь не ясно как с конкурсом именно в этом году будет и не ошибемся ли с согласием... Но и в вузах стоимость платного не настолько велика. Наверняка в колледжах не больше.
А образование хоть какое-никакое все же нужно. Как совсем без него? Поработает месяц-два и точно также как сейчас надоест и сядет на вашу шею, не спихнете... Пока колледж, потом армия... смотришь и думать начнет как дальше жить... все же больше шансов хоть с каким-то образованием.
А может и на бесплатное пройдет куда?

копировать

Меньше квартиры, но на квартиру тогда не хватит.
Образование можно получить в любом возрасте, было бы желание

копировать

А с предыдущим дорогим ремонтом на квартиру хватает? Может ей при любом раскладе вторая квартира не по карману, потому и хочет хоть во внука вложить? Оплата колледжа на год на самом деле не столь велика... это и с зарплаты посильно большинству...
А сам выпускник о своем будущем говорить не желает? Куда сам подал документы? Работать по этим специальностям хоть как-то намерян? Или типа "пойду на парикмахера", но работать всяко им не буду? А может "подам на сварщика", они везде нужны? Самые простые специальности это что именно?

копировать

Вторая квартира по карману.
Почему оплата колледжа только год, если учиться 3?
Про будущее не имеет ни малейшего представления, на профессии подавал не по интересу, а по проходному баллу. Какие простые? Сантехник, деревообработчик, мастер общих строительных работ...и т.д

копировать

Про 1 год, это в смысле что к последующим можно и подкопить не сильно напрягаясь просто с зарплат, даже без кредитов.
Понимаю как тяжело когда сам понятия не имеет чего хочет... даже приблизительно не представляет? Ну, хоть методом исключений?
Платить за то чего не хочет смысла точно нет. :( Если б хоть приблизительно понимал и хотел... А на строителя наверняка и беслатно пройдет... или тоже нет?

копировать

Подкопить? Нет, я платить ничего не буду.
Пока не знаю, пройдет или нет, но пока еще надежда есть, мест больше, чем поданных заявлений.

копировать

Подкопить я имею в виду, что если бы выпускник хоть чего-то хотел сам, но не мог туда пойти по баллам, то я бы помогла оплатой желаемого. Не все способны хорошо учиться, но это не делает их для родителей "уродами". Все хотят дать ребенку хоть какой-то старт... образование туда же. Хуже и тяжелее родителям когда ребенок не только не может, но и не хочет ничего... Даже не знаю что с такими делают :( На работу пойдет? Или тоже не пожелает? Выгнать "в никуда"? Даже не представляю...

копировать

Не поступит, пусть идет работать, а как еще?
Отселить к любимой бабушке :)

копировать

Вы посоветуйте бабушке купить квартиру вторую, сдавать, копить арендную плату и с неё оплачивать колледж.
Колледжи есть за 150 тыс с год. Вполне доступно.
А зачем терять квартиру? Лишняя что ли?

копировать

Слушайте, 150 т в год и сам парень может за год заработать и оплатить. Это чуть больше 10 т в месяц

копировать

Слушайте, это всё сложные специальности. Даже на стройке надо головой думать, хотя бы чтобы её сберечь

копировать

У него руками как раз лучше получается работать

копировать

Ну и слава богу. Так что сам прольётся, без бабкиных денег. Гораздо лучше делать что-то конкретное руками, чем протирать штаны в "офисе".

копировать

деревообработчик и строительные работы - нужно быть физически крепким и выносливым. он потянет? когда-нибудь физическим трудом занимался или только в телефоне/планшете сидит?

копировать

Спортсмен. Потянет.

копировать

на "простые" или непопулярные специальности платное обучение 60-70 тысяч РУБЛЕЙ в ГОД... бабушка планировала вторую квартиру за 300-350 тысяч приобрести?

копировать

На простые я видела от 150тыс, это 450тыс за колледж.
Ну и это... вот 4,5 млн хватает на квартиру (условно), а 4 млн уже нет.
Вы своего пристроили?:)

копировать

осспидя, вы КАКИЕ колледжи смотрите? я ВСЕ московские и подмосковные прошерстила - реально полным-полно вариантов даже от 40 (сорока) тысяч за год... и дофига бюджета с баллом от 3,0... причем НЕгосударственные колледжи я принципиально не смотрела...

даже у моего дебила с его 3,18 выходит как минимум 3-4 варианта на сносные специальности в не самые плохие колледжи в сравнительной близости от места жительства...

но я своему дала полнейший карт-бланш, чтобы САМ определял свою судьбу... и он решил - три раза ХА-ХА-ХА! - идти в 10 класс :) :) :)... не знаю, смеяться или плакать :)

копировать

В 10 решил?? Какой умничка..... Моя ни за что в 10 не хочет....

копировать

Это он решил отсидеть еще 2 года в школе и ничего не делать, еще и о дистанте наверняка мечтает

копировать

Ничего себе "ничего не делать". Он сам учится, экстернат.

копировать

нее, я ему уже сказала, что в 10-11 будет жесть... еженедельные зачеты лично мне по всем предметам... ну, кроме информатики и английского - там я бессильна, никуя в них не понимаю :)

и если к концу 10 класса у него не будет среднего балла минимум 3,7 - пойдет как миленький в колледж с потерей года, но уже не сам будет выбирать, а туда и на ту специальность, какие я выберу :)... а он знает, что я все свои "угрозы" последовательно воплощаю в жизнь...

копировать

Ой, милая женщина, расскажите, какие вы варианты видели? Мой тоже с баллом около тройки. И мычит, не знает, что хочет. Кроме простых вариантов - маляр, сантехник, электрик, плиточник и тп. Какие вы еще варианты видели? Я нашла повар, фельдшер. Ланшафтный дизайнер - ну это не для него. А что еще есть? Думаю, может что-то с компами, но есть ли айтиколледжи? И насколько там все плохо?

