Опять про подростка
Я абсолютный теоретик в теме "трудный подросток", знаю, тут таких тем тыщи, но каждый считает свою уникальной и актуальной. Поэтому буду рада любым советам.
Итак, сын близкой подруги (не надо мне писать, что я лезу не в свое дело, мы с детства дружим, для нас наши дети как родные, как племянники и даже больше). У нее уже просто руки опускаются и глаз дергается, мы каждый день об этом говорим, но я не знаю, что сказать, потому что свой сын (ровесник ее) абсолютно подарочный.
Итак, мальчик 9 класс. Совершенно забил на учебу. Сплошные двойки и прогулы, ДЗ не делает, через день симуляция - голова болит, тошнит, понос. Учителя уже просто перестали бороться , раньше еще пытались - разговоры, звонки родителям. Не интересует ничего - только компьютерные игры, на которые жесткий лимит (родительский контроль на инет стоит). Репетитор по математике вчера отказалась продолжать занятия. Он не занимается, может посредине занятия сказать " мне надо в туалет" и уйти минут на 20. Заканчивает 9 класс, поступать куда-либо дальше отказывается, сказал, что будет дальше "работать с компьютерными играми".
У психолога были - "у парня не сформировано чувство ответственности, нуждается в тотальном контроле", все.
Чо делать то? Забить? разговоры не действуют, ничьи - просто спокойно слушает, на все ответ " не знаю, ок, я больше не буду, постараюсь исправится". Ну чисто чтоб отвалили. Не хамит, не дерзит, просто ничего не делает и все.
Так были 1 раз у психолога? Что он рекомендовал? Сколько посещений его? Какие препараты?
Он может рекомендовать только посещение специалиста, который может назначать препараты.
Психолог это педагог по сути и не может поставить диагноз. И распознать его не всегда может. У парня как минимум комп. зависимость, а зависимости всегда лечили психиатры.
Дать ему его вожделенную самостоятельность. Не хочет никуда учиться, хочет "заниматься играми" - пусть занимается. За свой счет. С родителей крыша и еда, на этом все. на инет пусть сам зарабатывает. Ну и подробно разъяснить особенности грядущих перспектив защиты родины в наши дни.
Мое мнение.
1. Репетиторов убрать, они ему не нужны.
2. Учебы требовать в минимальном варианте, но жестко (санкции - лишение гаджетов вообще).
3. Выдать ему какую-нибудь обязанность по дому, которую делает только он и от которой все зависят (типа покупки продуктов, если продуктов нет, то нет и ужина).
4. Собрать и выдать ему на изучение матчасть по эмансипации. Раз он взрослый, надо оформлять это документально.
5. Естественно, срезать любые расходы на него, кроме необходимых.
репетитора после первого же такого ухода на 20 минут надо было убрать. Странные родители, которые показывают ребенку, что не уважают свой труд и заработанные деньги. Очевидно, что репетитор нужен им, а не ему.
Предлагаю искать более подходящего психолога. Который предложит план совместной работы по выходу из ситуации. Для мальчика и, возможно, для мамы. Смириться с тем, что психолог будет скорее всего дорогим. Психолог должен быть не детским, а семейным. И на первый прием идти маме одной.
а то, что вы описываете - это либо профанация, либо мама перепутала и попала не на консультацию к психологу, а на диагностику
Есть блогер такой Слово пацана. Там они уже полгода рассказывают историю парня, который в 24 года весил 44 кг и лежал на диване дома. Тоже хотел на компьютерных играх зарабатывать. Инфантил и дурачок. Но тот интернатский, воспитывать некому было. Вот парни сейчас пытаются его вытянуть. Родителям вашего мальчика тоже полезно будет посмотреть.
Вам сказали нуждается в тотальном контроле - вы спрашиваете - забить? Как это согласуется?
Поздно спохватились с чувством ответственности. Судя по данным обычный белоручка. Я с 8 лет была полностью самостоятельная,мама целый день на работе. После школы шла по магазинам за продуктами,убиралась,потом уроки,гуляла только вечером после всего сделанного. Учебу мою никто не контролировал,кроме стандартных оценок учителей,мама ни разу не была в школе,в 13 лет полностью вела хозяйство,сводила бюджет,закупалась,в 15 лет пошла учиться в училище и далее работа,учеба. А у вас взрослый мужик по сути все играет в игрушки,нет никаких обязанностей. Поздно.Оболтус вырос.
Она не про контроль написала, а про то, что если ребенок по дому шуршит, то и дурака валять и копаться в себе у него просто не будет времени. И я согласна с ней, что ребенок, обсуждаемый в этой теме, палец о палец дома не ударял.
У моих сыновей что-то подобное начиналось как раз в классе 9-м. Если старший не перечил, со всем соглашался, но делал по-своему, то младший мог срываться на крик, чтобы от него отстали. Я не отставала никогда. Брала учебники, тетради, садилась рядом. Иногда все проходило мирно, иногда скандалили, редко, правда. Из-за младшего даже ушла с работы, чтобы не упустить. Т к начал врать, задвигать учебу и пр. Я поняла, что надо что-то делать. Я полностью поменяла образ жизни. До этого я постоянно на работе пропадала, ребенок сам по себе, один (отец умер до его рождения), старший живет отдельно. Я поняла, что ему не хватает близких людей рядом и он уходит с головой в компьютер. Стала организовывать небольшие совместные поездки (в отпуск -то мы и до этого ездили пару раз в год) на пару-тройку дней, ходить с ним в кино, театры, ездила на соревнования, олимпиады. И как-то у нас все наладилось постепенно. Я не работала год, жили на сбережения. Стали считать деньги. Оказалось, это пошло ему на пользу. До этого он не задумывался откуда что берется, т к я имела неплохой доход. Конечно, мой опыт не всем подойдет. Но мало ли... в Вашей ситуации (у подруги, имею в виду), мне кажется, упушен контакт с ребенком. Его надо как-то восстанавливать.
