ОКР у подростка
Дочь призналась, что после того, как переболела ковидом полгода назад, ее постоянно преследуют ужасные навязчивые мысли: о смерти и прочем. Говорит, что жизнь стала невыносима. Просит помочь. Подскажите, пожалуйста, с чего начать? Если вы или ваши близкие сталкивались с подобной проблемой, то что вам помогло? Нужны антидепрессанты и какая-то терапия, занятия с психологом или с психиатром? Не могли бы посоветовать врача в Москве? Буду благодарна за любые советы!
ОКР это постоянные повторяющеяся действия - мытьё рук, как самое распространенное, например.
Мысли о смерти, это суицидология - этим занимается психиатр или суицидолог. Я как психолог, без диагноза психиатра с таким не работаю. Ибо может быть там вообще шизофрения (у меня и такие кейсы есть).
Нет, это совсем не обязательно действия. Это могут быть просто навязчивые мысли.
И мысли о смерти вовсе не означают, что человек хочет умереть. Наоборот, он может бояться смерти. После тяжёлой болезни, например.
https://www.msdmanuals.com/ru-ru/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9/%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%BA%D0%B8/%D0%BE%D0%B1%D1%81%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B8-%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0/%D0%BE%D0%B1%D1%81%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Ваше право диагностировать дочь по Гуглу. Повторясь, я таких беру только после психиатра.
Сталкивались. Ребёнок сам попросил отвести его к психиатру. Отвели, диагностировали депрессию.
Периодически меняют схему лечения, антидепрессанты обязательно, плюс он пьёт от тревоги и для сна, ещё пил для стабилизации настроения.
Не тратье время на психолога, раз такие мысли, ведите к психиатру.
Большое спасибо! Подскажите, пожалуйста, а перечисленных видов препаратов ребенку достаточно для стабилизации его состояния? Не понадобились какие-то занятия со специалистами? И какой антидепрессант ребенок принимает, не подскажете? Есть ли какие-то побочные эффекты у него?
Ой, моему сыну сейчас 18, в данный момент понимает эсциталопрам. Немного пропил, сказал, что сразу стал помогать. До этого разные другие пил, эффект то есть то нет.
Вы знаете, подбор ад это очень долгий и трудный процесс.
Не скажу, насчёт побочек, когда ребёнок ходит и разговаривает замогильным голосом и говорить что не видит смысл в жизни, а потом оживает и становится походим на нормального человека…
Короче, не тяните, идите к врачу.
Кстати, самого хорошего врача мы нашли в районном пнд, такая внимательная и чуткая врач.
Спасибо, процесс долгий и нелегкий.
Главное, не игнорируйте слова дочери.
Лучше исключить болезнь, чем закрывать глаза.
Я тоже сначала думала, что придуривается, а оно вон как.
Вот честно, не дай бог.
И такой вопрос. Дочь сама поставила себе диагноз благодаря интернету, много всего прочитала на эту тему и говорит, что окр нельзя излечить полностью. От этого знания ей еще хуже становится. Это правда, что не лечится?
Да, мой тоже очень много читает, в том числе американские сайты.
И да, хочу сказать, что во многом он был прав.
Но точный диагноз вам скажет только врач.
Бегите бегом, чтоб не усугубить.
У сына это лет в 15-16 началось.
А где брезгливость, мытье рук, ритуалы? К психиатру ее ведите, может у нее шизо расстройство так стартует. У меня Окр - на толчки чужие не сажусь, руки мою 150 раз на дню, продукты из магазинов протираю антисептиком, за ручки не берусь, дверь и кнопки - ключом, потом ногой или плечом, вещи после улицы в стирку сразу, после общественного транспорта все антисептиком или в стирку, чашки, ложки в гостях кипятком ополаскиваю, иначе - не ем. В больницу или роддом- со своим постельным бельем, и своей посудой. Ритуалы - подергать двери, коробку передач и так далее. Ребенок старший такой же, сам борется со своим окр.
Мытье рук у нее было тоже, сейчас прошло, ттт. Теперь только мысли дурные мучают. Лучше бы уж руки мыла...(
И у меня в семье так же- я такая с детства была- брезгливость просто зашкаливает. Все выше перечисленное вами. Дочь и сын такие же, внучка сильнее, чем дети. Принимает феварин.
