Толстые дети
Реально не понимаю...
Есть здесь такие мамы?
У которых дети с боками, свисающими над джинсами, животом и 
откровенным лишним весом. И это всё в возрасте 7-10 лет.
Ляхи трутся, грудь уже наметилась (((
И при этом именно эти дети приносят в школу/кружки/секции кучу 
вредной еды. Причем именно много приносят, пакеты печенья/конфет/пирожков/булок.
Я честно не могу понять, эти мамы не видят, что ребенок уже толстый :dash1???
Что пора сокращать желудок, а они продолжают его раскармливать!
Недавно вообще треш наблюдала. 
Толстому 8ми летке мать дала на перекус пиццу! Большую полноценную пиццу....
Прям коробку дала с собой. На два занятия по 45мин 🤦
Честно, не понимаю.
Есть здесь такие мамы? 
Которые считают, что "ребенок растёт и должен хорошо кушать" 😬
Модераторы, пожалуйста, не переносите тему, хочется просто поболтать.
Тут больше про психологию мам )
Дурочка, в этом возрасте все дети пухляши, это возрастное, даже мой средний дрищ, которому в саду шорты приходилось фиксировать подтяжками, в 9 лет округлился. Через два года будет снова дрищ - проходили со старшим. При том что в еде ничего не менялось, а физической активности в достатке. 
За своим смотрите чтоб не лопнул😡
прям так и все? мой сын был пухлым пока не пошел, то есть месяцев до 10, потом все растерял. с аппетитом все отлично, правда не ест фаст фуд и газировку не пьет.
Да, это физиология этого возрастного периода. Буквально вчера читала об этом мнение врача-эндокринолога, хотя и так знала) 
Просто нужно понимать где норма и физиология, а где обжорство, и не поощрять переедание, как на фото ниже пример отвратительный.
Большего бреда даже сложно придумать :scared2 Пухляши лет до 2 максимум, а потом нормальные дети растут и двигаются, а уж если остался пухляшом или стал им в 7-9 лет, то точно жрет много или проблемы со здоровьем.
"Может ты мне поможешь, мерзкий грязный старикашка..."
Вы серьезно полагаете, что с таким посылом вам кто-то будет что-то всерьез отвечать? Или вам просто поругаться дома не с кем?
Ребенок дома завтракает, обедает (ок, на продленке, обед там), ужинает , а так же проводит выходные и каникулы. Пищевые привычки - из дома. В школе такой ребенок тоже будет есть булки (брать из дома или покупать в буфете) и чипсы.
Ребенок завтракает и обедает в школе. 
А пищевые привычки - в детском саду, когда он там еще и ужинал.
Запрет на покупку чипсов ведет к тому, что ребенку чипсы покупают друзья.
Объяснения о вреде чипсов приводят к тому, что ребенок чипсы всё равно лопает, но чувствует себя при этом плохим.
Да фигня. В одной семье с одним "столом" одна лопает всё, вокруг другой прыгают и пытаются запхнуть что-то в рот.
Зато у меня была другая параллельно со мной ))) я жрала ВСЁ, а "другая", когда ей удавалось таки запхнуть в рот котлету, засыпала с той котлетой за щекой и спала с ней до утра.
Ну вот ей запихивали. А она НЕ ХОТЕЛА ту котлету. А я хотела. Котлета была одна и та же ))))
"Пищевые привычки семьи" - одни и те же.
Одной было ВКУСНО, другой - НЕТ.
Ну такую малышку, я думаю, любая мать бы пыталась откормить. Она у вас недоношенная была? Моя на 36 неделе родилась, но с нормальным весом. Но в силу незрелости, ферментов нужных для переваривания не хватало. И питание меняли, и лекарства давали. Лет до 4 промучились, а потом я плюнула. Не хочет, пусть не ест.
На 31 неделе. Плюс рассогласование сосания, глотания и дыхания.
В результате кормила "коктейлями" из двух разных смесей + сцеженного грудного молока.
Не считая кучи лекарств туда же.
Понятно. Тоже намучились вы, как и мы. Надеюсь, что сейчас уже все в порядке. Ну и здоровья девочке, конечно.
Это была фигня. И первая мелкая операция в 3 месяца была фигней. 
Серьезная "тема" была в 8 месяцев. Там 5 часов наркоза было.
Но да, уже, надеюсь, всё позади.
Главное, что вы справились. Большие молодцы. У моей родовая травма была, поэтому мы с неврологией мучились долго. Но сейчас все хорошо. Четвёртый курс института уже. У вас тоже все будет хорошо. Девочка замечательная.
Оспидя, другую не учили чистить зубы на ночь? Может не надо вам такие подробности расказывать?
Не, моя категорически. Перед школой завтракала дома. В школе, практически, не ела (не нравилась еда) и обедала всегда дома.
Ну вот же и ответ! Доэкономилась.
Норма - это завтракать дома, даже если в школе полагается бесплатная еда (у нас кормят бесплатно, дети не берут, просят дать с собой). 
Обед  в школе плохой, вот и добивает чипсами. 
Запрещать можно лет до 7и, потом бесполезно, привычки уже сформированы. Вред чипсов сльно преувеличен. Если обед был качественным, много чипсов не влезет.
В нормальных семьях дети завтракают дома. Всегда. Если в школе и приходится обедать (как можно есть столовскую еду, отдельный вопрос), дети все равно берут с собой перекус. Объяснение о вреде чипсов и газировки приводит к тому, что ребенок ест их дома, но раз в месяц. Это и есть здоровые пищевые привычки.
Вот у меня толстый ребенок. Привес был ещё в роддоме, на грудном вскармливании. Далее за год привесила в 2 раза от нормы. И понеслось. Ей сейчас 15. В еле не ограничиваю, ест что хочет, покупает все что хочет, у меня рот на замке по поводу пицц и Макдаков. В окружении много случаев РПП у девочек ее возраста, лечатся АД у психиатра. А в детстве прошли все, танцы профессиональные, плавание, теннис, диеты, рассказы про ПП... Генетика. В роду ВСЕ низкорослые , склонные к полноте гиперстеники.
Моя старшая такая же. В 4 месяца на ГВ стала весить больше нормы. Жуткий колобок был. И больше никогда вес не опускался вниз. Только рос. В 16 весит 110 кг. Ограничивать ее нереально уже, конечно. Но она вся большая - и размер ноги 42 и объем головы 62. Даже ладони больше моих вдвое при одинаковом росте. Очень похожа на одного из своих прадедов.
По моему глубокому убеждению - это какие-то нарушения в обмене веществ. Здорового ребенка фиг раскормишь. Младшенькая моя отличается завидным аппетитом, ест сладости и фастфуд, при этом ну не совсем может тощая, но худая. Старшая вообще на грани дистрофии, и тоже с фастфудом. Ее бы хотелось раскормить, но как?
У меня тоже 13 лет сын на грани дистрофии. Может и колу выпить, и чипсы съесть. Не ест правда хлеб совсем и булки всякие. Вот тоже проблема откормить. Даю смесь клинутрен джуниор по совету педиатра. Причем она удивилась - худой? Радуйтесь!
Ну почему же? Запросто раскормишь. У моей подруги младшему сыну сейчас 10 лет. До 4 был худенький мальчик. Мама считала, что ребёнок не доедает. В ход пошли всякие шняги, типа "малоежки". Питается ребёнок, практически, одной пиццей. После школы обязательный заход в Мак. Как результат, ребёнок весит сейчас кг 60. Кстати, мама и старший брат такие же толстые.
У меня такое убеждение.Я в 20 ела как десять мужиков на ночь,все подряд.Ложилась с плоским животом.Сейчас конечно...:mda
Ну вот и я так ела) Вообще не парясь на тему калорий. И спортом не занималась. И понятия не имела, что такое лишний вес.
Какое вам дело до чужих детей. Научите свою тростиночку не жрать вредную еду и не клянчить ее у толстых детей и будет вам счастье!
Разбираться в причинах.
Вырабатывать стратегии пищевого поведения
Вырабатывать стратегии активности
Забить на "пухлость", если всё вышеперечисленное - нормально.
Лучше всё это - под управлением специалиста.
Во, ща еву долбанет! )))) Суббота )))
И вот так этот ребенок менялся за последние 6 лет.
Третья фотка сверху - фотка, при которой были максимальные ограничения по питанию.
Первая - нынешняя. Органичения минимальны.
Ничего себе :ups3 у меня грудь и бёдра на 10 сантиметров меньше, а я уже пожившая тетка :sick1 что будет с ней к 24 годам? По 200 сантиметров объёмы? Как довели человека до такого состояния, не пойму?
Ничего не ладно, не родилась же она с РПП. А оно в неё уже давно, лет 5 назад ела гречку кастрюлями и не могла остановиться, это ни разу не нормально. Инга об этом со смехом писала.
Инга, при всем уважении к Вам, это Вы зря. У меня 4-й размер груди при объеме 90. Рост 158, под грудью 71. Так бывает )
Не,  я понимаю - Инга выставила фото своей дочери и ее не парит, что ее обсуждают. 
Но вот вам-то ... "писят"! Вы реально чувствуете себя значимее, сообщив тут, что у вас грудь/бедра  меньше, чем у ингиной дочери? И назвав ребенка "коровушкой"? 
Я уж не говорю о том, что в "писят" пора бы уже знать, что:
1. Все люди разные. 
2. По объему груди нельзя сделать вывод, худой человек или толстый.
Зачем в таком виде? Хочется мороженое - съели пломбир без добавок. 
И 74кг вес ни разу не стройность.
Про вес я потом прочитала. Но это неважно, ей захотелось вот именно этот десерт. Я не знаю, как правильно, у моих детей нет проблем с весом, поэтому судить сложно, но точно знаю, что постоянные ограничения, особенно под лозунгом «это калорийно и нездорово» - это неправильный путь, ведущий к комплексам и проблемам.
Правильно у всех по-разному. Моему сыну важно чтобы быть как папа или как тренер сказал - сильным, а для этого надо убрать газировку и есть больше мяса. И ребенку нормально. Иногда режим нарушается незначительно.
Дочери пофиг мучения мамы с толстой попой, она и "мяско" любит, и от торта не откажется. Пухлой была до 4-х лет, теперь вытягивается. Но хочет "красивую" попу как у мамы. Маме не похудеть в попе хоть удавись - конституция (( Вот и как на нее влиять? Ходит с удовольствием на хореографию третий год. Успешно.
Дык моя дочка, вопреки воплям евы "дочь тебя будет стесняться!!", устраивала мне чуть ли не скандалы: "Мама, не худей!!"
Понадобилась отдельная работа, чтобы ее убедить в том, что это правильно.
Она понимает, что вместе с похудением у вас начались проблемы с головой, вот и просит остановить этот процесс
Вот я все понимаю - худеть надо для здоровья и тд. Но раньше Вы мне нравились больше на фото - милее как-то было (( Уж простите! 
Кстати, на вопросы типа "Ради кого вы следите за собой", я четко знаю ответ про себя - для детей. Но вот с попой беда, ага. Тут я плохой пример для дочки ((
Вот ЧТО плохого  в попе? :))) Не, ну правда? :))
Надеюсь, песню Слепакова "Жопа растет" Вы слышали? :)))
Безуловно. И если мы всё сделаем правильно - примерно в этом весе она и будет всю жизнь.
Если сделаем неправильно - будет 120+
У неё плохая наследственеость и плохой пример перед глазами. Все проблемы,,связанные с излишним весом (гипертония, диабет , проблемы с суствами, с репродуктивной функцией и тп) ждут её в относительно моордом возрасте
А что это вы вдруг застеснялись? Везде мехом наружу, трусы напоказ, 100 постов ниочем, а тут вдруг о "ноосфере" переживать начали. Еще карму помяните. Вам пойдет.
Ну я на фото смотрела, а не на цифры. Вы видите на первом фото с мороженным толстого ребенка? Серьезно?
А некоторым хочется алкоголя и наркоты. Как думаете, дочке вашей зайдет? Вдруг ей станет "вкусно"?
Полагаю, что это не система. А иногда "очень вредно не ездить на бал, если очень хочется" (с). 
Про своих выше написала... как правильно - не знаю.
Более того, это жизненно необходимо) Ездить на бал, когда очень хочется. Инга просто любит покрасоваться, вот и выложила сюда заведомо провокационное фото. Куча худых детей едят точно такие же калорийные бомбы в едальных заведениях. Ничего в этом такого нет 🤗
Гы. Обычно дети такие "бомбы" и на треть не сьедают. Но некоторые ведутся на вид. Мои уже давно просекли, что больше 1 шарика мороженного они в любом случае сьесть не в состоянии, поэтому и не просят.
Ой кто бы говорил! вы не очень-то продвинулись со своим специалистом. 
Причины на поверхности: еда - очень доступное удовольствие.
(вытаращив глаза) У МЕНЯ???? Мне тут плешь проели, что я ОБЯЗАНА ДУМАТЬ О ЕДЕ ПОСТОЯННО И НЕПРЕРЫВНО ))))) Иначе я не мать, а ехидна! )))))))
О Правильной и Здоровой Еде! )))
Оно ведь как. Если вся твоя жизнь крутится вокруг Правильной и Здоровой Еды, то у тебя все ок! ))) А вся твоя жизнь крутится вокруг Просто Еды, то ты зависимаяяяяяяя )))
Да? Я не заметила ничего из того, что вы написали. 
А почему у вас "простая еда" с большой буквы? Вы член секты Простой Еды? Молитесь на нее или еще нет? А почему тогда растете вширь? Плохо молитесь?
А почему ты задаешь вопросы, на которые не хочешь знать ответа? :)))
А почему ты, получив ответы, их игнорируешь? )))
Аааа ))) Это ты так свою агрессию пытаешься замаскировать? :))) Страшно стать жЫрной, да? Страшно до усеру, до дрожи в подмышках? :)))
А еще тебе страшно посмотреть на СЕБЯ РЕАЛЬНУЮ.
Послушайте, ну вот я вижу периодически ваши сообщения по этому поводу. У меня ребёнок в полгода только на моём молоке очень много весил, точно цифру не скажу, но примерно так и весил. Очень толстый был, очень. В год тоже, и в полтора. Еле стоял на толстых ножках, я его кормила грудным до 1 года и 3 месяцев, прикорм только с 7-го месяца всякими пюрешками и кашками, ничего особенного. Но как активно пошел, начал стремительно худеть. Был даже тощим в районе 7 лет. Щас 11, не тощий, но и не толстый - мышц много, ибо спортом занимается и активный. Так что не показатель ваши 10 кг на материнском молоке.
Вы часто упираете на то, что были крупны всегда и это от вас никак не зависело "в полгода 10 кг" и т.д. Я ответила, что это не показатель. Дети могут быть толстыми в младенчестве, а потом худыми с увеличением подвижности. Так что от вас зависит практически всё, что связано с весом, от младенчества и до сих.
Не всегда. Даже если вы увеличите шрифт еще раз в десять, в правду ваш ор не превратится. Можете перестать заплевывать монитор.
Акценты? Проверьте значение слова в словаре. Может после этого перестанете путать "акценты" с "истошными воплями"...
Вам уже много раз писали: капс лок в интернете означает крик. Так что вы тут именно орете - и не только для меня.
Мне ПЛЕВАТЬ, что "он означает в интернете". 
Я НЕ ору.
Есть факт.
Я НЕ ору )))))))))))
Есть факт - ТЫ воспринимаешь это как ор )))))))))))))))
Повторяю - это про тебя, а не про меня )))))))))
Еще ножкой топни, что нехорошие тети в интернете не желают подлаживать свое мировосприятие под тебя. 
И да, ты орешь. И все, кто тебя читают - именно так это и понимают. А то что тебе кажется что-то другое - так твои проблемы. Хочешь, чтобы тебя понимали - говори не на своем языке, а на языке окружающих. 
Умно ограничивать не пробовали? Полезные привычки прививать? Не кормить "вредностями" изначально, чтобы потом не приходилось от них отучать? Следить, чтобы физической активности было достаточно?
Можно подумать, ограничивать можно исключительно "тупо".
Пробовала. Результат - как только ребенок "дорывался" до того, в чем "ограничивали", она доедалась до рвоты.
А? :)
Физическая активность в то время была 3 раза в неделю по 2 часа.
А придумывать - обязательно? :)))) Гуляла ежедневно. В садике же!
Конечно, с головой. Всё в мире - от головы.
А как он вообще попробовал "вредное"? Зачем вы это изначально покупали и угощали? Нельзя хотеть до трясучки то, чего никогда не пробовал. У вас самой сложные отношения с едой, неужели не хотелось избавить ребенка от таких же проблем?
Хотелось. Избавляю. 
Слава Богу, я вовремя остановилась и НЕ пошла путем ограничений.
Нет, не так. Я вовремя увидела, что ограничения ведут к тупику.
Ограничить можно только в том, что ребенок просит. Мой сын до 7 лет думал, что Макдоналдс - это туалет для мальчиков)), но потом в одной макдачной пришлось идти через зал и он спросил, почему люди едят в туалете. Пришлось сказать ему правду))) Всякие маршмеллоу и прочую гадость, которая продается у кассы ему не покупали и не просил. Шоколад покупался только горький. Ограничивать не приходилось) Киндеры покупались без меры, то шоколад ели родители. Газировку (тархун) купила и залила ей куриную печень. Утром сын посмотрел, спросил, будет ли у него такая же и больше не просил. В стокгольмском музее увидел, сколько сахара в бутылке колы и тоже не пьет. Может, но не фанат. Любит кофе, выпечку, пиццу, но пиццу сам и делает. В макдачную мы всегда ходим в незнакомом городе, если надо срочно поесть. Там хоть и невкусно и неполезно, но точно безопасно. 
 В 15 лет глупо ограничивать. Он сам себя контролирует. А некоторые вещи ему просто невкусные, потому что с детства их не ел.
Ну вот моя первый раз шоколадные конфеты попробовала в 3 классе, когда пришла в очную школу из экстерната. Долго я понять не могла, почему она кхекает постоянно. Уж не помню, как я узнала, но оказалось, что друзья откармливают "бедняжку" шоколадными конфетами. Конечно, она начала их есть в итоге.....
По моим наблюдениям, те, кто в малолетстве не получал сладкое, намного ровнее к нему относятся позднее. Т.е. им конечно вкусно иногда сьесть конфетку, но вот таких вариантов "обожраться до рвоты" у них не случается. Если ребенок в принципе приучен прислушиваться к себе и не есть после насыщения - он просто не сможет переесть. Физически.
Организм в принципе прекрасно сам себя контролирует - если этот механизм не поломать нечаянно или намеренно. 
Типичная "ошибка выжившего". Равнодушные к сладкому как раз легко пересекают "малолетство" без сладкого.
Это МАМАМ кажется, что они его "не получали". А реально - получали, но остались равнодушными.
В детский сад запрещено приносить сладости. 
На детский праздник можно не ходить. Или прийти с ребенком и контролировать, что он там получит. Или прийти только на игровую часть. Вариантов много. Уж до школы точно именно мама решает, как, когда и что ест ее ребенок.
Чтобы к школе, когда действительно будут праздники, дни рождения и т.д. у ребенка уже были более-менее сформированные вкусы и привычка к здоровому питанию. 
ПРаааавда? :)) И чай там не сладкий? :))) И каша не сладкая? :))) И оладьями с повидлом там не кормят? :)))
Если бы у вас проблем не было, не разливались бы вы здесь соловьем о своих неудачах в области детского питания. 
Проблем-то у вас как раз куча.
Да, когда у вас были эти проблемы, вы делали вид, что их нет. 
Увы, последствия все равно ваши. В этом и состоит главное жиненное правило: видите ли вы проблему, признаете ли вы проблему - неважно. Последствия все равно ваши.
Вспомнился случай на развивашках. У моей ДР (4 или 5 лет) и я приношу на всех угощение: порезанные фрукты и конфеты. Ну, дети подошли в конце занятия, взяли кому что нравится, большинство, кстати, фрукты предпочли, по конфетке в карман сунули и пошли. А одна девочка буквально на скорость в себя конфеты пихает, одну за другой и побольше, потом берет кусок яблока и с ним в руках выходит. А буквально пару дней до этого мне ее няня рассказывала, что вредной еды у ребенка дома нет, что конфет он никогда не пробовал, а про колбасу ему рассказывают, что это для собачек продают :-).
Так самое смешное, что до этого т.к. дети маленькие я как раз опрашивала родителей на предмет аллергий и что кому нельзя, на что мне сопровождающая этого ребенка сказала, что у ребенка никаких аллергий нет, но семья - повернутые ЗОЖники (это моя весьма вольная интерпретация, она, конечно, корректно высказывалась), конфеты ребенок никогда не ел, вкуса их не знает, поэтому никогда ни на каких праздниках проблем с ним нет, он не просит их, это для него пока совершенно несъедобный продукт. Типа разок дали попробовать горького-горького шоколада, и сказали, что это все такая же гадость, только бумажки красивые. Я тогда больше из-за этого ребенка фруктами и заморочилась, подумала, что как-то нехорошо угощать его несъедобными продуктами. Потом весело наблюдала как именно этот ребенок их поглощал на скорость пока няня не видит, после чего изобразил к ним полное равнодушие :-). Другой ребенок-аллергик, кстати, спокойно взял разрешенное ему суфле (с мамой согласовали, что такое можно), отнес показал его няне, та одобрила, он съел, добавки не просил, перешел на яблоки, выглядел вполне довольным.
О какой такой еде в школе идет речь. Мой ребенок не носит с собой еды и не имеет денег с собой в школе. Есть завтрак и обед школьный. Больше в школе ничего не ест, ни у кого не просит еду и сам никому ничего не дает.
Последние два пункта - просто потому, что НЕ ХОЧЕТ ))) Хотел бы - ел бы еду других детей. С их согласия, конечно.
Вы так уверены, что другие дети несут в школу еду для себя и "того парня", и так каждый день? В какой фантастической пластилиновой местности вы живете?
Инга сама истероид полнейший, аналог Лизон небезизвестной. Главное, чтоб про нее, чтоб она, не важно - обсерают или восхищаются. Но надо, надо солировать. Но ребенка тащить в ту же топку, на алтарь своей адиктивной потребности вылезти хоть как и хоть чем - это уже просто перебор, с головой беда-беда прям. И в разговор этот никто не звал, не поминал ее. А она тут как тут - это я, это про меня!!! Больная женщина. Лишний вес это лишь следствие полнейшего писдеца внутреннего. Голову надо лечить в первую очередь, комплексы свои прорабатывать. И на ребенка это все льется, как из ушата наверно, инвалидизируется с молоком матери. Мы все не вот тебе гармоничные личности, что уж говорить, но у Инги это очень выражено, с перебором. И осознания нет никакого
У меня наоборот, худой младший. Он таким родился, таким и растёт. И вот периодически некоторые врачи (хирурги почему-то) заявляют мне: почему такой худой? Вы его не кормите? Мясом кормите!
Я начинаю переживать, хотя мне педиатр вот только недавно четко и авторитетно заявила, что дефицита веса у нас нет. И другие врачи мне то же самое говорят. Но я все равно начинаю пытаться впихнуть невпихуемое (кормить калорийнее:))), потом успокаиваюсь. Мы сами с мужем  были в детстве худыми и старшая у меня в 15 лет примерно 45 кг весит, хотя родилась 4 кило...
В том то и дело, что мы сейчас не очень худые)) и наверное, некоторые врачи думают, что  мы типа всю еду себе у детей забираем)))
Но как мне сказала педиатр, по вам с мужем видно, что вы были худенькие, что правда)
Очень актуальная и животрепещущая для меня тема. Мне очень повезло, мои дети никогда не были склонны к лишнему весу. Но вот буквально последний год и особенно этот месяц проблема встала во всей красе - младшая начала набирать. От булок (круассанов) отказались легко - я просто перестала их покупать. С девочками в фитнесе прикинули калорийность и оказалось много. Хотя раньше все это ела без проблем. Решение там очевидное и на первый взгляд довольно простое - убрать сок из рациона. Но, она привыкла с раннего детства, что у нее в комнате стоит пакет сока, и она в течение дня его выпивает. Это уже больше, чем привычка...... Выдирать с корнями - получится пресловутый запретный плод....
А поставить рядом с пакетом сока бутылку минералки и попросить разбавлять - не пройдет?
Лучше напополам... Если нет - то хотя бы 20% пусть добавляет... потихоньку увеличивая...
Я так практически с маянезика соскочила. Не, не до конца, но в разы уменьшила...
Вот действительно. Соки даже врачи рекомендуют разбавлять водой, ибо они очень концентрированные.
