Я бы была в тупике
Вчера рассказала косметолог: дочь закончила 9 классов, дальше не пошла учиться, легла на диван и проскроллила в Интернете все лето. Когда папа с мамой спросили "доколе", выбралась из дома, сходила к психиатру, (ей 16, даже не знаю, принимают ли таких без родителей, но... ) принесла справку, что у нее депрессия и рецепт на антидепрессанты. Теперь при каждом разговоре машет справкой и обещает "выйти в окно". Антидепрессанты родители отговорили ее принимать, потому что чисто на уровне интуиции понимают, что это не депрессия. Но и что делать с ней, тоже не знают. И кроме того, от сидения дома и бесконечного интернета, у нее явно снизились запросы и потребности: она не интересуется ничем, ей не хочется выходить из дому, потому что надо одеваться и причесываться, ей разносолов не надо, - хватает гречки с огурцом, и так далее.
Я с ужасом выслушала и подумала, что я бы совсем не знала, как реагировать.
«Теперь при каждом разговоре машет справкой и обещает "выйти в окно". »
Верно. Это не дисперсия. Это психиатрия. Положить надо в клинику при следующем «выйду в окно». Приедут, родители подпишут согласия и дней 10 полежит. Если ничего нет, то это не встряхнет, если есть, то будут лечить и стараться выводить из этого состояния. Не хотят гос, можно платно. Дочку подруги в Бехтерева в Питере клали так. Там хоть условия получше. А врачи те же
Я бы подумала, что родители больные просто. Нет, чтобы разобраться, сводить дочь к другому специалисту, если этому не доверяют, они, видишь ли, интуитивно почувствовали, что антидепрессанты лишние. Специалисты, блин. Они сколько суицидников видели, чтобы отличить демонстративные угрозы от завуалированных просьб о помощи?
Вот в моей семье было, что человек, когда ничего не предвещало, заболел депрессией и предпринял серьезную попытку суицида, чудом жив остался.
1. Скорую
2. Лечение в больнице
3. Препараты (самим не отменять)
4. Регулярного психиатра и психолога на очень долгое время
5. Поддержка и не трепаться чужим
6. Отпуск в тепло всей семьей
7. Спорт
8. Найти посильное, но интересное обучение в любом формате, хобби, новых друзей
9. Найти очень большую цель (и идти к ней)
Это то, что помогло моему ребёнку
какие замечательные родители, грамотнее психиатра, отменили лекарства и не знают что с ней делать.
И диагноз поставили и не справляются.
Если бы Вы не знали как реагировать, пришлось бы констатировать, что проблемы с головой в семье таки наследственные.
Родители УО, если совместно с девочкой не обратились к врачу, еще больше УО, если отговорили принимать антидепресанты, интуиты млях...
это очень по-разному бывает. Вы проскочили и хорошо, но утверждать что проблем нет - не надо. "Проверено" - это какой % из обратившихся в пнд не имели потом проблем?
В чем именно депрессия? Депрессия - это не хотеть пахать всю жизнь? Я сдаю квартиры и валяюсь целыми днями дома. Мне кайфово. От депрессии же должно быть плохо? А мне кайфово. Значит не депрессия. Просто вы привыкли пахать и считаете, что все должны это делать.
А жизнь без этого отличная!
Вы взрослый человек, у вас есть пассивный доход, вам хорошо - это не депрессия.Многие так живут. В 15, 16, 17 лет не выходить из дома, не иметь социальных связей, лежать на кровати, не мыться - это депрессия
Ну, вообще, по признакам-депрессия. Не умно поступили, что отговорили пить препараты, потому что такое состояние имеет тенденцию усугубляться.
на уровне интуиции!!!!(((
Им интуиция не подсказывает, что могут лишиться дочери?
Вариант 1. Интернет случайно сломался бы, да и вообще родители стали бы старыми и дряхлыми, самим помощь нужна.
