Как объяснить? ( дочь 13 лет)

копировать

Дочь - подросток 13 лет. Открывает питьевой фильтр котам, чтобы пили оттуда воду, льет для них лужицы молока прямо на стол, где ест, чтобы оттуда они пили, оставляет фантики и куски еды в ящиках со своей одеждой, носки на столе...
Я не знаю, как, какими словами донести, что так делать не нужно. Психиатрии вроде нет.

копировать

Фотографируйте это. Отправляйте в общий семейный чат, если такой есть. Когда это публично, то неряшливые подростки становятся более аккуратными.

копировать

Нет семейного чата. Семья это я, муж, и два ребенка.
Она бесится, если это фотографировать.

копировать

Значит знает, что это НЕ НОРМА.
Вам мой метод не подойдёт. У меня одно правило - это МОЙ дом и срать в нем нельзя. Нагадил - убирай.
А когда вот так бесятся, я напоминаю, что у меня тоже есть причина беситься.

копировать

Мне не очень нравится позиция " Это мой дом"
получается ребёнок как будто не у себя дом. Это наш дом - да. Ребенок сейчас итак мучительно ищет свое место.

копировать

Очень многие на этом форуме придерживаются позиции, что, да ребенок - это гость в доме родителей, своего дома у него пока, типа, нет

копировать

Даже если это НАШ дом, то у дома есть хозяйка и/или хозяин, который дом содержит в порядке и обеспечивает финансово. Так что кто дом содержит ( во всех смыслах) , тот и правила устанавливает..
А еще лучше , когда правила установлены на семейном совете: все их знают, все должны соблюдать ( понятно, что к малышам лет до 2-3 это не относится). :)

копировать

Я заранее предупредила, что вам не подойдёт.
Дом мой. В этом доме у детей есть личные комнаты. Больше скажу у них есть и комнаты в квартире и комнаты в доме, они обставляется и наполняются по их желанию. К их комнатам я предъявляю требования на уровне здравого смысла и с учётом возраста ( одному 16, другому 4). Но в местах общего пользования мои правила и точка.

копировать

подростки от такого только в большее бешенство придут.

копировать

Любой человек придет в бешенство от такого

копировать

Да не вопрос. Я тоже прихожу в бешенство, когда вижу срач в местах общего пользования. И почему моя тонкая душевная организация должна знать меньше, чем организация моих детей?
У меня, к слову очень системный быт, в котором присутствуют мальчики, девочки, взрослые и дети разных возрастов и даже бабушка. И если все будет построено вокруг тонкой душевной организации и поxyизма одного, то все пойдет по звезде))). Так что все в курсе ролей и правил содержания в порядке общих мест.
А ещё все знают, что залог семейного счастья - счастливая мать. Это анекдот если что.

копировать

Ну если не вопрос, то непонятно для чего действие. Вы выше написали, что оно прям приведет к аккуратности именно. Но реальность-то будет иная.

копировать

В моем случае будет оперативно убран срач. Дома никто не дрожит нат тонкой душевной организацией подростка. Мы просто не гадим друг другу, а если нагадил, то виновато исправил.
А вот если чувства заботы и уважения по отношению к родным нет и есть привычка ставить личные закидоны выше родительских, то тогда да, аккуратно на цыпочках и самой прибраться, чтобы не расстраивать детку.

Я пояснила, что роли в моей семье предельно ясны всем, да они не равные, они разные и при уважении интересов всех игроков можно достичь взаимного удовольствия.

копировать

В вашем случае будет, а у других ухудшит. Поэтому и нельзя просто так такое предлагать. Ну и уважения к подростку в вашем предложении точно нет

копировать

Вы правда думаете, что позволять достойному человеку опускаться до срача - это уважение, разрешать не ставить ни во что родителя - уважение? Мой нормально воспримет, если я жёстко обращу внимание на xepню в его жизни, которая рискует войти в систему, а он не обращает на это внимание. Она даже извинится и скажет, что он понял.
Важно, что такое правило работает дома абсолютно для всех. Если я начинаю косячить и на что то забивать, то мне об этом говорят и я исправляюсь.