Пока она у вас сидит на безбелковой диете, углеводы единственный источник энергии. Сок на постоянной основе убьет поджелудочную
Пани, я всё понимаю про проблемы с финансами, но надо хотя бы 2-3 раза в неделю мясо - говядина+ свинина. Один раз можно рыбой заменить. Вы покупаете готовые котлеты, там того мяса хрен да нихрена. У неё и сил нет поэтому, что питание никуда не годится. Конфеты-сок-рис = постоянные резкие прыжки инсулина = здравствуй, диабет
Ну не ест она мясо. Не ест. И курицу не ест. Только яйца и эти котлеты. 
Маленькую я ее супом из баранины кормила. Сейчас и его не ест. Хотя он ей очень положительно на здоровье влиял. Но не хочет.
А точнее чудо химической промышленности из пальмового масла 
Настоящий сыр сейчас не найти, только за бешеные деньги
Так что вычеркивайте его из белков
Кстати, о сне и инсулине https://www.healthwaters.ru/blog/kak-sakhar-vliyaet-na-kachestvo-sna/
А фахитас с курицей или курицу в соусе масала предлагали? Что-нибудь поинтереснее покупной котлетки и банки горошка ребенок в жизни пробовал? Не удивительно, что круассан - счастье.
У ребенка вкус как у двухлетки. Но думаю, у нее просто не было возможности попробовать хоршую еду. Вы, видимо, плохо готовите.
Просто у всех разные предпочтения. У меня вот вкус не развит совершенно-ненавижу соусы, кисло/сладкие сочетания (китайская еда для меня прям буэ), супы, котлеты и вообще фарш в любом виде. Предпочитаю мясо - рыбу куском, гарнир тоже без масел/подливок/соусов. Ещё не люблю крабов , раков и креветок. Никогда не ем белый шоколад, слишком много сладкий, хотя ем молочный , он норм. Вот яица перестала есть после рождения второго ребёнка, раньше любила вареные, а теперь прям отвращение вызывают. А икру ямка только на свежем очищенном огурце. Ненавижу сладкие напитки , соки, только вода-чай-кофе.
Наша семья полностью отказалась от соков, которые продают в магазинах. Они очень вредные. Я лучше на праздник колу куплю, чем сок.
Я последнее время вижу две крайности «мы на по» и «жрем как не в себя». И ещё совершенно точно -толстые родители-толстые дети, кость у них широкая и все такое. Я вот точнотзнаю, что у меня кость широкая, потому что я д-ру много и спортом не занимаюсь, но после рождегиямвторого ребёнка мне на это наплевать, сил на спорт и на поддержание прежнего веса нет
Две дочери. Одна нормально ест и нормально выглядит. Другая с детства склонна к полноте.
 Раньше,  покуда была маленькая просто мела все под чистую. Не было еды, которую она бы не ела. Каши, невкусные многим овощи - все моментально съедалось. Сейчас повзрослела и стала избирательна в еде. Сейчас она ничего не ест.
Дома накормить проблема. Сидит, цедит, выбирает еду. Это не ем, то не ем.
 При этом добирает где-то сладостями. Раз дома нормальная еда и она ее не есть, то вне дома ее подкармливают подружки(
Булочки. печенье, конфеты, самое низкопробное. Не знаю, что делать.
Говорим, объясняем.  Я не ем такую дрянь. Сама спортом занимаюсь. У всех в семье нормально все, едим супы, каши, можем и конфеты, булочки - но в меру. У другой дочери, младшей,  проблем нет.
 А тут не знаю, что делать. С подружками уже говорила. С классным педагогом говорила. Записала ее в столовую чтобы ходила с классом. Она приходит в столовую и там не ест. Потом приходит в 15 часа голодная. Выясняется, что в столовую ходила, но не ела, а подруга ее угостила шоколадкой и чем-то еще, это она ела.
Поговорите с родителями подруг, пусть не дают в школу шоколадки, которые их дети все равно не едят, а сплавляют вашей. У вас вообще разрешается ностиь в школу сладкое? У нас запрещено правилами школы. 
Вашей дочери я бы давала с собой несладкую еду, которую она любит. 
" Подкармливают" ведь разные дети. Не всегда один и тот же. Например, вчера в класс принесли корейские конфеты с перцем и весь класс их ел.
Конечно, разрешается. Школа - не ясли, где можно случайно аллергика не тем накормить. В этом возрасте у детей обычно есть свободный доступ к еде и карманные, что б ее приобретать.
Не видят в этом большого вреда. В конце концов, мы делаем массу вредных вещей, просто ради удовольствия. Не считают, что шоколадка - это серьезно вредная вещь.
Это именно то,  о чем я и говорю.
Мы на этом пути остановились как раз в 10,5 лет.
Вовремя, ИМХО.
Едва успели.
1. Пошли к специалисту убирать первопричину.
2. Начали системно разбираться с едой. От попыток полных ограничений - к системе, при которой она получает ВСЁ, что хочет - но не всегда. И да, никаких замен. Если она хочет здоровенный бургер и калорийную бомбу-вафлю - она ест ИМЕННО это, а не "шарик мороженого из Вкусвилла".
Изменения очень серьезные. От постоянной готовности добыть запрещенные вкусняшки  - к более-менее разумному потреблению. 
Слава Богу, у нее появились слова "не хочу" и "наелась" ДАЖЕ если это вкусняшка. Повторюсь, раньше была рвота.
Ну так и тогда к чему нравоучительные рассказы про ошибки выживших?)) ПП были сформированы вами и они не самые лучшие. Вы лечите проблемы, которые создали сами.
Ну, насчет "убрать первопричину" вы, конечно, абсолютно правы. 
А вот насчет "никаких" замен и "нельзя ограничивать" - не очень. Ну то есть, разумеется, нельзя ограничивать всегда и во всем. Но вот работать над поиском вариантов, которые научат ребенка получать удовольствие не только от мусорной еды - можно и нужно. А еще учить слушать себя и свое чувство голода. И знать, когда какие варианты предпочтительнее. Другое дело, что такие вещи работают только на личном примере. А у вас с этим изначально была проблема. Да, если мама уминает торт, никогда не получится обьяснить ребенку, почему его нельзя сьесть. Дети - наше зеркало.
У Вас получится "научить слушать себя и свое чувство голода" человеку, который этого не умеет?
Правда?
И НЕТ, это НЕ работает "на личном примере".
А, кстати, "торт нельзя есть"? ПРАВДА???
Мне 2 мармеладки в день. А дитю 4 конфеты...... Яблоки совсем перестала есть( Купила ей ее любимые Гренни Смит - лежат.....
Ну вы все понимаете сама... Там где конфетки четыре, там не только четыре конфетки, уверена. 
На свете есть не только яблоки. 
Мои 2 и 14 очень полюбляют морковку)))
Это же страшно калорийно) Если уж печь, то яблочную пастилу)
Только мы ее обычно из антоновки делали, не уверена, что из гренни получится)
Лучше не пирог, а сами яблоки запекайте целиком , а вместо вырезанной сердцевинки- мед с корицей. Вкусно же!
Можно - торт :) ! Маленький кусочек с чаем - сплошная польза., только калории считать , чтобы не зашкалили.
А ответить на мой вопрос - НЕ? :)))  Это раз.
"Торт больше кусочка в неделю" - баааа! С таким рационом мы бы ни в одну дверь бы не вошли. 
"Искать и находить еду" - это дурдом. Мы уж лучше что-нибудь другое ПОИЩЕМ.
"Пищевые привычки формируют родители" - хахаха три раза. Дети, которые ходят в детский сад, дома питаются раза в три реже, чем в саду.
Так это выбор родителей - отдать детей в детский сад с соответствующим меню на полный день. Моей старшей дочери 20 лет, в её первом классе детей, которые не ходит в сад, а ходили на развивашки и спорт было ровно столько же, сколько и детей, посещавших в сад. При этом среди садовских были и такие, кто ходил в частные сады с другим меню. Среди тех, кому 12 лет, в сад не ходили уже гораздо больше половины
Вы вопрос не мне задавали. Я его не понимаю. 
Не знаю. Я ем торт раз в неделю кусок. В дверь прохожу. С 48 дошла до 46, скоро 44. Если что я возвращаюсь в форму после рождения ребенка. 
Ну не ищите. Дело ваше. Я осуществила нехитрый подбор продуктов полезный и вкусный каждому члену семьи. В целом даже самый маленький теперь умеет подбирать что есть и вкусно и полезно. 
А вы потребляйте всяку каку. 
Я подобрала сад в том числе и по кухне. Старший в саду не ел, то что не едят дома. Я ходила в сад, я значительно худее вас. Привычки в еде имею закрепленные мамой и папой. 
Но доню вам воспитали, травмировали и  подкинули в садике. Мы все это уже поняли.
Естественно. Потому что Я это умею. Когда сам умеешь - можно научить другого. Подсказать ему, как могут смешиваться чувство голода и жажды, как люди едят со скуки и что этому можно противопоставить, какая пища требуется в том или в другом случае. Помочь разобраться с чувствами голода и насыщения.
Но да, чтобы этому всему учить - надо для начала научиться самому. 
И не передергивайте, я не говорила, что торт нельзя есть. Но надо знать, когда его стоит есть, а когда нет. И сколько. Сам по себе торт - ничего ужасного. Речь шла именно о бесконтрольном потреблении. И да, тут очень даже полезны замены. Если заменить масляный крем на йогуртовый - жуткий торт превращается в вполне приемлемый. А желе - которое дети обожают - еще лучшая "замена". Не все сласти одинаковы. 
Ну, в таком случае Вы:
-  либо получаете тыщ 5 в час как психолог, умеющий работать с РПП, 
- либо дура, потому что этого не делаете
- либо трындите, потому что Вы считаете, что "когда умеешь сам - можно научить другого".
Я склоняюсь в первому варианту )))
Иначе не было бы прогона про "замены" ))) Которые, безусловно, хороши. Но ТОЛЬКО после выполнения п. 1 "научиться разобраться с чувствами голода и насыщения".
А оно возможно только после выполнения пункта 0. Какого, подскажете? :)))) не? ))
Инга, вы забываете, что мы научили этому своих детей, а некоторые наши дети уже учат этому своих детей. А некоторые из нас ещё и мужей научили, и родителей. Можем ли мы научить вас? Нет, не можем. Почему? Потому что вы не хотите. Можете ли вы научить своего ребёнка? Нет, не можете, потому что сами не умеете. Как и все остальные толстые родители толстых детей.
Неа. У Ваших детей просто не было ПОЛОМАНО это изначально ))) 
Ну, Вот Вас же никто не научил ни думать, ни анализировать информацию... Хотя, наверное, пытались )))
Конечно. Потому что во время беременности мы не ломали им обмен веществ своим пишевым поведением и образом жизни. Поэтому и родились дети с изначально здоровыми обменными процессами, которые мы не рушили в их младенчестве и детстве.
Какой толк от того, что вы считаете, что умеете думать и анализировать, если вы выбираете ожирение для себя и своего ребёнка? Да, вас сломали в детстве, но детство закончилось несколько десятилетий назад.
Нет. Не поэтому. 
Вы полностью подтверждаете мой тезис о "полностью поломанных мыслительных процессах" )))
Оу... Вы не знали, что питание и образ жизни матери влияет на обменные процессы будущего ребёнка? Погуглите, есть достаточно медицинских исследований, мне казалось, вы читаете на английском.
В стартовом посие автор пишет про психологию мам толстых детей. И все отписавшиеся здесь яркий пример такой психологии : я толстая, но это не я виновата. Мой ребёнок толстый, но тут уж ничего не поделаешь, мы не виноваты
Вы знаете, но у вас толстый ребёнок с нарушением пищевого поведения. Мы заблуждаемся, но у нас дети с нормальным весом и пишевым поведением, логично.
Да. Совершенно логично. Если бы СНАЧАЛА у Вас был бы толстый ребенок с нарушением пищевого поведения, а ПОТОМ он вошел бы в норму - Вы бы знали БОЛЬШЕ меня.
А пока - меньше.
Оу. Я почитала и поняла прикол. Вы уверены, что ваш толстый ребенок, такой не из за вас, а из за индивидуальных особенностей, которые вам подкинули)).
Так расскажите, почему ваш ребенок толстый? ))
Загадочная вы наша. 
Стартовый пост вопрошает, нахрена кормить детей дрянью с младенчества. Вы отвечаете, что так вот бывает, когда вот отнимать нельзя и бла бла бла психиатр. 
Сама же выкладываете детку в разных возрастах и она везде перекормлена. 
Либо у вас какая то оч серьезная псих причина давняя , прям лет с пяти и странный врач, который за много лет не смог снять перенос на еду, либо вы привили ребенку с малых лет скверные пищевые привычки и лень к двигательным увлечениям, туда же низкую волю к достижениям. А когда решили привить псевдо ПП, вдруг выяснилось, что есть какая то травма и теперь хрен отнимешь. 
Предполагаю, что второй вариант.
"Очень ранняя" - это "с пяти лет"? :)))
Спасибо, поржала )))
Повторюсь, Вам ПОФИГ реальность. Вам важен Ваш образ ))))
И еще раз повторюсь - САМАЯ "толстая" фотка моей дочки сделана как раз в момент МАКСИМАЛЬНЫХ ограничений.
Слава Богу, мне пришло в голову обратиться к специалисту.
А знаете, что ПЕРВЫМ ДЕЛОМ сделала специалист? Сняла все ограничения. Поэтому с той поры вес дочки вырос всего на 6 кг.
А рост - на 25 см ))
А пять лет суровая зрелость? Не пойму. Что вас так задело. До 5 лет она была худым ребенком? С ней что то произошло прям оч существенное и она начала заедать, а до этого была на ПП, которое привила ей мама?
Не скажу, конечно. Тогда к чему ваша полемика в этом топе, если причиной, по вашим рассказам, полноты вашей дочери явился стресс и потребность заедать? Прада думаете, что у каждого Толстого ребенка также история?)
Ну тогда ваш случай настолько особенный, что не может являться правилом. Вопрос был, зачем кормить пухлых детей гадостью, от которой они ещё больше пухнут. А вы превратили это в пост имени своей особой истории.
Я превратила? :))) Это Я САМА СЕБЯ убеждала на 400 постов, что я просто вру и тупо перекармливаю ребенка? И я "просто не привила дочке верные пищевые привычки, потому что сама жЫрная"???
А во фразе "зачем кормить пухлых детей гадостью" - слово "пухлых" совершенно лишнее.
Уберите слово "пухлые". И СРАЗУ получите ответ, который очевиден:
- потому что им это вкусно
- потому что им это нравится
- потому что они этого хотят.
Хотя "гадость" не перестает быть "гадостью" ни для пухлых, ни для худых детей. И вреда эта "гадость" приносит ни разу не меньше.
Так вот, и толстых детей кормят "гадостью" совершенно по тем же причинам. 
А работа С ЛЮБЫМ ПЕРЕЕДАНИЕМ начинается С ГОЛОВЫ. И только ПРОДОЛЖАЕТСЯ всем остальным.
Блинский кот... "постоянная физическая нагрузка", ога... По три двухчасовых хореографических тренировки в неделю.... 
Первые три года она в перерывах подъедала ВСЁ у ВСЕХ. 
Вторые два года, уже в других коллективах - тупо сжирала сахар на общем столике с чаем. КУСКАМЕ. Штук по шесть.
Мы опять переходим на вашу историю. Вы же ее и рассказываете. 
Если вы утверждаете ,что кормили дочь здоровой едой , а потом стресс привел ее нарушению Пищевых привычек, я не могу с вами спорить. 
Что касается формирования пищевого поведения то при верном подходе 
- потому что им это вкусно - не так уж и вкусно, есть много другого вкусного и деть об этом уже знает
- потому что им это нравится - нам много что нравится, чего нельзя вообще или в избытке. И деть понимает границы допустимого
- потому что они этого хотят - не все, что мы хотим и наши дети получаем. И деть понимает причины ограничений. А главное умеет, знает и может хотеть и хочет много чего другого, вообще не в области еды. 
Вам все оппоненты говорят, что при стандартной схеме воспитания и развития, без травмирующих событий, показывать дрянь, ублажать дрянью, потакать и развращать - самый тупой но лёгкий до поры путь родительства. С чем вы не согласны?
Тогда причем тут "ТОЛСТЫЕ" дети? :)) Весь Ваш текст полностью применим и к ХУДЫМ детям.
Заметьте, я написала только одно - "если детей ограничивать во вкусняшках, которых они СИЛЬНО ХОТЯТ, они будут добывать их самостоятельно". 
Кстати, знаете, в чем главный прикол? Чем сильнее у ребенка развита ВОЛЯ, тем успешнее он себе их будет добывать, если они ему НУЖНЫ.
И хушь убейся.
Нет. Толстые иллюстрируют решение внутренних проблем через питание. ВСЁ. Больше ничего.
Худые внутренние проблемы решают ИНАЧЕ.
Моя коллега ОЧЕНЬ пыталась "раскормить" дочь, предлагая ей неограниченное количество любых вредных вкусняшек. Хрен. У дочери был ИНОЙ тип РПП. Она НЕ ЕЛА до голодных обмороков. Понимаете?
Не ела - И ВСЁ.
Сама коллега тоже всё время удивлялась, как ВООБЩЕ можно получать удовольствие от еды. Для нее еда была (и остается) неприятной обязанностью по снабжению тела энергией. ЛЮБАЯ еда. И у этой коллеги в детстве были совершенно аналогичные дочери проблемы.
И у дочери, и у коллеги, проблема решилась (точнее, устаканилась) лет в 13-14, просто с "выученностью" связи "еда-возможность жить". До этого момента они ТОЧНО ТАК ЖЕ не фиксировали чувство голода, как моя - не фиксировала чувство насыщения.
Худые внутренние проблемы решают ИНАЧЕ. - так, bляxa муха, научите своего ребенка решать проблемы иначе.
отлично! Пирожок ждет на полке. 
То есть задача родителя не пестеть на еве, а заниматься расширением доступных возможностей и обучением ребенка)). 
И далеко не все дети заедают. Некоторые просто жpyт. потому что дома тоже все делают это. Или потому что так дома проявляют к ребенку любовь.
"Задача родителя"... ((( Эка мерзость! 
Повторяю. Медленно. Человек НЕ БУДЕТ переедать, если НЕ сбито чувство насыщения. КАКИЕ бы пищевые привычки в семье ни были. Если ребенок переедает - он что=то заедает. Например, излишнюю заботу (то есть, нарушение его границ).
Это работает ИМЕННО ТАК.
и да, РПП в сторону переедания - НЕ ЕДИНСТВЕННАЯ форма защиты. Но, как ни странно, самая продуктивная. и самая легкая.
Не сбивайте ребенку чувство насыщения, не нарушает его границы. Всего-то. Вам оказалось трудным? Ну и дрянью не кормите. Но это уже не вам. Вам можно. Без толстых и некрасивых девочек мир будет однообразен.
МНЕ? :))) Ты дура. Кромешная. И я даже не извиняюсь ))))
Чтобы что-то СБИТЬ, дура, это что-то НАДО ИМЕТЬ ))))))
Моя дочь - красавица )))) причем, потрясающая ))) Толстая. И красавица ))))) С прыщами. И красавица ))))))))
И ты это понимаешь. Иначе не потратила бы три дня своей жизни, чтобы доказать мне, что она страшная )))))))))))))))
А знаешь, почему? Потому что мы с моей дочкой смотрим в зеркало - и ЛЮБУЕМСЯ собой. Даже с прыщами, толстыми жопами и целлюлитом.
А ты себе неприятна в зеркале, даже уменьшив свое отражение до минимума... ))))))))))
Спорим, ты не любишь фотографироваться? :))))
Я люблю фотографироваться). Много лет делала это профессионально. Люблю фотографировать. Люблю свое не идеальное лицо и тело. У меня нет прыщей, я слежу за кожей. Сейчас есть лишний вес, для вас нет, а для меня есть. Я восстанавливаю форму не истерично, а поступательно. И даже сейчас фотографируюсь). 
У вас полноватая дочь с прыщами. Если будет следить за кожей и телом, будет не лишена очарования. Если не будет, то точно то же выживет. 
Но удивляет не желание мамы сделать из симпатичной девочки, красотку. 
Толстухи менее привлекательны. Но тоже не лишены прелести. Как рассказал мне один любитель стройных и красивых женщин об опыте с тучной дамой "ну.... Она мягкая". )))
Вы выбрали путь "у меня все оxyeнно! Я сказала!!!" 
Я предпочитаю "Посмотрите, какая она oxyенная!". И это старательно обучаю детей.
Будет моя дочь следить за собой или не будет - дело моей дочери.
Мое дело - чтобы моя дочь НРАВИЛАСЬ себе В ЛЮБОМ виде ))) Так же, как матери нравится ребенок  - самозабвенно и совершенно независимо от внешности )))
Кстати, только что, вот в данный момент, дочка прочла весь твой текст.
Поржала, чё )))))))
Любить себя в целом - прекрасно. Считать любой вес идеальным - глупо. 
Пусть это тоже прочтет). Критическое отношение к себе, никак не противоречит любви.
ВАЩЕ. Идеал недостижим. Прямой путь к вечной неудовлетворенности и раздрае в душе.
Мое - самопознание, рефлексия, поиск собственных смыслов и удовольствий, структурирование мира вокруг себя под свои собственные потребности. 
Я не хочу быть "лучше". В этом не вижу никакого смысла.
А я хочу быть лучше)) еври дэй, так сказать. И это прививаю детям. У лучших больше возможностей. Что не мешает радоваться в моменте.
Потому  что  верю, что самосовершенствование и развитие есть путь. 
Хочу чтобы моему мужу говорили, что у него красивая жена. Хочу иметь возможность получать блага сверх базовых)). 
Хочу чтобы мои дети были красивыми и успешными. И не только в моих фантазия, а к реальном сравнении с... Чтобы у них было много возможностей и выбор. Объясняю, что в фундаменте успеха лежит регулярный труд. Что если они не хотят оказаться внизу социальной пирамиды,  то им нужно работать над собой. Что можно быть маминым сладким пирожочком, но при этом быть совершенным никем. Но лучше быть кем-то. 
В этой работе над собой есть кайф и удовольствие. В преодолении есть проявление силы и воли человеческой. Человек может гораздо больше чем просто кушать. 
А вы живете зачем? Чтобы втирать всем и каждому, что вы невъебическая?
Путь - куда?
Если Вашему мужу НЕ будут "говорить о Вашей красоте" - Ваша привлекательность в его глазах уменьшится?
Дети должны быть "красивыми и успешными" в сравнении С КЕМ? Когда Вам станет ДОСТАТОЧНО?
Какой уровень "социальной пирамиды" Вам окажется ДОСТАТОЧНЫМ? И почему именно ОН? А не двумя уровнями выше или двумя уровнями НИЖЕ?
КОМУ "лучше быть кем-то"? И ЗАЧЕМ?
Преодолевать - ЗАЧЕМ? :)) Зачем получать удовольствие - через боль и напряжение? Напрямую - никак?
Зачем я живу - я же написала. Ради счастья ))) Ради удовольствия ))) Ради любопытства познания мира ))) Ради любви )))
Ваша привлекательность в его глазах уменьшится?  - Уменьшится. Не пропадет, но уменьшится. Муж у меня вполне себе самец)). Знать, что я привлекательна не только для него -  бонус. Ну и он не слепой, слава богу. Ему либо нравится то, что он трогает либо нет) А еще мужики сравнивают))). 
Я тоже сравниваю. Мне нравится секс с красивым телом и когда у меня красивое тело. Вам нет? 
Дети красивые и успешные без явного сравнения, а по критериям. Достаточно будет на пределе их возможностей. А они по вводным ограничены. 
Уровень социальной пирамиды выбирать детям. Там про них речь. Но каждый шаг вверх потребует усилий. 
Свой уровень я определяю также допустимым приделом при максимуме усилий. 
Зачем получать удовольствие - через боль и напряжение?  - я же написала. Возможности человека шире чем есть в голову. Как вы думаете зачем проф спортсмены тренируются через боль?
Естественно. Мужу либо нравится то, что он трогает и на что он смотрит, либо нет. Мнение ДРУГИХ причем???
Ваш муж постоянно Вас СРАВНИВАЕТ с кем-то еще и Вас это не унижает??? Меня бы унизило. 
Меня НЕ устроит, если муж со мной только потому, что я лучше Маши и Кати, а если появится Света, которая будет лучше меня, то он свалит к Свете. Пусть валит сразу. И ТАМ сравнивает, без меня.
И я не СРАВНИВАЮ. Как только захочу СРАВНИТЬ - свалю.
Мне нравится секс с МОИМ МУЖЕМ, и мне пофиг, какое у него тело. 
Жить на пределе возможностей? Риалли??? Вы РЕАЛЬНО желаете своими детям ПОСТОЯННОГО НАПРЯЖЕНИЯ??? Прекрасно понимая, что они ПО ЛЮБОМУ будут в середине пирамиды, и весь лимит их движений - пара-тройка ступеней вверх и вниз. И РАДИ ЭТОГО они должны жить на пределе???? 