Вариант 2. Купила бы ей эти антидепрессанты и заставила пить (ну раз у нее справка). И на работу шагом марш, силой.
Вариант 3. Сняла бы ей комнату на первом этаже и выдавала бы на гречку.
Вообще-то то, что вы описываете - самая типичная депрессия и есть.
А почему лекарства не купили? Бабла пожалели?
А почему мать ей готовить только гречку с огурцом? Может все что с девочкой происходит это из за родителей? Задолбали что она что-то должна, учиться, делать, У ребенка перегруз, судя по всему от обязанностей и от учебы.
Ну я например, не врач и диагнозы бы не ставила. Но да. Обследовать, прожить в клинику надо. Там врачи явно лучше знают
Ну не могут ему подобрать таблетки, чтобы принимать долго и настроение было бы нормальным. Принимает, принимает, вроде все ок, потом опять депрессия.
Я бы хотела эту тему обсудить более детально. Лучше не на форуме. Но личка ведь не работает сейчас.
У ребенка стадия депрессии на уровне "выйду в окно", врач это подтвердил и назначил терапию, а родители решили, что "ничего нет, и медицина не нужна"? Поразительные ипанашки.
а потом сайт мемориам кишит такими родителями "не замечали, почему то жизнерадостный ребенок вышел в окно"
дебилы
Автор, простите, но у вас броня 2 пальца, если даже это манипуляции со стороны ребенка, это не здоровое поведение, не к психологу надо идти а к психиатру и с родителями
ну дали пендели, ну собрали своего ребенка с асфальта, дальше то что?
я как раз такие случаи читала, потом конечно родители ***ся, и бегают в церковь и молятся за самоубийц и десятилетиями сидят в группах поддержки....а ДО люлей, не судьба была таблеточки не отменять которые профессионал выписал?
Сейчас у подростков крайне модно обнаруживать у себя разные психиатрические заболевания. Мы как раз недавно на эту тему разговаривали со старшей - у половины ее подруг/приятельниц/приятелей стоит якобы официально диагностированная биполярка или депрессия. Не иметь никаких отклонений - это почти некомильфо :crazy
Типа, недостаточно сложная натура.
Поэтому к подросткам со справкой я лично отношусь с большим скепсисом.
так это сам подросток у себя обнаружил и сам себе выписал справку?, или дипломированный специалист поставил диагноз?
Я вам скажу как невролог, психиатр не выписывает на право и на лево антидепрессанты, как терапевт витамины.
Поэтому важно отвести к специалисту, чтобы тот опознал истинную депрессию, что в случае автора и сделали.
+1000 Особенно в тиктоке народ сочиняет... "у меня шизофрения и голоса", ага, а еще ногти нарощенные, волосы аккуратно выкрашенные и жопа откляченная на фото.
99% сочиняют себе диагнозы.
А реально психанутых всегда видно было, и тогда, и сейчас.
Вы пишете "якобы справка", а может, справка и не якобы. Я как мама ребенка, у которого в подростковом возрасте специалисты определили АДС и успешно пролечили, хочу сказать: своему ребенку нужно верить по определению, даже если он просто боится контрольной и придумывает себе температуру. Поверить, проверить у специалиста, если манипуляция - вскроется и даст тему для серьезных разговоров. Если нет - не придется потом, как Настю Хмелевскую соскребывать с асфальта.
Вместо госпитализации, приема АД по её результатам и плотной работы с психиатром/психотерапевтом танцы с бубнами плясать и на блюдечке всё подносить, "а то в окно выйдет".
не надо себя гробить, пусть прибьют ее , чтобы им легче было.
Странно, самых безнадежных родители пытаются лечить...
вы совсем одиноки у вас ни родителей, ни родных, ни детей?
Что для Вас "безнадежный"? Если человек манипулирует мной с помощью "выхода в окно" - это не пройдет.
Но я жестко пресекаю любые манипуляции, в т.ч. у детей и родственников. С реальными проблемами - велкам, будем разбираться, лечить, реабилитировать и т.п.