Феварин - уже круто. У меня такой дедушка был брезгливый, я с детства такая - из моей чашки попили - мыть, кусок мой не кусать, на подушке моей не лежать - запах чужой потом.
Рука лицо, вы если с 18 лет детей опаиваете, то на что дальше-то рассчитываете?
в прямом смысле, обалдели молодые здоровые организмы на антидепрессанты сажать, а если экономический кризис, аптеки будут работать не так, как вам хотелось, то по вашей логике ваши больные все выздоровеют или ласты склеят?
+ у моей окр (диагноз поставил психотерапевт), никаких мыслей как у ребенка автора и в помине нет.
У моего подростка тоже поставлен диагноз ОКР и это мучающие его постоянно разные неприятные мысли и моет руки. Принимал антидепрессанты пол-года и прошло. Пока не повторяется. Правда руки моет , но значительно меньше.
О к р это не депрессия. Почитайте про него . А у вас по признакам это состояние после короны . Со временем должно пройти . Самое лучшее лекарство съездить на море и солнце
Сначала руки мыла постоянно, потом это прошло, остались только плохие навязчивые мысли, которые без конца крутятся в голове. В Вики сейчас прочитала: "Иногда отдельно выделяется обсессивное (преимущественно навязчивые мысли — F42.0) и отдельно компульсивное (преимущественно навязчивые действия — F42.1) расстройства".
Скорее не окр у неё, а невроз навязчивых состояний. Хотя окр это разновидность данного невроза. К психиатру или к психотерапевту нужно показаться. К психологоам у меня осторожное отношение, в связи с исторической особенностью развития у нас психологии, дельных днем с огнём не сыщешь.
Она не оставила свои контакты и с центром, где работала, не выходит на связь.
Хотя перед отъездом говорила, что возможно будут онлайн консультации.
Да, жаль, я на связи со своим доктором по вотсап видео, она меня уже знает, корректирует, добавляет.
Дельных очень много, просто их искать надо не в соц сетях (хотя они там конечно тоже есть, но среди всего шлака, их не найти фактически)
Так уже много современных методов. Уж в Москве не найти психолога, это иметь много вторичных выгод, его не находить. Где то в деревни или тысячном городе, да, дельных действительно может быть не много, а то и совсем не быть. Но опять таки, можно взять московского онлайн
Их, как и врачей, впрочем, передают из рук в руки. Тем более, у нас слишком долго психология была в загоне. Но ничего нет невозможного, конечно.
23 год через несколько дней, уже можно и самому найти специалиста, вся информация есть в интернете. Почти каждой болячки посвящён тот или иной форум, уж посидев в нём час-два, можно найти всех топовых специалистов, без ожиданий "из уст в уста"
Спецфорумы- как вариант, согласна. И все равно, что подошло одному, не факт, подойдет другому. Так, что все только методом проб и ошибок.)
Так на то он и форум, что каждый считает, что именно он уникальный и его проблема не такая как у всех. Поэтому повторяюсь - пара часов и все данные найдены. Если конечно вы не невротик, который считает, что именно его проблема настолько уникальна что ещё никто с ней не работал, Поэтому нужен исключительно шептун из уст уста. Но данный невроз не имеет никакого отношения к информационной базе.
"Из рук в руки" относится к форумам тоже. Здесь тоже люди передают информацию из уста в уста, такие же шептуны. Вы как-то буквально поняли. А вот чисто по отзывам - это уже другое, хотя опять-таки смотря где.
Моему деду сказали в ветеринарной академии, когда он учился в далекие - предалекие годы - "генетика - продажная девка империализма", тогда вовсю Лысенко господствовал, отрицали генетику. Сейчас смешно
Автор, не обращайте внимания, это какая-то дура по подобным топам ходит, пачкает
Лучше к психиатру, вместе с маман. Но в основном с вами согласна. От безделья. Раньше и слов таких не знали окр😁. Если что-то бы было серьезное давно бы, наверное, психо-неврологическом диспансере на учете состояли. А моют руки все. Я вот тоже постоянно мою.
О каком безделье вы все ведёте речь? Дочь круглая отличница с доп.занятиями после школы. 4 дня в неделю занята с утра до 11 ночи.
Тогда горе от ума.)))
Вообще по описанию это не ОКР. Скорее, тревожное расстройство все же. Если из симптомов только навязчивый страх смерти.