копировать

поступи.онлайн, учеба.ру, едунетворк.ру, спо.мосметод.ру и вузопедия - там есть ВСЯ информация, вплоть до расположения учебных площадок... я при переработке этой инфы, увы, не сохраняла себе никаких выборок и ссылок, а заново лопатить все это для вас - мне, простите, слегка лень :)

копировать

На айти не пройдет, очень популярные специальности с баллом больше 4.

копировать

Я бы сказала, ближе к 5.

копировать

Электрик и сантехник, кстати хорошие специальности.

копировать

Электрики после 9 класса, после 11 только какие-то курсы 🤷‍♀️

копировать

То есть если кто-то вдруг возжелал стать электриком в возрасте постарше, то официальный профессиональный диплом ему не получить?

копировать

40 тыс это что, заочные?
После 11 класса с колледжами совсем плохо

копировать

Правильное решение. За 2 года все что угодно может измениться.

копировать

Не видела таких цен. Московские колледжи ОТ 120 тысяч в год.

копировать

А за 4 млн квартир нет? Только от 4.5??

копировать

То есть, пусть тратит последнее на образование двоечника, которому ничего не интересно?

копировать

Хотела вам ответить, что да, нужно попробовать, пока не дошла до "игрока".
И что-то советовать перехотелось...

копировать

Ни в коем случае

копировать

Колледж - это 12 тыс в месяц. Их можно оплачивать с любой зарплаты, совершенно необязательно тратить деньги из тех, что на квартиру отложены.

копировать

Наверно сказала бы сыну в армию идти. Платить за колледж я бы не стала.

копировать

К армии негоден

копировать

а дальше что?

копировать

Зачем ему образование, да и вообще не особо оно нужно. Пусть работать идет и уже учится зарабатывать живые деньги.

копировать

КУДА???

копировать

Курьером, если совсем ничего, но умеет общаться и исполнительный
Если умеет рисовать - тату мастером
В кулинарный колледж - всегда сытый будет

копировать

Всю жизнь курьером?
А в колледж поступать и учиться не надо?

копировать

А это должно волновать молодого человека, когда он задумается ЧТО??? кушать.

копировать

Что значит КУДА?
У нас знакомая девочка в 15 лет работает в Апарт-отеле (посуду со столов убирает с 18 до 22 ) - 1500 рублей за день!!!! Вторая девочка 16 лет в Макдональдсе работает
Что за мамки сыновей пошли??? Сопли до 50 лет планируете им вытирать?
Пинка под зад, ограничить в финансировании и пусть крутится
А пока он видит, что ему жопу готовы выбирать, он так и будет на шее сидеть.

копировать

а где ждут без образования?

копировать

А что Вы можете сделать? Вставить матери свои мозги? Ну попробуйте уговорить маму, что, если парень учиться не хочет, то и не будет, ни бесплатно, ни за деньги, пока не будет готов.
Пусть попробует найти работу, если удастся - поработает, м.б. поймет, что образование ему нужно. А м.б. и не нужно, всё1 равно сейчас пту нет, рабочим профессиям не учат, м.б. от наставника переймет (в средневековье скатились - личные ученики).
А деньги могут и потом понадобиться, и при сдаче в аренду квартиры они будут ежемесячно, возможно, на оплату образования тогда, когда парень будет готов и того, какое ему будет по душе.

копировать

Вокруг меня много примеров, когда ребенок, плохо учившийся в школе, изменил отношение к учебе при получении специального образования. Один из них-мой кум. В школе с математикой была беда. Родители пропихнули в ж/д колледж Все родственники охали-ахали, как Андрюша будет там учиться с натянутой 3-кой по точным дисциплинам? А в колледже преподаватели совсем по-другому подходили к процессу обучения. В итоге-по высшей математике-"5", в целом диплом с очень хорошими оценками, и Российские железные дороги получили спеца, влюбленного в свою профессию.

копировать

В колледжах умеют мотивировать, это не школа, где "гнобят" не оч успешных и "плохишей"
Автор прислушайтесь
В коллежже скажут примерно: все что было - в прошлом, у вас есть шанс себя проявить и пр. Не совсем пропащие прислушиваются и действуют. Эти педагоги умеют наставить на путь истинный

копировать

Никто там не мотивирует. Не объясняют, как в школе, надо самостоятельно искать информацию в интернете. Если в школе ежедневно проверяют домашние задания, в колледже всем наплевать, полещаешь ли ты лекции вообще, это выяснится только когда не допустят к сессии.

копировать

Не знаю... У сына в колледже куратор постоянно информирует родителей об успеваемости, у кого какие долги и т.д. Почти как в школе )) И никому не наплевать. Возможно, что это от колледжа зависит, конечно

копировать

Что за колледж?

копировать

Не так это. У подруги дочь учится в строительном колледже на архитектора. В полном восторге от преподавателей. Очень много людей, действительно увлечённых своим предметом. И ещё очень подкупает отношение. В школе на детей смотрят сверху вниз, а там с ними общаются на равных. Девочку это очень подкупает. В школе тоже не особо училась, а туда идёт с радостью.

копировать

Я не совсем поняла... Это Ваши деньги или мамины? Мама дееспособный человек? Если да, то почему Вы за нее пытаетесь что-то решать? Вы ее удочерили? Это ее решение, ее воля. Даже если она решит эти деньги смыть в унитаз, имеет на это полное право. Меня просто умиляет, как люди любят заботиться о том, что им не принадлежит))

копировать

А меня умиляют промотавшие деньги/наследство, а потом плачущие, что дети их содержать и обеспечивать не хотят

копировать

Вы можете думать как угодно. Это всего лишь Ваше мнение, которое под собой никакой юридической основы не имеет. Дееспособный человек имеет право на свое усмотрение распоряжаться своим имуществом.

копировать

а что ему вообще нравится-то по жизни?
Пускай идет работать, вариантов много.
Отличная работа бортпроводником, никуда не ведет в плане карьеры, но мир посмотрит, весело. А там может и мозги на место встанут, захочет чего-то.
Ну и всевозможные продавцы, курьеры.
Еще вспомнила интересный вариант, если реально руками любит работать - у меня был одноклассник тихий троешник, неплохо устроился после школы - обучился на ювелира.
Посмотрите шире, в мире много разной работы. Те же официанты, бармены.