А вот с такими "проскроллила лето в интернете и обзавелась справочкой неизвестного происхождения", чтобы и дальше ни хрена не делать (и даже не лечиться) - волшебный пендель ко врачу, далее или госпитализация и лечение, или трудиться, если симулирует.
а вы кто такой чтобы с ходу, без диплома и опыта определять болезнь или манипуляции?
ваше право, правда потом такие посыпают голову пеплом и сами в петлю лезут, но это уже естественный отбор.
"Бы" тут никак не поможет теперь, она уже на последней стадии, которая без таблеток не вылечится.
Родители - идиоты. Если у ребенка специалистами диагностирована депрессия, ее необходимо лечить препаратами. Интуитивно они поняли, тьфу
Это вы к чему? Обсуждаемому ребенку диагноз поставил психиатр и рецепт выписал он же
В ПНД несовершеннолетних принимают только в сопровождении законного представителя. Этим летом сын проходил медкомиссию для переосвидетельствования МСЭ, без родителей даже разговаривать с ним не стали. При том, что жалоб у него нет и со стороны ПНД он здоров.
Так что все это фуфло.
Скорую вызываете, кладут в психиатрическую клинику. Там не скажет уже фуфло или нет. Пока дочь жива, можно ещё что-то сделать.
во первых родители амеобы, и им не помешает мнение специалистов
Автор, зачем вы открыли тему если настойчиво твердите, что это фуфло
подозреваю, что вы и есть тот инфантильный родитель
+ тоже думаю, что автор и есть родитель, которые обходим всеми силами психиатров
Потому что они предложили ей пойти по врачам, но она вывернула все как "вы сами мне не даете антидепрессанты, сами и виноваты, я уже сходила к врачу, справка есть". Не силой же ее тащить?
Моей дочери сейчас 13, потому и смотрю с ужасом на такие истории.
Косметолог решила ждать. Вдруг, дочь зашевелится или мозги подъедут.
Вам точно кто-то что-то наврал
Психиатру могла наврать. А могла и не наврать. Определяют специалисты. И не один
Он и есть специалист. Если ему не поверили, логично было отвести к следующему, а не делать выводы "дочь врет".
Естественно. Я и написала не один специалист. А несколько , если есть сомнения
Вы сами эту справку и рецепт видели? Более чем уверена, что не была она ни у какого психиатра, её бы просто не приняли без родителей, ещё раз повторю. А уж какую лапшу она родителям показала и на уши навешала - это второй вопрос. Любой рецепт ребёнка до 18 лет видят родители в своем профиле.
Или Вы хотите сказать, что подростку кто-то продаст рецептурный препарат? )
А вроде да
«. Ст. 4 Закона РФ N 3185-1 "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании": Психиатрическая помощь оказывается при добровольном обращении лица или с его согласия. Несовершеннолетнему в возрасте до 15 лет психиатрическая помощь оказывается по просьбе или с согласия их законных представителей. Это значит, если вам больше 15, то вы имеете право обратиться к психиатру за помощью без ведома родителей.»
Ни приемы, ни рецепты психиатра не отражаются ни в каком профиле. Без родителей принимают с 15 лет. Если кто-то утверждает иначе (включая психиатра) - он лжет.
зачем ее тащить если уже была?
она и права- они сами не дают ей таблетки, что от нее хотят?
Если мозги не подъедут, место на кладбище готово?
пусть почитают этот форум..мож тоже чтото перещелкнет
Она была в ПНД? А то мой ребенок сам ходит к психиатру НЕ из ПНД сам с 15 лет.