Возможности человека ГОРАЗДО шире, чем "есть в голову" ))) И огромное количество ВСЕГО он может сделать БЕЗ НАПРЯГА. ВАЩЕ без напряга. На эндорфинах. На радости. На удовольствии. На драйве )))) 
Проф. спортсмены тренируются через боль - потому что они изломанные мазохисты. Как и покорители горных вершин. И прочие адреналиновые наркоманы.
Это, ИМХО, в разы хуже и опаснее, чем ожирение. ВО ВСЕХ смыслах.
Мне нравится секс с мужем. Мне не пофиг какие у нас тела. Уж звиняйте. У вас свое не очень, а мне мое нравится, я могу его и в процессе поснимать. Вас поснимать - ну такое.... Все всех сравнивают. Не тpaxaют кого-то и не хотят свалить, а имея глаза и уши смотрят и слушают, что есть вокруг.  
Напряжение оно не постоянное))). Оно чередуется расслаблением. При правильных тренировках как голова так и тело начинают мочь больше и больше. И то, что вчера было трудно завтра становится легко. 
Я вам свой способ не предлагаю. И не агитирую так жить. 
А да. Я ещё не Эльбрус поднималась. Не дошла правда. На последнем лагере застряла. Но где я в вашей картине мира, мне понятно))).
"Все всех сравнивают." - ВАЩЕ нет. ЖЕЛАНИЕ сравнивать появляется от неудовлетворенности имеющимся.
Все всем ПОФИГ. В "постоянном сравнении" находится ооочень небольшая часть людей. 
У всех есть глаза и уши. И у огромного количества людей, у огромного количества людей - эти глаза смотрят в смартфон ))) у других - в небо или на деревья.  На других дядек при наличии своего, любимого и желанного, смартфона, неба и деревьев - смотрят считанные единицы. 
ЗАЧЕМ мне "смотреть на других дядек"? Чтобы ЧТО? :))) я лучше чем-нибудь ИНТЕРЕСНЫМ займусь )))
И Вы так и не ответили на вопрос "ЗАЧЕМ достигать большего"?
Пока я услышала ответы:
1. Чтобы достичь большего
2. Чтобы развиваться
3. Чтобы получить удовольствие.
Отбросив первый ответ по понятным причинам ))) а третий отправим в нишу к мазохистам (ибо получать удовольствие от страданий называется мазохизмом). Второй же ЛЕГКО реализуется БЕЗ напряга, преодоления и даже без достигаторства. ПРОСТО "через радость познания нового" )))
А вот эта самая "радость познания нового" находится в оооочень тесной связи с телесностью и поглощением )))) И ее оооочень легко "снести к японской горе Кху Ям" через пищевые ограничения. Да и вообще - через любые ограничения в познании мира. 
А вот тут уже прям катастрофа. Для меня. Это как обрезание клитора.
Между быть "толстой и с клитором" и "тощей, но без клитора" - я БЕЗУСЛОВНО выбираю первое ))))
Отстраивать от - социальная норма поведения. Не буду далее дискутировать. Я про это знаю в рамках профессии. 
Я несколько раз сказала, а вы прочли толстой попой. Ибо только ваш образ жизни верный. 
Повторю. При упражнениях и тренировке ваши возможности увеличиваются. В том числе и возможности для удовольствия. Вот за этим. За тем что есть понятие успех и он даёт кайф и удовольствие. Вам это не надо. Вам лень. У вас все что про усилие, то несвобода. 
В горы в холод а тяжёлых трекинговых ботах за много денег, к слову, чтобы ощутить невероятный кайф преодоления себя и достижения. 
Вы другой зверёк просто. Вам поесть от пуза и потpaxаться с любимым. 
 А я вот такой  Мне поесть интересно и разнообразно, что то новое, потpaxaться иногда как нибудь гимнастически))), а ещё сгонять в горы, поплавать в океане, выступить на конференции...
"Норма" - пустое слово. Страдать, переживать, грустить - это ВСЁ норма. Но ЗАЧЕМ так делать? если можно иначе?
Я прочла толстой попой? :))) Я ХОТЬ ГДЕ-ТО написала, что "мой образ жизни единственно  верный"? Нет. Нигде и ни разу.
ВЫ САМИ почему-то прочли мои слова именно так. Почему? Эта история НЕ ПРО МЕНЯ, а ПРО ВАС )))
Что значит "увеличиваются возможности для удовольствия"??? То есть, вместо обычного удовлетворения и радости возникает дикая и необузданная эйфория? :))))) Спорим, что нет. 
Спорим, что у Вас почему-то стоит запрет на удовольствия ТАКОЙ силы, что Вам надо "выворачиваться мясом наружу", чтобы его испытать? :)))
Что "просто" на диване Вы НЕ способны получить сильную радость?
Да, просто на диване мне скучно. 
Только не понимаю причем тут запрет))). 
Увеличение возможностей - это увеличение количества вариантов. 
А пустых слов на самом деле много. Обесценить можно все. Для меня,  уж извините, ваши слова, что вы ваша дочь красивые совершенно пустые. Да да. Я вполне себе понимаю посыл. Мне мои дети тоже самые красивые. Но.. на сам то деле, они не самые))).
Нет, увеличение возможностей это НЕ увеличение количества вариантов. А часть - уменьшение количества вариантов. Пресыщение.
Когда эндорфины, серотонин и даже окситоцин )) перестают вырабатываться на слабые дозы, и надо их повышать.
Причем тут запрет? Очень просто. Итак, 
- эйфория после серьезного напряга - это понятно, физиологично, это вознаграждение организма за выживание;
- эйфория ПРЕИМУЩЕСТВЕННО после серьезного напряга - это уже хуже, это значит, что "сбиты" иные каналы получения удовольствий 
- поиск напряга для получение эйфории - это уже совсем печалька, ибо на уровне сознания стоит запрет на поиск других источников удовольствия, закрепилась связка "эйфорию нужно ЗАСЛУЖИТЬ". Сами по себе такие установки обычно не появляются, они обычно входят в онтологический минимум... ну, ок, не минимум, а следующий слой за минимумом )))
И нет, мои слова про нашу с дочерью красоту - очень наполненны смыслом. Давайте и тут разбираться.
В чем СМЫСЛ слов "я красивая"? :) Чисто прикладной смысл? Он дает внутреннее право на некоторые действия, которые обычно делают красивые и не делают некрасивые, причем не просто право - а "результативное" право, то есть, право на действие с желаемым результатом с большой вероятностью.
Ведь что говорят те, кто предостерегает от "завышенной самооценки" (если вычленить из их слов РАЗУМНУЮ часть)? Они говорят о том, что действия, исходящие из данной самооценки, НЕ приведут к желаемому результату, а приведут к разочарованию, опустошению, депрессии.
Ок.
Так вот, мы с моей дочерью таки красивы! )) Потому что СОВЕРШЕННО ТОЧНО в мире существует достаточно людей, которые считают нас таковыми )) Достаточно ДЛЯ ЧЕГО? :)) Для того, чтобы наши действия, исходящие из этого факта, имели успех ))
Таки мы реально красивы! )))
САМЫЕ красивые мы только для наших родителей, а ПРОСТО  красивые мы для СОВЕРШЕННО ДОСТАТОЧНОГО количества людей.
Если тренироваться  правильно никаких проблем с порванными жилами и соответственно всего, что вы написали. 
Вам можно не тренироваться.  Я не против. 
Красивая Анжделина Джоли  и то в молодости. Вы нет. Просто в процессе нормирования у вас сильное отклонение. 
При этом я совсем не против красоты в глазах смотрящего.
Вы, безусловно, гораздо больше меня знаете о том, как набрать вес, и как вырастить ребёнка с нарушением пищевого поведения, который ест до рвоты. Я гораздо больше вас знаю о том, как сформировать у ребёнка нормальное пищевое поведение и научить вести здоровый образ жизни.
Конечно. У меня трое детей без рпп, и в этом прямая моя ЗАСЛУГА. Мои дети любят овощи, зелень, мясо, субпродукты, рыбу, фрукты, пьют воду, а не сок - и в этом мои прямая заслуга. Мои дети научены МНОЙ получать физическое и моральное удовольствие НЕ  от еды. Мои дети научены МНОЙ праздновать свои достижения и победы и разделять радость от достижений близких НЕ ЗА СТОЛОМ, без еды.  Умеют общаться с друзьями БЕЗ еды. Мои дети выросли в спорте, и это моя прямая заслуга. Это требует огромных ресурсов родителей.
Да, дети рождаются с определёнными вкусовыми предпочтениями и с заложенным мамой во время беременности обменом, но  при этом со стерильным кишечником и без пищевых привычек. У новорождённых есть только инстинкты и потребности. . Паттерны поведения, в том числе пищевого, формируют взрослые. Микробиом формируют взрослые. 
Я сформировала у детей здоровое пищевое поведение. Вы устроили ребёнку РПП (в том числе своими ограничениями) , с которым всю жизнь будете бороться, и которое всю жизнь будет накладывать на ребёнка и окружающих его взрослых ограничения.
Нет, не заслуга. 
Заслуг у меня больше, чем у Вас. В выращивании моего ребенка. Потому что благодаря моим "огромным ресурсам" мой ребенок ЖИВ. И практически здоров. )))
Вангую, что у Вас ЭТОЙ проблемы не стояло. 
Не получилось из вас Ванги. Один из моих детей пережил клиническую смерть в 9 месяцев, через несколько часов в реанимации мне велели принести бутылки со сцеженным молоком, потому что смесь из бутылки ребёнок не ел, а ещё через 3 часа меня пустили кормить его грудью, потому что ни напоить, ни накормить его из бутылки не получалось. А потом был долгий путь по восстановлению.
С другим моим ребёнком в роддоме я услышала фразу: давайте посмотрим, у него там мозг есть вообще?
Потом с ним же, через 6 лет: а как вы вообще  дожили до 6 лет и не знали, что у вас ТАКИЕ особенности строения ЖКТ?!!! Только благодаря питанию?!! 
Ни один ребёнок не вырастает без болезней, так что не надо мериться письками, у кого проблем больше. У всех свои проблемы. Но в том, что мои дети выросли здоровыми - моя заслуга. Ваша в том, что у ребёнка рпп. Вы часто пишете, что ваша мать ограничивала вас в еде, и ни к чему хорошему это не привело. Вы поэтому сами ограничивали свою дочь с 3 до 10?  Или со скольки она сжирала все конфеты и сахар на танцах..
Крутым это сочли врачи Филатовской больницы)  Индивидуально подобранным правильным питанием особенности ЖКТ были скорректированы полностью, поэтому и не знали. Узнали, когда ребёнок был накормлен бабушкой, и мы через 1,5 часа улетели с мигалками в больницу.
Я до этого делилась тут проблемами, и мне в один голос тогда ева писала, что ребёнок избалован, потому что норма - это жришодали и тогда, когда поставили.
Все дети разные. Все родители справляются по разному. С разным результатом. Но рассуждать о результате, который вами не был достигнут, по меньшей мере не логично)
Любое ожирение корректируется в том числе изменением пищевых привычек и образа жизни. Потому что здоровый образ жизни и нормальные пищевые привычки к ожирению не приводят
Врете. Ибо ЛИБО Вы "не подозревали об особенностях ЖКТ", либо "индивидуально подобрали питание, которое скорректировало особенности ЖКТ".
Определитесь, а? :)))
И да, любое ожирение корректируется.
Одно НО! )))
1. ОЖИРЕНИЯ у моего ребенка нет и никогда не было.
2. Есть избыточная масса тела, которая УХОДИТ.
3. Избыточная масса тела НАРАСТАЛА на попытках "контроля и ограничений" и УХОДИТ, когда вредняшкам дан зеленый свет.
4. РПП ПОБЕЖДЕНО ПОЛНОСТЬЮ. 
Ась?
Ахахах.. Определитесь. Этот ребенок ел не так, как все остальные, и не то. Он не переносил разогретой пищи вообще. У него не было чувства голода и жажды. Достаточно?
Ожирение любое корректируется, да. Знаете результаты исследований по метформину? Первый год метформин снижает риск перехода преддиабета в диабет на 36%, а зож на 68! Казалось бы... Ну вот же оно, решение. Но толстым  людям быстро надоедает вести здоровый образ жизни, и к концу второго года метформин выигрывает во всем с огромным отрывом.
Любое ожирение возвращается. 96% участников шоу толстяков по всему миру вернули свой огромный вес и прибавили сверху. Это при том, что они питались правильно и занимались спортом.
Круто, что вы таки начали заниматься психическим здоровьем ребёнка, просто не обманывайте себя и дочь, РПП - диагноз на всю жизнь. Ремиссия может быть долгой.
Нет, недостаточно. Мне ТОЧНО не было бы достаточно. И НЕ было достаточно. Мне нужно было бы четкое понимание, что происходит с моим ребенком.
У Вашего ребенка НЕ БЫЛО ЧУВСТВА ГОЛОДА - и при этом ВЫ СТАВИТЕ СЕБЕ В ЗАСЛУГУ, ЧТО У НЕГО НЕ БЫЛО ЛИШНЕГО ВЕСА???
Вы хоть САМИ прочитали, что написали? :)))
Конечно, лишнего веса не было ))))) И это НЕ ваша заслуга. 
Ожирение возвращается ИМЕННО потому, что идиоты его пытаются лечить ДИЕТАМИ, а такие как Вы кричат из всех утюгов, чтобы ОНИ НЕ ЖРАЛИ.
Инга, вы писали, что у меня не было ребёнка с РПП, поэтому я не знаю ничего)) Вы как считаете, отсутствие голода и жажды у ребёнка - это рпп? И мой ребёнок, и этот тоже, выращен мной здоровым. Вас беспокоило бы почему ребёнок не хочет есть и пить, но ест и пьёт ровно столько, сколько ему положили (мой), но не беспокоило, что ваша девочка подъедает все сладости на танцах, а потом и просто съедает сахар? Серьёзно? Вы на том этапе не пошли к врачу, а просто следующие 7 лет ограничивали. То есть в вашем случае вам не нужно было чёткое понимание того, что происходит? 
Странно, вы много раз рассказывали о своих ограничениях и диетах. Разве вы идиотка? Я кричу только об одном: идите к психологу профильному и  психиатру. Без психиатра из рпп невозможно вылезти. И если у вас откат, меняйте психолога и подключайте психиатра
Да, Ваш ребенок с РПП. Но с РПП с прямо противоположным знаком. Поэтому Вы реально можете поставить себе в заслугу, что Ваш ребенок НОРМАЛЬНОГО телосложения, а не помер от истощения. Но Вы НЕ можете ставить себе в заслугу, что в результате системы питания РЕБЕНОК НЕ ТОЛСТЫЙ )))
Кстати, я там внизу написала ОЧЕНЬ подробно, когда, как и что. Но Вы читать не будете. Читать и думать - скучно. Легче придумать.
Вот Вы сейчас ПРИДУМАЛИ: 
- возраст ребенка
- мои действия или бездействия в отношении ребенка
- мои действия или бездействия в отношение себя.
И дали КРАЙНЕ вредный совет МНЕ отностельно МЕНЯ ))
Инга, ещё раз. Моя заслуга, что мой ребёнок вырос здоровым. Он знает о своих особенностях и умеет с ними жить так, чтобы оставаться здоровым. Я на этом пути знаю больше вас)
Если бы я его раскармливала, он бы вырос толстым. Не было бы в его жизни много спорта, он бы вырос толстым. Не было бы моих активных  многолетних действий, он бы считал, что торты и булки-вознаграждение, а не любил бы мясо, зелень и овощи. Не было бы моих активных знаний, я бы тоже вручила ему сок. Это очень простой путь. Приучить пить воду сложнее.
Вы как думаете, как человек, котрый не чувствует голод и жажду, останавливается в еде и питье? Он наедается? Нет. У него голода то нет. Я не писала, что он не ел. Он ел, если посадить есть. И птл, если дать пить. Он не просил есть сам. А ел столько, сколько положили. Ему сигналы тела заменяют собственные знания сейчас, а в его детстве это делала я. 
Мои знания привели к здоровью. Ваши ум, логика, красота, уверенность, категоричность, харизма, и что там ещё вы себе приписываете, привели к морбидному ожирению и тому, что ваш ребёнок ел до рвоты, а вы думали, что он отравился.
Про возраст я не правильно написала? Ну ок. Исправьте 3 на 5 лет или во сколько там ребёнок перешёл в обычный сад. Изначально вы возраст не указали. Ваш ребёнок получил доступ к сладкому, вышел из под вашего контроля и начал обжираться. Мои три не начали. Моя дочь училась на хореографическом отделении в школе искусств. Ни разу ничего кроме яблок и моркови я у девочек там не видела. На танцах тело возведено в культ. Или вы на танцы много часовые отвели в 7 лет, когда она уже была толстой? Так это для философии танцев поздно.. Ну и потом, танцы вы бросили, спорта в жизни ребёнка нет. А значит нет здорового окружения, нет сверстников со схожими здоровыми убеждениями и целями, нет внешней опоры, нужной подростку для формирования своего взгляда и образа жизни
Нет. Ваш ребенок НЕ МОГ "вырасти толстым". У Вас бы НЕ УДАЛОСЬ его раскормить.
И я указала ВСЕ возраста ))) 
А Вы ПРОДОЛЖАЕТЕ ДОДУМЫВАТЬ.
Что и требовалось доказать.
Факты Вам не важны. Вам важны Ваши домыслы )))
А "культ здорового тела" - ОДИНАКОВАЯ мерзость с "культом нездоровой еды"... СОВЕРШЕННО идентичная.
Вам откуда знать про здоровое тело и отношение к нему))) У вас его не было никогда. И того, кто рядом был относительно здоров, вы раскормили тоже. Вас все время бросает в крайности. А вообще я поняла, почему вас так триггерит тема толстых. Вы просто для себя проблему ещё не решили, поэтому и чешете её обо всех на форуме.
У меня есть одна хронь, пока я не нашла, как с ней мирно жить, я тоже тут воевала, доказывая, что лучше всех знаю, кому куда идти)) Так и вы сейчас.
Я надеюсь, у вас получится взять под контроль свою жизнь и свой вес, и вы начнете проходить мимо толстых тем. Как Диана)
Не, я НИКОГДА не буду проходить мимо толстых тем. Я НИКОГДА не смирюсь с тем, что ТАКИЕ КАК ВЫ - создают толстых детей. Своими идиотскими советами.
Да-да, ИМЕННО такие, как Вы. 
А не те, кто кормит детей пиццами и чупачупсами.
Детей создают их родители. Я - спортивных, стройных, знающих свой организм, имеющих нормальное пищевое поведение. Вы - толстую девочку. И пиццы и чупачупсы тут не при чем. Их едят и толстые и стройные.
Детей создает этот мир. Родители - только часть его.
Не включилась бы команда врачей (или хоть у одного из них бы дрогнула рука) - у меня не было бы НИКАКОЙ девочки, ни толстой, ни стройной.
Но это да, образ очень яркий. Но полностью иллюстрирующий, что роль родителей - только ОДНА из ролей, формирующих детей.
Нимб поправьте - на уши съехал.
А теперь сделайте еще одно мысленное усилие и подумайте КТО и ПОЧЕМУ поломал это ВАШЕМУ ребенку.
Все такие дураки, своим детям ничего не ломали, а вы, самая умная, сначала наворотили, теперь расхлебываете с переменным успехом, но орете громче всех, что именно вы все делаете правильно. 
Я задаю вопросы. Неудобные, признаю :) 
Ответ нужен в первую очередь вам. Чтобы не гулять по граблям.
Согласна с автором. Тут не про толщину вопрос, не про детей.
А именно про родителей - почему они, видя что ребенок явно не стройняшка, продолжают таскать ему пиццы. пирожки и т.д.?
Я как только стала замечать, что моя укрупнилась (хотя она  и спортом занимается, и толстой не была никогда), сразу убрала конфеты, печений всяких меньше стали покупать. Перекусы более полезные стала предлагать с собой - яблоки кусочками, морковка. йогурт. Что-то не съедает - ну и хорошо, ждет ужина.
А то тоже начались эти перекусы - тут конфетка, тут барни, тут печенье. Свернула лавочку. По минимуму всего.
Благо еще буфет в школе не работает на продажу.
А в магазинах она если и покупает себе, то в основном всякие кислинки, чупики, драже. По крайней мере не булки и не пакеты мармелада.
Сейчас рост у нее 155, вес 41 кг. 11 лет. Сейчас выглядит хорошо, а если еще вытянется немного в ближайшее время, то и совсем хорошо будет.
Девы, а вот как быть, есть такое, что дочь до 16 была стройная, правда не высокого роста, а сейчас замечаю у нее стал давольно "тяжелый" низ. Попа, ляжки и...икры. Сверху ничего не изменилось. Еда и количество еды не менялось. Мож к врачу какому? Или изменится еще? Особенно икры беспокоят меня и область коленок, очень там "мясисто" что ли...
Никак. Если человек родился "грушей", хоть убейся, в "треугольник" или песочные часы не превратится. 
Да и не недостаток это, просто особенность телосложения. Для женщины совершенно нромально и физиологично иметь широкие бедра и крепкие ноги. А что мода сейчас другая - ну так мода природе на могу плевать.
Я груша. Если этот тяжелый низ - мышцА, то норм, если вялая рыхла жoпа - то печаль). Не путайте теплое с мягким.
Автор пишет - "мясисто". "Мясо" это и есть мышцы. При чем тут "вялая жопа" если речь просто о "массивной"?
На знаю - как в России , в Штатах - четкая закономерность , в хороших , более дорогих городах - толстых , даже среди взрослых почти нет , не говоря о детях , в бедных районах - много толстых , и едят часто всякий трэш.
У нас нет дорогих районов, все в перемешку живут, нищие с богачами. Я про Москву. Рядом хрущебы и элитное жилье. Причем так везде, и в центре, и на окраинах.
Да , я знаю. Не знаю , есть ли в России корреляция между материальным уровнем семьи , скажем на протяжении 50-100 лет и лишним весом.
Для целей "выработки пищевых привычек" можно НЕ брать ДЕСЯТИЛЕТИЯ голода? :)))
Ну прям повеселили ))))))))
Я ж для себя беру , вам - то что :) ? Я говорила о Штатах и о сходном в других странах - России например. Смысл - брать войны и революции ?
Конечно есть. Просто сравните количество такжиков в классах в школе на востоке Москвы и на западе. Не хотите с западом, ставните со школой в центре. Так понятнее?
+1 да везде так.
Слабый характер, нелюбовь к себе и наплевательское отношение к собственному здоровью. Тот кто любит себя, подумает прежде чем грузить сердце и суставы лишним весом.
Ой, да ладно , Кристи Элли, Кевин Деймс, Кили Шей Смит вот уж точно денег не хватает, бедные, живут в трущобах, бедняки)))
У меня толстый ребенок:( 
Ну как ребенок. 16+
И нифига я с детства ее не приучала к вредному. Любимая еда в 2 года вообще была брокколи. Шоколадно-конфетное попробовала, наверное, лет в 5. Никаких колбасок-сосисок-пицц. 
Спорт с 5 лет - сначала бассейн (спортшкола), потом другое добавилось, тоже спортшкола (и не шахматы) - до 14 лет. 
А в школе просто снесло крышу начисто. 
И я не могу ее ограничить НИКАК с 12 лет. Если я не держу дома печенье-конфеты-молоко-сыр-глазированые сырки - она идет и покупает в магазине. 
Отнять деньги, которые ей дарили? 
Запретить общаться с одноклассниками, которые с радостью угостят ее шоколадкой или булкой в обмен на мясо с лавашом?
Мозги промываю, но понимаю сама, что нужна внутренняя мотивация и сила воли. Нет ни того, ни другого.
Согласна пробовать диеты (в моей компании, для поддержки духа), но запала хватает примерно на 2,5 дня
Не, ну диеты это гиблый путь, вы же понимаете. Это качели минус-плюс. Надо менять весь подход к питанию. А это и взрослому человеку тяжело.
Да, я рассматривала диету именно с точки зрения выбора правильных продуктов в замену вредностей, не сидеть впроголодь. И не одну гречку три недели.
Если взять еду, которую она ест, как еду - вообще непнятно, откуда лишний вес.
Утром яичница или горячий бутерброд на зерновом хлебе с кусочком сыра (один).
В школу цезарь домашний. Тонкий лаваш с запеченным мясом и огурец. (не И - ИЛИ). Иногда даже не съедает. В столовку не ходит, не нравится.
Обед и ужин - в разных комбинациях кусок мяса/курицы/цветная капуста/брокколи/огурец. Сильно реже картофель ломтиками в духовке типа деревенской картошки или макароны. За них продаст душу. Еще сильно реже пицца домашняя. Никакой суп, рыбу, котлеты, крупы, бобовые не ест. Периодически пытаюсь предложить, из вежливости может съесть кусок - и все.