копировать

Бортпроводником не пройдет медкомиссию скорее всего, ржд туда же.

копировать

зависит, насколько удачно вы скрываете дерматологию
хотя если по ней отвод от армии... надо узнавать, если заинтересует, влэк можно пройти в нескольких местах, не очень дорого. Не уверена, что мед.учреждения, которые проводят влэк, будут запрашивать инфу, почему не служил. Вроде военный билет в отдел кадров носят, а ВЛЭК проходится в отдельных мед.учреждениях, не обязательно привязанных к авиакомпании (за искл. Аэрофлота, у них свой, но все же отдельно от остальной кухни)

копировать

В колледж нужен средний балл по определенным предметам, а не по всем. Если у него хорошо с математикой, есть смысл пытаться в технический попасть.

копировать

Я бы начала с того, что поменяла бы свое отношение к сыну. Вообще, это очень страшно, что Вы не верите в своего ребенка. Он мужчина, хоть и не взрослый ещё. А для мужчины очень важно, что им восхищались и признавали его заслуги, даже самые небольшие. А Вы своего сына считаете ДНОМ. И ещё, папа есть в семье? У меня почему-то сложилось впечатление, что нет. Этакий матриархат.

копировать

Блин, просто пипец... Хорошая Вы мамаша, ничего не скажешь, раз Вы из собственного сына дурочка делаете. Мне просто интересно, а у Вас самой, есть какие-нибудь увлечения, чтоб у сына был пример увлеченного человека перед глазами? Наверняка же Вы сами "звёзд с неба не хватаете", на какой-нибудь постылой работе от звонка до звонка просиживаете, дальше быт и все. Увлечённые дети вырастают в увлечённых семьях, а не там, где серость. Ваша мама большая молодец, что она верит в своего внука и хочет ему дать образование.

копировать

У меня как раз все очень хорошо, из образования 2 в/о, получилось купить несколько квартир в Москве и не только, и вот я, как работадатель, очень хорошо вижу, подает кто-то надежду или нет, это видение никак не вычеркнуть. На данный момент, я не вижу смысла платить за никому не нужное образование. Возможно, позже он до этого дорастет.

копировать

Я не про Ваше образование, а про то, что Вы сына не смогли ни чем "заразить", увлечь. Наверное, не до этого было. Сначала образовывались дважды, потом квартиры покупали. Оглянуться не успели, а сын-то уже взрослый, а ничего Вы ему не дали....

копировать

Вы фиговый работодатель. Практически любого работника можно замотивировать, и он начнет подавать надежды, даже обезьяна. Но Вы, наверное, не знакомы с психологией управления персоналом. Как Вы вообще кем-то управляете, если к собственному сыну подход не нашли?🤦 Или Вы из тех работодателей-сетевиков, которые душат работников штрафами?

копировать

Если выбор стоит колледж или квартира, выбрала бы квартиру. Бабушке об'яснить, что она сможет квартиру сдавать и с этих денег оплачивать образование.

копировать

Ваша в колледж проходит?

копировать

Не знаю пока, это же только после 15 августа будет известно.....

копировать

"Двоечник" в правильно выбранном колледже может хорошо учиться. Нужно сходить с сыном к хорошим специалистам по проф.ориентации. А потом выбирать колледж уже.

копировать

Я не очень разбираюсь в колледжах российских и что это такое, но никакую квартиру я бы на лентяя не просрала.

Хотя я вжопудуйка и по-еврейски трепетно отношусь к образованию.))

Я уже прокакала многие тыщи на репетиторов, поскольку мой способный малыш учиться не хочет ни в какую.
Но мне все казалось. ну вот здесь помогу, здесь подсоблю, здесь поддержу..а потом мозги подвезут.

Но уже 15. Осталось три класса гимназии, оценки в 10й переходные, но паршивые.
Сказала, что если 10й закончит вот так же хреново - пусть звездует получать специальность.

Будет первым в мире землекопом с 4 мя языками.

Все равно нигде учиться так не сможет. А оплачивать вытягивание за уши можно ( по моим расчетам) как раз лет до 15.

Взрослые дяди за счет бабушек штаны протирать не должны.

копировать

Не льстит вашему сыну. В мире сотни тысяч землекопов, знающих фарси, дари, английский и ещё какой-нибудь язык. Иди четыре и больше африканских языков, названия которых мы никогда не слышали, а если и услышим, то не сможем повторить

копировать

PS у меня в классе будущий условный землекоп знает чеченский, ингушский, русский на разговорной уровне, вполне прилично знает немецкий и даже кое-что на английском может сообразить, если припрет, на "4" год закончил. (В Германии оценка 4 это наши 3-, то есть еле сдано)

копировать

я некоторым обрпзом знаю, что такое 4 в Германии))
я не знаю о какой школе речь.
4 в баварской гимназии и 4 в бранденбургской хауптшуле вещи все же немного разные))
к тому же я не понимаю, что такое "на 4 закончил год."
все оценки чистые 4?

копировать

Четвёрка за год в табеле по английскому . Мы же тут не только между собой общаемся, не все знают систему оценок в Германии

копировать

а. 4 по английскому. теперь понятно

какой класс..какой тип шкоьы
просто любопытно
потому как если 5 хауптшуле, то это блю, грин и ван ту сри
а если 7 гимназии то и сочинение по робин гуду

я тут таааак в теме)))

копировать

Да простоя умная школа, но датам,что хоть четыре получить, надо хоть что-то выучить

копировать

Умная = у нас

копировать

нну..нет
думаю, 4ку в 5ом классе хауптшуле получу даже я
которая со времен айм а комсомолмэмбе ничего нового не выучила

ну что то надо, да
но в таком случае можно сказать, что я знаю языков 10
а мой сын около 48ми))
пару слов он скажет на украинском, польском, турецком, албанском, бойсниском, хорватском и прочих мовах нашей германии

ЗЫ. недавно он мне сказал, что чистым немцем быть - лютый зашквар.
😎

копировать

"не льстит" в данном случае выражение не подходящее))
вы имеете в виду ничего особенного в этом нет?
да понятно..я же шучу, во-первых
во вторых, я естественно, не фриульский и хинди имела в виду
землекопов с русским, немецким, английским и французским я не знаю.