Слушьте... ну вот, допустим, течет унитаз... тот, который фаянсовый и в сортире.
Пришел сантехник. Поковырялся. Течь не устранил.
И ЧТО?
Так и жить с текущим унитазом? Или все же другого (второго, третьего, четвертого) сантехника искать?
Если это сарказм, то тупой. Если вы серьезно то с логикой беда у вас.
Разве советовали новый унитаз? Советовали специалиста искать другого который проблему решит. Аналогию провести осилите?
слишком много надежд возлагается на специалиста. Вроде волшебной таблетки. Мне кажется, в данном случае - это иллюзия
это означает, что сантехник плохо сделал свою работу, результат которой зависел только от него самого, то есть от его воли, что в случае с пациентом, у которого есть своя свобода воли, не так. Так что сравнение неудачное и некорректное. Можно подумать, что психологи всесильны и могут перевоспитать любого человека без его на то желания и воли. Абсурд
Дык психолог - это спец, который КАК РАЗ И РАБОТАЕТ СО СВОБОДОЙ ВОЛИ. Поэтому сравнение удачное и корректное.
вы преувеличиваете возможности психологов, возлагая на них невыполнимые задачи. Сделать унитаз - это работа только одного человека и ответственность только единоличная, тк он сам отвечает за свою работу и ее результат, а переделать одним человеком другого - никак работой одного не получится без желания и воли второго. Очень наивно думать в данном случае, что решение проблемы - это просто надо найти такого психолога, который все это "сделает". Смешно
и это все аргументы?) Типа аргумент: я так считаю! Ну как-то по-детски ) Обычно со стороны это выглядит всегда немного смешно.
А по делу: если вы такой практик, то "почините" мальчика как унитаз)
Инга, ну что вы несете, какой вы практик.
У вас был подросток с подобным поведением?
У меня был (и есть) неоднократный опыт решения разных вопросов, связанных с психотерапией, у разных людей. С положительными результатами.
И я прекрасно знаю, что это ВОЗМОЖНО.
Если не психотерапия, значит психиатрия.
Ваш коммент равен: "Да ща! У тебя унитаз другой модели и дом не бетонный, а кирпичный".
Положительный опыт реален только если сам клиент (подросток) заинтересован изменяться.
Нельзя прийти с запросом "хочу изменить другого человека".
Максимум что можно - "помогите мне, шоб мне было плевать, что там с ним происходит".
Это если говорить о психотерапии.
ТОЧНО нет. Как раз поиск мотивации и есть одна из основных задач психолога.
Как и анализ причин поведения.
Вы не правы. Психолог может обнаружить в этой семье какие-то скрытые причины такого поведения подростка. Какие-то нюансы. Или что-то, из-за чего подросток забил на учебу. Будет хотя бы понятно, над чем работать. Я практик и с Ингой согласна
Она в целом права. Обнаружить все это можно, только если подросток согласен работать с психологом. А иначе он может отмалчиваться, придумывать, изгаляться и т.п.
Как практик, хоть одну такую причину, идущую из семьи, из-за которой ребенок не ходит в школу, назовите.
Грамотный психолог построит общение так, что они САМИ придут к этому выводу. Ни один грамотный психолог не будет НИ В ЧЕМ убеждать ))))))
Если ваша мама придет к психологу и скажет:
"Хочу, чтобы Инга похудела!" - психолог ей поможет наставить ВАС на путь истинный?)
Гы )) Я в сантехников точно так же верю ))) И - представляете? - вера оправдывается.
Не сказать, что ЛЮБОЙ сантехник у меня устранял течь в унитазе. Разок я даже троих сменила. Но в результате я ВСЕГДА находила сантехника, который с этим справлялся.
Обычный ремесленник. Как обычный врач, обычный учитель, обычный инженер, обычный сисадмин и т.п. Человек, владеющий МЕТОДИКАМИ и ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМИ ИНСТРУМЕНТАМИ.
Никаких чудес. Просто честная и вдумчивая работа.
Вообще существует четкое разделение.
Ремесленник (рабочий он официально называется), специалист, бакалавр, магистр.
Ваш сантехник одинаково классифицируется с вашим психологом?;)
Тююю.... А с какого потолка Вы взяли тождество между рабочим и ремесленником? :)))))
Неужели выбор неподходящей школы может быть скрытой причиной? Разве это не первое, что приходит в голову родителям, когда возникают трудности с учебой?
Я тоже ушам своим не верила. Я оцениваю примерно в 80% количество родителей, которые считают школу - данностью. Я ДЕСЯТКИ раз слышала что-то вроде "а кто гарантирует, что в новой школе то же самое не повторится???"
И я тоже никак не могу понять - как это так.
Я просто это запомнила.
Это вам ваш психолог лапши навешал, вы его словами что ли вещаете?
Или от кого вы десятки раз это слышали?
Ты же обращалась к нему за этим? Даже худеть начала, а потом опять что то сломалась. Может тебе мужа поменять?
Потому что ваша мама этого хочет))
(Аналогично мама Васи хочет, чтобы он ходил в школу).
Дык Вася НЕ взрослый. Если бы Вася был взрослым, от него бы следовало отстать. Полностью. В том числе, убрать финансирования и выделить долю в недвиге (если она у него есть).
Именно так. Только отстать ОДНОВРЕМЕННО с прекращением финансирования и выделением/лишением жилплощади.
Просто ДО этого это решение невозможно юридически.
Естественно, сильно заранее предупреждать о таком решении.
Смешно. Считаете, что сможете отселить дочь, если ее поведение вас не устроит?
Получается, что психолог только для жителей крупных городов, где есть выбор школ
Получается, что это вопрос ценностей и приоритетов. Например, на 3-4 года можно переехать в крупный город. Ну, если реально важна учеба сына.
Семье переехать? А если есть еще дети? А если есть пожилые родители, а если работа не позволяет?
Ну, семья говорит что-то типа: "Я в этой его фигне ничего не понимаю, и понимать не собираюсь!"....
Офигенская платформа для разговора о будущем, да?