Ведь ничего такого, а? Откуда же вес? А можно просто посмотреть в мусорный мешок (ведро) в комнате. Фантики от конфет, упаковки от печенья, глазированных сырков, пакетики от фруктовых пюрешек и МАЙОНЕЗА! В комнате!!! И сыр, исчезающий КУСКАМИ из холодильника. 
А так то она не голодная. Есть она не хочет. Она хочет вкусненького:(
Пыталась заменить это всякими вкусняшками с ее точки зрения. Например, смузи вместо перекуса. Манговый шейк ее любимый. Два дня задора и все. Морозилка теперь забита ягодными пюре, а "ребенок" таскает из холодильника сыр кусками.
Ну и что делать? А ничего. Я ничего не могу.
Да, сыр очень калорийный..... Я тему в Фитнесе повесила. Вроде ничего такого в меню. Ест сладкое, но умеренно. Девочки мне там - посчитай. Я посчитала....
Мама, дорогая! Пакет сока 460 ккал! А я удивляюсь, откуда вес.... Другое дело, что раньше она на этом рационе не толстела. Не знаю уж почему.... Ну вот теперь так.... А как ограничивать - не понятно...
НЕ наедается. Замените печеньки, конфеты, сырки глазированные. 
Научите саму готовить домашний майонез. Раз любит макароны, то привейте вкус к пасте, а не просто рожки с сыром. Со временем перерастет и приохотится к реально вкусной еде, а не только сладкой и калорийной.
Вы ВАЩЕ не понимаете, о чем говорите.
Вангую, что если автор ЗАМЕНИТ то, чем дочь заменяет ЧТО-ТО, дочь станет стройной... но, возможно, свалится в жесточайшую депрессию. Или уйдет в "расширители сознания" или "адреналиновую наркоманию"
Потому что вкусняшками ее психика СПРАВЛЯЕТСЯ с чем-то...  И, возможно, толстая оппа - самая небольшая плата за то, что там лежит, внутри.
Если честно, я тоже об этом думаю. Скорее всего, это именно так. Вытаскивать это нужно с хорошим профессионалом. Но дочь к работе с психологом не готова. (Не то, чтобы я говорила - ты такая тооолстая, это психически ненормально столько и так жрать, тебе нужно к психиатру... Но я уже думаю, что помочь может только мозгоправ)
Не лежит, а прячется. Ну да ладно. Автору я ответила. 
Вам ещё раз подскажу. Жpaть - простое примитивное удовольствие и активно жрут те, кто больше никак радоваться не приучен. Шевелить жoпoй надо учить, а не есть в нее. Без обид.
Нет, не так. Активно жрут те, кто выбрал для себя - естественно, бессознательно - именно ЭТОТ, простой и быстрый, способ, чтобы справиться С ЧЕМ-ТО.
А вот С ЧЕМ они справились таким образом, и какой ИНОЙ путь можно было выбрать - как раз и есть тема для исследования и работы специалиста.
Чтобы выбирать нужно иметь ассортимент для выбора. Мой опыт говорит, что те кто зажиpaют не стоят на лыжах, не увлекаются треком, не занимаются каким либо спортом, мало двигаются по жизни и не имеют устойчивого увлечения, в котором перешли из разряда "просто прикольно" в разряд "я прилагаю усилия, чтобы стать в этом лучшим".
Точно. Ваша дочь не знает кайфа регулярной физ нагрузки , ей просто и доступно пожpaть. 
Встать на лыжи можно в любой момент. Даже летом. Отвечаю.
Встать на лыжи среди ночи летом в грозу? :)) когда только что проснулась от злого сна? :)))) Прям за секунду? :))))
Ну остановитесь же ж! )))
Инга, вам невероятно трудно принять, что есть дети с хорошей спортивной волей. Да и не только дети. Что то есть люди с широкой палитрой удовольствий увлечений, еда в этом наборе на десятом месте по причине своей примитивности как удовольствия. Что есть люди со здоровым тонусом тела, которые даже ночью в грозу летом не выберут пожpaть, потому что папа и мама показали им что мир может порадовать их разнообразно.
Вы будите ycираться как все зависимые, что еда это лучшее лекарство и вокруг нее крутится мир. 
Из ста миллионов возможностей проснувшись ночью, летом в грозу от дурного сна я не выберу холодильник. Ни моя мама, ни муж, ни сын. Скорее всего мы выберем контрастный душ, потом по интересам, я хорошую книгу, сын пробежку на дорожке или посмотреть кино. 
Жpaть - скучно. Особенно каждый день и всякое гyaно. Простите за каламбур, приедается. 
Гораздо интереснее готовиться к проходу по ликийской тропе, к соревнованиям, к танцевальному выступлению, к шахматному турниру...
Развитие всегда через боль. Поглощать дрянь - не развитие. 
Я искренне желаю своим детям лучшего, я хочу чтобы в современном отборе они получили вводные лучших, а именно имели сильный дух и здоровое красивое тело, как минимум. Именно для этого формирую привычки. 
У моих членов семьи есть желание стремление встать на лыжи. Условно. Ради этой возможности в грозовую летнюю ночь они не пойдут трескать на кухню всякую гадость.
И ещё раз. Я согласна с вами. У вас есть право быть такой как нравится. И пожpaть вам проще чем вот это вот все.
Как много букв, и всё мимо.
Да, есть дети с хорошей волей. НО МЫ НЕ О НИХ.
Младенец НЕ может "выбрать физическую нагрузку", а? Если ему надо справиться с сильнейшим стрессом В ОДИНОЧКУ.
Дальше будем говорить? Или уже остановитесь в домыслах и проекциях?
Может. Есть куча детей, не младенцев, в младенчестве вообще все несколько иначе устроено., Которым нужно именно не есть, а сбрасывать энергию. Собственно движение для ребенка с раннего (не младенческого) детства самый рекомендуемый способ борьбы со стрессом. 
Где маленький ребенок берет еду для справиться со стрессом у вас даже спрашивать не буду. В вашем холодильнике и из ваших рук. 
Волю развивают родители. Это путь. Не данность. 
У вас там что то в младенчестве, судя по вашим витиеватым рассказам? И вы считаете, что то что заедает и толстая - это норм. Ну окей. 
Только не надо вытирать родителям детей с ПП, что у них просто подарочные дети))).
Я про младенчество. И? КАК?
И я ни слова не сказала о "подарочности" детей. Охотно верю, что у ДРУГИХ детей проблем даже больше. И? Это ДРУГИЕ проблемы. 
Волю развивают родители. Да. Согласна. Как и многое другое. Только вот ЗАДАЧИ у родителей могут быть ДРУГИМИ.
И да, я считаю, что дочка справилась СО СВОИМИ проблемами наилучшим ДЛЯ НЕЕ образом. Она молодец. Она герой. Другие ТАК КЛАССНО с этими проблемами НЕ справляются. 
Слава  Богу, мне хватило ума НЕ пойти тем путем, о котором Вы вещаете. И которым пошла моя мама. Точнее, я было пошла им. Но вовремя остановилась. Чуть позже, чем надо было, да.
Но я успела.
Инга, я не понимаю, что вы хотите про младенчество. Там вопрос еды ограничен способностями маминой лактации)). 
И вы так и не ответили. Ваша дочь до 5 лет или когда с ней произошло что то травмирующее, была худой девочкой ПП?
Не наедается? Едой, вы имеете в виду? То есть мясом, например? Я не ограничиваю. Готовлю, например, стейки. Или курицу запекаю. Кладу всем по порции, но всегда есть возможность взять добавку. Она может взять сразу, или я предложу подождать пол часика (предложу, спрошу, но не запрещу взять). 
Заменить печеньки? Так я их не даю. Как я могу их заменить, если она идет в магазин, там покупает и фактически там же съедает, ну или в комнате у себя, я ж камеру там не установила отслеживать процесс питания. И чем я могу заменить, если пока единственное, что ей нравится из сладкого, но полезного - яблочные пастилки без сахара типа мармеладок. Но это не вместо, а вместе. Ну вернее помимо.
Домашний майонез? Ну мы делаем с ней цезарь утром, чтобы в школу с салатом взять. Да. Но вы как себе представляете? Вот она ночью или днем даже, но ПРОСТО БЕЗ ВСЕГО захотела майонеза - пошла и миксером шур-шур-шур? Оно ей надо? Ну и, если честно, сильно ли это от покупного отличается, если есть объемом?
Макароны. И паста. В чем вы видите разницу, кроме названия? Если в соусах, то они более калорийные. Никакие болонезы, карбонары, тем более копченые лососи и овощи гриль она не ест. Вот убейтесь. Я ем, муж ест, а она - нет. 
Если о качестве муки, то у нас дома живет Барилла. Не знаю, совсем это плохо или нет.
Со временем - надеюсь, да. Пока - грущу.
Расскажу Вам о себе. Сразу скажу, научных объяснений произошедшему у меня нет. Может, Инга придет и объяснит )
Все детство я была толстой, откровенно. В первый класс пошла с весом 35 кг и пузом. Дома была правильная еда, диетическая, не жирная. Сладкое ограничивали очень и даже прятали от меня. Объемы правильной еды не ограничивали, но я и ела ее не много, мне было не вкусно, всегда старалась недоесть, незаметно выкинуть и т.д.
При этом всегда искала чем догнаться - нет сладкого - ни вопрос, обычная булка, хлеб. сыр, любые кусочки. Фрукты терпеть не могла, в школе яблоки раздавала желающим. 
В 13 лет вошла в протест, домашнюю еду перестала есть совсем. Полностью перешла на бутерброды-булочки-пирожки-шоколадки. За год похудела в половину, до неузнаваемости. Мама периодически истерила, но это было бесполезно, нормальную еду я не ела все школьные годы. Школу заканчивала 45 кг, стройная, аки лань. Живая на бутербродах и шоколадках.
Сейчас мне за сорок. Ничего особо не изменилось. "Нормальную еду" ем максимум раз в день, если питаюсь нормально - становлюсь толстая и вечно голодная. На "кусочках" (тут бутерброд, там мармеладка и т.д.) прекрасно себя чувствую и ношу 42 размер.
А, да, забыла сказать. В сад я никогда не ходила, до школы сидела дома с бабушками. Бабушки были не классические, вкусняшек не готовили, кормили исключительно тем, что мама оставила. Каши на воде, овощные супчики без жиринки, вечные котлеты из говядины, домашние, естественно (до сих пор говядину на дух не переношу), салаты из огурцов помидоров, яблоки.
Еда может стать не средством, а увлекательным процессом. Имхо, чтобы дети перестали есть гуано, им нужно показать, что еда - это доступное искусство. Сместить фокус с жpaть на творить.
Она уже "давно" (пол года назад) к нему попала. 
Могу сказать - я НАДЕЯЛАСЬ, что она больна. Тогда можно было бы вылечить. Магической таблеткой. 
Полный набор анализов сдан, что могли назначить и заподозрить. Из нормы даже не выбивается, а по границе - холестерин. Врач и я потом промывали мозги на предмет того, что может стать последствием. Ну слегка преувеличила, может.  
Остальное - в полной норме. В полной.
Дня три она под впечатлением ГОВОРИЛА, что будет питаться правильно. Но пищевой дневник вести - полная глупость и она этой ерундой заниматься не будет. 
А потому что кому приятно видеть свои ошибки и "перступления" зафиксированными? Никому.
Короче, ничего не нашел эндокринолог. Чисто пищевое поведение.
Вот сейчас на Еве модно что-то про хром и сладкое. Не помню, проверяли ей хром или нет. Но думаю, и он в порядке. Скорее всего, Инга права в своих предположениях.
вам к психологу. и/или психиатру.
Я не шучу, сама была таким ребенком. Я себя ненавидела лютой ненавистью в итоге.
И всех вокруг.
а что сделает психиатр? Зашьет рот? Желудок? Можно послушать психиатра, как Инга и возвести обжортство в религию, лечение от всех невзгод и думать, что обжорство спасает от депрессии. Только это путь в никуда. Нельзя зашить рот обжоре так же как и алкоголику (они же тожене пьют, а лечатся)
А психолог или психиатр - уберет ПРИЧИНУ, которая закрывается обжорством.
А ПОСЛЕ этого можно и с пищевыми привычками поработать.
Важно, что только  ПОСЛЕ этого. 
Иначе это будет работать ВО ВРЕД. В минус. В ожирение.
Да, да, без этого никак невозможно отвернуться от тарелки! 
 Это какой-то новый вид мошенничества. А воду он заряжает? На похудение? 
Тетя-лошадь, английскую передачу про людей 300 кг весом смотрела? Чтобы врач взялся зашивать желудок, надо чтобы человек похудел сам на 20-30кг. Без всякого мозгоправа. Бедные англичане, они и не знают, что сначала надо работать с причиной обжорства! гыгы
Да. Поскольку вероятность успеха в выживании после операции людей 300+ кг только 5%, они тщательно ВЫБИРАЮТ тех, кому делают операцию.
Они выбирают именно тех редких, у кого обжорство контролируемо.
А другие шоу отправляют к психологам каждого первого.
Только в  3% случаев ожирение вызвано болезнью, в 97 % это пищевые привычки и образ жизни. И изменив их, худеют все. Просто не всем это нужно, не у всех здоровье свое и своих детей в приоритете. Готовить полезную еду у толстых нет времени, заниматься спортом тоже, есть дела поважнее. Разбираться с психологом и психиатром, , что и почему они заедают годами, им не нужно. 
И все толстые неадекватно оценивают  и свой рацион, и свое отношение к еде. Все как один описывают одно и то же и уверяют, что поправляются из воздуха. 
Детей искренне жаль, потому что взрослые люди жиреют за счёт увеличения жировых клеток в размере, дети набирают вес иначе, у них увеличивается КОЛИЧЕСТВО жировых клеток. Именно поэтому толстые дети в 80% становятся толстыми взрослыми. 
И этот топ очень показателен
Думаю, Инга исчерпывающий ответила на вопрос автора. Некоторые родители не видят большой проблемы в излишнем весе детей
Все не читала, но автора поддержу! Это пипец иногда, до чего матери не любят своих детей, раскармливая их дерьмом. Любая дура понимает, что такое здоровая пища и что такое нездоровая, и понимает, что молодые могут стесняться лишнего веса. Мать чуть умнее уже понимает, что и диабет так нажить недолго. Но раскармливают. Так реализуется подсознательное желание несчастливости своим детям. Как вариант, выполняется программа самоутверждения "я неудачница и ты будешь такая же"
Можно и не дерьмом раскормить, а очень даже качественными продуктами. Все дело в количестве.
Мы в СССР ели только качественные продукты, других не было. На 10-15 человек в классе приходился один полный, но полный генетечески (чаще всего дети тюркских наций). Ширококостный, поэтому полный, но не жирный! Нормальный ребенок (при нормальном псих.настрое на еду) не разъедается на нормальной пище, организм в какой-то момент говорит "мы сыты". В случае чипсов или напитков это стоп-сигнал не срабатывает. Сейчас на любой класс посмотришь - полклассу хочется сделать липосакцию.
Про качественные продукты в СССР вам, коненчо, приснилось. Ни качества (удобрения сыпали тоннам, чтобы только росло, продавали гнилую картошку, а в колбасе находили разный мусор), ни количества и разнообразия там не было.
только у 99% дорогих "рассеян" или хеликобактер, или язва желудка. Это все от того качественного питания. И то, и другое болезни развивающихся стран :)
Что вы ерунду пишите? Слова такого хеликобактер даже не знали. И во многих вполне развитых стран его и сейчас не знают :ups2
ПишЕте
Из серии "жопа есть, а слова нет". 
Поголовно мучались с желудком. А хелик да, описали только несколько лет назад, но это не значит, что этой бактерии раньше не существовало. :)
А все из-за отсутствия культуры производства продуктов питания. Хелик - болезь третьих стран.
Вы, правда, не знали?  
Да, многие и сейчас о себе ничего не знают, диспансеризацию делают немногие, а качественная медицина доступна вообще богатому меньшинству
Я до 17 лет жила в СССР в обычной семье, питалась качественно. Может, вы с мамой по помойкам шарились, не знаю. 
Разнообразия не было. Удобрения сыпали. Так сейчас все те  же удобрения + гербициды + инсектициды нового поколения + фунгициды нового поколения + то, что вам нравится - ГМО. Ибо ГМО не жрут многие насекомые, туда инсектицидов меньше валят. 
А как нас кормили в школе, как в доме отдыха (для работников завода) - ммммм... щас бы тот борщик! Успела пораборать в больнице, вкл. уборку на кухне - офигенная была еда! Сейчас живу в одной из наиболее развитых стран Европы и наблюдаю, как в ресторанах родители и продленках воспитатели детей кормят картофелем фри и шницелями в панире. Мучное и сладости до бесконечности. Каждый третий(!) ребенок имеет лишний вес.
Угу, и йух стоял. Деточка, в молодости трава зеленее.  
Я из номенклатурной семьи, мои дома отдыха  входили в 4 управление (погугли если не в курсе).  Папенька был "членом коллегии" и питались мы вообще отдельно от остальной народной массы. 
И все равно я утверждаю, что совок - говно и все там было из говна. 
Мой ел очень много, тоже и пиццу мог заточить, и печенье, мясо поглощал, творог жирный и т.д. - как был худым, так и остался. Толстые дети не потому, что много едят, что-то со здоровьем.
А у меня другая проблема - как откормить тощего подростка. 
16 лет. Рост 176, вес 50, ИМТ 16. Калькулятор роса и веса пишет: Истощение. Присутствует дефицит массы тела – вес недостаточен для указанного роста. Необходимо откорректировать рацион, проконсультировавшись у специалиста.
Какой специалист нужен? Эндокринолог?
На ребенка смотреть больно, такой тощий( 
Ест очень плохо. Утром завтракает, днем обед в школе в 13, и все мои попытки накормить после школы разбиваются о его фразу "я не голодный". На ужин уже пинками загоняю. 
Спорта нет. Есть проблема с ногой, нельзя бегать, прыгать. Может приседать, пресс иногда качает и гирю тягает дома. Но редко и полноценной нагрузкой это назвать невозможно.
Откормить можно. Диетологи умеют не только тушить аппетит, но и разгонять его. Вам бы хоть с педиатра начать. 
Предположу, что всежк проблемы с ногой - первопричина. Регулярный гнойный процесс изматывает организм.
Специалисты нужны разные и много. Потому что надо пройти 10 (по несколько одной специальности), пока найдете того, кто умеет работать головой и приблизительно знает проблему. Может это просто возрастное и лучше не вмешиваться, потом все встанет на свои места. Но я бы побегала по спецам, чтобы успокоиться или, наоборот, что-то предпринимать.
Наверное, надо плясать от того, что УЖЕ было сделано. Какие шаги вы предпринимали до этого момента? Каков был рацион ребенка? Что он любит?
Так не интересно же, ну что вы право... Ваши вопросы не позволят играть в любимую игру :да, но...
Проверьте на наличие паразитов.
Какой режим у ребенка? Ему надо много гулять, находиться на улице, активничать.
Я не знаю как правильно это всё описать ёмко, но из жизненного опыта и наблюдений полные дети едят действительно много дряни. Причём их кормят так сознательно. Есть единичные случаи нездоровья, но то, что выдают за наследственность - не наследственность вовсе, а семейная передача пищевых привычек. А ещё есть исследования, что родители, ведущие неправильный образ жизни действительно могут частично передать "поломанный" генетический материал. Вероятность, правда, сравнительно небольшая - 20-30% (по сравнению с мнением, что генетика - это "основа", на самом деле - нет). Ну вот в семье полный ребёнок, ОЧЕНЬ полный. С рождения крупный (ну как Инга тут о себе рассказывает, на материнском молоке и бла-бла-бла). И я точно знаю что в этой семье на ужин часто макароны, посыпанные сахаром. "Генетика"? Ну да. Или девочка, "низ" такой в 10 лет, что я не могу свои вещи отдать (взрослые), т.к.  - не влезает, причём сильно. Наследственность, "бабушка с такой фигурой", чё поделать. И... макдональдс в качестве поощрительной еды (т.е. не регулярно, но как радость, как праздник). Т.е. у ребёнка радость уже начинает ассоциироваться не с чем-то, а вот с бургером и картошкой фри. И это типа как обоснование разумности  - мы же иногда, только что-то поощрительное. Хреново, знаете ли.
Я не говорю, что мои дети не едят хрень, которая мне не нравится. Бывает, едят. Мир не идеален. Вот например, мне не нравится, как дедушка приучил старшего к булкам с сахаром, но теперь я не покупаю, совсем. И объясняю почему этого не делаю. Нет, он канеш взамен стрескает пару пряников и печеньку, но я также объясняю почему это не должно быть основой рациона. И вообще объясняю много чего, почему макдак - не еда. Почему лучше есть чистый шоколад, а не конфеты. Вплоть до элементов нутрицевтики. Дети любопытны сами по себе и соображают гораздо больше, чем принято думать. Что-то в мозге из этого оседает. И покупаю те продукты, что я могу контролировать. Конфета не покупаю, совсем, вообще. Из сладкого дома горький шоколад 75%, белевская пастила, смоква без сахара. Орехово-фруктовые батончики без сахара. Мармелад на пектине. Они это всё любят, я подбирала что в удовольствие. Орехи любят натуральные. Я не могу отсечь всё, но делаю что возможно, это по крупицам даёт плоды. Они совсем не могут пить чай сахаром, отучила. Хотя бабушки старались это изменить, но тут фигушки. Кашу тоже несладкую едят, я другую не варю. Вчера старший, большой любитель макарон сказал "Мам, у нас в школе никто столько видов макарон не знает как я - цельнозерновые, банановые, гречневые, рисовые, со шпинатом, с овощами". Ну любит он макароны, так я и стараюсь покупать вот эти. Овсянку теперь беру 20-минутку, мультиварке пофиг же скока варить. Младший любит салат из овощей с брынзой и рыбой, оливки просто обожает. И помогает мне этот салат готовить. Быстрее ли мне самой? Да. Хотя иногда он очень круто помогает, всё моет сам, достаёт. А потом ест, к чему руку приложил. Находила ли я фантики? О да, находила. И знаю, что младший берёт у друга жевачку (которые мы не покупаем от слова совсем). Объясняю, чем эта жвачка может навредить и объясняю. что если хочется пожевать, то я куплю натуральную из смолы, это полезно и для зубов, и ещё для развития челюсти, особенно для мальчиков (это правда). Приучаю долго и нудно к полезным блюдам. Вот к рагу приучила, а это было не за раз, не просто. Но вышло же. Едят. Кабачки едят спокойно, цветную капусту. Ну да, макаронами накормить проще, но последствия... В общем принцип "делай что можешь и будь что будет". И спорт. Много спорта.
Мое имхо по данному вопросу - к полным детям просто больше присматриваются и разбирают по косточкам, что и сколько они едят, какие у них родители, сколько они потребляют сладостей, а сколько - фастуда. И все эти наблюдения, разумеется, идут в копилку утверждений: «да, они толстые, потому что едят много, в том числе мусорную пищу».
И никто не обращает внимания на тощих детей, сидящих на фудкортах с точно такими же пиццами/бургерами/десертами/газировками. Потому что они _худые_. У них нет никаких поломок в обмене веществ, и они потребляют не меньше сладостей и пицц, но им за это «ничего не бывает», поэтому они выпадают из поля внимания критиков. И остаются только дети полные. Одни в итоге сидят, жрут пиццу, запивая ее колой, и остаются со своим прекрасным обменом веществ и маленьким весом, а у вторых все не столь радужно, и на них косо смотрят за каждый кусок все той же пиццы. Из-за чего у последних формируются комплексы и неправильное пищевое поведение.
плюсанусь. У меня прекрасный обмен веществ, вешу на нижней границы нормы. Хотя ем довольно много. Пыталась потолстеть специально, стала есть много булки,сладкого, а вот фиг. Ничего не отложилось. Не ем  булку и сладкое - и тоже вес не уходит, как был вес/размер в 18 лет, так и сейчас. Плюс-минус 2 кг туда-сюда гуляют в зависимости от сезона. И папа мой, астеник, тоже пытался потолстеть, он мог батон вдоль нарезать (как в "Девчатах"), маслом намазать и со сладким чаем  съесть и не толстел нисколько. Так и остался худой.
Дочь до подросткового возрасте была худой, а потом, после 16-ти вес стала набирать. Она и танцами занимается с детства, большие спортивные нагрузки, и шаги по шагомеру норму свою вышагивает каждый день. Пыталась мало есть, ограничивать в еде, ни грамм не ушел. Вот как это получается, не пойму.
Неадекватное восприятие еды, нагрузки и своего тела. Может, ваша дочь просто другого телосложения и её вес в норме, а вам, как астенику, дочь кажется толстой.