шутки шутками, а у меня с мужем примерно такая ситуации
всегда был активный, хорошо зараб мужик, всем интересовался ...а после 45-ти как батарейки высунули
ушел с активной работы в более спокойную, на которую стал забивать, а с той на которую стал забивать попросили
так и живет - 3 месяца работает - 3 дома
я уже на него болт забила
ему тоже из потребностей - суп - хлеб - вода
все
имею любовника и жду удобного случая развестись когда мне будет удобно
с ребенком конечно не разведешься, но надо ее поставить в условия выживания
А может просто ребенку дать возможность пропить медицину, которую выписал специалист? Тогда и не надо будет ставить в условия выживания.
Интуиция, когда доктор выписал препарат? Это странно.
Внучке поставили тяжелую форму эпилепсии. Нам это не понравилось - мы пошли к другому доктору и получили новый диагноз(гораздо более легкий), который перепроверили у третьего.
Но так чтобы мы сами «интуитивно» отказались от медпомощи? Мне кажется это крайне неразумно.
Я не знаю как к психиатру, но подростки по ВОЗ имебт право на посещение врача без родителей с 15 лет. Это закон
«Что касается самостоятельного посещения врача подростком, то доктор обязан принять ребенка без сопровождения папы или мамы и без наличия доверенности (согласия) от них только в том случае, если ребенку уже исполнилось 15 лет.»
В РФ многие исследования и прием у некоторых специалистов проходят только в присутствии родителей до 18 лет.
Это и есть депрессия. Самим сходить к психиатру и выслушать объяснения раз ума не хватает понять
Аналогичная ситуация с племянником. Бросил университет после первого курса, засел дома и не выходит на улицу уже шестой год. На вид как зомби выглядит, худой и бледный. Родители сперва пытались что-то сделать, к психиатру водили, таблетки ему выписали, но от них у него кошмары были, бросил пить. Так и сидит дома, ему нужен только комп и минимум еды, причём без мяса, вегетарианцем стал. Жаль парня, но я помочь ему не могу, увы.
Легко так рассуждать, когда это происходит не с вашим сыном. Родители не хотят рисковать, боятся, что он покончит жизнь самоубийством.
Нет, они как раз рискуют - что выключат интернет, что некому будет купить морковку. И тогда что случится - то случится. Или родители бессмертные? Лечить и заставлять шевелиться. Да, это сложно, проще оставить все как есть и страдать...
У наших родственников не так все запущенно, но то, что взрослые должны вбито в голову крепко, потребности самые простые, для окружающих необременительные - пока, поэтому проблемы никто не видит. Но инфантилизм махровый. Ну океюшки, сами-сами, мы в этом и сейчас не участвуем и потом не будем))
Потому что там больной человек, он на полном серьёзе сказал, что выпрыгнет из окна, что ему похер на всех и на свою жизнь в том числе. Родители боятся, что он так и сделает.
А сейчас он живет полноценной жизнью, получается, родители это овощное состояние поддерживают?
Он не хочет по-другому жить, понимаете? Родители, конечно же, хотят видеть своего ребёнка здоровым и счастливым, но увы, они понимают, что у него с психикой проблемы и ничего не могут с этим сделать. На любое давление с их стороны у него истерика, насильно к психиатру отвести не могут, вызывать дурку не хотят. У нас в психушку, если человек не буйнопомешаный, не кладут и насильно не лечат, так что, бесполезно бригаду вызывать, его просто успокоят и всё, даже забирать не станут.
От всех таблеток кошмары??
Затем врач и нужен, чтоб подобрать нужные таблетки. Они одни что ли попробовали?
Это страшно, на самом деле. Вроде и живой сын у родителей, но как будто и нет его. Они смирились и эту тему даже не обсуждают ни с кем, потому как "знающих" как надо поступить и советчиков много, но никто из них не был на их месте и не понимают всей этой ситуации до конца. Все родственники отстранились и тему эту больше не поднимают, помочь им никто не может, хотя все пытались как-то повлиять на ситуацию.
Да, страшно... Вызвать на дом врача. Объяснять хоть 500 раз подряд, что таблетки неподходящие это нормальное и частое явление! Никто его травить не будет, подберут другие и все! Дочка больше года на АД, несколько раз уже не подходили, бросает тут же и к врачу.