Это не потому что я защищаю сына)) а потому что те, кто знает русский как он, обычно имеют возможность в Германии умтроиться лучше землекопа.

и да..если уж вы решили до..колупаться , добавьте еще пяток матерных
))))

копировать

непонятно написала

речь не о какой-то особенной ценности русского языка в германии
а о том, что дети попадают сюда по другим..мм..программам и родители у них более мотивированы

от уважаемых говорящих на банту, в отличие)))))

копировать

Зря вы их всех под одну гребёнку стрижете, они все разные, как и выходцы из бывшего СССР. Причём даже в одной семье бывают совершенно разные дети. И то, чего им, возможно, хватает в отношении общей культуры, они отыгрывают огромной мотивацией

копировать

ага
безусловно
но это в будущем!
а пока так

честно скажу..я знаю одного "землекопа", он работает у моего зятя на винограднике, его вызывают в урожайные месяцы

честно говоря не знаю зачем ему это нужно

родился он в австрии
отец у него индиец
по образованию он переводчик
таким образом он знает немецкий, английский, испанский, хинди и французский
он репетиторствует, точно знаю
час его французского стоит 30))

блиин...ему просто нравится копаться в земле наверное)))

копировать

И что в это плохого? Все что ли должны 24/ 7 просиживать штаны в "офисах "?

копировать

нет не все
но я не люблю этот аргумент
ваши дети тоже ведь не в столовках посуду моют?))

понимаете...все мы хотим детям лучшего

не всегда получается

кто то бросает офис и уезжает курить бамбук в камбоджу....кто то - лечить рахитных детей африки..кто то получает социал и рисует мазилки с видоами венеции ..

все это можно понять

призвание

не бывает призвания быть землекопом. Это лучшее из худшего, когда выбирать нечего.

Эоо не про переводчика, конечно. Но тоже удивитеольно. Работа трудная, нудная, физически тяжелая и не так что б хорошо оплачиваемая.
Может он в прошлой жизни был виноградом? :mda

копировать

Мои дети и мыли образную посуду, и возможно, им ещё придётся это делать, если пессимистичные прогнозы сбудутся. Может, ваш индус как раз на этот вариант тренируется- закаляется?

копировать

может

так я его не осуждаю же

так просто..удивяюсь

копировать

А я вот знаю таких официантов, обслуживающих в гостинице, аниматоров а зоопарке. И это все в Германии, Италии, Чехии, Австрии.
Да это конечно существеннро лучше землекопа

копировать

это все не основная работа как правило
студенческие веселые подработки

копировать

я про людей лет под 40-50

копировать

в 50 аниматор в зоопарке??
ну это какая то совсем уж трудная судьба

да, землекоп лучше
они хоть зарабатывают больше

аниматор в зоопарке совсем печальное зрелище
не, ну всякое бывает..
я лично знала сына женщины, имя которой есть в википедии и вы найдете его за секунду. Она единственный в мире ( специально изменяю специальность) к примеру женщина физик ядерщик с такими регалиями....

Ее сын учился в спец школе, знал несколько языков.. а в конце 90х подрабатывал сосиской в макдональдсе(

копировать

Видимо люди тоже думали что хватит только знания языков. В результате те кто учился и полдучал образование стали специалистами, а те кто ограничился языками так и остались обслуживающим персоналом.
Все что вы говорите лишь подтверждает что знание языков ни о чем.

копировать

:dash1

копировать

Согласна, официанты в правильном туристическом месте и с языком большие деньги загребают. Моя учиться дальше отказалась, поняв, сколько она может получать не имея в/о.

копировать

Так это пока молодая, а дальше что?

копировать

Кому эта сфера действительно интересна становятся менеджерами, берут ресторан в аренду или начинают свой бизнес. Там вообще много направлений, в которых можно дальше развиваться, но нужно хотеть, и иногда корочку, подтверждающую знания в конкретной области, придется получать.

копировать

Т. е. все же учиться... Это понятно))

копировать

Так это курсы, а можно без них, даже без среднего образования, ресторан сам своих официантов натаскает + практика.

копировать

Не обольщайтесь. Во всей европе обслуживающий персонал знает несколько языков

копировать

нет
несколько не знает
если для вас обслуживающий персонал это не управляющий гостиницы, а горничная

воот..вы знаете моя дочь в суденчестве с подружками тоже работали в клинике

будущие программисты, юристы и экономисты.

обслуживающим персоналом :ups1

они знали, да))

вы зря пытаетесь меня укусить))))
это совершенно невозможно даже в реале

если б я написала, что у моего сына ажно 4 языка и я этим горжусь - вы могли бы попробовать насцать мне в суп

но я, как видите, никаких иллюзий не питаю
поэтому вытужиться вам не удасться
разве это не понятно?)))

копировать

Для меня это официанты, горничные и аниматоры и т.д.И я говорю не про студентов а про людей срежнего возраста.
"будущие программисты, юристы и экономисты." - т.е. вы сами понимаете что одного знания языков мало чтобы кем то стать. Все они учатся для того чтобы чегот то достичь

Для управляющего гостинницей требуется наличие высшего профессионаьного образования а не только знание языков.

копировать

о хосподи

да понимаю, конечно

но я так сказала сыну, потому, что если он не будет дальше учиться, то и не достигнет ничего.
а языки УЖЕ- есть. В которые вложены и усилия (и мои, русский) и деньги.

это была шутка.
что именно вас так зацепило.
давайте честно, тогда и будем предметно разговаривать.
продолжать слушать ваш менторский бред сил нет.

копировать

Так о том и речь что в Европе языки это ни о чем. Ценнрость имеет профессиональное образование. Поэтому и не понрятно зачепм вы тут про языки написали.
Просто с языками он так и останется образно землекопом
В какоми месте была шутка?