А, главное, для формирования уважения к позиции родителя.
Запросто. Не делать ничего - лучший способ не наделать ошибок. Может быть подростку кто-то из членов семьи убил самооценку сам того не зная, ругал за ошибки или что-то подобное. Это мог быть и не член семьи, но все равно теперь работать над этим надо в семье. И даже увлечение играми вписывается в эту ситуацию, потому что в комп игре легко получить положительный результат, победу, положительные эмоции
уточняю - я обширный практик в получении услуг психологов, и с детьми, и сама. Я не психолог
PS Вы в следующий раз употребляйте слова вежливости, если хотите получать ответы. А то пишете, будто ведете допрос. Еще лучше - приобретите личный опыт общения с хорошим психологом.
Нет, варианты предлагаются, но он четко сказал, что закончит 9 классов и дальше никуда не пойдет. Допускаю, что заставить поступить родители смогут, но учиться то он не будет
Что значит обязан? 9-летку закончил и может не числиться больше нигде. В деревне, где у нас дача, живет семеья алкашей. Там старший ребенок получил аттест за 9 класс и больше никуда не пошел учиться до армии. В армию забрали, год отслужил, уже вернулся. Планирует поступать на тракториста, может в армии мозги подвезли. А может и нет. В общем пока по-прежнему нигде не числится.
«Согласно ч. 5 ст. 66 Федерального закона № 273-ФЗ начальное общее, основное общее и среднее общее образование являются обязательными. Причем для освоения программы среднего общего образования обязательно предварительное освоение программ начального общего, и, затем, основного общего образования.
При этом требование об обязательности среднего общего образования сохраняет силу до достижения возраста 18 лет«
В Москве такое не прокатит. Опека, участковый тут же прибегут. Должен учиться, а родители обязаны обеспечить
Ниже написала, обязательно только 9 классов, далее пофиг, так что читайте всю статью, где скопировали, а не то, что вам понравилось, у сына 2 одноклассника 9 классов, дальше оба никуда, один дома сёл играть, второй кфс пошёл, сейчас с осени оба в армии
Тоже знаю девицу с 9-ю классами. Дальше учиться не стала, работать сколько-то пыталась. Недавно вышла замуж второй раз, ждет второго ребенка.
По факту не числился и никакого наказания не понесли. В 18 забрали в армию
Нет. Потом, если ему надо будет, то может закончить 10 и 11 класс экстерном или в вечернем варианте. Но может и не заканчивать.
Радоваться, что спокойно слушает, а не посылает и не громит комнату. Ничего не сделаешь, только к психологам водить, чтобы вразумили, если у родителей не получается. Родителям - беречь себя, свои нервы. ОГЭ сдаст? Если да, то слава богу. Дальше живет, как знает. Это проблема многих сейчас. Новое поколение, зависимость от гаджетов, инфантилизм, отсутствие мотивации. Может, позднее включится ответственность.
водить к психологам можно только тогда, когда человек на это согласен. Маленького ребенка "сводить" еще можно, а вот в 15-16 лет при отказе от этого мероприятия... это вопрос. Один раз сходить может и согласился, а вот на постоянной основе - не факт. Пошлет и все, как репетитора. Связывать и насильно везти? Ну треш, че. После этого вряд ли вообще тогда будет возможен какой-то разговор
А что он имеет в виду, говоря, что будет "работать с компьютерными играми"? У него есть какой-то план? Как он себе рисует эту работу?
Так и оторвали его с руками после 9 класса на "работу с компьютерными играми"?
Несет какую то ахинею, я в этом ничего не понимаю, мать тоже. Я так понимаю, что-то типа тестировщика. Спросила у сына - он сказал, что такое есть, но это чаще всего копейки, а в крупные компании после 9 класса никто не возьмет
Ага! То есть, у матери просто не хватает мозгов осознать тот путь, который сын себе прочит?
Если Ваш сын понимает, что это фигня - так устройте их встречу, где Ваш сын раскатает этого щеночка полностью, НА ЕГО ЖЕ языке.
Для "типа тестировщика" тоже не 9 классов нужно. Он, наверное, думает, что к нему очередь из разработчиков будет стоять, а он будет с утра до ночи в игрушки играть и косяки записывать? Ну-ну :) он бы хоть почитал бы на эту тему, что ли :)
Родители, если заинтересованы, обязаны разобраться и конкретно поговорить - примеры вакансий, фирмы, требования, размер и особенности ЗП, заодно и сам вопрос изучит.
Тестировщик это далеко не копейки. Но надо курсы хотя бы окончить и на работу устроится. Он этим занимается?
Ничего не будет делать, пробовали забивать - в школу перестает ходить, играет комп, если отрубить инет - будет лежать с телефоном и играть в офлайн игры
А телефон и комп отобрать? Моя подруга выкинула комп и телефон дочери в помойку. Влад истерика сначала. Потом лежание на диване без дела. Потом психиатр и клиника. Потом психолог и курсы, потом поступление
для начала нужно, чтобы парень был согласен ходить к специалисту, а не послал всех с этими специалистами куда подальше
К психиатру надо сходить всей семей. Маме к психологу регулярно. Ну и купить комнату деточке и в 16 лет эмансипировать его на вольные хлеба
Приемная дочь, почти 16. До 8 класса с учебой было по нисходящей все хуже и хуже, в 7-8 классе добавилась психосоматика, в школу ходила 3-4 раза из 6 (у нас 6-дневка), старалась уйти со школы и в те дни, когда ходила. Но она не ходила не под лозунгом "Не хочу и не пойду", а "У меня болит рука/голова/нога/живот...." 8 класс закончила с двумя годовыми двойками. Репетиторы по основным предметам (математика/русский/английский) с первого класса.
В начале 9 класса мое терпение лопнуло, перевела в онлайн школу, на которую она забивает с высокой колокольни.