Понимаете в чем дело с булками, тортами, пиццами и вафлями.. Худые тоже это едят да. Но они потом не едят. Их эти бургеры с колой насыщают надолго, и чувство голода долго потом не приходит. Эти тощие после такого обжорства естественным образом уменьшают на какое-то время свои порции и количество приёмов пищи, так что в итоге калораж их рациона остаётся для них обычным, нормальным, и вес не меняется. Здоровый организм сам так работает.
да, дочь другого телосложения. И ее фигура тоже устраивает. И это счастье, что она в гармонии с собой, поэтому я не вмешиваюсь. 
Но мне она кажется полноватой, не толстой, но я бы на ее месте 5 кг бы сбросила. И боюсь, если буду приставать - нарушу ее самооценку, а с другой стороны -  вдруг разовьется дальше полнота и какие-нибудь проблемы со здоровьем вылезут, она меня будет упрекать, а чего ты мне не сказала.
А по моим наблюдениям полные едят всю эту дрянь гораздо больше, и никого из семьи это не парит. Что абсолютная закономерность полный ребёнок = ест фигню и много, без всяких чудес. Ну вот моих если увидеть с пиццей (младшего, старший не ест), то тоже можно вашу формулу вывести, не зная подробностей. А они таковы - пицца эта раз в квартал пару кусков, а больше и не надо. Поэтому я свои наблюдения вывожу не по случайным "детям на фудкорте", а по тем, чью историю я знаю, с семьёй, с которой знакома и чаще всего - не один год. Вот семья, дочь там офуительно велика размерами, просто слон. Так там какая-то психологическая травма у мамы, что у неё холодильник набит так, что еду выбрасывают - не успевают съедать - портится. Девочку откармливают из принципа "у меня в детстве этого не было". Результат налицо. Ну и дедушка там старается вовсю, типа этожеребёнок. Проблемы не видит. Сам полный. Спорта нет. Очень много значит пример. Мы с мужем спортивные. У него бег, у меня пилон и танцы. И никаких поблажек себе "ой устала, полежу вместо тренировки", так и к детям также. И когда они ноют (да, они обычные дети, им иногда неохота), но идут на каратэ или бегать они знают, что вот мы к себе такие же жестокие. Болит живот? Пройдёт. Тошнит? Бывает, на соревнования заявлен - значит едешь.
Угу.. И у нас так же. Если брать пример с гонконгской вафлей выше, которая была после бергера... Мои подростки тоже ходят иногда есть бургеры. Но съев большой бургер, они в этот день больше ничего не будут есть, только много пить.. воды. И никакую вафлю после бургера они есть не станут. Потому что наелись и больше не хочется. 
Со спортом аналогично. Заложен нос? На тренировке раздышится. Не хочется идти? Это нормально, всем иногда не хочется.
Кстати да, похоже. Иногда и у нас дома появляется якобы "запрещёнка" - пицца, торт. Младший ест пиццу и даже на свой день рождения от торта отказался - "не хочу" и воду хлещет. Старший пиццу не ест, но торт - да. И только "свой", шоколадный. Любой - не будет, вообще. Абсолютно. Т.е. любит конкретно шоколад, а не тупо "сладенькое". Это я и называю "слушать себя". И потом много-много воды, чая. И больше ничего до вечера не впихнёшь. Даже до утра. Яблоко разве.
То есть, ваш МОЖЕТ есть шоколадный торт, потому что ему вкусно.
А если моей вкусны ВСЕ торты - то она "не слушает себя"? :)))
Прикооол ))))
Извините, но ВСЁ вкусным быть не может. Это как раз и прикол, только грустный. Есть вкус. А есть "мести всё подряд, чтобы съесть". Чтобы просто сладко. Это уже сахарная наркомания.
Не может. Вкусы у людей отличаются. Если вкусно ВСЁ, то это "мести как не в себя", извините. Дети не едят всё подряд, они избирательны. А потом подключается СОЦИУМ.
О божечки... Зайдите в любую пиццерию в выходные. Вы увидите детский ДР. На котором человек 10 детей едят совершенно одинаковую еду. Но один из них толстый.
И Вы будете смотреть на толстого.
Просто потому, что Вы ВСЕГДА на них смотрите.
Ну давайте с вами это обсудим. Я не смотрю на толстого, я анализирую разные ситуации. И меня да, интересуют вопросы, связанные с физиологией, т.к. наши тела одни единственные, как костюм мы их, к сожалению, менять не умеем, пока. Очень бы хотелось как в "Видоизменённый углерод", но... Итак... Я не смотрю на толстых, я просто не хочу быть толстой, и не хочу чтобы мои дети были толстыми, т.к. я их люблю. Любыми люблю, но желаю им хорошего в жизни, здоровья и хочу, чтобы уж по крайней мере здоровье, что от них зависит, они держали на уровне. Это и есть любовь к себе - давать себе то тело, которое заслуживаем, а заслуживаем мы самого лучшего, априори. Лучшей еды, лучшего алгоритма жизни, а это энергичный образ жизни, полюбому. И меня интересует природа того, как люди сваливаются в противоположное, чтобы не свалиться туда же, я не идеальна, я могу ошибаться в действиях. И вот такие выводы получаются, никаких чудес и неожиданностей тут нет.
Давайте разберём детский ДР. Во-первых, не все дети едят одинаковую еду, это вас кто-то обманул. Например, мой старший никогда нигде и ни у кого не будет есть пиццу, бургеры - он не любит. Зато будет чипсы. Так что утверждение это, мягко говоря сомнительно, вкус никто не отменял. не будет ребёнок без РПП мести как не в себя всё подряд. Во-вторых, количество. У меня дети от торта!!! на днях рождения отказаться могут сами, потому что не хотят, вообще не хотят. Никак. Наелись, набегались. Всё, для них край наступает и попробуй что в них впихни - не дадут. А ваш условный толстый ребёнок обычно и то, и это и ещё вон ту булочку. Давайте честно, чудеса тут - дело абстрактное, всё гораздо проще.
Итак, Ваши дети НЕ любят торт и пиццу. Охотно верю.
Моя - любит.
Назовите причину, по которой ВАШИ дети  ДОЛЖНЫ ЕСТЬ ЛЮБИМУЮ ЕДУ, а моя - нет? :)
Потому что я сделала всё, чтобы именно эта еда была нелюбимой, а любимой стала другая. Потому что я сделала всё, чтобы не самая полезная еда, но любимая была в меру и по минимуму, и это происходило без страданий по этой еде, потому что это, млять, всего лишь еда, а лыжи, футбол и схожить в горы- интереснее во 100 крат. Потому что я сделала всё, чтобы неполезную, но любимую еду подать в том виде, что она стала даже полезной, ну по крайней мере не однозначно вредной (обычный мармелад заменила на фруктовый или смокву, вместо шоколадных конфет - чистый шоколад или какао - ну вы поняли).
Да это ваше "все" в легкую разбивается при посещении школы. Угостили в школе конфетами и уже ваш полезный шоколад на фиг не сдался.
ИМЕННО. Про это и говорю. Вашим детям ПРОСТО НРАВИТСЯ "полезный шоколад". Вы понимаете? Им вкусен ИМЕННО ОН.
Вы реально понять не можете... Он у них любимый, потому что я так старалась, чтобы именно он стал любимым, я прививала любовь именно к такой пище. И где-то мне это удалось, где-то нет, где-то в процессе. Но мы идём таким путём и вообще идём, а каким идёте вы? Или дети рождаются с чупачупсом за щекой и булкой в кулачке? Нет, это всё дали вы. Или когда дали где-то ещё забили на это и даже не постарались объяснить почему это - не еда. Я же писала, что не слишком и ограничиваю в чём-то и кусок из горла не вынимаю, я просто методично объясняю, как объясняю почему нашу машину надо заправлять 95-м, а не керосином. На керосине она испортится, то же и едой. А вы что делаете?
Нет, НЕ поэтому. 
Это знает КАЖДАЯ мать, которая "прививала полезные привычки в еде" РОВНО до того момента, когда ребенок пробовал запрещенку, а потом ВСЕМИ силами это добывает.
И не спрашивайте меня, "что я делаю". Ибо Вам ПОФИГ, что ИМЕННО я делаю.
Потому что ВЫ УЖЕ ВСЕ ЗНАЕТЕ.
Ну начались наезды, можно уходить. Инга, вы просто поверить не можете что ли, что еда может быть вовсе не центром вселенной? Что тратить энергию на "добывание запрещёнки" многим нахрен не упёрлось, ибо много других задач? И уж тем более тратить на это все силы, когда столько всего помимо еды есть, куда силы потратить. Ну верьте.
Я ИМЕННО ОБ ЭТОМ и говорю.
МНОГИМ это не надо. Они этого и не делают. 
ДРУГИМ - надо, и они это делают.
Ну мой попробовал запрещенку. Под моим наблюдением. И без него. О ужас! они даже дошик покупали и всухую ели. Вкусно было? Нет, просто прикольно. Но любит он все равно выпечку. Да, может купить чипсы, он он не делает это каждый день. И в макдачную он не каждый день ходит. Выбирая между газировкой и соком, он выберет сок. Потому что считает это разумным. Потому что от газировки появляются прыщи, это неприятно.
Да нет. Просто потому, что сок вкуснее )) ЕМУ вкуснее.
Кстати, по "калорийности" газировка и сок РАВНЫ.
Откуда вы знаете, что ЕМУ вкуснее. Если вы сами не умеете и дочь не научили делать разумный выбор в еде и не запихивать в себя всякую дрянь, это не значит, что другие над собой не работают. Он ЛЮБИТ колу и квас, может их иногда выпить, но сок раз в неделю считает для себя полезнее, поэтому пьет его. Но я понимаю, что ни я, ни остальные здесь, вам этого доказать не смогут, потому что вам удобнее думать так, как вам удобнее))
Это все равно что я, лежащая на диване ленивая задница буду доказывать, что спортом занимаются только фанаты спорта, а у меня другая форма жизни. Нет, блин, спотом занимаются те, кому не лень встать с дивана.
Нет, не поэтому.
Кстати, сок НЕ полезнее. 
Что-то, а это - совершенно точно.
Кстати, моя дочь НЕ пьет ни сока, ни какой бы то ни было газировки, раз в неделю.
Молоко - пьет. И воду. МНОГО воды.
Газировка - примерно эдак раз в пару месяцев. И тогда да, тогда ПОФИГ, сок это или газировка.
Я не пытаюсь вам доказать, что сок полезнее, я пытаюсь сказать, что некоторые способны делать разумный выбор. Для моего ребенка сок полезнее газировки, потому что от нее прыщи, и ему это не нравится. Вашей, видимо, пока все равно, как она выглядит. Наверное, в силу возраста.
Моей дочери НИ РАЗУ НЕ ВСЕ РАВНО, как она выглядит.
Ее просто УСТРАИВАЕТ то, как она выглядит.
Ей это ничем не мешает.
Да, и прыщи тоже.
Не только "может устраивать", а даже "не может не устраивать" )))) 
Если мы говорим о НОРМАЛЬНОМ человеке )))
Патамушта НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК МЕНЯЕТ то, что его НЕ устраивает )))
Вы сами-то понимаете, что пишете? Вашей дочери не все равно, что она толстая и прыщавая, но ее это устраивает и менять это она не будет. 
Здесь всем уже очевидно, что толстая мать с неправильными пищевыми привычками способна вырастить только такое же толстое дитя с неправильными пищевыми привычками, о чем и был первоначальный пост. Вы и Пани Креша это подтвердили, но не признали)))
ПС Думаю, дальнейший диалог на эту тему смысла не имеет
Не имеет - так заткнитесь. Но Вы НЕ заткнетесь )))) Потому что Вы ВРЕТЕ, что "не имеет" ))))
Моей дочери ВСЁ равно, что она толстая и прыщавая. Ее ЭТО УСТРАИВАЕТ. Иначе бы она это изменила.
А то, как она выглядит - ей НЕ всё равно! )))))))
Что, это слишком сложно для Вашего понимания? :)))))
Вы очень агрессивны. И да, для моего понимания действительно сложно: человека устраивает быть толстым и прыщавым, но при этом ему не все равно, как он выглядит. Для человека со здоровой психикой это сложно. На вашу агрессию отвечать не собираюсь. Удачи!
Для здорового человека нормально нравится себе любым ))) Остальное - дисморфофобия )))  поздравляю! ))))
Кстати, как я и говорила - ты не вышла из разговора! ))))))))))
Диалог с вами давно не интересен, единственное, хотела бы обратить ваше внимание, на то что не стоит хамить и "тыкать" незнакомым людям. Жаль, что ваши родители не научили вас не только правильно питаться, но и основам поведения! 
Можете не отвечать, даже читать не буду :P
Не интересен - но ты в нем )) И ты это прочитаешь ))) И ты, бедняжка, до седых висков дожила, а живешь как малышка, по заветам мамочки и папочки и не способна ВЗЯТЬ НА СЕБЯ СОБСТВЕННУЮ ответственность за собственное поведение. 
А хамить ты оооочень хочешь.
Поэтому используешь пассивную агрессию, жалобно думая, что ты сможешь под ней замаскировать реальную агрессию.
Не выйдет. Огребешь.
И - ТЫ ЭТО ПРОЧИТАЛА! ))))
Я читала статью , вроде , последняя фишка ученых - вкус ребёнка заложен до Рождения , генетически , то , что мать во время беременности потребляет - тоже не влияет особо.
Я понимаю, что для вашего спокойствия вам легче закрывать глаза на такие вещи, на таких как я, но мы есть. Вот ваш пресловутый сок. Как он вообще появился на столе вашей дочери в объёме целого пакета? Я себе представить не могу, что я так поставлю литр на стол детям и пейте скока хотите. Воду - да, сок - нет. Это вы поставили, а потом закрыли глаза "ну пьёт и пьёт". Он из ниоткуда не материализовался.
Зачем вы перевели на сок? Давайте вернемся к шоколаду. Вы читаете, что я пишу? Моя вообще не пробовала шоколада и конфет до школы. По вашей теории, она должна продолжать тащиться от самодельной яблочной пастилы, к которой приучена с детства. Но нет, она хочет конфеты
А вы ей предлагали вообще пастилу эту? Вы попытались купить ей не конфеты, а сортовой натуральный шоколад? И да, ДО школы. Привычки формируются с детства. С раннего. Я понимаю, что дети будут есть сладкое и подбирала то, что и хорошо, и не убьёт вкус, и кое-что даст в плане полезности. И с кое-чем мне это удалось знаете ли. А сок... вот когда надо бы было подбирать что ребёнку пить, вы дали сок. И на этом остановились.
В смысле "предлагала"? Я же написала - приучена с детства. Это была ее любимая сладость. До того, как одноклассники ее стали подкармливать конфетами.
Вы на это как реагировали? Ну ешь доня, норм еда? Вообще как-то разговаривали? Думаете моим ничего не дают, а они не берут? Щас. Послушайте, ну вот дети, им как никому важна защищённость, надёжность. Они держатся за привычки клещами, поболее взрослых, т.к. это родное и привычное, а значит всё хорошо и завтра тоже будет хороший день. Родителю надо только немного это свойство использовать. Несладкая каша - это привычно, это домашнее, такое надёжное. Пастила домашняя тоже. Надо только немного кое-где настоять, где-то и надавить. Но это значит не отпускать ситуацию в свободное плавание, а работать с ребёнком. Я не куплю колу и не притащу её в дом, хоть стреляйте в меня. Но понимаю, что им могут её дать где-то. на что я объясню чем это нехорошо. Спокойно, без ругани. Это не запрещёнка, это просто дрянь, ничто - выбирай, твоё тело. А зачем вы после угощения вашей дочери конфетами сами ей тащите это - не понимаю.
Оппаньки... "Держатся за привычки", "избирательность в еде"...
ВЫ-ТО хоть понимаете, что сейчас описываете признаки аутистичного спектра?
Не говорю о заболевании, говорю о сдвиге по направлению В ЭТУ сторону.
Есть дохренард детей, которым ВАЩЕ никаких привычек не надо, которые поглощают всё новое, как пылесосы - впечатления, игры, людей, еду ))))
Один край этой нормы. Но есть и ДРУГОЙ край этой же нормы. 
Есть КРАЙНЕ общительные дети, есть КРАЙНЕ застенчивые дети. И то, и другое - норма.
Так же и с едой. И с привычками.
Ваша доня - тоже попала в нормальное распределение. Я ж не спорю)))
 Лишь отмечаю, что не надо манипулировать терминами аутического спектра в попытке доказать свою правоту.
И чтобы совсем вас раззадорить, скажу, что у шоколада 80 и более % калорийность будет поболее чем у халвы. 
Но диетолог все одно порекомендует темный шоколад. Угадайте почему))
Пани, мир давно открыл вам поисковики)
Я вам подскажу. У продуктов есть не только калораж, а ещё и полезность. В этой части и поищите. 
Ну и сожрать сто граммов темного шоколада очень не просто, а вот халвы легко.
"Главный компонент халвы — орехи и семечки. А значит, ее пользу мы можем рассматривать со стороны пользы именно этих продуктов. Начнем с того, что орехи и семечки богаты белками. Соответственно богата белками и халва. На мой взгляд, это самое ценное ее свойство, учитывая, что это десерт. Не многие сладости могут сравниться по белковому составу с халвой. Особенно это важно для детей-малоежек, которые отказываются есть мясо или рыбу"
Мой ребенок не ест мясо и рыбу. Ей полезна халва
Если вам реально важно, чтобы ребенок получал протеин, то погуглите вкусные протеиновые рецепты и продукты. 
Халва как заменитель мяса  - это прям огнищеееееее.
Это вы белок протеином обзываете? Ну это всем известно, в бобовых белок (она их ест). В орехах (НЕ ест). Сыр ест из молочных продуктов (больше ничего из молочки).
Вы состав продуктов принципиально не читаете? Я вам искренне это советую. А ещё есть гугл и яндекс, чтобы понять что такое каждый компонент. Постепенно входит в привычку. Ещё раз приведу сравнение с автомобилем - я заливать что либо, кроме 95-го бензина не буду, я ПРОЧИТАЮ на стойках где его подают, а 92, керосин. газ и дизель трогать не буду. так же и с едой. Зачем мне закидывать в себя что-то, что как керосин для моего автомобиля - наверно чихнёт, даже может тронется, но быстро сдохнет? В вашей халве сахара и патоки до жопы. Что это для нашего организма, почитайте сами. Иногда, на попробовать - пожалуйста, я сама детям дам, но на постоянной основе - я ещё с ума не сошла. А чтобы они сами по себе от этого с ума не сходили, объясню им это всё вместо яндекса.
Не, не объясните. Там мякиш. Я, к слову замечаю, что общий уровень эрудированности, культуры и достатка в поколениях семьи, как выше писала тефтелька, связан напрямую с тем, как люди содержат и питают свое тело.
Да, именно так. Я уже сформулировала выше, что любовь к себе - это дать себе лучшее, в т.ч. тело, здоровье, энергию. А для этого нужны ресурсы. Ресурсом по сути изначальным является ум, потом тело, состояние которого во многом зависит от ума.
Хотите сказать, что эрудированные только среди фитоняшек, а толстых эрудитов не бывает?)))
Вот это прикол))) Знатно себе польстили)))
Отвечу сразу за всё здесь. Во-первых, если вы ещё раз скажете, что в горьком шоколаде сахара больше, чем в вашей халве (я считаю сахар+патока) я просто перестану с вами разговаривать как с разумным человеком. И вообще перестану. Можно канеш играть из себя незамутнённость, но всему есть предел. У меня тоже, как у того лебедя, скоро наступит "всё.нахуй".
Во-вторых, да, у моих детей есть деньги. Причём немало. Они копят с подарков деньгами, им давали на разные события, сдача из магазина. Младший недавно купил себе чисто на свои деньги набор Лего из серии Гарри Поттер. Старший пока крупного не покупал, но за канцеляркой себе бегал. А! В аптеке крем от аллергии себе покупал за 600 руб., когда съел запрещёнку для себя (он аллергик), это был его вклад в лечении той сыпи, что у него после вылезло, и о чём я предупреждала.
Вы всё пытаетесь вывести формулу, что они себе конфет на эти деньги набирают и жрут под полой? Что-то они покупали, вроде жевательных шариков из автомата. Но быстро остыли. Поговорили, что на такую фигню жалко денег просто, да и вредные они, да. Знаете сколько они конфетные подарки едят после Нового года? (нам на работе дают бесплатно для детей). До 8 марта наверное, а то и дольше. Точнее не, эти подарки едят все кто хочет в семье. Я не ем, а моя мама может, муж может. Я не жёстко запрещала что-то там, я объясняю. Словами. Языком. А дети понимают многое из этого, судя по их поведению и пищевым привычкам дома и в гостях. Я учу их брать ответственность за свои поступки САМИМ, в том числе за состояние своего здоровья, за физическое состояние. И своим примером стараюсь показать результаты. Я месяц в ожоговой реанимации провела, мне врач реаниматолог практически прямым текстом сказал, что только состояние моего здоровья, что без хронических заболеваний в 40 лет я вообще выжила после такого. У них трое моложе меня с таким же объёмом повреждений НЕ выжили в это же время. А теперь давайте вещайте, что состояние здоровья вот вообще не зависит от того что мы едим, как двигаемся, как живём.
Вы строго контролируете, на что они тратят свои карманные деньги? 
Покажите свой любимый шоколад, посмотрим, сколько там сахара в составе:)
Нет, не строго. Я просто не слепая.
Разный шоколад, сейчас вот этот Шоколад горький Cargill EUROstandart 75%, пак 2 кг. Состав: Состав: какао-тертое (Эквадор), сахар, какао-масло, эмульгатор: соевый лецитин, натуральная ваниль.
Ну, то есть, если бы аллергик не прокололся с сыпью, он продолжал бы покупать и есть запрещенку?;) Или вы бы его вычислили?)
У меня сестра так бдит племянника с дерматитом. Ничего дома, никаких карманных, постоянные разговоры. Я ее понимаю, дерматит, это та еще зараза. Только это вообще не помогает. Все попавшие в его руки деньги спускаются на вкусняшки сразу в больших об'емах. С друзьями - постоянно чипсы и всякая уйня. Да, потом чешется ходит. А толку....
Шоколад 75процентный не сильно отличается по количеству сахара от конфет. Но его хотя бы есть можно, хоть и не очень вкусно. Калорийность у вашего 545 ккал. Пользы от него столько же, как и от других сладостей.
Пани, вы читаете через жопу. Это ваша схема уходить от реальности, канеш. Вы сами придумали, что у меня ребёнок что-то там тайно покупает и ест, вам-то виднее конечно, про моих детей))) Вы со своей дочерью рядом не можете понять от чего её разносит, а про моих всё знаете)) Пани, я  в курсе ЧТО и КОГДА он ел, я предупреждала, что ЭТОГО ему много нельзя, он перешёл границу и получил результат, который мы убирали совместно. Я дала ему упаковку крема, он пошёл и купил сам за свои деньги такой же, плюс мы пообщались почему надо сейчас организм разгрузить от этого. Сейчас он, кстати, чистый. На поводке я ребенка не вожу, он вообще по городу сам передвигается. По вашей логике, он должен был продолжать жрать. А не жрёт, сцуко))) Некакпани и панинадочка, вот засада...
Яндексом, я так понимаю, вы тоже пользоваться не умеете. Я за вас проверила. У меня сейчас коробка ремесленного шоколада на работе лежит из вкусвилла 74% какао, там состав - сахароза 32,1 г на 100 г (именно сахароза, не углеводы). Ваша халва - более 50 г на 100 г. Кроме того, полезность исчисляется не только количеством сахара, в мёде сахара больше, чем в любой конфете, но он полезен (в меру, конечно). Догадайтесь почему.  Вопросы?
Потому что я мать своего ребёнка, которая пока ещё несёт за человека ответственность по его малолетству юридически и в силу возраста физически)) И вы нипаверите, не всем людям единственная цель в жизни - пожрать))) Кстати, если он там чего и захомячит самостоятельно не сильно хорошего, я трагедию не устрою. Мы просто и это обсудим, а потом и следующую ситуацию, дабы она случится, а это случится, ибо жизнь непредсказуема и разнообразна. Так мы развиваемся, так мы живём. Что-то из этого заложится в его фундамент, что-то уже заложилось, я вижу. Значит мой подход верен, идём дальше.
У него есть свободные деньги, он передвигается самостоятельно, он в курсе, что вы не одобрите запрещенку, но вы точно знаете "патамушта вы мать")))))
Феерично)))
Ну что поделать, если в вашей Вселенной дети с личными деньгами, передвигающиеся свободно только и делают, что рыскают по магазинам в поисках "запрещёнки", а в существование других детей вы просто не верите))). Мне вас искренне ЖАЛЬ.