копировать

почитайте с самого начала
кто кому что сказал
если вы найдете фразу " я сказала сыну - ну не хочешь учиться и не надо, ты со своими языками точно не пропадешь" - я сьем кроличью шапку вашей свекрови

шутка была про

ЕДИНСТВЕННОГО в мире землекопа с четырьмя языками

а теперь отьепитесь от меня, пожалста

копировать

Прочитала. Вам и говорят что вы переоцениваете таланты сына. "замлекопов" с 4 языками в мире полно. Ваш сын далеко не уникален.

копировать

Смотря какие языки. Одно дело суахили, хинди и т.п. А вот с четвёркой франзузский, голландский, немецкий и английский уже можно землекопом в Брюсселе работу искать. :-)

копировать

Ни одна уборщица в гостинице ( Европе ) не могла с нами общаться , все они знали свой - один единственный язык , естественно , тот кто на входе сидит - комнаты оформляет , правила обьясняет , отвечает на звонки - знает язык туристов , но это уже продвинутая должность :). Ремонтники , опять же , сначала приезжает продавец и менеджер , они естественно - американцы , те , кто работают , если приезжие , все равно что немые.

копировать

У меня есть знакомый, тоже пенсионер, лет 20 работал в строительной фирме. Но его быстро подключили переводить итальянских гастарбайтеров, потому что взять-то их на работу взяли, а разговаривать с ними - ни бум-бум. А там договора читать надо было в деталях. А он хоть немного знал итальянский. Так что не переживайте, если есть способность к языкам, то потребность в них Вашего парня и на стройке найдёт!

копировать

Я про себя расскажу, тоже не хотела учиться, еле окончила вечернюю школу, дальше летом пошла работать, поработала лето и что-то так устала, так замучилась и быстро себе нашла училище, выучилась на секретаря, кстати, именно там мне понравилось учиться и я окончила его с красным дипломом, а дальше пошла на подготовку в институт, потом пошла на платное, вечернее отделение и к этому моменту нашла работу секретарем. И вот с каждым годом мне учиться было все более интересно, раньше как будто ума не хватало, а тут дозрела что ли...

копировать

Вам помогла трудотерапия. Если бы вам позволили залечь на диван, как сейчас делают многие родители, то, возможно, вы бы так там и лежали сейчас

копировать

+100000

копировать

А мне позволили залечь на диван, 2 года ничего не делала. Потом пошла платно в вуз на вечернее, родители дали 2 шанс. И стало очень интересно, да так, что училась на отлично, а на 2 курсе перевелась на очное. И окончила с красным дипломом.
Считаю так же, как авто выше, дозрели мозги просто.

копировать

Постарайтесь взять вопрос недвижимости в свои руки. Похоже, вашей бабушке с ним уже не справиться. Образование вашего сына здесь ни при чём

копировать

Как вы себе это представляете?

копировать

Я нп знаю, какие именно у вас отношения с бабушкой, но звонок тревожный. Спрашивайте постоянно, сами предлагайте варианты, а то деньги растворятся в нирване

копировать

Мне кажется, так и будет :(

копировать

Я не очень поняла почему у вас так ставится вопрос...
В колледжах помесячная оплата. Я за сына плачу 12 тыс в месяц (сейчас может быть это и дороже, но наверняка в пределах 15)
Вам не надо оплачивать все его обучение сразу.
В чем проблема-то?
У вас нет 12 тыс, чтобы платить?
Или вы в принципе не хотите в него вкладывать деньги?

Я не вижу проблемы здесь вообще.

Если у сына есть какие-то представления о том, кем бы он хотел быть и со своим аттестатом он не пройдет на бюджет, то я бы любом случае дала ему шанс.
Многие мальчики перерастают и втягиваются в то, что им интересно. А в колледже будет интереснее, чем в вузе, больше практики и меньше воды.

копировать

Я в принципе не хочу в него вкладывать деньги, я не вижу в нем стремления к учебе, не знает, чего хочет, одни гуляния только, даже все равно, куда идти учиться, куда родители пнут, туда и пойдет. Или бросит потом вообще. Смысл платить?
3,6 это плохой аттестат.

копировать

Ему не может быть совсем все равно. Другое дело, что он вполне может не говорить чего именно хочет, потому что боится вашей критики и осуждения. Это да... Поэтому и делает вид, что пофик. Постарайтесь его разговорить.
У вас с ним контакт еще сохранился, или на уровне "как учеба? ты поел?"

Мне кажется, что плата на колледж не такая великая трата и нагрузка. Зато вы сделаете все, что можете для него. Естественно, если он САМ выберет какую-то специальность.

копировать

Блогером хочет быть.
Еще говорит, заработать всегда можно, было бы желание.
Но и желания, я так понимаю, нет, подработку даже не искал на лето.

копировать

Это диагноз, увы. Тарелка супа и вещи по сезону вам в помощь к трудотерапии

копировать

На некоторых и это может не подействовать, кстати. Если совсем приборзел.

копировать

Неа. Он сам зарабатывает - играет на ставках (сам же спортсмен), играет весьма успешно, в среднем 20-30тыс, иногда много, по 150тыс, тогда и себе покупает девайсы, и брату, и одежду, и на такси до школы ездит. На майбахе :cool1
Пыталась одно время с этим бороться - бесполезно.

копировать

Работать, работать и ещё раз работать! Только труднее позволит ему стать обезьяной

копировать

Мда... Это все печально. И закончится плохо. Не знаю что посоветовать.
Каким образом он у вас начал играть? Кто деньги давал? Вы, получается, поощряли?

копировать

Карманные деньги же давала. Так и начал.

копировать

И я тогда не поняла зачем за него платить, если у него есть доход? С него пусть и платит сам за учёбу. Хотя, я теперь вижу, что не в коня корм. Учиться он не будет. Надо поджопника ему и на работу

копировать

ОМГ. Игрок...:scared2
Сочувствую.