Сейчас любовь. Парню 19, учится в ВУЗе. Моя не хочет ни-че-го...разговоры про колледж и работу отторгает, темы про ОГЭ вызывают приступы ярости, вчера в очередном разговоре про колледж я сказала, что если после него нужно будет высшее образование, то к ЕГЭ будет готовиться сама, так как в колледжах нет такой подготовки, итог: сопли и слезы, что ей не видать ВО. Хотя чего рыдать, если учеба на фиг не сдалась.
Вся ее сфера интересов: 24/7 ее бойфренд, с которым видосики/кино/вэйпы/ком.игры/друзья. Хорошо хоть комендантский час выдерживает и к 22 часам домой является. А так я ее и не вижу. Пришла, помылась, что-то поела и к себе в комнату...утром мне на работу, возвращаюсь - ее нет. Ощущение, что в доме поселился злобный сосед, который время от времени просит денег и ждет когда мы с отцом свалим из квартиры чтобы притащить своего парня в дом. Хамит, дерзит, авторитетов не признает, ласки, любви, заботы, эмпатии в наш адрес не было никогда, а на парня обрушился шквал ее нежности.
Клянется, что с парнем с@кса нет, а там кто ж мне правду скажет....беседы и с ней, и с ее другом проведены, презервативы куплены...
Вспоминая какой путь я прошла в своей бездетности к ней (после онкологии), сколько вложено сил, любви, средств...порой хочется в окно выйти.
Работаю с психологом...но иногда накрывает волной отчаянья.
Дождитесь ее 18-летия, и адьес.
У нас старший сын 16 лет, родной. Все похоже, кроме хамства. Лень, друзья, травка, в драку попал, на него те родители заяву накатали. Короче, я вообще в шоке, наш-ли это сын. Полноценная семья, с детьми таскались как Тишка с Малашкой, муж полностью задействован, не диванный, и не покуист. Мы оба без вредных привычек. Как у нас выросло ТАКОЕ, понять не можем. Но у нас надежда на то, что сейчас такой период, который надо пережить, со временм мозги должны подвезти, не может же вот таким лузером остаться. Он сам, кстати, так и сказал, самое страшное, если ничего не добьюсь. Ну, значит, все не так плохо.
Вообще какое-то поколение инфантилов в общей массе. Да, есть дети умные, способные, мотивированные, а есть и другие...Когда спрашивала на кого будешь учиться/кем работать? Отвечала: не знаю/ни на кого учиться не хочу/уеду в ОАЭ, выйду замуж за шейха/найду себе старого богача с миллионами...вот что у этой дуры (прости Господи) в голове?
Как в детской песенке: прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете и бесплатно покажет кино...
Это подростковое. Мой раньше тоже говорил "блогеры зарабатывают миллионы". Ага, это те, которые показывают как проходить очередной уровень в играх. Нам повезло, что его игры не интересуют. Теперь понимает, что все не могут быть блогерами. У нас, так понимаю, не все так плохо, но иногда бесит своей вялостью и пофигизмом. Просто выдыхаем и ждем. Разговоры разговариваем. И, наблюдаем. Наш еще хочет как можно скорее от нас свалить, чтобы мы его "не контролировали", отвечаем "мы только будем рады, давай, старайся, как денег накопишь, так и съедешь".
Возможно. У меня одна и вот такая. Пройдено: селфхарм, психологи/психиатры/терапии, бросание художки (ладно, хрен с ней, бросила и бросила), деньги на репетиторов просто в песок. Еда на уровне: у нас дома опять есть нечего, а ваш суп/котлеты/мясо/овощи - фууууу, я есть не буду. Я хочу суши/пиццу/фаст-фуд/шоколад и блины. А еще хочу денег и чтобы вы свалили в туман. А еще, если ты, мать, заболела, так вспомни как ты меня в школу заставляла больную ходить (ага, с соплями потому что деточка принципиально ходила без шапки, перчаток и с голой ж*ой в -15, а также специально на ночь мыла голову и ложилась спать с открытым окном ибо "душно"), поэтому нечего тут сопли распускать.
Ну так психиатр что, ничего не сказал? У вашей дочери как минимум ПРЛ судя по описанию, а вы с нее как со здоровой требуете. Вот не первый раз убеждаюсь, что прежде чем тащить куда-то детей к психологу-психиатру нужно отправить туда их родителей.
Психиатр ПРЛ и поставил, все верно. А я в терапии уже почти 2 года. Дочь со специалистами не работает.
У хорошей знакомой так сын в 18 лет лег на диван. Диагностировали депрессию. Он правда в институт поступил, но учиться так и не стал, через год отчислился. Сейчас парню 21 год, не работает, не учится. В армию не взяли. И да лежит на диване. Мама кормит, поит, одевает. Много ему не надо: в смысле одежда, гаджеты и прочее. Просто вот спать сколько влезет, чтоб было что поесть, ну и комп. Знакомая говорит, ей так проще: кормить, поить, но только чтобы скандалов не было. Сама работает и надеется, что подвезут мозги.
И у меня такой племянник, 27 лет... Он еще и у деда поселился, на его пенсию вдвоем живут! Дед его кормит, а на все остальное - денег нет. Ни одежды, ни обуви, комп у племянника - и тот старый дедовский, так что и игр нет! Лежит на диване и смотрит телек (тоже старый, там уже цвет нарушился)
А, да, зато все наследство от моих родителей записано на него!
У моей подруги со старшим сыном была ситуация, аналогичная Вашей. Закончил 11 кл, поступил платно в вуз. И тут дедешка ему говорит, учись, мол, внучек, за тебя же платят. Внучек психанул, отчислился, лег на диван, года 4 доводил все семейство. Надо еще сказать, они вчетвером (был еще младший сын) жили тогда в однокомнатной квартире. Родители перед сном пили дружно успокоительные. Впоследствии он сказал, что я пережил свою дурь...
Сын подруги такой. В том году не сдал геа. Ни один из четырех предметов. Сидит дома. На работу никуда не берут. Даже во вкусно и точка, да он и не хочет работать. Сидит в компе. Сейчас ещё девушку завел. Гуляет.
