Помогите найти врача (анорексия у подростка)
Буду благодарна за действительно грамотных специалистов. Для подростков 15-16 лет. Девушке. Москва, ЮЗАО, или центр, но можем и по всей МСК проехать, если врач очень хороший. С кого начать? Психолог, психотерапевт?
Психиатр при анорексии (403 просмотров)
Показать все (8), Адрес темы: https://eva.ru/topic/80/3627418.htm
Психиатр при анорексии (845 просмотров)
Показать все (5), Адрес темы: https://eva.ru/topic/136/3627417.htm
Анорексия. Что делать? (4802 просмотров)
Показать все (156), Адрес темы: https://eva.ru/topic/63/3607272.htm
Анорексия у подростка (3434 просмотров)
Показать все (81), Адрес темы: https://eva.ru/topic/136/3606035.htm
Обратитесь в ЦИРП - центр по изучению расстройств пищевого поведения. В районе Пехотной улицы. Там помогут, но недешево. Не тратьте время на пустое посещение психологов, тут серьезный комплексный подход, серьезное медицинское учреждение. Или бесплатно - психиатрическая больница, там есть отделения для пациентов с анорексии и булимией
Да, дочка. Ей 18 уже, заставить не могу.
Прошлой весной она села на диету к выпускному, мы поддержали, т.к. всегда была пухляшом, т.е. не толстой, но не стройняшкой.
Проблему мы осознали только ближе к концу прошлого года.
Шестерка. Отделение нервной анорексии. Так раньше называлось отделение. А вес/рост какой?
В шестерке невероятный бардак сейчас!
Дочь там лежит, увы. Всем, у кого есть возможность в какое-то другое место вырваться - постарайтесь сделать это. У нас не было возможности...
А в чем бардак заключается? Не далее как вчера посоветовала этот центр подруге, проблема не мега серьёзная, но она хотела второе мнение
Что в приемном надо больше 6 часов куковать (с ребенком в критическом состоянии) - это я промолчу.
В обсервации - где дня 3-4 проводят обычно, - мою мариновали дольше 2 недель! И не лечили все это время, соответственно. Потому что есть профильное заболевание - сначала ждали невролога 5 дней. потом еще узкого специалиста еще 5 дней, потом ЭЭГ, еще 5 дней. потом выяснили, что не спросили в самом начале справку о прививках - ок, я привезла в тот же день. В справке оказался Диаскин просрочен на 2 недели (диспансеризация в классе как раз сейчас) - пришлось ждать Диаскин. Когда все было готово - оказалось, что в ее отделении мест нет, еще два дня решали, куда класть. В итоге положили в острое к психопатам и шизофреникам!
и психолог ребенка после попытки суицида в первый раз увидел 17 дней после поступления спустя. И антидепрессанты еще позже назначили. и мне видеться не дают - у них карантин по ковиду, только в окне на третьем этаже пытаться разглядеть.
Сама спросила у лечащего врача - давайте я может расскажу что-то о ребенке, какая она вообще. чем живет, что было в тот злосчастный день - "да. я вам пришлю анкету". Прислала - в анкете вопросы о росте-весе при рождении и болезнях в детстве.
Итого из лечения - антидепрессанты и две консультации психолога в неделю, больше нельзя. Ц меня вопрос: что из этого та хваленая терапия. о которой тут все взахлеб восторги расточают? Ради его ребенка неделями в больнице мариновать?
А главный для меня показатель - все. с кем дочь сейчас в отделении - не по первому разу там. так хорошо вылечили. что попытки не уходят?
В общем, я в полном раздрае и разочаровании.
Спасибо. Сейчас, когда главный ужас в прошлом - страшнее всего именно повторение. И что она не таблеток наестся, как в этот раз, а что-то реально страшное типа с балкона... И вообще помощь врачей очень нужна! И я даже готова платить (не жалко НИКАКИХ денег, но я сейчас без работы), но я просто не знаю, куда податься. И скучаю по своей девочке очень! Я не держала ее за руку с 6 марта, и еще минимум 2 недели не светит.