А вообще я всю жизнь с ним живу. Началось еще в школе. В универе было по максимуму. Иногда он был такой сильный, что реально доводил до суицида: хотелось просто одним махом прекратить это все, чтобы не ждать. Как ни странно, спасло меня деторождение. Как только я поняла, что отвечаю за кого-то другого, я перестала бояться за себя. И от многих других страхов меня дети вылечили. Ну, не до конца, но сильно притупилось... Не уверена только, что вы захотите несколько лет ждать, пока дочь вырастет и родит кого-нибудь.)))
Вообще считается, где-то процентов 10 передается по наследству.
Это не маленький процент, да.
Ну, я за них тоже, конечно же, боялась и боюсь. Но в разумных пределах.
Еще был дикий страх умереть, например, при них. Боялась, какое это клеймо им на всю жизнь будет. Ну и сиротами их боялась оставить. Вообще страхи - это жутко липкая вещь. Как патока какая-нибудь. Или смола. Хрен отмоешься.
у нее не окр, вот дебют шизы может быть, мысли о смерти и суициде, к психиатру вам надо, если еще и навязчивые мысли в голове, а может голоса?
У нее не суицидальные мысли, а наоборот, страх смерти, болезней. Тяжело болела ковидом, с высокой температурой. Наверное, пострадал мозг. Начало во-й-н-ы тоже свою роль сыграло. Мысли только о плохом.
Не знаю, окр это или депрессия, или что-то другое, но элементы окр точно были в начале-постоянно руки мыла. Потом это ушло. Голосов нет, ттт.
Тревожная она у вас, какая шиза...не слушайте даже. Но тревожное расстройство - тоже ничего хорошего.
Вот вы сама даже не можете решить " о смерти" или "страх смерти", а хотите готовое решение от домохозяек.
Начать можно и с психиатра по месту жительства. Могу дать своего преподавателя, она платно принимает https://docdoc.ru/doctor/Ashmeyba_Nino
А какие в среднем цены по Москве у хороших специалистов? Можете посоветовать кого-то?
Я не знаю сколько "в среднем"
Знаю, что 6 тыс - это уже при каком-то отчаянье можно отвалить. Про 15, про которые ниже пишут вообще молчу.
Обратитесь в нормальное гос.учреждение на коммерческий прием. 2-3,5 это будет стоить.
Это реальная стоимость подобных консультаций.
Лечат все врачи (хоть за 15 тыс, хоть за 2 тыс) методом подбора. Нет никакого смысла переплачивать.
"Угадать" могут с первого раза.
Никакого ОКР у девочки вашей нет. Тревожность есть.
Сейчас, к сожалению, дешевле вряд ли найдешь. Ну либо по ОМС в районный ПНД.
А так, даже те, к кому начинали 5 лет назад ходить за 3-4 тыс, уже подорожали и стоят 5-7. А кто и все 9. Увы.
:-# второй преподаватель стоит вообще 15тр, ее конечно не стала уже советовать.
Вы долго за мной бегать то планируете? Я уже поняла, что вам 6тр дорого, капец как дорого, логично что 15 для вас по стоимость как квартира в центре Москвы, если не Нью-йорка. Но это ж не повод за мной бегать и комментировать свое материальное положение :ups3
Не спорьте, не надо, не докажете. Я ходила медпредом в ПНД. Туда можно идти, если совсем безнадега. Еще в накродеспансеры ходила- это вообще песня.
А кроме ПНД куда ходила? Других мест в Москве нет? Вот только к этой невнятной Нонне за 6, которую выше посоветовали с отсутствующими отзывами? Совсем у тебя крыша поехала?
Специально для тебя. Я не поленилась...
http://www.ncpz.ru/stat/22
Первичная консультация детского психиатра - 4200
Повторная - 3000
Но ты можешь ходить хоть за писят.
Только толк все равно будет только тогда, когда врач угадает и подберет методом тыка (научного, естественно) то лечение, которое тебе походит
Ну т.е. других цен в 6900, 7100, 8900 и даже 13500 вы в том прайсе принципиально не заметили?))
В НЦПЗ за 4200 сейчас примет только лишь ординатор. Да, это тоже, конечно, прием, но в случае психиатрии хотелось бы кого-то поопытнее.