Племянник, 26 в этом году. Мозги отличные, ЕГЭ в свое время физика 98, математика 96, поступил во все лучшие вузы на бюджет, пошел в МФТИ. Все без репетиторов. Там не сложилось, перешёл в вуз попроще, далее ещё пара академов, так и не закончил, ушел с 4 курса. Играет в игрушки в компе.
Сестра домой не пустила. И правильно сделала!
Снял комнату, устроился на работу типа в пятерочку чтобы с голоду не помереть. 2 дня работает, 2 играет. Ждём. А что делать.
Может чья то трудовая лежит, а он работает. Не знаю. Общаться с нами не хочет. С матерью разговаривает раз в полгода.
У меня подруга, боролась боролась, плюнула и уехала с ним в деревню жить. Московские квартиры сдала и живет себе кур разводит. Пацан вырос, первый парень на деревне, красивый, крепкий, москвич, все девки его. Не, но надо сказать, мальчику недвижимости перепало много со стороны отца, подруга овдовела, как раз перед переходным возрастом, вот и не справлялась. Сейчас посмотришь, на него, рукастый парень, помогает мамке, учится в вечерней школе уже наверное 3 год в одном классе, зато на мопеде рассекает и с девками.
Подруга - молодец. В деревне тоже парни нужны красивые и рукастые :)) понравилась Ваша история.
Давайте расскажу про другую крайность : я сам, я все знаю, убьюсь- но сделаю, что хочу.
Тихий интроверт, типичный представитель ЧБД после перехода в новую школу после нескольких лет на СО абсолютно меняется. В 15 лет у него появляетс девушка, далее он заканчивает школу с золотой медалью, поступает по олимпиаде в ВУЗ и... съезжает в подаренную бабушкой квартиру. Родители дают ровно ту сумму, которую они бы тратили на него, живи он с ними.
В квартире поселяется однокурсница, красотка и умница. И они вдвоем как ненормальные носятся с волонтерскими проектами , какими-то активностями , раньше полуночи дома не бывают. Оба старосты в своих группах . Где и как они учатся-неизвестно. Мальчик, напомню, слабого здоровья, которое он разбазаривает ( точки зрения родителей) на свою насыщенную беготней жизнь.. У мамы практически инфаркт, а воздействия нет. Такое ощущение , что сына подменили в 9ом классе . Вот никогда не знаешь,что вырастет. А вы говорите - подростки. Это мой крестник
От чего инфаркт? Сын счастлив, нашел себя, нашел сферу деятельности, нашел любимую. Она чего хочет от него?
Бляха... Он что, в забое пашет? Какое он здоровье в 20 то лет убивает? Нормальный человек, активный, увлеченный, самоуверенный. Чего не хватает родителям?? Надо чтоб дома сидел и пылинки с него сдували? Так точно долго не протянет, зачахнет.
Мамы всегда хотят другого подростка, не такого как ей достался. В данном конкретном случае мама хочет того тихого послушного интроверта, прогнозируемого, управляемого, который после пар домой, на спорт с отцом, с ней на дачу , в отпуск " всей семьей" , а не вот это все.
Нет учебы - нет компьютерных игр и телефона тоже нет. Сами дотумкать не можете? :mda
А 16-летки прямо сидят все время дома, ждут, когда у них тел заберут. Игры не всем нужны.
Как вы себе представляете забирание телефона и компа у "дяди" ростом под 2 метра?
а что тут представлять: "телефон сдать немедленно". Разница какая сколько он метров? Драться что ли кинется?
Вот меня тоже всегда поражали такие советы. У меня еще мама такая: "Ты должна запретить ей гулять и заставить делать уроки". Она выше меня уже на голову. Как я это сделаю? Ну лишу денег, она скажет: "ну, ок" и без денег уйдет гулять, там друзья и подружки с деньгами. Или парень ей на карту денег бросит.
В таком возрасте манипуляции не работают. Только разговоры, объяснения, аргументы. В принципе, так всегда надо действовать, а не угрожать, наказывать и ставить перед фактом, чтобы во взрослом возрасте не получить ребенкa, с которым невозможно договориться.
Если ребенок привык с детства, что с ним разговаривают и с ним считаются, то желание будет.
И долго вот так подружки будут содержать? Очень сомневаюсь ) У подружек тоже лимит ограничен
Когда деньги кончатся, и подружки намекнут, что теперь сама сама, вот тогда и придет поговорить :)
Бросит раз, бросит два, а потом пошлют лесом
Всегда удивляют родители, не могущие справиться с ситуацией своими детьми, не заработали уважения и всё
У меня три сына, один их них был 187 и 90 кг, а я в то время 50 и рост 150, и да, говорила, дай телефон, психовал, давал, говорим много, спорим, обяснянм, доказываем,
Моё слово- почти закон, это с детства идёт,
прихожу забирать внучку и наблюдаю, как родители стонут или орут, одевайся, куда пошёл и т. Д, а ребёнок плевать хотел, ведёт себя отвратительно, огрызается, плюётся,убегает и прочее, ну и что потом хотите, в подростковом возрасте вседозволенность вырастет в разы
Ну и пусть идёт. Они ее содержать сколько будут? Если парень есть, то может к нему на полное содержание переехать т
ну ок, пусть ходит с телефоном, на котором нет денег, делов то
или идет зарабатывает деньги, чтобы телефон не был просто кирпичом )
ну мне такое сложно представить, меня и дети все слушались, и муж, и на работе. Наверное, без интернета телефон просто кирпич? Плюс покушать подросток хочет не только кашу с хлебом? Одеться модно, а не в трико? Ну значит слушает мамочку
Назначит лечение, наверное. Вы что предлагаете, если ребенок болеет? Забить, пусть лежит или что?
А вы теоретик значит.