Я слышала, как рядом мамы девушек с анорексией переговаривались, когда мы все в очереди с передачами сидели. Девчонки плакали очень в отделении... Врачи в это время говорили "да у них все хорошо! "
10 дней осталось, теперь-то какой смысл... Мне надо найти врача на дальнейшее сопровождение. Я Ясно же, что с выпиской все не закончится. Мне очень надо сделать все, чтобы это не повторилось. не верю. что 4 консультации психологов могут это обеспечить.
Вы поосторожнее с восклицательными знаками. Моего шизофреника из острого пораньше выписали, чтобы плохому не научился от суицидников. Шизофрении-то не научишься, не заразная она, а вот 50 способов самоубийства из психушки запросто вынесешь, они там друг с другом делятся лайфхаками.
Без проблем - моя дочь главное зло, а ваш сын просто нуждается в помощи.
Без иронии.
Я таки писала про то, что к каждой проблеме нужен свой подход. В напряженную обстановку вместе конопатить детей с разными заболеваниями - так себе идея. Но раз вам важнее отбить якобы наезд на вашего сына - то мне не жалко. Каждый справляется, как может.
В психушке все - зло. Не надо искать, кто дурее - это просто больные дети.
А раньше вес был больше? Почему анорексия? У меня при таком росте даже меньше вес был полжизни.
Да, раньше она была 56-57-58, были одни мышцы, сейчас одни кости остались и месячные пропали. Грудь сдулась. Родственники в шоке.
У меня вот тоже сын меньше, 52 при 178, но в анорексии не подозревается, но он астеник, наверное для нормостеника или если кость крупная, это по другому выглядит.
ИМТ сейчас глянула, 16,41, но даже в поликлинике говорили, что это нижняя граница нормы, вот в военкомате уже не годен, там больше масса тела, чем по нормам поликлиники нужна.
Да он худой конечно, особенно если приболеет и еще килогаммчик потеряет, но у астеников такие длинные ноги, руки... как кузнечики ). у нас и дочь такая же, и они в отца, а тот в мать, сестра его такая же. В общем не болезненная худоба, а просто такие люди.
Дочь 165 см и 48кг сейчас в 20 лет, так у неё и попа круглая и щеки, я даже когда-то показывала тут фото, народ сказал, что это явно больше килограмм, но видно, что худая, если рядом с подругами стоит, нормальными, наша тоньше.
Вот и у сына 1,5 года назад было 45 при росте 176, отправили отъедаться, приписное не выдали. Завтра поедет получать.
У моего по учебе отсрочка, в вузе учится. Приписное есть.
А точно завтра надо ехать? Комиссия с апреля. Без комиссии ничего не выдают, тоже так ездили. Это в Москве. Уточните....
не надо туда, 2 года назад я с дочкой туда ездила, психиатры там грубые очень, сразу начали угрожать, пугать, срочно ложиться, здание где принимают. как из прошлого века, узкие коридоры, бегают маленькие дети, дергают за волосы. Вернулись домой дочка плакала, только не оставляй меня там.
К тому моменту про росте 165, вес был 38, сейчас 170 вес 44, менструация есть, ест все, но маленькие порции.
Ну не могут там просто так бегать маленькие дети, значит пришли туда с бестолковыми родителями, которые не следят за своими детьми. Так такое есть в каждой больнице. Там серьезные психиатры и психотерапевты, там можно получать помощь амбулаторно, просто ездить на сеансы к психотерапевту и решать проблемы. Никто никого госпитализировать просто так не будет.
нам не предлагали амбулаторно, хотя я на это и расчитывала, вообще не помогли никак. ТОлько запугали и хотели ребенка 27.12 положить в больницу, прямо на НГ. Да что там хотели, требовали.
Я ж написала ужасные врачи, не знаю как психиатры могут быть такими. Еще и позвала несколько человек себе в поддержку, чтобы на меня и на дочку надавить. Мы в шоке бежали оттуда
Не верю в их профессионализм
угу, посмотрела как там и поняла, лучше самой как-нибудь) но это не делает тех врачей хорошими специалистами
Шестерка - там лучшие психиатры.