копировать

вы зря так запугиваете человека

нынешние онлайн игроки часто не имеют ничего общего с взлохмаченными посетителями казино нашего времени, проигрывающими в рулетку прабабкин перстень )))

акции, ставки, международные турниры по покеру ничем не хуже шахмат)))

копировать

Автора и запугивать не надо. Она сама не строит никаких иллюзий.

копировать

Сказки какието. Зачем ему учеба, такому одаренному? Пусть съезжает и живет сам.

копировать

У него уже есть инстаграм, ютуб, тик-ток? Он УЖЕ что-то сделал, или только мечтает?

копировать

Есть ютуб, и даже тыщи 4 подписчиков ))

копировать

даблин, 3.6 - это НЕПЛОХОЙ балл! мне бы такой... если ему вообще все параллельно - пихайте его в медицинский, на фельдшера или медбрата... имея за плечами медколледж, даже если потом мозги так и не подвезут - можно пойти на массажиста и прекрасно зарабатывать...

копировать

Мы не врачи, никого из окружения по медицине нет. Больше привлекают другие профессии, куда потом с мужем сможем его запихнуть работать.

копировать

Мам, Вы совсем ку-ку?! Вы даже не хотите понять, что у Вашего сына в голове? Про "запихнуть работать" перед глазами есть отличный пример. Моего мужа родители "запихнули" в медицинский, было кому потом "пристроить". Отучился, пару лет поработал, потом с чистой совестью послал их нафиг и почти в 30 лет пошел реализовывать свою мечту-поступил в летное училище. К профессии медика больше никогда не возвращался. Вот и на кой человек из-за глупости своих предков потерял столько лет на освоение ненужной ему профессии?

копировать

Это вы ку-ку, нет у него никакой мечты, если б была, был бы и смысл оплатить обучение, он же не хочет ни-че-го

копировать

Откуда Вам знать? У Вас с ним, судя по всему, давно утерян контакт и доверие. Иначе Вы не расписывали бы здесь в красках, какой он у Вас никчемный. Просто из уважения к нему. Я бы на его месте не стала рассказывать матери, считающей меня пустым местам, о своих мечтах.

копировать

Если мозги не начнут подвозить, то он его благополучно бросит через пару месяцев:ups1

копировать

А если не бросит?

копировать

Если не бросит, то хорошо:-) Запишу в свою копилку интересных историй. Мой бросил, несмотря на то, что учиться массажу как раз хотел и всякой околомедицинской тематикой сколько-то интересовался. Но это давно уже было.

копировать

Бросил и чем заниматься стал? Поступил на другую специальность?

копировать

После того как бросил медуху, уехал путешествовать автостопом и работать где возьмут. На постоянную работу устроился сильно позже, учиться на вечерний тоже.

копировать

Ну, это ж не так плохо))

копировать

На медбрата сейчас только отличников берут.. Моя дочь сейчас поступает, средний балл 4,57. Болтается там где-то трехсотая.. Тысяча заявлений на 100-150 бюджетных мест. Не пройдет скорее всего. Так и на платное тоже число мест ограничено. Там, кажется, от 4,2 берут.
На лаборанта и то 4,2 проходной. Туда значит пойдет. Я не хочу платить из принципиальных соображений
ЗЫ Это Москва, в МО также. Может в регионах проще, не знаю.

копировать

Зачем же возможностей ребенка лишать? У медсестры куча возможностей. Массаж, косметология, стационары и тд
А у лаборанта?
К чему такие принципы?
Ладно бы троечница была, А так-то за что наказывать?

копировать

Я., понимаете, год платила за репетиторов, (химия, биология, русский). Для меня это была проба, так сказать, как человек ценит деньги, которые в него вкладывают... Плюс был дистант, который располагал к тому, чтобы "сделать" хороший аттестат. Но, т.к. человек пинал балду, (о чем мне и репетиторы говорили), по химии и русскому у нее четверки. По литератур 4, как это возможно вообще...
Я ее предупреждала еще в сентябре, что надо напрячься...
Она, кстати, проходит в медколледж с православным уклоном. Там сестринское дело как раз. Не хочет. Ездили туда на собеседование в мини-юбке, ее не поняли

копировать

У нас в регионе от 4.6 балл в медколледж. Племянница с 4.7 вроде проходит, но прям впритирку

копировать

Двоюродный племянник закончил медучилище, устроился при хоккейном клубе массажистом и медработником. Но он в детстве сам за этот клуб играл, так что его приняли с распростертыми обьятиями. А я еще удивлялась, что за странный выбор, почему пошел медучилище, вроде всегда неплохо учился.

копировать

Не пройдет в медколледж с таким баллом. Низкий.

копировать

Не во всех колледжах так. Я за дочь оплачиваю обучение в колледже 2 раза в год в сентябре и январе и никакой помесячной оплаты, 155 тысяч за каждое полугодие. И это совсем не 12 тысяч в месяц.

копировать

Ну, у вас и колледж не для троечников)

копировать

Не думаю, что в этом дело. Сын в архитектурном учится, на бюджет там 5.0 проходной, на внебюджет, по-моему, 4.2
А платим по месяцам)))

копировать

Ни хрена себе цены в колледж! У нас в СПбГУ и Первый Мед по 300 тыщ в год...

копировать

К сожалению, да, образование становится совершенно непод'емным......

копировать

Это да... Но колледж с универом (лучшим во второй столице) должен же как-то разниться?? Посмотрела МГУ, там куча факультетов от 250 тыщ.
Т.е. этот колледж круче МГУ?? :scared2:scared2

копировать

Так в колледж зато без экзаменов берут 😂 аттестат есть, значит поступил.
В большинстве нет внутренних экзаменов.

И эта дама, которая 300 тыс за колледж платит, исключение. Не знаю что это за заведение такое, видимо специальное для тех, кого развести можно и кто любит платить побольше)) Государственный колледж стоит 120-150 тыс в год.