Мы ходили 4 года назад в НЦПЗ. К зав. отделению. Уже тогда его прием был 5. Сейчас, думаю, сильно дороже.
Базарная неумная бабец эта Екатерина. Обо всем имеет оценочное суждение, не будучи в теме-что по фармации с медициной, что в других областях. Еще мединститут закончила, тьфу. :(
А потом ещё говорят, что психология это развод на бабло. Вон как кукушка улетела на пустом месте.
Экзальтированная особа. Не знаю насчет психолога, но помню как над умершими от ковида она ржала и была главным участником конспирологических топов. Писала, что человек умер от вируса, т.к. не пил азитромицин. Кроме того базарна- всем тычет и катается колесом по форуму.
Опять свои извращенные фантазии про азитромицин пишешь? Никак он тебе покоя не дает. Ну, закупи ты его уже, наконец. И успокойся.
Экзальтированные личности располагают к себе окружающих умением сопереживать, искренне радоваться чужим успехам и сочувствовать горю. Но и отталкивающие черты у людей с таким темпераментом примерно те же: излишняя тревожность, склонность к панике, драматизму и «увеличению громкости» без видимых на то причин. (с) - что то не затихла такого. По мне так очень токсичная тетка. Не от хорошей жизни токсиками становятся. + Живёт в каком то своем мире, сама себе что-то придумала и живёт в своей фантазии, пытаясь заставить в ней участвовать других. Скорее всего, там какой-то психический диагноз - расщепление на фоне какой-то детской травмы. Травм судя по ответам вагоны и телеги, ибо триггеры крайне странные.
Аноним не засорял. Цена в 6000---не дорогая. Зачем вся эта тирада про Нано и бешеные деньги- непонятно. Я бы заблокировала даму за флуд.
Ну как бы началось с обсуждения- дорого или нет. Я понимаю, что нужно глотать все, но без АД это сделать сложно.
Ну, ты-то спц во всем ))) Один день по профессии поработала дцать лет назад и в каждой бочке затычка. Сидишь уже у себя в офисе и сиди. Ты к фармации вообще не имеешь никакого отношения.
Да живёт тетка в мире своих фантазий, бывает. У нее поди и лечение зубов по 1.5 р 😁
ну какая ***, блин? у нее кто то на этой войне умер или был ранен? она еще ребенок! страх смерти? после ковида с темпой? и как мозг то пострадал, отчего? вы чего то недоговариваете и темните( у нее нет окр в той степени, которую вы обозначили, да и окр с мытьем рук у нас у половины населения, это просто невроз. у вашей дочери сильная тревожность и страх, ищите причину ее страхов, они не на пустом месте образовались. и ковид не при чем, она не умирала ведь и в реанимации на ивл не была? ищите причину, она есть. и психиатра не помешало БЫ посетить.
Шизотипическое расстройство без голосов, а вот шиза - с голосами. Поэтому тащите вы ее в институт психичкского здоровья РАМН, что на Каширке. Там вам нормальную консультацию дадут и выпишут, что нужно. Не ОКР у вашей ребенки абсолютно точно.
Все заболевания с приставкой шизо- на основе каких-то (пусть даже минимальных) галлюцинаций и голосов.
Но я тоже НИИ Психиатрии на Каширке.
Доктор Олейчик. Любит подростков. Специализируется на них.
Нет. Там навязчивые идеи, без голосов и глюков. Типа - без меня миру будет лучше, все плохо, и я плохой человек.
Без разницы, как называется. Лечится все рано нейролептик-антидепрессант-нормотимик.
Пани, я в теме, я вас на соседнем сайте консультировала, когда вы сомневались, лечить ли доченьку. Я в теме шизо уже 10 лет, родственник близкий болен. И через Алексеева, и через Нии психиатрии и через районные пнд прошли. Лечится по-разному, иногда даже гало- дол катит, а иногда и укол не подходит. Но это сложно, и это прогрессирует.
Ну как по-разному-то?)) подбирается индивидуальный коктейль из нейролептика, АД и нормотимика. Пани права. А уж из какой группы будет преп, не столь важно. Кому что зайдет. Кому нужен седативный-притормаживающий эффект, кому наоборот - активирующий. Кому АД нужен из группы ингибиторов ***а серотонина, а кому еще и норадреналина. Кому лучше препы пролонгированного действия, а кому лучше на ежедневной основе. Но сути это неменяет: лечение из трех ингридентов. Иногда еще транки.