Но весь вопрос упирается в то, сознает ли сам ребенок проблему. ПРотив ее воли вы ее не сможете положить, разве что она доведет себя до комы. С 15 лет госпитализация и любое лечение только с согласия ребенка.
Если она хочет лечиться - там помогут, причем бесплатно. Если у нее установка "вы жирные свиньи мне просто завидуити" - то ни один врач не поможет, ни платный, ни бесплатный.
Допишу. Психиатр будет лечить и без критики к своему состоянию, в отличие от психотерапевта. Там для начала будет только медикоментозная терапия, чтобы изменить биохимию мозга.
Лечить-то он будет, но он прямо вам скажет, что без осознания проблемы лечение не имеет смысла.
Тут именно что психотерапевт нужен, который МОЖЕТ БЫТЬ сможет выявить причины, почему ребенок ударился в это дело. И работать непосредственно с источником проблем.
А психиатр - он что. Покормит АД во время госпитализации и организует режим, при котором поднимет вес до нормальных величин. Дите выйдет из больницы и снова приведет себя в исходное состояние.
Оля, я, к счастью, не в теме именно анорексии, но немного знаю про лечение без критики. К сожалению, родителям не редко приходится годами лечить уговорами и шантажами, следить, чтобы не плевали таблетки, и ждать выработки критики. И, как правило, на начальном этапе психотерапевт бесполезен, его подключают через год-полтора от начала лечения.
Возможно, с анорексией по-другому, и психотерапевт нужен сразу....
Это не шизофрения, биохимия таблетками не меняется. Понаслушалась совершенно ужасных историй от мам детей с анорексией, как лечение не помогает, как вес не поднимается, причем дети в отделении были от 11 лет примерно :( Я бы со всех сторон бомбила, психиатр - первый врач, потом психотерапевт, но не через полгода, а сразу в отделении и потом сразу по выписке.
Не шизофрения, конечно, но всё-таки некоторое расстройство личности.
Здоровый психически ребенок не станет морить себя голодом.....
Но не буду спорить, если есть возможность подключать и психотерапевта сразу, надо пробовать.....
У нас это была многолетняя проблема, с 13 до 16 лет точно, потом пошло на спад, после 18 снова стартануло. Но там ситуация была осложнена кучей побочных проблем.
Но то, что бесполезно ребенка лечить против его воли - это психиатр сказал однозначно. Может, поэтому и вошли мы в 16 лет в ремиссию, потому что я тупо отстала от ребенка. Ну разве что, ловя ее за проблевом или приемом слабительных-мочегонных делала вид, что досадую на дороговизну похоронных мероприятий. На нее это действовало лучше всяких лекарств.
у меня тоже тошнится часто, когда она дома сижу за компом на кухне, слежу, чтобы не наелась ерунды.
Сказала, что камеру в туалете поставлю, и буду включать, когда она туда заходит.
Говорит, что делает это. когда нервничает сильно. Я год не наезжала, делала вид, что ничего нет, защищала перед остальными членами семьи. Объясняла. плакала, без толку.
Сейчас стараюсь постоянно контролировать, когда она дома
А толку - она выйдет на улицу и стошнится под куст.
Я более-менее контролировала вопрос тем, чтоб в доме не было слишком много всего вкусного. Овощи сырые, замороженный кусок мяса для супа, хлеб. Моя любила блевать чем повкуснее и подороже - супом и макаронами рыгать ей почему-то было не в кайф.
Потому что сначала нужно получить удовольствие от вкусной еды. А потом уже стошниться. Я тоже так делала, но до анорексии не дошла и даже близко её не было, просто держался нужный мне вес, примерно 57 кг при 170 роста. Жирной коровой себя не считала, просто нравилось, как выгляжу. Потом уже забеременела и бросила так делать.
Не всегда тошнотики переходят на уровень психиатрии.