И советуете людям с избыточным весом шоколад калорийностью 545 ккал. Который вы сами трескаете 2 килограммовыми упаковками - чтобы больше пользы извлечь)))
Неа. Вы так разъелись на своей халве,  что вам, Пани, шоколад нельзя, ни горький, ни молочный)) 
Ну я не знаю, у вас сколько бы этот пакет дома прожил? Неделю? День? Два? А, вы ж по молочному. Мы это будем есть не один месяц.
Так я-то не ем ни халву, ни шоколад)) Вот удивление-то, да?)) 
Молочный могу с'есть, но покупаю редко, не прусь я от него. 
А не стухнет он у вас, за не один месяц-то? Или он из одних консервантов?
Снова верну вас к ценам и хорошим продуктам. Уж простите. Вам выше дали полный состав. сходите перечитайте. Вам написали страну производитель. Он так продается, в такой фасовке. Он не портится долго. В нем нет никаких начинок, которые могут протухнуть. 
Вы, да, не покупаете. вы покупаете каждый день по порции всякое гуано и гордитесь.
Во-первых, натуральный продукт, не напичканный консервантами, не может храниться долго, как бы красиво вам ни написали на упаковке, и как бы высоко вам ни задрали цену))) Это очевидно любой здравомыслящей курице))
Во-вторых, я вообще не хожу в магазин каждый день - покупки делаю раз в неделю. Из сладостей употребляю мармелад - 1-2 штучки в день. Шоколад покупаю 1-2 плитки в месяц, но вкусный - чтобы получить удовольствие. Этот темный тоже одно время пыталась - ну да, лежит плитка неделями, ни уму, ни сердцу))))
А горжусь я тем, что у меня ВКУСНЫЕ сладости лежат неделю, а не с'едаются за раз, а не какой-то там темный шоколад)))
Насчёт шоколада, кстати: очень важно, чтобы в составе шоколада был не СОЕВЫЙ, а ПОДСОЛНЕЧНЫЙ лецитин! Соевый крайне вреден, так как производители используют модифицированную сою. Но шоколада и конфет с подсолнечным лецитином сейчас практически не найти. Насколько я знаю, есть только две небольшие шоколадные фабрики, которые используют подсолнечный лецитин.
Но вот на вкус они заметно отличаются. Попробовав конфеты с подсолнечным лецитином, я уже не могу есть с соевым, сразу чувствую, что невкусно) Я вообще много шоколада ем (ну не могу без него), и соответственно поправлялась периодически из-за этого, несмотря на регулярный спорт. А с тех пор, как стала есть только "правильные" конфеты, - ни грамма не прибавила)) Вот уже полгода. Может, это мои личные заморочки, не знаю...
Безусловно. Но некоторые - тащатся ИМЕННО от примитивных. И попытки подменить их - вызывают только обратную реакцию.
Развитие доступно всем. Развитие вкусов возможно. Но любое развитие - труд. И лучше пораньше начинать. Право оставаться примитивом есть у каждого. Да.
Но вы понимаете , что идёте сейчас против древнейшего инстинкта ? Человек запрограммирован любить - сладкое и жирное , сахар - это энергия , жир - обеспечение организма питанием на более длительный срок , когда еду надо было охотить и собирать - сие было актуально и способствовало выживанию , времена поменялись , организм - не успел :).
Так , все разные . Вам - повезло :) . В древности - тоже разные рождались , но тогда выживали лучше иные , а сейчас- ваше время :).
Давайте :). Но тут - одной гребенкой всех - не получится. Кто- то адаптируется довольно легко , если нет - надо искать причину и что работает в каждом конкретном случае. Мне помогает смотреть на гликемический индекс + достаточное количество белка , сладкое - лучше после еды. Физическая нагрузка - обязательно.
Замените  шоколадные конфеты на чистый шоколад на детском празднике, ага! )))
А потом объясните ребенку, что НА САМОМ ДЕЛЕ ЕМУ НЕ ВКУСНО ТО, ЧТО ВКУСНО ))))))))))
Горький шоколад реально вкуснее молочного. А уж с коньяком ... Мм. Но это не для детских праздников.)))
Вообще не понимаю и не смогла приучить себя к горькому шоколаду. Мне проще вообще никакой не покупать))
А ребенок у меня вообще ест альпен голд с черничной начинкой. По мне так жуткая химозная гадость. А у нее вот такая любовь с первого взгляда. Не помню уж, где она ее попробовала. Но с тех пор просит покупать только ее.
ВАМ - да. Реально верю. 
А передо мной сейчас шоколадки ТРЕХ сортов - горький, темный и молочный. Ем по настроению.
Щас вспоминаю что было на наших детских ДР и поняла, что там вообще конфет не было)) Были 2 тортика - шоколадный доя старшего, ягодный для младшего (он как раз напротив- шоколад не любит), дыня, арбуз и виноград. Про конфеты никто и не вспомнил))) Отмечали в парке развлечений, где больше не пожрать, а на трассах полазить. Шашлыки делали, дети трескали их ВСЕ. И огурцы с помидорами. Нафига конфеты, это что - необходимость что ли?
При чем тут мой ДР? Это был детский ДР у моих детей, у них рядом эти дни. Гости были их, т.е. дети разного возраста, и их родители. И им было хорошо вот так, без конфет. Печально, если для вас без конфет - это не полноценный ДР и не ДР вовсе. На чужих ДР они ели то, что хотели там и это было не "мести всё подряд, потому что это съедобное", а после дома обычно не ужинали, ибо наелись там. А там иногда и от вкусного им торта ( знаю что это было бы им вкусно) могли отказаться (могли и не отказаться), если набегались и другого съели достаточно. Они ОСТАНАВЛИВАЮТСЯ когда хватит.
Инга, ваша беда в том, что у вас нет аргументов. У вас только факты, события. Из собственной жизни, как пример. А вы так себе пример. Вы сами травмированы, и ваша дочь, по вашим же словам, похоже идёт той же дорогой. И вы приводите это всё в пример с 0 аргументов почему ваше мнение - правильное. Кого и в чём вы хотите убедить, я не понимаю. Что надо любить себя любым? Так я согласна. Но я также считаю, что жрать всё подряд, не отрывая задницу от дивана - это так себе любовь. Что есть всё подряд, потому что всё, что съедобно - вкусное и это всё надо съесть - расстройство психологического характера. Что закручивать весь свой мир вокруг еды - расстройство поведенческого характера. Получат всю радость мира через желудок - тоскливое, убивающее вас занятие. ну вам это уже писали, и лучше меня, кстати. На что у вас ответ БЕЗ аргументации - "ну вот такие мы". Согласна - вы - такие. Только кому такая радость упёрлась быть как вы? Поэтому и не убедите вы никого, поймите уже. Убедить можно что-то делать, чтобы стать лучшей версией самих себя. А вы к этому не стремитесь.
Нет, не так. Многабукав, ВАЩЕ не имеющих никакого отношения к моей позиции.
И это ТОЧНО НЕ МОЯ БЕДА )))
Вы сейчас подтвердили все мои слова до единого - 0 аргументации и ленивая лень даже многабукавок читать)) Вами просто быть скучно, Инга. Не представляю кого это может привлечь. А беда в том, что вы ни о чём тратите уйму времени на сражение с ветряными мельницами просто так. Но это тоже не то занятие, которым хочется заниматься. Это тоска тоскливая, Инга.
КАК можно "аргументировать" ПОЛНУЮ ЧУШЬ?
Аргументируйте, почему Вы по ночам ходите по крышам? :))) Или докажите, что Вы этого не делаете! ))))
Знаете, на разговор хожу я или нет по крышам можно найти интересную аудиторию)) Точнее, если я НЕ хожу - то это неинтересно как-то, ну сплю и сплю. А если ХОЖУ, то тут очень увлекательная дискуссия может состояться, оригинально же, согласитесь? А чем кроме вашей упёртости оригинальны вы? Какую аудиторию вы пытаетесь привлечь своей пассивной жизненной позицией (аналог - Не ходить по крышам)?
Так докажите, что НЕ ходите? :)))
Я оригинальна ВСЕМ ))) 
Например, тем, что Вы тратите НА МЕНЯ СВОЮ ЖИЗНЬ ))))
Зачем это доказывать? Это неинтересно, что я не хожу по крышам (эх, а хотелось бы...) Никому)) А вы считаете, что ваши излияния кому настолько интересны, что прям сойдут для опыта. Нет.
Те уже писали, недеяние не доказывают :) Если ты считаешь, что твой оппонент ходит - ну приведи доказательства, или хоть какие завалящие аргументы.
Диабетикам можно сладкое, а детям с аллергией - продукты, от которых аллергия.
Тебе, повернутой на худобе женщине, надо это объяснять?
Как это можно? Моя мама обожает фундук, но у нее от него случился отек Квинке. Она его не ест. Уже лет 12. Любит. Помнит. Но не ест.
Если бы Ваша мама ЖИТЬ НЕ МОГЛА БЫ БЕЗ ФУНДУКА - она бы его ела. Предварительно накачавшись антигистаминами.
Так содержат домашних животных те, у кого на них аллергия, но без домашних животных они не мыслят жизни.
Так рожают детей те, кто может умереть во время беременности и родов, но те, кто не мыслит жизни без детей.
А вы разницы между "родить ребёнка" и "хочу сожрать это, даже если умру" - не видите? Вот про это и весь разговор. ЭТО ненормально. Совсем. Это даже противоречит природе, инстинкту самосохранения. Родить - тут хотя бы инстинкт продолжения рода, а сожрать хрень ценой жизни - какой инстинкт?
Вы дура, да? 
"жить бы не могла".. сколько патетики
мой отец, запойный алкоголик, но в общем прекрасный и успешный человек, тоже орал, что сейчас сдохнет без опохмела. Но никогда не сдыхал. 
Моя мама психически здоровый человек. Она не будет наносить сознательно вред своему здоровью. Как и большинство тех, кто вынужден сидеть на диете из-за аллергии или лишнего веса.
Фигня. Иначе бы в мегаполисах никто не жил. Ибо ВСЕ, кто живет в мегаполисах, "наносят сознательно вред своему здоровью" )))))))))))
Да. Но в ОГРОМНОМ количестве мест лучше. Куда переехать - есть, ваще нивапрос. Но 18 миллионов человек УБИВАЮТ СВОЕ ЗДОРОВЬЕ, живя в Москве. О УЖАС! ))))))))
Смишно. А за пределами мегаполиса нет стрессов, вода всегда отличная и экология тоже? Ах да, еще и медицинское обслуживание на уровне и тяжелой физической работы нет :) Ну-ну. 
Вообще-то в "ужасной" Москве люди живут в среднем на 9-10 лет дольше, в чем в "экологически чистой" деревне. От хорошей жизни, надо полагать.
Муа? Детка, ты вообще ничего не знаешь обо мне, где я живу, чем занимаюсь и т.д. У тебя нет ничего кроме бессильной злобы и пустых надежд, что я живу хуже. 
А пока просто запиши себе где-нибудь: мегаполис - не всегда плохая экология. Деревня - не всегда хорошая. Чтобы больше глупостей публично не пороть.
Москва - ВСЕГДА плохая экология. И ТОЧНО есть места с хорошей экологией )))
Те, кто живет в Москве - ГРОБЯТ СВОЕ ЗДОРОВЬЕ. ВСЕ. Каждый из 18 миллионов.
Дык я же говорю, что здоровье для меня на десятом месте. И ДЛЯ ВСЕХ москвичей оно явно не на первом месте ))))
Нет, разумеется :) А ты чего хочешь, распинаясь тут перед нами, глупыми и недостойными? Надеешься, что кто-то наконец оценит твой "подвиг" и признает твою правоту?
Хочу показать Вашу глупость и недостойность - умным и достойным. Предварительно вытащив на белый свет ВСЕ ее особенности.
Чтобы это было видно ОСОБЕННО ясным )))
А! И кого же ты здесь считаешь "умным и достойным"? Вот в этой теме на 1000 постов - кого?
А я никого не "считаю" )) Я ТОЧНО ЗНАЮ, что они есть. Огромное количество ВАЩЕ не пишет. 
Мне не нужно никого персонифицировать.
Вот умные люди прочли - и увидели, что ты дура ))) Всё. Мне этого ДОСТАТОЧНО. И мне плевать, что дураки решили, что дура - я ))))
Ну да. Конечно. Умным делать больше нечего, как перелопачивать тонны твои истеричных постов, чтобы найти крупицы смысла. Что-то не больно ты уважаешь их, умных-то. 
Ну а кто выглядит в нашем диалоге большей дурой... ты, которая пишет километры постов тем, кого считает дураками, или мы, кто пытается воззвать к твоему здравому смыслу, - бабушка надвое сказала.
Моя толстая соседка, отправляя на детский ДР своего толстого ребенка,
Кормила его 2мя сосисками в тесте + колой
Т.к. вдруг там будет то, чего он не ест 
Ему повезло, на столе было то, что он ест - фастфуд, пицца и торт))
Он все съел.
У него желудок уже растянут, о том, что такое чувство голода, он давно забыл..
Это исключительно родительская ответственность
Тревожный ребенок выбрал спасать себя вот так
То есть, дело НЕ в том, что "толстый ребенок в ТЦ на фудкорте жреть бургер, сцобакко"? :)
Ну вот и я о том же.
Я была таким толстым ребёнком, которого раскормила бабушка, жила у неё лет до 12. Суп с хлебом да с маслом, салат с майонезом, колбаса с белым хлебом. Нашла как то свои фото лет в 10 на пляже, так мне дурно стало от складок на животе. Мама моя всегда тоже была полная, хотя раскормила папина бабушка. Думаю, от ожирения меня спас диатез, я не могла есть особо сладкое, поэтому чай без сахара лет с 14, никаких сладких каш, какао и компотов в школе. Первый раз схуднула лет в 15, при росте 170 вес был чуть больше 60, а потом уже после 19 лет вес ушёл к 55. Вот теперь правда полез вверх, 68 кг для меня очень много. Но это наросло с 40 до 50 лет. Дочь никогда не заставляла доедать, и свекрови запрещала, и в навалке с учительницей билась, что не будет дочь кашу и какао есть.
Понятно что толстые дети это в 99 % случаев пищевая распущенность и переедание. И да, именно взрослые доводят до этого детей.
Большинство детей в подростковом возрасте едят вредную, и родители не могут это контролировать, я думаю, что и многие взрослые не отказывают себе. При этом толстыми становятся далеко не все, а те, кому меньше повезло со здоровьем и наследственностью.
Подростки часто только смотрятся толстыми в силу своей неуклюжести, неравномерного роста и могут через год 'похудеть' без изменения образа жизни. Реально сильно толстых я встречаю оч. редко. Тфк что тут и ваше личное восприятие.
Господь и деревьев в лесу не равнял. А уж людей и подавно.
Как бы вы ни возмущались, в мире все равно будут толстые и упитанные.
Моей 12 лет. Рост 165. Вес 55. Весной был 53. Грудь - полный второй. Вижу, что набирает вес. 
Но ничего не получается сделать. Спорт 3 раза по 2 (волейбол). Завтрак дома (в 8.30), перекус в школу (черри, айсберг, яблоко, орехи, сыр, огурцы, морковь, печенье, фруктовое пюре) - маленькими порциями 3-5 пунктов кладу в контейнер с разделителями). Обед дома в 5 (обычно суп) в школе отказывается есть, в 8 легкий ужин (овощи, мясо). Пухнет на глазах, жрет где-то в школе.
Пока проблемы особой нет, но может нарисоваться.
В росте за последний год нет, в весе да... Надеюсь, что выправится.
Наследственность по папе кошмарная, там все женщины с детства сильно в теле (сейчас за 130...)
А если месячные уже начались? Эндокринолог говорила, что зоны роста закрываются уже после начала М.
Что-то мне не верится, что зоны роста закрываются. Может быть расти медленнее начинают, без скачков. Многие до 18ти лет растут.
Моя в 12 тоже стала поправляться, за год почти на 15 кг. Была худющая, спортсменка. Как раз в 12 бросила спорт, начались месячные. Чем только не пытались остановить полноту - и диеты, и врачи. Сейчас 15, выросла сантиметра на 4 за три года, 166 рост, вес 63-65, объем 100-70-100, грудь 4 размер. Не худышка, но выглядет вполне. Уже год не поправляется, только грудь продолжает расти. Сама себя приняла, перестала расстраиваться, правильно одежду подбирает.
Вот это как раз тема, на которой я НИКОГДА не остановлюсь.
Если хоть ОДНА мама остановится и сделает всё правильно - все мои усилия окупятся )))
Я уже совершеннолетняя, имею право пить коньяк в любое время суток.
А вот кого ваш несовершеннолетний ребёнок с формами, привлекает определенными атрибутами, должна поинтересоваться опека.
Жду твоего гневного сигнала в опеку. С нетерпением.
Только ты этого НЕ сделаешь.
Ты ВАЩЕ ничего сделать не можешь! )))))
Конечно я не буду этого делать. Но тебе, как матери, не интересно кого приманивает твоя несовершеннолетняя дочь атрибутами БДСМ?
Неа, ваще не интересно ))) Патамушта оценка данной хрени как "атрибута БДСМ" говорит только О ТВОЕМ КРУГОЗОРЕ )))
Кстати, она в нем и в школу ходит ))) ВСЕ спокойны ))) учителя - тоже.
Маньяки твою дочь уже на заметку взяли . Мать сама про неё все в инет выложила, потребности обозначила.
Привлекаю я только ТЕБЯ с твоими влажными фантазиями. Приходи. И ты получишь. Ногой в пах )))
Не от меня, от детЫчки ))))
Опять твои БДСМ-фантазии? Ну и правильно. Не наигралась в 12. Теперь застряла на этой теме в 40 )))))))))
Кто бы сомневался, что твоей по возрасту уже игры с элементами БДСМ.
Ошейник нацепила, плетку в рюкзак, и на поиски приключений
Называть можешь как угодно. Кому нужно, намёк от твоей дочери поймут. Мамаша в сексе профан, а дочка уже в 12 лет знает, что хочет.
Я совершеннолетняя. Могу заниматься любым сексом.
А вот 12-летка в ошейнике из секс-шопа выглядит провокационно
Моя - для друзей и единомышленников. )))) Это ТЫ для извращенцев. Они тебя уже подстерегают. В потных снах! ))))
Ща подвалила дочь. Прочла нашу потрясающую ветку )))
Поржала ))
Я ее спросила: "Ты представляешь, эта дура твой аниме-чокер за садо-мазо-ошейник приняла.... А что ты будешь делать, если к тебе подвалят такие же извращенцы, как эта дура?"
У дочери блеснули глаза: "Пойдут На Х....! - потом она чуть подумала, и добавила - предварительно получив по яйцам!" )))
Короче, я счастлива. Потому что я знаю свою дочь! ))))
Конечно, заинтересовалась ))) Человек, которого можно радостно и легитимно послать на х... САМ идет в руки! ))))))))))
То есть ты уже сама решила, и дочери внушила, что нормален только секс традиционный, в миссионерской позе? Все остальные варианты ты назвала извращением.
Не ))) ЛЮБОЙ, кто подкатит к 12-летке на тему секса - извращенец ))) 
А с собственным сексом она разберется без тебя. И без меня ))))
??? А зачем я ее по улице гулять выпускаю? )))) Она ж с этими параметрами ПРЯМ В МЕТРО ездит )))
Там ее МИЛЛИОНЫ видят ))))))))
Да, вопрос: нафига вы ее с атрибутами БДСМ на улицу выпускаете? - тоже остается открытым...
И ты повесила свои на видное место - ишь, С СИСЬКАМИ ходишь! Провоцируешь! ))))
Или у тебя сисек нет? :)))
Сиськи это данность, а не выбор. А вот чокер - выбор. И вполне конкретный, узкоспециализированный символ. Навесь себе крест и ходи всем доказывай, что ты атеист. Это будет правильная аналогия.
А извращенцу ПОФИГ, что твои сиськи это данность )))) Такая данность для извращенца - сигнал к действию! ))))
Вот и всё.
Дочь твоя с сиськами взрослой женщины и в ошейнике. Ещё и в короткой юбкой. Так и кричит своим видом
Да, она с сиськами взрослой женщины и в короткой юбке. А ты БЕЗ сисек и не носишь короткие юбки? :))))
Нет, не все. 
К сожалению. 
Если бы все было так просто... Извращенцы, как хищники, выбирают тех, кто не может оказать сопротивление. Ваша дочь подает сигнал -"я не буду сопротивляться, я подчиненная". А значит при прочих равных выберут ее. Сиськи есть у всех. Вообще у всех. Они ни от чего не страхуют, но и не являются каким-то специальным сигналом.
Да-да, я помню, вам плевать, будет она жить или нет. Можете не повторяться. 
Ну и получат ногой по яйцам ))) Потому что МОЯ дочь ни разу не жертва.
И это ОТЛИЧНО видно по ее глазам )))))
И нет, сиськи есть ДАЛЕКО не у всех ))))
Ну и получит ЧМТ, сломанный нос или еще чего похуже. Драться с мужиками заведомо проигрышная позиция. Это не одноклассниц за космы таскать.
Сиськи есть у всех. Если у тебя проиблемы с глазами - это твои проблемы. 
Понятно. Сисек у тебя нет. 
Получит сломанный нос - значит, получит. Это В РАЗЫ лучше, чем быть жертвой и бояться ИЗВРАЩЕНЦЕВ ))))
Между "не бояться собак" (извращенцев, бурых медведей) и "дразнить извращенцев" (собак и т.д.) - есть существенная разница. 
А "не быть жертвой" не синоним "лезть на рожон". Можно получить такие травмы, не только физические, которые лечить придется очень-очень долго. И заодно заработать тот самый "синдром жертвы", которого пока нет. 
Можно. А можно и НЕ заработать.
А не носить то, что тебе нравиться, не ходить там, где тебе хочеться и т.д. в страхе перед миром, где существуют извращенцы и иногда падают метеориты - это УЖЕ травма. Нанесенная себе самостоятельно.
Ну, или родителями.
Ибо верное решение не "не носить", "не ходить", "не лезть" - а понимать, что ты будешь делать в случае, ЕСЛИ.
Угу. А еще, в дополнение к "что ты будешь делать" неплохо бы знать, сможешь ли ты реально сделать то, что планируешь. И какой получится результат. А то на диване все Аника-войны. 
А в отделении судебно-медицинской экспертизы - уже не очень.
Мой день ВСЕГДА ))) Потому что я не боюсь. Ничего не боюсь. ВООБЩЕ ничего не боюсь.
Случится страшное - буду горевать. Возможно, даже умру от горя. Но - я НЕ БОЮСЬ будущего.
Ты боишься.
Это тебе хочется, что я боялась :) Ты как заклинание это повторяешь. 
И разумеется, хотеть(!) ты вольна что угодно :)  Правда... ты так часто пишешь людям "я не боюсь"... может ты не их, а себя уговариваешь?
ОФФ: ну ок, примем как рабочую гипотезу, что ты не боишься. Но вот с чего ты взяла, что девочка в 12 лет понимает (не просто знает как теорию, а понимает какое это окажет воздействие на ее жизнь, что она будет чувствовать) последствия? Все дети бесстрашны - пока что-то страшное не случилось. Предположим, ты выбираешь наплевать "случится - будем горевать". А твоя дочь, которую ты учишь тому же, уже горевала? Она вообще понимает, на что подписывается, откидывая осторожность?
))) Если я говорю "я люблю пожрать" - это я уговариваю СЕБЯ? :)))
Если я говорю "я люблю мужчин" - это я уговариваю СЕБЯ? :))))
Да брось ))) Я не боюсь - и говорю о том, что я не боюсь ))) 
А ты ПУГАЕШЬ ))) А пугать можно только тем, что кажется СТРАШНЫМ ))) ТЕБЕ кажутся страшными ИЗВРАЩЕНЦЫ. Да и вообще - весь внешний мир.  Ибо во внешнем мире БЕЗУСЛОВНО есть куча опасностей, и извращенцы тоже есть. 
А откуда ты взяла "откидывать осторожность"? :))) ЗАЧЕМ ты это придумала? :)) Моя дочь ДИКО осторожна )))) Но бесстрашна.
Осторожность и страх - ВАЩЕ разные вещи. Больше тебе скажу - они взаимоисключающие. Нельзя быть осторожным - боясь.
Вот именно. Осторожность и страх разные вещи. 
Но ты, почему-то в действиях тех, кто тебя предупреждает не видишь осторожности. Ты видишь только страх.
И сама как будто до истерики боишьстя, что кто-то решит, что тебе может быть страшно :)
Боишься быть слабой? Боишься испугаться? До такой степени боишься за дочь, что уже довела себя до края и как носорог, прешь не разбирая дороги, пытаясь растоптать всех подряд, не разбирая друзей, врагов и просто любопытствующих зевак?