А вы в стране на территории которой идет ***? Странно. Мои дети в Москве не в курсе про СВО, новости не смотрят, тв не включают, для них примерно тоже самое сейчас, как когда-то *** в Сирии. Что там зацепило вашу дочь? Её жизнь как-то изменилась?
Даже не представляю какие условия нужно создать ребёнку чтобы он не имел информацию о сво. Это просто запереть в комнате и отобрать все устройства коммуникации.
Да ладно. У всех есть любые устройства, но их не интересует эта ***, так же как не интересовала Сирия и условная Ливия.
То есть вы просто не знаете разницу между интересом и незнанием? :scared2
Уймитесь уже, современные подростки не интересуются темой СВО и не получают на этом фоне депрессию.
:mda Дама не надо так нервничать, ваш подросток не единственный В Москве, не надо говорить за всех подростков.
Тревожность не у всех, конечно. Но то, что большинство это как-то трогает, это правда.
И хватит примешивать Сирию, ну это действительно другое, не так близко, нет знакомых и друзей из Украины, нет мобилизации, никто из друзей не уезжал, новости подавались иначе, про яо вообще не говорили.
А кто говорит про ЯО? Ну хватит уже. Говорят на политических ток шоу, мои дети это не смотрят. Вон сейчас сидят и смотрят финал ЧМ, очень увлечены. Никаких политических ток шоу.
В новостях говорят, Пу тин говорит. В школе наверняка мелькает.
Увлечение в моменте совершенно не значит, что человек о чем-то не думает периодически.
И вы вроде с Сирии начали.
Знают, если хотят знать. Если пофиг - то их больше айфон 150 Какой-то интересует или кроссовки джордана или кого там еще. И подарки на новый год, а не то, что все плохо и смерть рядом.
Знают, если хотят знать - можно избегать этой темы и бежать от нее , это нормально, это психологическая защита. Но не знать, что идёт сво, но это к теме психиатрии ближе.
Автор- у моего сына начиналось в 11 лет с очень частого мытья рук,навязчивых движений и тиков. Депрессивные состояния и навязчивые мысли незначительные были. С 12 лет офиц.диагноз: шизотипическое расстройство личности,f21.8, это шизофренический спектр. Сейчас в 16 лет на фоне всех происходящих в стране событий усилился синдром навязчивых движений да так,как раньше не было,тики то появляются то пропадают. Не гадайте,сходите к психиатру.
По поводу обсуждаемой темы сво. Дочь очень переживала за отца, что мобилизуют. В школе почти каждую неделю первым уроком по понедельникам обсуждают. У них классный руководитель - большая патриотка, тема не сходит с уст.
На днях собирали "помощь" на фронт. Не знаю уж, в каком вакууме живут дети, которые совсем не в курсе сво и не испытывают по этому поводу никаких эмоций.
И у меня уже не ребенок, а девушка. Думающая, не лишённая эмпатии.
Вот ваша училка до невроза вашу дочь и довела. Но психика у нее слабая и неустойчивая . Над этим надо работать со специалистом . И сьездите на море или в сатюнатрий с ней , я,серьезно. А лучше на каникулах в путешествие куда то хоть не далеко на несколько дней.
Я писала только первый пост в этой ветке. Сама себе не отвечаю.) Это кто-то так развлекается.
А что это такое навязчивые мысли, страхи? Это как мелодия дурацкая привяжется ?
Я все не прочитала, но это может быть с гормонами связано и созреванием психики. У меня в подростковом возрасте, было куча навязчивостей, фобий. Смерти, смерти близких, навязчивый счет и тому подобное, сейчас вспоминаю, ужас. Никто меня не лечил. Все само прошло, когда я личную жизнь наладила.
Я бы проверила гормоны и не к психиатру а к психотерапевту.
Второй раз со мной случились навязчивые мысли жуткие при послеродовой депрессии, как теперь я понимаю, она была вызвана уровнем пролактина. Кормила я долго и ОКР и депрессия исчезли без следа по завершении кормления.
Я верю что это все от гормонов. Ходила тогда к психологу опытнейшему, она говорит, сейчас 80% таких пациентов - клиенты эндокринолога потенциальные.