копировать

Ну вот, 120-150 это уже реально)))

копировать

В нашем колледже главное - сдать три творческих экзамена, аттестат вообще не учитывается при поступлении на бюджет. На платное конкурс аттестатов и то после удачно сданных двух творческих из трех. Это государственный академический колледж федерального значения, учредитель: Минкультуры РФ. В этом году стоимость обучения повысили - 320 тысяч в год.

копировать

В принципе, есть смысл запихнуть в ВУЗ. Если характер у него соответствующий, обрастет знакомствами, начнет зарабатывать. Я всего лишь в ТСХА училась, благодарна моему руководителю, который отправил меня на практику в Мосзеленхоз, это был неплохой старт, который дал мне многое.
Хотя и в колледже есть шанс, если предприимчивый.
Другой вопрос, что квартиру купить, сдавать и откладывать. С однушки за год как раз будет годовое обучение копиться.
Просто бабушка, видимо боится, что вы не согласитесь, а сердце за внука болит, поэтому она и готова отдать за его образование ВСЁ

копировать

Вы не в России?

копировать

Здоровый мужчина должен нп контактами обрастает, а работать, иначе фиг его к этому потом приучить

копировать

Если контактами нужными не обрастать, можно и грузчиком проработать всю жизнь. Хорошо работать многие умеют, а вот хорошие должности частенько по своим расходятся

копировать

А надо обязательно приучать? Работать -это ведь не обязательно с 8 до 18.

копировать

Не просто надо а необходимо, особенно такого кадра как у автора

копировать

Такие "кадры" как раз самые креативные. Они способны решать поставленные задачи, прилагая минимум усилий. И да, как написали выше, работать не обязательно с 8 до 18. Размер з/п не прямо пропорционален затраченному на работу времени)

копировать

Глупость несусветная! Нормальный мужчина зарабатывает деньги своей головой, идеями, предприимчивостью, а не упахиваясь физически. С Вашей установкой хорошо выращивать будущих рабов.

копировать

Таких генераторов идей хоть пруд пруди. А работяг мало.

копировать

Дааа? Покажите мне этих генераторов!))) Вы, наверное, от бизнеса очень далеки. Иначе знали бы, что самая дорогая вещь в мире-это идея, а не рабочие руки.

копировать

И что? Теперь все просто обязаны становиться такими вот идейными? Вы слово "нормальный" не к месту употребили. Нормальный этот тот, каких большинство. А большинство может быть только исполнителями. И это норма. Так природой задумано.

копировать

Это она (природа) Вам рассказала о своих задумках? ) На самом деле, так сложилось только потому, что маленькой группке людей всегда так было удобно, чтобы иметь возможность управлять остальными. Не?) Когда-то для этих целей было придумано рабство, потом крепостничество, в СССР все работали только на государство, не было ничего частного. Однако, с каждым годом все больше и больше людей предпочитают трудиться себе во благо-фермеры, ИП, самозанятые. По поводу большинства- это очень опасная история у Вас- идентифицировать нормальность по большинству. Иногда помешательство тоже бывает массовым, этому много примеров в истории) Поэтому ориентир нормальности всегда должен быть внутри, а не вовне.

копировать

Всё это великолепно. Но кто же тогда, простите, будет работать? В прямом смысле этого слова.

копировать

Люди, с такими убеждениями, как у Вас)

копировать

Именно я конкретно вам в пример не гожусь - я хозяйка детского клуба. Но хочу ремонт, уложенный асфальт, построенный дом и удобную мебель. Гулять желаю в ухоженном парке, еду покупать, а не выращивать самой. Расчитываю, что мне всё это сделают рабочие люди. И они делают. Спасибо им большое.

копировать

А... Так получается, что Вы "ненормальная", если мерить мерить Вашими мерками?)) "Нормальные"-то они батрачат на Вас! А как же Вас допустили детьми заниматься с таким анамнезом?? 😂

копировать

Конечно я ненормальная. И я батрачу 7 дней в неделю и по 12 часов.
Никто не допускал. Я сама организовала клуб. С 2006 года работала на разных "дядей", набраласьопыта, а в 2014 открыла официал но свой клуб.
Мои дети личные, кстати, вполне себе батрачат.
Младший в полицию идёт, старший мелким клерком много лет уже. Так что я уважаю рабочий класс и крестьян.

копировать

Вы, конечно, извините, но мне вообще все это не интересно. Вы мне ещё свою родословную расскажите "до кучи") И чем Вы хвалитесь, не понятно. Полиция и клерк-это не "батрачить", а вполне квалифицированная работа. Только не понятно, почему Ваш клерк много лет "мелкий"? Это либо отсутствие мотивации, либо низкая самооценка. И то и другое не есть гуд.

копировать

Я вас не заставляю читать свои комментарии.

копировать

Я бы платила за колледж подъемную для себя сумму.

копировать

Пусть на работу идет и в вечернийй колледж

копировать

Сейчас крановщиков, печников и сварщиков хороших не сыскать)))
Знаю, что у хороших крановщиков ЗП где-то от 200 тыс рублей.
В училище ваших 3,6 вполне хватит))))
Мало того, есть не популярные профессии, куда даже ваш аттестат не нужен.
Например, сильно с дочерью удивились, что на гравировщика алмазов нет проходного балла т.к. туда никто не идёт)))
Аналогично с реставраторами.
Экономистов и юристов, которые работают менеджерами по продаже в России уже завались)))) нужны золотые руки)))


Ну и я бы не платила НИ ЗА ЧТО за ребенка, если б не видела его мотивации учиться. Пусть идёт работать,

копировать

Да
Пусть в строительный колледж идет

копировать

Интересно, а реально потом вообще гравировщиком алмазов устроиться?)

копировать

вообще не гравировщик, а огранщик. Устроиться реально тк ограночные производства есть, но работа грязная, там все черное от алмазной пыли

копировать

Вы правы, ОГРАНЩИК. Моя ошибка.

копировать

А нельзя купить вторую квартиру, сдавать её, а деньги от сдачи потратить на обучение? Элементарно же! А потом эта квартира внуку достанется. Нахрена деньги от продажи тупо слить на учёбу? Деньги должны приносить деньги

копировать

Сам то сын чем хочет заниматься? Что ему нравится?