Почему нельзя предлагать? Потому что надутые попки не принято драть? :)

Вы правы, поздно что то доказывать тому, кто вас ни во что не ставит.
У нас как то дома изначально все предельно откровенно и без розовых соплей. В любом возрасте мы говорим, что еда не растет на дереве, на нее нужно заработать, купить, приготовить и каждому стоит этому научиться, что деньги конечны и нельзя купить все, что вздумается, что вещи можно использовать рационально, а дома убираются не неведомые феи, а все, абсолютно все.
Чтобы не устраивать генеральные уборки по выходным, а у нах их нет, никогда не понимала эти семьи, в которых что то драют два выходных не разгибаясь, так вот чтобы не генералить нужно убирать сразу!, сразу, а не потом. У каждого члена семьи в моем доме есть своя уборочная миссия, даже у самого маленького, регулярная, пылесосить, что-то помыть, убрать и т.д и он несёт за это ответственность и с него за это спрос. Всем норм. Зато никаких придирок и истерик и вечного срача.

Почему тому кто cpeт дома нельзя прямо об.этом сказать? А если не помогает, то почему нельзя показать?
Я вам больше скажу, мы трепетны к таракашкам друг друга. У мужа, сына, меня и мамы - есть свои бытовые зaeбы и мы стараемся их соблюдать как раз из уважения друг к другу.

копировать

Обратить внимание лично - одно. Выставить на обозрение - иное. Разница огромная.

"Потому что надутые попки не принято драть?" - и вы туда же... откуда мания к такому выражению? даже близко нет.
Самая большая ошибка ваша думать, что оппоненты вот этого не делали: "У нас как то дома изначально все предельно откровенно и без розовых соплей. В любом возрасте мы говорим, что ....".
Просто результат в итоге разный. И он не от взрослых по большому счету зависит, как бы вы ни хотели думать иное.

копировать

А от кого зависит?

копировать

От совокупности факторов: заложенного природой, характера, нервной системы и психики ну и все же взрослых с их попытками вложить и скорректировать.

копировать

Казалось бы это стоит учитывать в процессе воспитания и формирования навыков. Это ж не случается вот сейчас, это вполне себе закономерные и известные вещи. Отношения - самая долгая история. И я обращаю внимание, что их начинают формировать задолго до наступления подростковых кризисов.

копировать

Не все можно учесть. Да и вы же не можете бороться с грозой как таковой в плане наличия явления. Максимум можете уменьшить возможные последствия...
Задолго. А вот результат все равно непредсказуем

копировать

Ути-пути, а значит мать бешенство показать не способна?

копировать

Нет. Она взрослая, с жизненным опытом и не гормональная, может собой управлять. Если, конечно, не психическая. Психическим можно все.

копировать

Ветеринары рекомендуют наливать очищенную воду кошкам. Кошкам нравится сам процесс льющейся воды, поэтому слабую-слабую струйку открываем пока находимся на кухне.

копировать

"воспитывать надо пока поперек лавки лежит "
только что началось или всегда так было ?
слово "нельзя " она до 13 ти лет слышала ?
даже 5-7 ми летке это объясняется за 2-4 раза .
у вас есть контакт с ребенком или только требования ?

копировать

как раз пятилеткам все прекрасно объясняется, а потом появляется подросток

копировать

Расскажите, так правда бывает, что пятилетка убирает игрушки, убирает посуду со стола, относит грязные вещи в стирку, мусор кладет в корзину, а потом в полнолуние на пятницу ррррраз! - и подросток-невменько, который прячет огрызки в ящик письменного стола?

копировать

Ну не огрызки, но, да, перестает многое делать или делает криво в плане остальных членов семьи.