Будет так. Либо в психбольницу с вашего согласия (это до 18 лет), где лечить не будут, а только накачивать таблетками, либо ничего , если вы откажетесь. Если больше 18, то только с его согласия
Если ему больше 15. А если он, как вы описываете, лежнем лежит и в потолок смотрит, то тут уже без согласия. Это ступор, или депрессия тяжелая. А если доктор, говорит, что он здоров, то это же прекрасно! Надевает трико и идет в школу-колледж-пту, откушав кашки
Ну такое пока не называется болезнью, подлежащей принудительному лечению. А оно, кстати, сейчас в целом существует? А уж на дом к подростку, лежащему на диване, точно никто не приедет.
Последствия очень могут быть суровые, любой человек испугается, оставшись без денег, инета, телевидения
Телевидения у нас дома нет, а на телефон и интернет сын сам сам заработает, если надо. Как отобрать телефон? Какие меры воздействия на мужчину 180 ростом?
надеюсь, что со временем заработает, а до 18 живет в родительском гнезде. интернет в телефоне. вопрос, как отобрать телефон
А для чего? Вот чтобы что? Он прям сядет за уроки или пойдет с отцом скворечники колотить или с мамой на каток?
Фантастика просто.
пусть идет к друзьям. Лежать он планирует в доме родителей? Значит лежит в установленное ими время и тихо. Ненавидеть , ахаха. Жрать захочет - ненависть как ветром сдует)
серьезно? мой просто поднимет руку и будет ржать, пока я вокруг прыгаю. правда да, в телефон он в это время не пялится
вообще-то уже вырастила. нормального человека. но аноним на еве этому же не поверит, да?
у меня к телефону - единственная претензия - нагрузка на глаза. все то же самое можно делать в компе
"нормальный" - это который глумится над матерью в ее доме? Или все же про другого речь?
а, ну если у вас подростковая шутка это "глумится", а унижать ребенка, показывая, что он в доме никто и ничего не значит - нормальная ситуация, не вижу смысла продолжать диалог.
кстати, это не мой дом. это НАШ дом. место, где хорошо. тепло и уютно, где тебя всегда ждут и рады, где все одинаково ценны - и взрослые и иждивенцы.
и что, они с папой метр 90, я 160, они все время подшучивают. при этом маме сумки таскать нельзя, пылесос для мамы тоже тяжелый ))))
я тоже могу сказать "сын подойди, наклонись, я дам тебе подзатыльник". это же не значит, что я его бью. это значит, что его занесло и надо остановиться.
и да, правда, тепло и уютно. без насилия и унижения
т.е. матери прыгать за телефоном перед подростком - это не унижение, это весело, да? муж в таком же стиле с вами шутит?
Если заработает сам, то покупает себе свой телефон, полностью оплата себе еды, одежды, доли комуналки и т. Д
Отбирать не надо у меня ещё выше сын, а я маленькая, достаточно моего слова, потому что есть уважение
Младшие вообще спортсмены, там лет с 10 не справилась бы и тем не менее мои просьбы и решения никогда не игнорируются
отсутствия вкусной еды и модной одежды с перспективой психбольницы? Ну-ну))
Не все дети зависят от модных шмоток, можете себе такое представить? и вкусную еду они могут купить себе сами. вопрос тот же: как отобрать телефон?
если себя обеспечивает едой и жильем, то ничего отбирать не надо. Это его жизнь
вы определитесь. У взрослого человека никак телефон не изъять. Он автономен, от вас не зависит, делает, что хочет. У 16-ти летки изъять можно все, т.к. вы его кормите и поите. А телефон кто ему купил, кстати? не вы ли?
т.е. в вашем варианте договориться по-хорошему не предусматривается? я прошу положить телефон, он говорит, хорошо, сейчас закончу переписку и... еще минут 40 идет переписка нон-стоп "мама, я же не могу выйти из беседы, это некрасиво". а я понимаю, что еще и интересно и полезно для развития мозгов и способ подработать. но, блин, нагрузка на зрение.
и как быть? рассказать ему, что он в этом доме никто и звать его никак. шикарные будут отношения с подростком, че уж!
телефон он купил на подаренные родственниками деньги, так что не мы. и телефон он себе вполне может купить. не айфон, но нормальный, с хорошей камерой
в моем варианте, когда дети с уважением относятся к родителям - можно. В варианте, который описали вы, договориться нельзя. Потому что вы вырастили отморозка, сорри за грубость, но по-вашему описанию так и выходит. О каком вы зрении беспокоитесь?? Человек у вас пропадает
женщина, вы идиотко. занимайтесь своими отморозками, продолжайте их унижать пока они зависят от вас и думать, что у вас нормальные дети, а вы прекрасная мать
простите, ваш сын с вами как с пуделем обращается - это умная женщина и нормальный ребенок. А мои дети понимают, чей хлеб едят и уважают родителей - они отморозки, а я идиотка. Все правильно?
ну а вы мне зачем приписали каких-то неуважающих меня детей? У меня таких нет
Ваши забитые униженные дети, каждую минуту помнящие, чей хлеб едят, уважают маму за модный шмот и гаджеты. Как-то так выходит по вашему описанию.
Интересно, будут ли они уважать и любить мать, если она заболеет или потеряет работу :mda
мои дети самостоятельные и независимы от гаджетов и шмота. Мало того, что уважать и любить будут, еще и сами зарабатывать кинутся, если беда какая с родителями.
Т.е. вы даже заглавный пост не осилили, что мальчик увлекается комп играми?:mda
Знаете, это не всегда помогает. Я своему отключила тВ в комнате, потом отобрала планшет, потом телефон, потом гулянок лишила и толка НОЛЬ. Он настолько не хочет учиться, что готов довольствоваться крохами.
Осталось его только еды лишить и одежды((((
В школу ходил стабильно, но в ней ничего не делал.
До 10 класса телефон у него был со всеми заблокированными функциями. По нему возможно было только звонить. В 10 классе все разблокировала, подумала что большой уже, и после 1 семестра, когда его чуть не отчислили, отобрала телефон и запретила гулять, это было до НГ, прошло 3 месяца и я не вижу результата. Думаю прогулки надо разрешить...