копировать

Бабушку перекоючите с внука на что то другое. Она не ради внука деньги хочет потратить а ради того чтобы показать какая она спаситнльница и умница - дочь не смогла образование дать а она сможет.
Мальчику давать билет во взрослую жизнь. Кто не учится тот работает. Пусть пробует искать работу, поработает. Или идет учиться. Но сам. Он взрослый у вас, ему решать как жить. Кормите просто пока не определится и устоится, гулянки и плюшки за его счет.
Думаю устроится ваш мальчик, такие характерные к жизни приспособлены. Из под палки, неизвестно зачем учится не будет, а простые вещи типа работа ради денег ему подойдет.

копировать

Сдайте его на стройку - на коленях приползет с энтузиазмом учиться. Мы своими глазами видели такого канадца. Он потом не просто пошел учиться на бухгалтера - он сдал в первом верхнем проценте экзамен на СРА по всей стране. Вот это стройка делает из придурков людей. Если он так может учиться, почему он раньше не учился? Не знаю. Реальный чувак, видели своими глазами такое чудо. В школе учился плохо. Не понравилось мальчику на стройке.

копировать

Правильно Наш друг в молодости вдруг не захотел поступать в институт. Его устроили работать грузчиком в порт. На след. год он побежал учиться, сверкая пятками. И стал успешным программистом.

копировать

Бабушка дура конечно. Так просрать квартиру. Вы что не могли ей ремонт сделать?

копировать

Пусть в дальнобойщики идёт, в крановщики, столяры, электрики, сварщики.

копировать

+ за сварщика.
https://tk21.mskobr.ru/articles/2026
Узнавайте проходной балл. Думаю, должно хватить. Учиться всего 10 месяцев, колледж государственный.
Зп хорошие.

копировать

Бабушка имеет право делать что угодно со своими деньгами. Если она верит в своего внука и найдет способ дать ему образование, то почему нет. Это ее дело. Она же не на курево хочет ему эти деньги выдать. А у мальчиков в таком возрасте бывает, что совсем никак в школе, а потом вдруг находят себя, есть примеры.

копировать

А потом спустившая деньги бабушка повиснет камнем на шее автора

копировать

С чего вдруг? У нее есть квартира с ремонтом. Будет там жить, а не у автора.

копировать

На российскую пенсию =D>

копировать

И что? Представьте, что она не разменяла свою квартиру. Вот так бы она и жила - на российскую пенсию.

копировать

Она и так у меня на шее, последние лет 15 содержу, она давно не работает, ей 66.

копировать

Вот у неё (как у многих, кто сам не зарабатывает) тоже создалось впечатление, что деньги самозарождаются в условной волшебной тумбочке. Ещё и сыну плохой пример: если бабушка ничего не делает, то почему он должен? Сокращайте довольствие. Видно же, что ваша матушка обнаглеть изволила

копировать

То есть она не работает с 51 года? Ой, Автор, держитесь подальше от её подарков внуку. Пусть идёт работать и откладывает на обучение сам.

копировать

Мы же не знаем что в голове у бабули. Может она мечтает что внук получит денежную профессию и будет её каждые 3 месяца отправлять на Мальдивы. Я бы очень осторожно отнеслась к таким подаркам от бабушек

копировать

Если учиться не хочет, то зачем ему образование? пусть в дворники идет..

копировать

Хочу рассказать историю про своего мужа..хорошиста по 6 класс и двоечника в 7 и 8 классе (тогда 10 лет учились). Из школы выгнали, на учете в комнату милиции поставили... при этом мама с образованием МГУ и ученой степенью и папа с ВО (плехановка). Пошел в ПТУ на электромонтера. Полгода хватило, взялся за ум. Вернулся в школу-вечернюю, закончил, поступил в медицинский, закончил, защитил кандидатскую, стал заведовать отделением, закончил параллельно финансовую академию... дальше все грустно (очень много работы, срыв ритма, смерть)... но смысл такой, если человек САМ захочет, то будет учиться, а если нет... то вкладывай деньги, прыгай рядом с мотивацией... ничего не поможет

копировать

Вряд дли ваш муж по порыву души пошел в медицину.
Приноси ему электричество сразу такие деньги, как сыну автора, он бы и остался электриком.

копировать

В те года, о которых пишет автор ветки, электрики зарабатывали больше врачей.

копировать

Вряд ли взрослый человек пойдет в реальную медицину иначе как по порыву души. Аналогичные деньги можно получать в других профессиях с гораздо меньшей ответственностью и нервотрепкой.

копировать

Если вы содержите маму- то сказать ей- мама, срочно покупай на оставшиеся деньги квартиру и начинай сдавать её, с сентября месяца я не смогу тебе давать деньги ( ну, причину можно же придумать!). А мальчик пусть идет поработать в Макдональдс, например, в курьеры....

копировать

Расскажу про своего брата
В школе учился через пень колоду. После 8 класса пошел в училище даже не знаю на какую специальнлсть. Помню только там всего год учились и бумажку выдавали. Короче уехали мы в Израиль в его почти 16 и пришлось ему илти тут в старшие классы. Школу он закончил кое как и никаких Явыпускных не сдавал. Благополучно пошел в армию после школы. Тут армия вставляет хорошо мозги. Он за это время взял разные курсы и сдал все школьные экзамены. После армии пошел учиться на компьютерщика ....Я к тому что учеба в гколе не о чем не говорит. Лет к 20 может и ваш сын захочет учиться.

копировать

Подвонили из колледжа, берут на бюджет.

копировать

Поздравляю!

копировать

Спасибо!:)

копировать

На кого?

копировать

На 2 специальности, сегодня будем думать, какая лучше 🤔

копировать

:cool2

копировать

Скажите бабушке, что квартиру она потом внуку завещает. А то останется внучек без квартиры, потому что бабушка на него же спустила и будет ее поминать нехорошо, когда поумнеет.
Это исходя, что она все для внука готова отдать - на этой почве и заставить ее купить квартиру.