Эту фишку я понимаю. Поэтому и старалась не держать дома вкусняшки в больших количествах. Ибо задолбало тратить большую часть доходов на еду, при этом самое вкусное семье и не достается - сжирается по ночам, тогда же и выблевывается.
то что Вы описываете, это булимия. Анорексия (очистительная, когда блюют) они все равно едят ограниченное кол-во пищи и еще ее и выблевывают. А вот булимики именно наедаются вкусняшками и преимущественно раз в день-ночью.
Я в курсе, чем отличается одно от другого. И поверьте, одно другому не противоречит. Булимия - это одно из возможных проявлений анорексии. Может существовать как сама по себе, так и в сочетании с А. У анорексиков не только хронический голос - способ снижения веса. Это и бесконтрольный прием мочегонных и слабительных, и рыготня
Оля, читала вас сегодня в дзене и вздрогнула - у меня точно такие же обои на кухне и стол)))
Первое мгновение возник вопрос, когда это вы с котом побывали на моей кухне))))
Психиатор сначала, он диагностику проведет. Возможно посоветует стационар (если очень тяжелое состоянме), подберет препараты. Параллельно - работа с психотерапевтом (или грамотным психологом, который умеет работать с РПП). Ну и еще одно направление работы - терапевтическое, эндокринологическое (всякие дефициты витаминов и макроэлементов, нормализация гормонального фона).
Пару месяцев назад положили девочку в ЦИРП.. ей там хватило месяца. Все в порядке, вернулась к нормальной жизни. Родители счастливы.
Но я так понимаю, девочка была в самом начале пути анорексии..пошли к психологу, та их быстро направила в ЦИРП… мы позвонили туда, поговорили и на след день девчушку уже положили…
Насколько я помню, там оплата в сутки около 15 тысяч.. Там команда психологов, психиатров, врачей, диетологов, которые работают и с детьми и родителями.
Подруга дочери тоже лечилась в ЦИРПе. Но это не быстро, по несколько месяцев там лежала, выписывали, проходило время и опять туда. Это еще до пандемии было. Я сама ездила туда ее навестить. Они, конечно, вытащили с края, но проблема полностью не решена. Девочка сидит на каких-то препаратах, периодически внезапно попадает в больницу, цикла нет. Лечение и тотальный контроль продолжаются.
Можно я тут спрошу-в здоровье не дали ни одного контакта и совета.
у сына проблема-парурез. это невозможность сходить в туалет в общественном месте. проблема не медицинская,судя по прочитанному. нужен именно психолог. но как его найти я не знаю(
А это ему так сильно мешает? Знаю таких людей, их много, живут без лечения.
Мешает...сам обратился ко мне.я и не знала долго об этой проблеме.ему 20 уже..а сам искать врача стесняется,дурень
Приперло,увы.пришел помощи просить.
Зачем вы мне это пишете?да у моего сына невроз или чтото подобгое.и в теме по поиску психтотерапевта. А вы начинаете обсуждать его. Был бы он нормальным-мимо этой темы бы я прошла. Есть совет,врач,опыт-поделитесь .нет-идите к своим идеальным детям
Это большая проблема. Он студент.с 9 до 18 в вузе.и никак там( домой просто бегом.после вузв со студентами никуда не может поехать.в дни каких то вечерних мероприятий не идет в институт-чтоб из дома поехать.
Экскурсионные поездки. Совсем никак...он ехад много часов на автобусе и ни разу не смог. Хочется очень,ощущения жуткие.а в туалете-никак. Не может себя заставить.
Все очень серьезно,увы
Блин, мне кажется что это не из -за туалета. По большому вообще можно не каждый день ходить спокойно, и через день или раз в три дня и ничего страшного.