То есть 3 месяца без телефона, тв, без ноутбука, без связи, на простой еде? Так?
Что-то не верится или психиатрия цветёт пышным цветом
Попробуй сам даже сутки посиди без телефона и телевидения, с ума слетишь
Ага-ага, ну так положите телефон и огурцы солите, а нет строчите
Не можете с молодым парнем справится, договорится, зато тут погавкать радостно
я ж говорю, психиатрия), не говоря уже про, что "справится" и "договорится" надо писать с мягким знаком))
И что, полегчало, правило ещё расскажи, с телефона буду ещё следить как написала, пофиг вообще, ну теперь не удивлена почему у твой нестабильной тётки проблемный сын
Иди, прочитай весь форум, законспектируй, всё запятые ещё проверь и к психиатру, давно заждался
Да, именно так, но он самодостаточен, хватает общения в школе, еще ходит в театральную секцию, а дома книги читает. Ситуация не совсем прям ужас, он школу не прогуливает, учится на 3-4, просто думаю в институт никакой не поступит, а говорит что хочет.
ну кашу сварите и кусок хлеба. Куртку я отберу, да. И выкину еще, вместе с остальными пожитками, запросто.
Нее, ради учебы я не готова загубить здоровье ребенку. Он и так худой как щепка, да ну и был бы не худой, все равно это неправильно. Я же не икрой черной его кормлю, обычная еда, необходимая для нормального функционирования тела. А выкинуть куртку зимой-это садизм.
В конце концов без образования еще никто не умирал, значит пойдет официантом работать или в пятерочку, не всем же быть гениями и начальниками.
А почему нет? Или на завтрак он в школу пойдет. Или так и быть все кашу поедим на завтрак-то
Это все слова. Не сможете вы ему на постоянку организовать отдельное питание.
Я спокойно покупала кашу , крупы, курицу. Вперёд готовить. А сама ела на работе и вечером закалывала еду. Продержалась месяц.
Мне всегда была интересна техническая сторона вопроса: как можно лишить гулянок? Не в плане: я тебе запрещаю гулять, а вот реально как: забрать ключи? он уйдет без ключей....забрать обувь или одежду, так он уйдет в любой другой обуви, всю же не спрячешь под замок...как вы лишаете возможности выйти из дома в качестве ограничительной меры?
Я домохозяйка, всегда дома. Могу конечно по магазинам проехаться, но он у меня не совсем прям оторва, который берет и уходит.
Ну хорошо, домохозяйка...так а что ему мешает при наличии Вас дома пойти гулять, даже если Вы запрещаете, но он того сильно хочет? я без наезда, если что. Мне реально интересно как можно удержать взрослого парня дома.
ТТТ, пока он не настолько обнаглел. Он у меня вообще хороший, помогает всегда, не хамит, учеба только расстраивает. Хочет в институт, и с чего-то верит что поступит на бюджет (математика 3, русский 3, общество 3,55, история 5) Ему проще верить в чудеса и ничего не делать.
Я бы была готова даже платить за институт (ему этого не говорю) если бы я видела что он старается. У нас обычная школа и задают мало, с его памятью он вполне мог бы учиться на 5, но на одной памяти далеко не уедешь, нужно желание.
Там отец есть? Какие отношения с матерью?
Такое впечатление, что близкого контакта нет и он протестует против чего-то.
Сесть и спокойно поговорить. Спросить, что беспокоит, почему не хочет учиться?
Обрисовать перспективы. Если 9 классов со справкой окончит, потом никуда не возьмут. Даже в самый отстойный лицей.
Поэтому, аттестат нужен обязательно.
Если там глухо, как в танке, то обеспечивать минимум: еда, одежда. Интернет отрубить. Пусть играет в телефоне. Интересно, надолго его хватит?
Надо сесть рядом и заниматься. Он уже так погряз , что не знает как из этого выйти. И не хватает знаний, системы, планирования. Вместе легче заниматься. Я такое проходила
Для этого желание надо, а если его нет, то и не будет он заниматься. Я такое проходила (
на учебу только в этом году забил?
забил - это еле 3 или иное?
что в семье - мама-папа работают и приходят поздно, или кто-то все же находится дома?
есть ли братья-сестры?
есть ли домашнее животное?
Я была репетитором и у меня был похожий ученик. И я тоже в конце концов отказалась с ним заниматься. Мой взгляд со стороны такой. Мама ученика поставила перед ним задачу, которая ему не была интересна. Мальчик весь такой спортивный, подвижный, мышечный, ему нужно было что-то такое, где он мог бы развернуться с физрой. В любом случае что-то динамичное ему нужно. Мальчик вообще хороший. А мама решила (и мальчика так убедила, что он верил, что это его желание) поступить его в МГУ на факультет со сложной математикой. Когда мальчик пошел сдавать ГТО чтобы добавить себе баллов, мама прямо таки бесилась. В общем, непонимание у них. И он не выдерживал больше часа занятий , тоже по три раза за час выходил в туалет.
Всё идёт из детства, наблюдаю и по жизни, и здесь, дети в тягость большинству, всё норовят скинуть, пошёл в школу, всё, сам-сам, его, её зона ответственности, а научить этой отвественности, научить организации пространства и времени, внушить, что учёба - это надо, это твоя работа, ввести в режим, началке вся вообще под контролем, особенно у слабых детей, проблемных, 5 класс тоже надо, т. К. Переход из началки, стресс, потом кто-то сам поехал, а кто-то нет, кому-то надо помогать, направлять и дальше, потом не будет таких тем, а как, а почему
Ну нельзя как щенка кинуть и всё
Кто всё и по полной?
Где родители по полной, виду наглядно результаты, нормальные дети, нормальные теперь молодые люди
О том, чего достиг человек в жизни, можно судить только после его смерти. Поступить в ВУЗ на бюджет это не Олимп . Это удобно 👌
В колледж идти, любой, после 9, убедить. Вообще, среднее образование сейчас обязательное у нас как бы, поэтому закончить надо. С играми в свободное время пусть себе работает.)