Слушай, ну ведь нельзя так с собой. Долго ты на таком психическом накале не выдержишь. А дочь у тебя еще маленькая. И мама ей нужна будет еще долго. Береги себя. 
Вы б лучше подумали, какую травму зализывает ваша дочь, когда представляет себя "собачкой" от которой ничего не зависит...
Лучше бы дочь послушала... а то, пока мама в интернете, ребенок в одиночку с экзистенциальным кризисом бьется.
Ты опять что-то свое проецируешь? :)))
Экзистенциальный кризис - норма в пубертате. НЕ норма - его отсутствие.
Пока нет. Пока она в моем фейсбучике тренируется. Хочешь с ней пообщаться - приходи туда. И задай вопрос про ошейник и извращенцев ))))
Только тебе СЛАБО ДАЖЕ ЭТО.
А я что-то говорила насчет "ненормальности экзистенциального кризиса"? Это ТЫ проецируешь. а я говорю о том, что необязательно с кризисами справляться в одиночку и доводить их до пика. На то и нужны родители, чтобы в сложных ситуация помочь, подсказать и поддержать. И вообще обьяснить ребенку, что с ним происходит. Понятное - нестрашно. Но ты как всегда читаешь... ну чего у тебя больше, тем и читаешь.
Придумала? Т.е. ты сейчас не на Еве сидишь?
Или ты уже разобралась, в чем ее проблема? Ах да, ты проблемы не видишь. "Кризис есть, проблем нет". "Все хорошо, прекрасная маркиза..."
Я прекрасно знаю ВЕСЬ набор ее проблем )))
И сижу сейчас НА РАБОТЕ. А дочь - в школе )))) 
В ЧОКЕРЕ )))))))
Инга. Правильно это как?) 
У меня стройные спортивные дети с развитыми вкусами в еде. Что я делаю не так)))))))))....
А КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ Ваши стройные дети имеют к ТОЛСТЫМ детям? :)))
У Вас просто типичная "ошибка выжившего". Причина спутана со следствием.
А какое отношение ваша толстая девочка имеет к вопросу "нахрена вы кормите толстых детей дрянью?" И все ваши половы подробности о секретной тайне? 
На вопрос стартового поста достаточно было ответить: " Моя была нормальным ребенком. Мы (родители) не закармливали, но после травмирующего события у нее появилась привычка заедать гадостью.  Я гадостью не кормлю, но и не запрещаю".
Можете так же добавить, что сами толстая, потому что вам так нравится, но к делу это не относится. 
На хрена тут ваш флаг про родителей толстых детей, которым вы даете какие то советы. 
Большинство толстых детей были откормлены предками, не получали ни какой травмы как ваша и жрут весь пищевой мусор дома.
Да что за бред Вы только что написали? :))) С КАКОГО ПОТОЛКА Вы все это взяли-то????
Я ответила на исходный вопрос просто. 
Мы кормим толстых детей дрянью ПО ТЕМ ЖЕ ПРИЧИНАМ, по которым другие кормят дрянью худых детей - ПОТОМУ ЧТО ЭТИ ДЕТИ ХОТЯТ ЕСТЬ ДРЯНЬ. 
Только НЕ кормить толстых детей дрянью часто еще более чревато, чем худых. Потому что худые могут и смириться, а толстые ВСЕ РАВНО НАЙДУТ СПОСОБ ЖРАТЬ ДРЯНЬ.
Вот и всё. 
И НЕТ, НЕ БЫВАЕТ "просто откромленных толстых детей". Потому что, повторюсь, ХРЕН ты "откормишь" ребенка без РПП.
И да, детей с РПП МНОГО больше, чем толстых детей, потому что куча "малоежек" с ТАКИМ ЖЕ РПП. Только они НЕ ВИДНЫ.
"Мы кормим толстых детей дрянью ПО ТЕМ ЖЕ ПРИЧИНАМ, по которым другие кормят дрянью худых детей - ПОТОМУ ЧТО ЭТИ ДЕТИ ХОТЯТ ЕСТЬ ДРЯНЬ. " - это откуда вы взяли толпы родителей худых детей, которые их кормят дрянью? Из головы выдумали, чтобы не так одиноко было? 
Удобно, наверное, оправдывать свое поведение тем, что "я не одна такая". 
Для меня это тоже магия слов от Инги. Ей не приходит в голову, что дети худые именно потому, что дрянь не едят.
Не знаю где вы видите толпы худых поедающих дрянь. Во снах, когда спасаете кусок птицы от голодных дрищей, пряча в желудке))? 
Ну честно. Это какая то откровенная чушь.
Показать рекламную фотку в качестве "доказательства" :) Ну, это демонстрирует, насколько далеко вы оторвались от реальности.
Упражнение нагуглить фотки заполненных фудкортов и посмотреть состав "участников" - остается тебе на выходные )))
"Бремя доказательства лежит на утверждающем". 
Ты не гугли, сходи ножками, да глазками посмотри. Заодно сфоткаешь :) ну и может от пары иллюзий избавишься. 
Не, не лежит ))) На меня вообще положить трудно что бы то ни было )))
пока не планирую посещать большие жральни )))) Посещу - пофоткаю )))
Вы это уже запостили выше. Кукуха совсем съехала? Судя по постам ваше состояние ухудшилось, вы уже несетесь с горы без тормозов.
Зайди в ЛЮБОЙ фастфуд, на любой фудкорт, в любую пиццерию, в любую кондитерскую - там ТОЛПЫ худых детей.
Я ничего НЕ ОПРАВДЫВАЮ, потому что ВИНЫ в этом НИКАКОЙ НЕТ.
Это ДЛЯ ТЕБЯ ЕДА - ВИНА ))))))))))))))
Не-а :)
Потому что надо смотреть, ЧТО берут эти дети. И как часто они там. Те, кто часто - оне НЕ худые :) это очень быстро становится видно. 
Для меня еда никогда не была ни виной, не фетишем, ни способом лечить поломанную психику. Поэтому все ваши инсинуации - мимо. Еда - это просто еда. Есть хорошая, есть плохая. Если есть хорошую постоянно, плохая - просто невкусно. 
Речь вообще не обо мне, а о ваших фантазиях, которыми вы себя утешаете и оправдываете право на то, чтобы кормить ребенка дрянью. Как будто кроме дряни вкусного на свете нет... Май год...
Что берут - видно. Что там продают - то и берут.
А то, насколько дети там часто - не видно НИ по худым, НИ по толстым )))
И повторяю - это ТВОЕ расстройство, твоя дисморфофобия - считать ВИНОЙ, требующей ОПРАВДАНИЯ кормление ребенка чем бы то ни было ))))
Херасе заявочка! )))) Моя "там" была в субботу ))) А до этого.... ээээ.... уууу.... на 1 сентября, да )) А это этого.... ээээ... уууу.... эээ.... блинчик в дороге считается? Тогда в июле ))) Нет? Тогда в мае! )))))))))
Естеееественно, толстые же там ежедневно, а худые - раз в месяц! )))) Это же ОЧЕВИДНО. Прям смотришь - и видишь, сколько времени "там" ребенок бывает ))))))))))
И ты - ДА-ДА, на третий день разговора я уже перешла с тобой на ты, поскольку ты нагло врешь - с какой-то собственной гнусной целью упорно игнорируешь, что рвота и набор веса были КАК РАЗ ТОГДА, КОГДА БЫЛИ ОГРАНИЧЕНИЯ по питанию,
Не стало ограничений - все постепенно приходит в норму.
Так не ограничивайте. Мы уже выяснили тут все в топе. Что у вашей дочери что то случилось страшное, она начала есть как не в себя, вы ее ограничили, потом решили с врачом не ограничивать... И вот теперь она худеет. 
Когда была толстой, ела много неполезной еды. Верно? 
Да, вес не берется из воздуха. Толстяки потребляют больше калорий. И получают их в основном из сахара и теста. Больше они кушают, ну больше чем худые дети. Причем больше всякого гoвна. 
И это неоспоримый факт. 
Почему они его кушают больше вы нам уже многократно пояснили. По вашему мнению у них особые психологические проблемы и травмы. Ок. Я как дипломированный психолог приму ваше право на веру в это). Все жирдяи - травмированные, а не просто распущенные.
Ни хера ты не выяснила )) Ты ВСЕ САМА ПРИДУМАЛА и талдычишь как тетерев на току ))))
И да, моя дочь ела гораздо больше вредной еды (да и просто ела гораздо больше), когда ее ОГРАНИЧИВАЛИ. 
Еще раз. Она ела БОЛЬШЕ, когда ее ОГРАНИЧИВАЛИ. И ТОЛСТЕЛА. 
Перестали ограничивать - стала есть МЕНЬШЕ  и ХУДЕЕТ.
ТАК ПОНЯТНО?
Не, не понятно.
Ты все равно будешь твердить то, что сама себе придумала )))) Как и эту фантастическую "травму в 5 лет" ))))))))))))
Так я ж в вопросе вашей дочери с вами не спорю. Ну вы же точно про нее лучше знаете)))
 Только она лишь один вариант Толстого ребенка. Есть другие. Которые просто дохрена кушают. И мама и папа совсем не против. И не потому что им психолог сказал, что ограничивать нельзя, а потому что сами покушать не против и им удобно так занять ребенка - отправить его пожpaть.
ВСЕ толстые дети кушают дохрена. 
ВСЕ толстые дети не были бы толстыми, если бы их держали впроголодь.
Вопрос в причинах того, что они кушают дохрена.
И вопрос в том, что будет с таким "стройным толстым ребенком", когда у него появится доступ к еде.
И еще вопрос - что произойдет с психикой толстого ребенка, которого лишат еды. 
И еще вопрос - что бы стало с психикой толстого ребенка, если бы он НЕ стал толстым.
Вот это и есть самые главные вопросы.
Попробуйте, займите ребенка моей коллеги, "просто отправив его пожрать" ))))))))))) он НЕ жрет. Совсем. До голодных обмороков, повторюсь. Они МЕЧТАЛИ чтобы он ел фастфуд.  Но нет. Он не ест. Уже немного ест, потому что включился  РАЗУМ, но тоже регулярно забывает. "Раскормить", "занять едой" и т.п. можно только того ребенка, который УЖЕ фиксирован на еде.
Она была стройной как раз тогда, когда не имела доступа к "запрещенке". Не имела ВООБЩЕ, ибо  либо питалась дома, либо в частном садике.
То есть, ТАДАМ - летят к черту завывания на 500 постов на тему "Вы не сформировали правильные пищевые привычки" или "Если ребенок не будет знать, что такое колбаса  - колбаса будет ему противна".
А в пять лет дочь пошла в обычный садик. Где, во-первых, было совсем другое меню. Во-вторых, появилась неограниченная возможность "съесть хлеб с маслом  Ангелины, потому что она не ест" и "покушать добавки, которую даст нянечка". Ну, и, безусловно, стрессовая нагрузка увеличилась.
Вес чуть пополз вверх. Но не сильно. Она очень быстро росла, поэтому "норма" выглядела так: она набирает вес за зиму, потом за лето делает резкий скачок роста и вес сбрасывает. Точнее, не сбрасывает - вес остается тем же, а переводит этот вес в рост. А вот одним летом этого НЕ произошло. То есть, после лета она осталась "пухляшкой". Это после первого класса было. Она тогда еще и за меня испугалась... но это уже следствие, НЕ причина.
Хотяяя... первые звоночки был уже тогда, когда она была "стройняшкой", как я понимаю. До выпускного в садике она просто НЕ оказывалась в ситуации, когда сладкого СТОЛЬКО, что... там были какие-то горы... И тогда она первый раз обожралась до рвоты. Также, будучи стройной, она на своих многочасовых занятиях танцами - постоянно сканировала пространство на пример "добыть печеньку или конфетку". ТОГДА в мою голову это НЕ укладывалось в одну цепочку. 
Ну, вырвало ребенка. Может, отравился. Ну, сшибает печеньки по соседкам, так их там целая стайка ))
Я ваще не отследила всей механики, которая стоит ЗА всем этим. И правда - ребенок был стройным, стал пухлеть - надо сделать то, что сделала моя мама, а именно врубить ограничения на еду. И врубила.
Ща мне скажут, что "сдуру можно и хер сломать" )))) О нет, поверьте... Были долгие разговоры, убеждения, обсуждения вредности и полезности и т.п. Ребенок кивал головой, соглашался, демонстрировал правильное поведение... и удвоил/утроил усилия по добыванию еды. 
Тогда и стало происходить то, о чем я со смехом писала. Будучи жестко ограничен во "вкусняшках", ребенок стал тупо добирать количеством ЛЮБОЙ еды. Тогда и появились "сожранная мультиварка несоленой гречки на воде"... Как раз тогда пошла обратная связь от педагога студии о "сожранных ШЕСТИ кусках сахара". И как раз тогда ребенок реально подошел к границе "ожирения". НЕ перешел эту границу. Но балансировал на грани.
Естественно, с возрастом прокачались и НАВЫКИ по добыванию еды... и навыки по на@быванию контроля. Детка начала входить в силу.
Как раз примерно в то время и был второй эпизод "дожраться до рвоты". Когда я решила посмотреть, ЧТО будет, если ее НЕ ограничивать. Посмотрела, бл...
Я прожила еще год примерно в этом режиме. Мне еще казалось, что я смогу найти верные слова и ВЕРНУТЬ ее в прежний режим. Вот вину ЗА ЭТОТ КОНКРЕТНЫЙ ГОД я полностью беру на себя. Я чуть было не опоздала. Но я успела.  Отмаза у меня есть - в тот год очень сильно болела я сама... 
Короче, практически 2 года назад я встретилась в компании с двумя юными психологами, ребята только-только окончили психфак. Покурили вместе, поговорили. Резюме было - "руки в ноги и к спецу". 
Ах, каааак сейчас группа ев замерла в предвкушении, что я "отдала дитятко в лапы юных неучей" )))) Нет, не отдала.  Спеца тоже порекомендовали. Матерую, яркую, стройную, возраста 30+ ))) Которая и работает с дочерью скоро второй год.  Которая потребовала УБРАТЬ ограничения и контроль. И в результате работы которой, повторюсь, дочь прибавила за 2 года 6 кг в весе. Прибавив при этом 20 см в росте.
Знаете, а я рада, что Вы задали этот вопрос. А я написала СТОЛЬКО букв в ответ. При этом, я понимаю, что ты читать его не будешь.
Я надеюсь, что это прочитает хушь бы одна мама ребенка, который начал полнеть. И НЕ ПОЙДЕТ этим идиотским путем, на котором я чуть было НЕ привела ребенка к ожирению. Нет, НЕ "попустительствуя гадости". А как раз "прививая принципы ПП", мать его...
То есть вашей дочери нужно всю жизнь работать с психологом, что бы не разобраться до ваших размеров
Ты все перепутала. Это МНЕ надо всю жизнь работать с психологом, чтобы не вернуться в полный вес.
А дочь завершает курс в течение этого года. А как дальше пойдет - будет видно. И вес там - дело десятое.
Дойти до МОЕГО  веса в максимуме  - вообще нетривиальная задача... она достижима практически только через постоянные попытки сброса веса.... )) что, опять шаблоны рвутся? :))
А психолог - вообще вещь в жизни полезная )))
Интересно. Принято, понято. Бывает и так. А бывает и чупачупс за щеку на прогулке - бабушка купила, потому что внучок. Внучку 2,5.  Гуляем с ними. Спрашиваю нахрена? Бабуля говорит "пусть порадуется. Хотя уже же особого выбора нет, Он теперь требует и орет, когда гулять идёт". 
Ага, все укладывается в вашу типа схему, Инга, он же ведь ХОЧЕТ. Ну bляtь, ему два года, на каждую прогулку, а их две у него чупик во рту и приучила бабушка. Но вот нахрена блин...
Повторю - из массива детей "с чупиком за щекой" толстыми будут ЕДИНИЦЫ.
И еще повторю - из массива детей "чупик за щеку" можно засунуть ДАЛЕКО НЕ ВСЕМ, как бы этого ни хотела бабушка.
Есть еще и ОБРАТНЫЙ полюс РПП - дети, которые ВАЩЕ не едят или едят два или три конкретных продукта. Эти дети обычно худые. Поэтому НЕ производят впечатление "детей с РПП".
Но, как известно, анорексия - в разы более тяжелое заболевание, чем ожирение.
А, еще... прогноз у "толстых детей, сидящих в фастфуде" в разы более благоприятный, чем прогноз у детей, у которых стройность достигается ограничением и контролем.
У вас такая интересная и безапелляционная статистика))). За чупачупсом пойдет чипсятина, бургеры, сладкая газировка... Это малыш будет жирдяем. Его старшая сестренка уже толстопузая восьмилетка. 
Давайте сойдемся на том, что пихать двухлетке чупик - плохо. 
Мой старший сын ест очень ограниченное количество продуктов. В детстве это было очень-очень ограниченное. Был накормлен. Всегда.
Я логику поняла.
1. Вы оxyительны всей семье. Если кто-то против, то вы в попытке это доказать найдете его и траxнeте в извращенной форме. И пофиг как вы выглядите сo cтороны. Так что я лучше соглашусь с вами))). 
2. Если чупик удержался за щекой, то дело не в воспитании, а в индивидуальной восприимчивости. 
Если героин пошел по вене, то дело в индивидуальной восприимчивости... ДА. 
3. Надо отстать от толсто жoпых детей и заняться худыми малоежками. 
Я согласна! :party1
Нет, мы не сойдемся.
1. Пихать плохо что бы то ни было кому бы то ни было куда бы то ни было. Исключений три: 
- совершеннолетние по взаимному согласию в целях получения взаимного удовольствия
- медицинские работники в условиях невозможности получить на это согласие пациента.
- самооборона
2.  В чупике за щекой двухлетки нет НИЧЕГО страшного или плохого.
3. Мы охуительны всей семьей. И ТЕ, КТО ПЫТАЕТСЯ НАМ ДОКАЗАТЬ ИНОЕ - получат с ноги в пах. Искать их не надо - они сами прибегают.  И пофиг, как мы "выглядим со стороны" - я до 51 года так и не поняла, зачем ВООБЩЕ этим интересоваться ))) чтобы ЧТО? :))
4. Да, если чупик удержался за щекой -  то дело не в воспитании, а в индивидуальной восприимчивости. Или в жестком насилии.
5. Да, если героин пошел по вене - то дело не в воспитании, а в индивидуальной восприимчивости или в серьезных незалеченных травмах. Те, кто НЕ ушел в жратву - часто уходят в героин. жЫрных героинщиков НЕТ.
6. Надо отстать от ВСЕХ посторонних Вам людей. Их внешность - это НЕ ваше дело ))))
Согласны? :)))
ок. 
Да по пункту 2 не сойдемся. Ваше право. Принимаю. Ну зато разобрались, в чем принципиально разные. Для меня вместо такой бабушки лучше никакая. 
По пункту 3, вам и не надо этим интересоваться. Я не пытаюсь доказать вам иное. Только будет здорово, если у меня будет свое право оценить вас на свой вкус. То есть считать вас красивой или нет (и прочие эпитеты) опираясь глаза и свой вкус, а не ваши утверждения. 
Мне важно как я выгляжу со стороны. Для меня общественное мнение один из вариантов нормирования моего состояния. не единственный), но присутствующий. 
5. Тут тоже не договоримся. Я несколько лет занималась ребятами с наркозависимостью. 
Толстых героинщиков нет. Вы правы) 
6. Я не пристаю к посторонним людям. Но обсуждаю их на открытом форуме выдавая собственную оценку и пытаюсь ее аргументировать.
Все, догнала. 
НУ смотрите. Мир движется и меняется. Возьмем вопросы эстетики. 
Благодаря обществу и сообществу я могу заметить, что люди стали обращать внимание и уделять зубам. Что в суровое советское время в глаза не бросалось. Примеряю на себя, мне нравится идея  и я дополняю свою стоматологию чем-то передовым. Сама начинаю обращать внимание на людей с запущенными  зубами, понимаю, что не хочу быть в ряду этих персонажей....
Я несколько лет работала в фешене и сформировала определенные привычки ухода за собой и поддержания себя, это дает мне сейчас возможность не распускаться, по тому что я понимаю, что можно выглядеть лучше. 
Я вижу мир профессий меняется, что те кто занимаются вложением в свое развитие успешнее тех кто... Я стараюсь не провисать и в этом вопросе. 
Обратная связь от мира очень полезная штука.
Со здоровыми. Качество изменилось.
Я еще и попадаю в число людей с чистой жoпой))). А можно и не вытирать, наверное...
Качество меняется 1001 раз на дню.  Вы усталая и Вы отдохнувшая - это РАЗНЫЕ качества. 
И жопу можно не вытирать ))) ЕСЛИ ЭТО ТРУДНО - запросто не вытирать можно. 
Если новый способ вытирания жопы должен быть "на пределе твоих возможностей" - то ну его на фиг, буду ходить с "недотертой" ))))
Если ходить с недотертой жопой - в какой- то момент начнутся проблемы с кожей , все воспалится нафиг и будет очень больно. Но сам ход мысли - тяжело = не делать и плевать на последствия , вместо того , чтобы найти способ сделать это легко или легче . Мда ….
Так станет дискомфортно - нивапрос, тут же устранить дискомфорт ))) 
Я и спрашиваю - КАКИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ от небелых зубов, если до момента, когда узнали, что зубы можно отбеливать их не было?
В некоторых случаях - устранять дискомфорт после - гораздо сложней , а подчас - и вовсе невозможно. Зубы отбеливают - чисто по желанию , цвет зубов - эстетика и ничего больше , если мешает - отбеливают , если нет - не отбеливают.
Ветка началась именно с отбеливания зубов. Это раз.
Обсуждалась немытая задница, последствия от которой устраняются примерно эдак за полчаса )))
Не , воспалённая кожа в таком деликатном месте лечится минимум - несколько дней , это если противную инфекцию не занести , инфекция может перетечь в эпопею на недели и месяцы. А что зубы ? Я тоже за здоровые зубы , белые - уже по желанию , сие не критично.
Вы свою кожу лечили дольше? А нежнейшую кожу младенца от опрелостей?
Волшебное слово "судокрем" Вам известно?
Ха. естественно известно , специфика кожи , пишу ж - Каждой очень повезло :) . Я меняла дочери подгузник буквально после каждого пописа , а педиатр , когда увидел сие безобразие ( ее попу ) , решил , что я в глубокой депрессии и не меняю дайперсы , потом я ее держала без дайперсов вообще и это не помогало тоже . Мазали - чем только не мазали и ничем тоже…. Потом была эпопея уже после 3 лет на много месяцев , когда она в саду хорошо не вытерлась, сад - всего 2,5 часа , помыла я ее дома сразу , но ….. воспалённая кожа , прицепился Стафф и стреп , лечили антибиотиками , потом из- за антибиотиков видно развился дисбактериоз , короче ….. не хочу даже вспоминать. У меня - кожа не настолько , но тоже нежная , пройдёт , если что , дней через 3 - 7.
Странная вы, Инга. Вот эта история (я первый раз её вижу) весьма интересная, я с большим познавательным интересом (без издёвки) её прочитала, но вы пишете под вполне интересным и разумным постом "но вы это не прочитаете". При этом под постом с какими-то истерическими ругачками бедной травмированной женщины (что уже просто видеть неприятно, не то что читать) пишете, что именно это оппонент и прочитает. Инга, вы же судя по всему неглупый человек, но сильно травмированы, и так уж вышло и ваша история, история вашей дочери - очень, ОЧЕНЬ штучная вещь. И просто никак понять не можете, что волшебный путь выхода из этой травмы только ваш, и мало кому ещё подходит. А вы несёте его как Знамя. И получается на один разумный пост море истерических завываний, физически неприятных. Я в жизни видела только один случай объедания до рвоты - это мой старший, грудным молоком - до фонтанов, не единожды, это не срыгивания, он просто не мог остановиться. при этом был пухлым, толстым ребёнком. Это не переросло ни во что. Взрослых я таких не видела, а толстых - видела. Ваш случай очень специфический, но вы почему-то решили, что знаете ответы на все вопросы. А чаще всего всё гораздо проще - детей перекармливают просто так, как вам уже не раз написала Мурена. И проблемы вовсе не из-за ограничений в еде толстого ребёнка. И я не ограничиваю особо, я учу ограничивать детей себя самих. У вас же либо белое, либо чёрное. Заканчивайте истерику для начала, кому-то вы и правда поможете со своим опытом, но если вы реально хотите этого, то поверьте - ТАК это не получится сделать.
НИ РАЗУ эта история не "штучная" вещь.  Эта вещь как раз ОБЩАЯ для толстых.
Поэтому как раз выход из РПП  - ибо любой толстяк это РПП, а просто пухляш это совершенная норма, не требующая НИКАКОЙ реакации и коррекции - идет НЕ через жесткие ограничения и диеты. А через коррекцию причин РПП. 