Тут второго не дано... Без врача и таблеток он не выйдет из этого пике...
Ваша дочь сама бежит к врачу и просит поменять лекарство, это совершенно другой случай. А этот не хочет лечиться. Он не считает, что болен психически, что нужна помощь. Он просто не хочет ни с кем общаться, учиться или работать, хочет сидеть дома за компом или спать, и чтобы его не трогали. Если начинают ему говорить о том, что родители не смогут вечно его кормить и оплачивать жилплощадь, от отвечает что когда это произойдёт, то он уйдёт из жизни.
Так какой смысл при таких заявлениях тогда родителям его обеспечивать? Им всё равно, что сыну на них глубоко наплевать, они для него исключительно источник комфорта и денег на интернет? Он у них свет в окошке?
Не касаясь психиатра и таблеток, при первой же угрозе "выйти в окно" вызвала бы скорую и отправила в больницу. Если это просто манипуляция, то пара недель там её быстро приведут в себя. А если действительно есть опасность суицида, думаю, врачи бы в клинике начали реальное лечение. В любом случае, будь это симуляция или реальная опасность, обследование в больнице принесёт только пользу.
Хорошо... Как отключить интернет 4g? Перевести на другой тариф? Что помешает этому подростку купить другую симку и зарегистрировать ее уже на себя? Остаётся вопрос с оплатой тарифа. Но тут тоже, это все 500 руб. в месяц, не думаю, что это составит проблему...
Так и отключить. Денег не давать. Вторую симку купит - отключить вторую. И т.д.
А вообще, если человек может пойти и купить 2,3,4 симку - это не депрессия. Во время депрессии не можешь пойти никуда. Ну один раз можешь собрать себя в кучу, а второй нет. Так что если подросток начнет ежедневно бегать за новыми симками.... Сами понимаете :))
Девочка всегда заработает себе 500 руб. Но с последним утверждением про ежедневно бегать согласна.
Не давать денег.Не учишься- работай зарабатывай.Хлеб и кров твои по праву,интернет нет,это удобства.
Врач очень быстро раскусит подростковую симуляцию. Хороший врач.
Пусть идут к др.врачу и подтверждают/не подтверждают диагноз. Берут и идут. Если не идёт, то насильно или шантажом (отключим интернет, заберём телефон). Ей 16 лет! Не 30.
А, ну это и без психиатра можно сообразить, наверное. Но тут другая ситуация
Родители дебилы. Почему они сами не сходили с девочкой к специалисту для подтверждения или опровержения диагноза? С такими вещами не шутят.
А как вы себе представляете настоящее психическое заболевание? Слюни должны течь или об стену головой биться?
Если молодой физически здоровый человек лежит на диване непрерывно, то это депрессия и есть, тк в норме хочется общения и тп. И возникнуть она могла на фоне гормональной перестройки - эндогенная.
Родители идиоты, что сказали таблеточки не есть. Если есть сомнения - надо еще к одному врачу. Иначе они могут просто убить ребенка.
У меня была депрессия уровня хочется шагнуть под машину или воткнуть нож в горло. Это такая штука, что «на силе воли» не выехать. Продолжать на работу ходить еще как-то можно … какое-то время. Захотеть жить - нет.
Да просто лентяйка. С телефоном че не лежать то. Кормят, поят - и скролль себе сутками.
И гулять она явно ходит по друзяшкам.
Заметьте, молодой физически здоровый человек вволю общается в сети, хорошо кушает и нихрена не делает. Согласитесь, это вызывает сомнения в депрессии.
Живут они в частном доме, потому заявления "выйду в окно" и не воспринимаются с должной серьезностью. На предложения пойти к врачу дочь отвечает отказом, - она ходила, вот вам справка, а лекарств сами не даете пить. И идет есть шарлотку. На попытку сломать интернет - истерикой и подключением к коммерческой линии.