Основное общее образование в нашей стране является обязательным (статья 66 Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации»). Каждый гражданин должен окончить хотя бы 9 классов.
Далее никто учиться не обязан, есть такие примеры, никто их не беспокоит, даже ещё хлеще, дочь соседки бросила школу в 7 классе, сейчас ей 21 , брови лепит
да что вы привязались, почему она плохая то, обычная, просто заболела всд, а потом уже не вышла в школу. Вышла замуж)
Тоже знаю троих человек, даже 4 мой муж, со школьным образованием, 9 и 11 классов очень хорошо зарабатывают, образование ничего не гарантирует, кроме там, где оно необходимо, врачи, учителя...
Старший вуз бросил через 2 курса, отлично зарабатывает
Средний колледж и всё, младший будет во, т. К. Необходимость, без него не стать тем, кем хочет
трудный подросток со стороны это моя подруга. В 9 классе, это 1995 год, она просто забила на школу в марте. Но она любила паять и работать с отцом. Она просто не пошла ни на какие контрольные в конце года и конечно не пошла в 10. Её отчислили из школы с какой- то справкой. Далее она работает с отцом, он конструктор. А вот в 2000 году её заметил один товарищ, взял на работу в комп фирму. В 2006 она была хозяйкой своей маленькой фирмы и маленького офиса. Комп ремонт. В 2010 у нее появились первые сотрудники и офис побольше. Ну и с 2012 солидный бизнес. Она отремонтируют все, что сдохло у других. Золотые руки. Что сейчас имеет - квартиру, дом, машину и обожаемую работу. Её мама тогда сказала что то типа - Аня, ай яй яй, а папа сказал... ну не все могут учиться-дедушка семилетку закончил. Оба родителя с ВО, наверное поэтому они не устроили ей "маленькую веру"
У вас в посте всё: кони, люди...намешали вы.
Ане просто тогда повезло не поднять головы от паяльника. Это не умение, просто увлечение стало ее делом. Но это не значит, что Аня заипись какой прекрасный специалист. Человек она необразованный, не воспитанный с точки зрения учебы в институте, набора знаний не только для получения специальности, но и специализации у Ани не было кроме кладовки с паяльником и далее конторы по ремонту пк. Ане повезло, чтоона на первых шальных деньгах не снаркоманилась, просто Аня задрот и продолжила паять, а не Аня такая умная и такая ловкая. С Аней как начальницей людям, получившим во, очень сложно, сложно быть в подчинении у Ани, т.к. она опять же необразована и уровень развития мозга и коммуникации в обществе у тупого неуча-шефа и отличного сотрудника-подчиненного разные, и увы, подчиненный тут проигрывает баблом и зависимостью.
А сколько таких Ань сгинуло в 90е.
Просто вот Аня выплыла.
И еще дополню. Не всегда на излете лет достаток это квартира, машина и дом. Зачастую это не так. Чаше всего у умных лдей это не так. Гораздо больше ценится общение, окружение и перспектива твоего потомства, умиротворение за то, что ты нормальных умных людей вырастил, что вокруг тебя не хрустялЯ и яхты, а умные люди и хороший вкус к жизни.
Но Ане норм, она не может это прочувствовать в силу своей неразвитости.
ыыы, но когда в ковид не было поставки, самая крутая больница города к ней пр полезла с блоками.Она их вскрыла, перепрошила и славненько работает. По гос контракту. Она же ведёт свое ИП, оформляет конкурсы, работает с электронной подписью
Неразвитость? Человек каждый год ездил (до ковида) в гастротуры. А я с двумя ВО ездила просто полежать на пластике у моря. Так что - спорно
15- 17 лет. очень тяжёлый возраст. Родители не авторитет, авторитет-друзья-какие Они будут , от этого многое зависит. Важна среда, если среда плохая, то будет делать то, что делают его друзья. Тут всё про школы говорят тяжёлые топ, но ребёнок глядя на всех будет учиться, всё поступают в вуз, и он поступает в вуз. В простых школах могут быть плохие примеры, кто под чужим влиянием находится. Знакомая девушка, хорошая, получила депрессию от неспособности хорошо сдать ЕГЭ, шла на медаль, ЕГЭ подрезало крылья. Человек потерял уверенность в себе, ходит на духовные практики, про ЕГЭ сдачу повторную не говорит, про вуз не думает. Думает о душе, но там что- то совсем, не психотерапевты, а какая то космическая энергия. Я уже не удивляюсь ничему. Это очень тяжёлый возраст и у умных и не очень умных.
Теоретикам лучше не лезть, подругу потеряете. К 9 классу человек сложился, многое не исправить.
Просто выслушивать подругу, высказываясь нейтрально.
Я не теоретик, каждый ребенок -это отдельный случай. Пережить переходный возраст старшей помогал разговор с близкими подругами с детьми аналогичного возраста, с младшей-в процессе. Не смотря на то, что семья и принципы воспитания одинаковые, подростковый возраст протекает по-разному. И методы, которые помогали раньше, сейчас не действуют, приходится искать другой подход.
Не поняла, если бы подруга-теоретик начла бы мне предлагать решения из форума. У людей разные взгляды на жизнь, как можно прислушиваться к тем, кого не знаешь.
Хоть как-то закончить 9 класс. Можно пересдать экзамены.
Маме (родителям) снизить планку своих ожиданий и мечтаний.
Найти именно подросткового психолога, поговорить сначала самой с ним,
понять, может ли человек найти подход, выслушать, мотивировать.
Завести щенка. Любому человеку нужен друг, тем более одинокому подростку.
9 класс - это 16 лет, в армию в 17 не забирают.
И если еще остался контроль за временем за компом - это очень хорошо.
И добавить витамин Д утром (можно сдать кровь на витамины), депрессивно-безразличное состояние часто сопровождается недостатком витаминов и микроэлементов (типа ест только булки, быстрый рост в 15-16 лет).
(да, я краевед).