Эти причины - НЕ переедание. Переедание - СЛЕДСТВИЕ.
Ну, если, конечно, НЕ считать ожирение большей проблемой, чем анорексия, дисморфофобия, депрессии, сломанная психика и прочие прелести.
Так в этом с вами никто, вообще никто не спорит. Я всегда писала и говорила, что лишний вес - это в голове. ВСЕГДА. Что сначала лечим голову, а потом вес сам уйдёт. Или придётся вес "уходить", но после головы уже, строго. Я вам пытаюсь донести простую мысль, что вы за своей истерикой (я понимаю даже её причины, вообще не осуждаю, ибо травма - это тяжело, какой бы она ни была) не видите этого. И не даёте Вашу мысль увидеть другим, тем кто нуждается именно в вашем опыте. Вы не из совсем хорошего "изнутри" смотрите, а я снаружи и истинно вам говорю - ваш случай не единственный, но один из многих видов расстройства. Точнее сводится всё более-менее к похожему, но путь, каким пришли к этому расстройству - он разный, поймите уже. Вот и вопрос в топе как раз такой и стоит, неужели родители некоторых детей не видят как ступили на один из этих путей и топают по нему бодро и весело. И это отнюдь не введение ограничений, это ОЧЕНЬ большой спектр ошибок.
А мою ИСТЕРИКУ Вы зачем придумали? :))
Чтобы не извиняться за 200 постов, в которых ВЫ ЛИЧНО пытались приписать МНЕ ЛИЧНО то, что я НЕ делала? :)))
Вам не хватало моих слов? :)))
Ну так я развлекалась )))))
Мне реально интересны внутренние миры других людей. А они раскрываются ЧЕРЕЗ ПРОЕКЦИИ. А проекции идут НА НЕДОСТАТКЕ ИНФОРМАЦИИ ))))
Я Вам больше скажу. Я написала чистую правду, ни слова лжи. Но! НЕ ВСЮ правду.
Та часть, о которой я умолчала в данном тексте - написана в топике несколько раз ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ. А Вы лично ее упорно игнорируете ))) 
То, что именно человек СТАРАЕТСЯ НЕ ЗАМЕТИТЬ - говорит о человеке сильно больше, чем то, на чем он фиксируется ))))
Вот даже сейчас, когда я стараюсь поговорить без воплей и истерик, у вас наступила очень нервическая реакция, как будто вы так привыкли воевать со всем миром, что уже не можете остановиться. Да ваш прямой текст вообще не считывается за вашим железным забралом. Вы хотите кого-то научить, убедить? Ну так я ж вам русским языком - это хорошее дело, но у вас не получится. И написала почему. Перестаньте выворачиваться наизнанку, и увидите как гораздо больше вас будут понимать и принимать вашу правду. И не считайте, что знаете всё. Не знаете, и это ещё один момент, который отвращает от вашего реального знания.
На самом деле со стороны ваши истерики и неадеквтная реакция на спокойные посты очень заметны. И вам об этом уже писали. 
И нифига что-то у вас пока не получается с этим сделать...
Потому что у этого человека есть установка, что существует единственное верное мнение, и это моё. Ещё ни разу она не услышали ни один аргумент. Спорить с такими людьми бессмысленно, они не слышат никого кроме себя.
ВАЩЕ не так. 
1. Безусловно, есть темы, где я ЗНАЮ "правильный ответ". Да, знаю. Да, он правильный. И хушь убейтесь.
2. Но ГОРАЗДО больше тем, где я правильного ответа НЕ знаю, зато ТОЧНО знаю, что предполагаемый оппонентом "ответ" НЕ правильный. И хушь убейтесь.
3. Есть огромное количество тем, где у меня ВООБЩЕ нет своего мнения. Там и нет моих комментов.
Инга исользует этот топ как сеанс психотерапии, еще и еще раз убеждая себя, что она убогая божья тварь со съехашей башкой. Чтобы не упрекать себя за тазик с салатом. Это же не я жру, это болезнь моя жрет.
Не, вас. Поэтоу сейчас вы наконец дорвались до платформы, где вас не могут заткнуть, и фонтанируете здесь круглосуточно.
Странная вы. Вам нравится когда над вами смеются? Ладно над вами, когда смеются над вашими близкими?
Смех - не синоним веселья. Спектр чувств, котроые он выражет намного шире. Странно, что вы не в курсе.
Это ТЫ не в курсе, что такое смех, радость и веселье )))
Зато тебя настолько редко принимают всерьез, что для тебя СТРАШНО, когда этого не делают )))
А мне РАДОСТНО И ВЕСЕЛО поржать. В том числе и над собой )))))))
Да? Ну как скажешь. Никогда там не бывала. Там все ржут? :))) 
У тебя в роду психиатрический анамнез - поэтому тебе так страшно быть веселой? :))))
Вариация на тему Инги: один человек страдал энурезом. Потом он пошёл к психотерапевту и писаться не перестал. Но теперь он этим гордится
У одной из подруг дочери,с детства был излишний вес.Много.Прям колобочек.С 14 лет в течении полугода резко поменялось все,стала очень стройной.Родители НИКОГДА не гнобили ,ни одной намека,папа там спортивный,президент спортклуба.Для него всегда она принцесса.Очень рада за нее.
Инга, спасибо за тот пост выше с рассказом о Вашей дочери. Я поддерживаю Вас в том плане что когда такое шарахает - нужно просто искать выход - выход он не может быть идентичен у всех. Выход он у каждого свой. И не надо бла-бла, что не бывает толстых детей у тощих родителей, что все из семьи и т.д.
 Каждый человек уникален.
Единственное в чем я убеждена на 100% - в том что нельзя НАСИЛЬНО привести ребенка к тем привычкам, которые родителям кажутся правильными. Нельзя наконтролировать этот момент так, чтобы бабах и я вся такая из себя правильная и ребенок точная копия меня..И привычки из семьи дескать.. ну так вот ни-хе-ра
Я могу рассказать свою историю (хотя писала и не раз уже). Я выросла в семье, где ели всегда..нормально. Пирожки, блины, пюре..Не была я толстая. Пухленькая немного в свои 10-12 -возможно, но и все. В 16 меня шарахнуло, что я толстая. При росте 180 я оч быстро стала весить 49 кг. Бухинвальд. Выводила себя сама.Года 2 до нормы.
Общая стратегия она заложена все-таки, ну те в своей собственной семье я никого не кормила жареной картошкой..Не покупала белый хлеб и сладкую выпечку как класс, ну и ежели кто следил за моими корзинами - это овощи в основном, немного нежирного мяса (курица туда же) - ну потому что блин я просто такая, не могу я иначе.
Сын у меня весом вообще не озабочен был (он просто не переедает от слова совсем - я даже не понимаю таких счастливых людей...вообще без заскоков по пищевому - у меня даже теория на эту тему завязанная на его спортивности - мышц много, может инсулиновые качели его не затрагивают из-за этого  - он не ест много углеводного)
А вот дочка немного пухлик)  Но я то всю жизнь боюсь совсем другого..у меня и в мыслях не было чем-то ее ограничить.И блин не помогло. В 14 она таки жахнулась в анорексию и из моего пухлика получилась за 3 месяца почти скелетина. -12 кг..Я просила..я умоляла...я взывала к логике и здравому смыслу...Без толку..
В общем я к чему.. Что бы мы не делали - никогда не известно в какую сторону оно может выстрелить..ИНдивидуальный подход знаете ли..
Ну так ваша дочь и получилась точная копия вас. С вашим же расстройством пищевого поведения и вашими же заморочками. Чем плохо жирное мясо и белый хлеб? Что страшного в выпечке?  Правильно, ничего.
А дочь Инги получилась точная копия Инги. С таким же РПП. Во всех примерах девочки повторили пищевые паттерны мам.
аа..а ну так т.е. не важно как я буду себя вести, все равно все в генах?)
Но тут то в  топе все про раскармливание.. Дескать толстые  - они толстые потому что раскормили их родители неразумные.
Я НЕ ору. Я АКЦЕНТИРУЮ. Был бы Bold или Inderline  - пользовалась бы ими. Но на еве их нет. Так что остается только капс.
И мне ВАЩЕ пофиг, "в поддержку" или "против". Если человек дает ошибочное суждение - я ему возражаю.
Заглавные буквы на форуме это крик. Может тебе и кажется, что ты что-то там "акцентируешь". По факту - истошно орешь.
А мне плевать на все "общепринятое" )))) Я - НЕ кричу )))) И я совершенно точно это знаю.
И я об этом ПРЯМО говорю )))
Если ТЫ не хочешь меня СЛУШАТЬ - то это история О ТЕБЕ, а не обо мне )))))) 
А кто говорит ПРО КОММУНИКАЦИЮ? :))))) Ты? :))) Я - ничего о ней не говорю )))
Вы откуда знать можете, каким было ваше рпп в детстве? Из рассказов мамы? Так мама неадекватно вас воспринимала, ваш вес и пищевое поведение. Или вы сравниваете с тем кошмаром, что у вас сейчас? Ну да, у +50-ти летней тётки иное рпп нежели у 12-ти летней девочки. 
По официальной статистике от 28 до 74% рисков в возникновении рпп связано с наследственностью. Ожирение матери = метаболические нарушения плода и огромный риск ожирения у ребёнка в будущем. 13 видов рака ассоциированы с ожирением. 
То, чем вы занимаетесь весь топ, называется черри пикинг)
Ага ))) я вообще сплю немного. Но сегодня удалось поспать почти 8 часов )))) 
Семья спит. Я завтракаю, смотрю лекцию о таких, как ты: "Как люди мыслят и почему они не мыслят", играю в игрушку - и потихоньку фоном треплюсь на еве )))
Прекраааасное субботнее утро! ))))
Ща позавтракаю - и рукоблудить начну )))
И что с дочерью в результате ? Удалось вывести ее из этого состояния ? Вообще , надо быть внимательней к детям , первые признаки - что- то не так - появляются задолго до сильного набора / потери веса.
Да, сейчас ей 16 уже скоро, она обратно давно набрала  все)) 
За совет " Вообще , надо быть внимательней к детям , первые признаки - что- то не так - появляются задолго до сильного набора / потери веса." -спасибо. Пользуйтесь сами) Я то как вы понимаете сама анорексик и в  теме больше вас)
Инга, можно вопрос? Не с целью докопаться. 
Вы писали вот здесь: https://eva.ru/topic/137/3624584.htm?messageId=103377772
"От попыток полных ограничений - к системе, при которой она получает ВСЁ, что хочет - но не всегда."
Можете раскрыть идею? С примером?
Потому что я поняла бы "получает, но не сразу". Может, это и имелось в виду?
Я все пытаюсь построить свою систему. Пока она только рушится:(
Ну, вот это как раз индивидуальное решение. То есть, конкретное - под конкретного ребенка.
У меня дочь - человек "расписания", человек ритма.
"Нельзя" - воспринимается как сигнал попытаться пробить запрет (что я ломать не стала, ибо в жизни, ИМХО, хорошо пригодится).  А формулировка: "Сейчас нельзя, а тогда-то и при таких-то условиях будет можно" - работает отлично.
Поэтому у нас так:
- спагетти по вторникам и смешанные с кабачками.
- пельмени по пятницам ))
- суши и оливье по субботам
- макдональдс или блинчики в поездках в Протвино, на ее выбор.
- вкусняшка в школьном буфете  - 1 раз в неделю.
Ну и т д.  Это "расписание" перевело ее из стендбая "добыть и сожрать любой ценой" в режим обычной жизни, где ее любимые вкусняшки встречаются с предсказуемой частотой. И вес перестал расти, и даже стал падать. Точнее, вес не падает, падает ИМТ, потому что она до сих пор растет с ошеломляющей скоростью.
Но тут я не буду пытаться "раздвинуть" свой опыт на всех. Ибо, повторюсь, это:
- индивидуальная стратегия
- реализованная параллельно с работой спеца
- реализованная параллельно и поиском личной физической активности, которая РАДУЕТ.
А где торты, которые вкусные все, где чупа-чупс, пирожные, булки, чипсы, конфеты, халва, шоколад, уличный фастфуд и прочие вредности?
Торты - на днях рождения и праздниках типа НГ, пирожные там же ))
Булки - в той самой школе, которая "раз в неделю" - обычно это какая-то булка.
Халва, шоколад, конфеты  и печеньки - они в одном разряде... их в любом наборе съедается 2 штуки в день. Они все в свободном доступе постоянно в доме, кроме халвы. Иногда съедается больше, но обычно хватает. Без контроля. "На понимании.
Чипсы - не знаю )) возможно, у друзей. Особо не светятся )))) наверное, не так хочется.
Уличный фастфуд - в поездках.
Просто ВНЕЗАПНО (С) после того, как было снято постоянное напряжение, мы выяснили, что конкретно ей надо ПОСТОЯННО и регулярно, а с чем она готова сталкиваться ЭПИЗОДИЧЕСКИ.
Были бы нужны чипсы - были бы чипсы )))  Но чипсов не надо )))
Пока эта система приносит какие-то результаты, но скоро она не будет работать. У вашей дочери идет интенсивный рост и из-за этого более-менее стабилизируется вес. Но ей пока 12 лет. Когда будет 13/14/15 начнется настоящий пубертатный набор веса, это когда девочки начинают "пухнуть даже от воды", а такого роста уже нет. И пельмени, блины, фастфуд даже в определенные дни недели не спасут. Их надо вообще исключать из рациона. Кто-то сразу может отказаться, кто-то постепенно, уменьшая порцию. А так, это отрезание хвоста по частям.
От того чтобы не набирать вес. Вы же все поняли, зачем дурака включать? Вы с дочерью стремитесь к стррйности? Или нет?
Вот Вы, прямо уверены-уверены в своей правоте? Вот прям для всех это так и не иначе?
Ща разрушу Вашу теорию, я живой контрпример 
Все детство была очень пухлой. Как начались месячные в 13 лет - похудела вполовину. Хотя с тех пор не выросла ни на 1 см. Питаюсь неправильной едой, люблю пельмени-блины-фастуд и майонезные салаты, уважаю сладкое, обожаю мучное. В 20 лет весила 54 кг, сейчас, на пятом десятке, вешу 56. Страсть как разожралась, да? :chr2
Это не моя теория. Ваш случай скорее исключение и конечно имеет место быть. У большинства происходит по другому. И ваш случай мне тоже очень хорошо знаком. Мой сын всегда был очень худеньким и избирательнным в еде. Мы смирились и надеялись, что пубертат свое возьмет. И взял( он начал есть в 2 раза больше, но и похудел еще сильнее. К 18 годам все вошло в норму. И это тоже исключение. Ни с кем в его окружении этого не происходило. Но ни ваш случай, ни мой, не имеет никакого отношения к дочери Инги. Там как раз все по другому. Постоянных скачков роста +20 см не будет точно.
А почему Вы уверены, что это не про дочь Инги?
А то, что все детство я была очень пухлая, в отличие от Вашего сына, Вы принципиально не прочитали? Моя мама все мое детства прятала от меня мучное и сладкое, и разводила страдания по поводу моей пухлости ) И? Вот как только я получила свободу передвижения, и вместе с ней свободу питания, от меня как раз половина и осталась.
Я прочитала про ваше детство. Это может быть из-за разных причин. Медленный обмен , потребление большого количества ккал, малоподвижный образ жизни, медленный прирост в см в год. Затем резкий скачок роста, свобода передвижения и вот у вас получилось так. А не потому что мама прятала, а когда сами дорвались сразу похудели.
Мой малоподвижный образ жизни был и остался таковым, он не менялся. Скачков роста там не было совсем, я ж писала, ни 1 см с 13 лет не прибавила. Там все очень просто я понятно: пока мама следила за моим питанием (читай, заставляла есть правильную еду и прятала-не покупала-ограничивала неправильную), я ела ее правильную еду и сверху добытую неправильную, а как получила свободу, правильную есть перестала, и еда только то, что хотела. Общее количество калорий резко уменьшилось, я резко похудела. Никаких чудес.
Объясняю на элементарном примере.
1. Пока мама "контролировала" мое питание. 
Я приходила из школы, в меня запихивали овощной суп и котлету с салатом. Через час я по-тихому пробиралась на кухню, тырила там пару кусков булки. Потом еще через час заходила в гостиную и, пока никто не видит, утаскивала из маминого секретного ящика 2-3 шоколадных конфеты.
2. Когда контроль кончился, я приходила из школы, выливала в унитаз порцию супа, отправляла туда же котлету, делала себе пару бутербродов с сыром, и сверху пару конфет, и была сыта и довольна.
Посчитайте калории в обоих случаях, и сразу поймете, как и почему я похудела.
Так с этого и надо было начинать, что вы стали потреблять в день два бутерброда с сыром и две конфетки. Это и есть сильное уменьшение ккал. Такая подходящая вам своего рода диета, с малым объемом пищи. Из первого вашего сообщения можно понять, что вот мама ограничивала, не давала, потом контроль ослаб, вы дорвались и сразу похудели в 2 раза. Только забыли указать, что объем ваших порций сильно уменьшился.
Не передергивайте. 2 бутерброда не в день, а на обед.
Так по факту, что я не так сказала? Пока был контроль - я была толстая. Контроль кончился - я стала питаться исключительно вредной неправильной едой (бутерброды, конфеты, пирожки, мороженое,  позднее - в студенчестве, фастфуд, шаверма, доширак и прочие ужасы) и резко похудела.
Так это вы передергиваете. Ваши порции уменьшились вдвое, и именно поэтому вы похудели. Если бы вы заменили весь объем не любимой вами пищи бутерами, вас бы разнесло.
Логично, разнесло бы. Но я же этого не сделала, хотя никто не мешал. Почему? Вовсе не из соображений сознательности. Не хотелось. А почему? Потому что стало "бери сколько хочешь в любой момент". И стала есть ровно сколько было нужно организму.
Секундочку! Булку с конфетами меня есть не заставляли, наоборот, не давали! Я их добровольно тырила. Заставляли только полезную еду ))
Заставляли есть полезную (хотя по факту скорее всего бесполезную еду с низким содержанием нутриентов и большим пустым объёмом) еду и ПОЗВОЛЯЛИ тырить булки и конфеты. Понимаете, это все народные песни про тырить и добывать. Нельзя ничего стырить, если родители действительно ограничивают. В доме просто не будет конфет и булок. Вообще. 0. А не в секретном ящике, да ещё в количествах, когда ежедневная пропажа 2-3 незаметна.
ДОМ-то причем? Школа. Друзья. Доп.занятия.
А, кстати... знаете ли Вы, что "2-3 конфеты" в день НИ РАЗУ не дадут избыточного веса???
Кстати да, школа тоже. Я там свои яблоки на булочки меняла )) А если давали оладушки или творожную запеканку, я 2 порции съедала легко (меня очень любила тетенька-буфетчица за щёчки и хороший аппетит и обязательно предлагала добавки, лишние порции всегда были, не все дети ходили в столовую). Это 7-10 лет, началка.
Мимо словами написала, что тырила конфеты у мамы. Дома. Какая школа? Никто в советском детстве в школу конфеты не носил.
Инга, 2-3 конфетки в день СВЕРХ нормальной дневной нормы ккал дадут стабильную прибавку в весе, которая в год будет огромной. Ровно как и 2-3 печеньки, 2-3 куска сыра, 2-3 йогурта и т.п.
В смысле "никто в школе конфетки не носил"??? В ВАШЕЙ школе - возможно ))))))
в нашей школе "сосалки" и "ириски" и монпансье водились у каждого первого в карманах ))  не считая сушек, сухариков, пряничков... и беляшей в школьной столовой )))))
Ой, ну тут особенности эпохи. Конец 80-х, в магазинах - шаром покати. Удалось "достать" конфеты хороший (каракум, белочка) - покупали 2-3 кг, чтоб было. Учителям, врачам дарить, и т.д. ) Мне официально по 1 шт выдавали в день. Но я как-то раз обнаружила, где их склад )). Я умная была, мой склад фантиков 10-летней давности обнаружили в мои 18, когда я уже от родителей съехала )))
А булка - это обычная булка, не сладкая, не сдобная. Просто белый хлеб, его все ели, не прятали особо. Просто никто не думал, что мне будет вкусно его есть просто так, без всего.
Полезная еда из моего детства - это бесконечная говядина (до сих пор не ем, ни в каком виде), отварные и сырые овощи (морковь, огурцы, помидоры), яблоки, греча на воде (аж передернуло).
Странные у вас воспоминания. Как это думали, что никто не будет просто есть белый хлеб, когда дети всегда его так и ели? Причём чаще чёрный, чем белый.  Посыпать хлеб солью или сахаром - обычное советское детское лакомство. Булка - это хлеб, вы из Питера? Иначе ваша башка это не просто белый хлеб, а с сахаром в составе.
Никаких огурцов помидоров круглый год на было в ссср, это были сезонные овощи. Ну и 2-3кг шоколадных конфет никто не покупал, их не было, если говорить о временах дефицита в 70 и 80-е. Шоколадные конфеты были в заказах к праздникам. Продавались соевые батончики и ириски. А в девяностые уже все продавалось везде.
Да, я из Питера )
Ну, вот мои родители не думали, что сухой хлеб - это вкусно. 
У Вас может и не было, а папа "доставал", да. И у нас всегда были дома помидоры, огурцы, говядина, яблоки (все это до сих пор не люблю). И да, нормальные шоколадные конфеты. Соевые батончики мне не давали категорически, они были моей несбыточной мечтой (да-да, меняла на яблоки в школе). А еще в гостях ела.
У меня в детстве было гораздо больше, чем у большинства советских детей, мой отец с начала 70-х не вылезал из загранок, он торговал зерном, а дед был прикреплён к распределителю на Грановского.
 Достать 3 кг шоколадных конфет было нельзя, их не было в продаже. Так же как и свежих огурцов и помидоров зимой.
Ваши родители не могли сами не быть советскими детьми, жующими хлеб) Какого они года рождения?
Это бессмысленный спор. Я Вам говорю - было, Вы мне - не было. Как мне Вам доказать, что было? Я не знаю. Ну вот было и все, понятия не имею, откуда.
Папа 49-ого, мама 52-ого, я - 80 г. р.
Насчет детей, жующих хлеб. Моя мама в детстве была худым до прозрачности ребенком, без аппетита в принципе, накормить которого было самоцелью всей семьи. Какой уж там хлеб добровольно? Возможно, дело в этом.
И в мыслях не было передергивать. Просто нужно четко и ясно выражать свою точку зрения. Уменьшение ккал в N количество раз = снижению веса. Тут и доказывать нечего.
И да, с тех пор ничего не изменилось. После чудесной правильной еды, хоть тазика, я остаюсь голодная и недовольная. И пойду "догоняться". Поэтому каждую беременность я набирала по 20 кг (беременные же должны правильно питаться!). А вот пару бутеров (блинов, сырников, и т.д.на выбор) съем - и пол дня сыта. И размер 42-44. Но у любого диетолога волосы встанут дыбом от моего питания.
Конечно, генетические факторы играют главную роль.. Я сразу подумала, что либо вы высокая, либо папа
А что вас конкретно интересует ? Для меня , самое верное - считать калории и смотреть гликемический индекс + углеводы в меру + физическая активность .
Такое количество ожиревших это и результат отмены естественного отбора лет тридцать назад. Растёт уже втрое поколение с РПП, которое раньше бы не выжило в таком количестве. Когда медицина перестанет справляться с их обслуживанием, естественный отбор снова заработает.
По своему опыту - я практически на ингиной стороне.
В детстве мой ребенок был худенькой щепочкой..ел мало и очень ограниченный набор невредных продуктов.
Но конечно же..у нас никогда в доме не было газировки, бургеров ( мы с мужем 20 лет не ели ничего из макдональдся, не любим просто) и сладостей.
К тому же плавание, тхэквондо, футбол...
Лет в 9 он сорвался.
И стал метать фастфуд до рыгачки.
Я противник навешивания неврозов...но билась как могла...ничего не помогало. А от вида всякой колы-шмолы его трясло как наркошу.(( При том что мы с мужем не помним ее вкус. Я вообще только воду с лимоном пью.
Лет к 13 разжирел, конечно. Не ужас-ужас..но ...разжирел прилично.
Еще локдауны эти гребаные...
В 15! сам перестал себе нравится. Хотя обьективно просто крупный, широкоплечий в папу.
Записался на фитнес, поедает фаршированные перцы, салаты тоннами, гречку с куриной грудкой. Раз в неделю пицца.
Похудел.
В сторону всяких маков и кингов и не смотрит. Как я мог это есть???
Напитки пока проблема.
Но я уже не лезу.
Мне кажется - зря я его правильным питанием в детстве напрягала и ограничивала.
Чем меньше внимания ( хоть положительного, хоть отрицательного) еде - тем лучше.
Всему свое время.
Но это МОЙ случай, я это осознаю.