По большому нет проблем.только мочеиспускание блокируется. Почитайте про парурез,если не понимаете в чем серьезность
) почитали сейчас что с этой болезнью есть шанс в армию не идти. Сын сказал,что лечиться пока не будет))
Вам тогда надо куда-то на учет с этой болезнью встать. Кто это лечит? Если психиатр, то в ПНД
Вы диагноз официальный получили, или сама ему поставили парурез? Лучше сначала нормальное обследование пройти - например в институте урологии. Возможны разные причины, например нейрогенный мочевой пузырь.
Нет.пока диагноза нет.но мы четко определили когда он может когда нет. Очередь,звуки,люди рядом-ни единого шанса. Медикаментозно это не лечится. Нужен именно психотерапевт.нужно докопаться до причины и снять этот блок.стыд,страх...не знаю что это. Есть предположение,что могло повлиять. Но ему это знание ничем не помогает.
Еще раз повторю, потому что в теме. Есть такой диагноз - нейрогенный мочевой пузырь. Время от времени обострения случаются, а так человек здоров. Но вдруг наступает период - и бегает без конца туалет или наоборот не может сходить. И да, тоже на людные места жалуется. Но причина в нервной системе. Есть физиопроцедуры и лекарства, которые улучшают состояние. И ни один нефролог пока к психологу не отправлял с этой проблемой.
Диагноз ставит нефролог или уролог после обследования. А это только один из возможных вариантов. Не занимайтесь самодиагностикой.
Нет такого. Все зависит лишь от обстановки.будет один в туалете-никаких проблем.не ни частых позывов,ни беспокойства. Если зайдет кто либо-все.как бы ни хотел-не может.я вчера весь вечер читала.людям категорию б дают по этому диагнозу (по статье 18 или 17) после обследования в пнд от военкомаиа. С урологической точки зрения все ок. А вот сдать анализ на наркотики,к примеру,он не может.
Какая же вы тугая. К урологу пусть сын сходит, врач ему все объяснит, с вами бесполезно разговаривать. Вы даже читаете через строчку - только то, что вам нравится и подходит под вашу идею фикс. Весь вечер она читала про категорию Б. Люди наверное сначала в урологии лежали, а потом уже в пнд.
Отправлю к урологу для начала,ок. Чтобы исключить эти проблемы и легче в пнд было пробиться. Но про откос от армии-это так,побочное. Мне нужен уонтакт психотерапевта. Один мне дали,но она берет от 8000 за прием. Я чет не готова к таким тратам.пока ищу альтернативу. Лечение этой фобии долгое,судя по прочитанному.
А почему анорексиков считают психами? Ну хочет человек выглядеть как скелет, его право!
Там не просто желание, ну и люди не могут остановиться и умирают...Если их не вводить в ремиссию.
Распространенность нервной анорексии среди женщин составляет 0,5%, а смертность от этого расстройства достигает 5-17%. Психопатологическая структура нервной анорексии определяется нарушениями поведения, а также патологией потребностно-волевой сферы, мышления и восприятия. Кроме того, психические нарушения при этом заболевании проявляются в сфере эмоциональной регуляции, в личностных особенностях и самосознании. Ключевой психопатологической характеристикой больных нервной анорексией служит недостаточная когнитивно-личностная дифференциация, которая обусловливает нарушения самосознания и образа «Я». Нервная анорексия должна дифференцироваться с депрессией и расстройствами шизофренического спектра. Ее этиопатогенез сопряжен как с наследственными, так и психосоциальными факторами. Большое значение имеют психоэндокринные нарушения, однако их роль остается недостаточно изученной.(С)
Суженное сознание, нет критики, нет адекватного восприятия. Да и физически они бывает не в состоянии остановиться.
Посоветую НЦПЗ. Была там на практике - прекрасные врачи, грамотные назначения, поддержка клинического психолога.
Посетили только участкового педиатра, и вчера невролога, невролог сказала вчера что анорексия. На очереди гинеколог, эндокринолог и платный психотерапевт. Все усложняется тем, что мальчики поют ей песни какая она и она сказала, что ей еще никто, кроме нас не сказал, что она сильно похудела.
Тоже за ЦИРПП. Там посоветую либо Синеуцкую Екатерину Олеговну, либо Сологуб Максима Борисовича. Дочь лечится у ЕО. Процесс долгий, требует от мамы перестроить всю жизнь. Но в ремиссию выйти возможно, дальше все от Вас будет зависеть.
Были у психиатра в центре на Арбате, который центр психоэндокринологии. Психиатр сказал, что не может поставить анорексию на основании того, что она довольна полностью своей внешностью. Сказал обратиться к психотерапевту. Мне это показалось максимально странным, те как с тех пор дочь похудела еще на 2 кг.. Записалась еще в центр Сухаревой.
А дочь как к еде относится? Она при Вас ест? К пище критична или сьест, что положете? Отсутствие дисморфофобии - это хорошо, но не исключает начальную стадию анорексии.
При нас ест, но больше любит одна. Может съесть много, но в основном это листья, помидоры и огурцы. Я при виде этого завожусь и это ее бесит, поэтому старается есть когда нас нет. Что положу нет конечно, ест выборочно и где нет Жиров.
Ну, скорее всего это начало избирательной анорексии или ОРПП. Вообще странный психиатр Вам попался, если девушка не ест жиры, то о каком принятии своего тела может идти речь? Даже если она на приеме и утверждает обратное. Телу девушки нужны жиры из пищи обязательно, раз она готова жертвовать здоровым телом, то какое уж тут принятие
Спасибо, что ответили.
К нему бы в любом случае не попали) - моя только женщин-врачей воспринимает)
Там очень хвалят одну женщину врача, но к ней запись за месяц, мы решили пораньше
Я хотела к Горобец - она у них на сайте висит, но не принимает :scared2
Говорят, научную работу ведет.....
Зачем в специалистах она не понятно, типа похвастаться)
Лечение с Сухаревой выглядит так: 5 недель промариновали с попыткой суицида. От психолога ни разу никакой информации получить не удалось, только от психиатра о таблетках, и "у нее все хорошо". зубами практически выгрызать пришлось консультацию семейного психолога только при выписке - "а то у нас карантин, совместные сеансы запрещены!". Выписали " в абсолютно стабильном состоянии, впереди долгая счастливая жизнь". НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ новая попытка. В вещах из больницы нашла дневник, где она каждый день писала "не хочу жить, поему я тогда не умерла" - СУПЕРСПЕЦЫ НЕ ЗАМЕТИЛИ!!!!
Вот так круто там помогают Может, конечно, с анорексией больше повезет.
Выше писали, что можно попробовать отстать от ребенка, я бы тоже хотела попробовать так сделать и она мне всячески говорит, что все будет нормально, если я от нее отстану. Но я боюсь если не контролировать, то станет еще хуже, мне так кажется. Это наверное лучше психотерапевту сказать?
При лечении анорексии надо не "отстать" от ребенка с едой, а сместить фокус родительского внимания с еды на что-то положительное, что есть между вами с дочерью (например, вы обе любите театр, значит больше походов в театр, обсуждений спектаклей) и с помощью этого положительного вы потихоньку без прямого нажима пытаетесь и едой управлять-например перед походом в театр зайти в кафе и вместе перекусить или после зайти и за едой обсудить спектакль (это и ребенку поможет снизить градус напряжения во время прилюдного приема пищи и Вас успокоит, что Вы увидите, что она поела). Еду надо обязательно предлагать, положительно подкрепляя чем-то важным для нее
Как это приспособить бы для повседневных будней… театр это раз в неделю, ну два. А есть надо 2-3 раза в день. На ум ничего не приходит. Да и на работе я все время.
Ну театр-это условно. Имеется в виду, что Вам нужно снизить градус накала тревоги между вами с дочкой по вопросу приема пищи, например под любимы фильм/сериал завтракать и ужинать вместе, или Вам готовить что-то из просмотренного аниме, например, если ребенок интересуется этим, я не смогу за вас найти Вам общий интерес). Если Вы все время на работе, то ничем не поможете. Анорексия(если это она действительно) без плотного участия мамы трудно победима, к сожалению.