копировать

У меня прям почти так и было. Мои лет с 4 до 10 : заправлял свою кровать, всегда убирал свои вещи на место, максимум достаточно было попросиль убрать за собой, делал без напоминая уроки, мусор -торлько в мусорку. Сейчас ему 14-ощущение, что у меня дома поселился чужой невоспитанный мужик, сын крупный: кровать он заправляет НИКОГДА, иногда даже спит без постельного белья, если я не застелила-ибо ему лень, обертки из под конфет, чипсов и ище с ними он складывает на полку над кроватью или за кровать, одежду на пол или куда придется-все в перемешку, на его столе тарелки с остатками еды рядом с тетрадками и деталями от компа, учится собирать и ремонтировать компы понемножку. Вов сем этом великолепии еще и кот-кругом шерсть. На просьбы убрать он нереагирует никак , после 20 напоминания психует. Убраться вкомнате можно заставить, но крайне редко. БЕСИТ, БЕСИТ, БЕСИТ!!! Уж не знаю в полнолуние это произвошло или нет , и в какои день недели , но это случилось. Я до сих пор не понимаю КАК такое могло возможно, но это так. Кстати, в ящики стола я предпочитаю просто не заглядывать.

копировать

Вы как будто с детьми не сталкивались. В 5-7 лет, да, объясняешь - выполняют. А потом...

копировать

ну с развязанными шнурками или без трусов или босиком по улице ведь не ходят ? соображают же . что так не надо .
а на требования и просьбы матушек почему то пох ...
неправильное воспитание и отсутствие авторитета у ребенка .
сначала усиленно дули в попу и боялись гдаже голос повысить , готовы были все сами делать - теперь ягодки созрели .

копировать

Меньше читайте горе-психолухов и иже с ними в инете.

не автор

копировать

Ну вот вы их не читаете, поэтом считаете, что никто не заметит как вы газлайтите. Вам привели аргументацию, но вы воспользовались техникой "сама дура!".
А в итоге сама)).
Рискну ещё раз, хотя верю в вас слабо.
Подростки вполне неплохо понимают и принимают правила значимых сообществ и следуют им, но живут сохраняя энергию или по закону рациональных вложений - не прикладывают усилий, там где не видят смысла.
Они не дебилы (ну у большинства родителей, не знаю с какими в контакте вы). И если взрослый для них важен, они видят связь между учётом интересов этого взрослого и личным благополучием, то отлично справляются с базовыми бытовыми задачами. Если взрослый им ещё и эмоционально близок, дорог по настоящему и они беспокоятся о его чувствах, то они искренне пытаются их беречь, даже если перестают быть многословным и становятся отвлеченным как большинство подростков. Это нормально.
Если всего этого не происходит, то это означает, что сложилась убежденность, что на пожелания родителя можно класть, а его переживания - блажь.

копировать

Рискну еще раз, хотя в целом и не верю в вас даже слабо. Снимите с себя придуманную корону "Знайки" и наберитесь ума реального.

копировать

Ну вот опять ноль аргументации и много ярлыков и указания, что кому делать))). Я вам не стану говорить куда вам сходить, думаю вы в курсе.

копировать

Аргументации ноль у вас. Сплошные указания, ярлыки и что кому делать. Прогуляйтесь сами.

копировать

Xyeво зеркалишь)
Была? Рекомендуешь?

копировать

О... Мат. На этом все.

копировать

Продуктивного дня!

копировать

значит в яблочко !
психологи тут не причем , это мое , личное мнение .
почему добрые матушки так боятся показать свое настоящее недовольство ситуацией ?
в 13 ть детка откровенно шлет мать с ее просьбами , а та глотает молча ..
Я в шоке ...
" Зина , нам надо поговорить , запомни ; если еще раз , не услышишь мои добрые слова и я увижу носки на столе , лужи из молока ,еду и фантики в вещах поение котов из фильтров " - ты будешь ложиться спать в 21 час без телефона , не получишь новые кроссы и не поедешь на каникулах никуда , запомни хорошенько "
и не на шаг не отступать от своих РАЗУМНЫХ требований .
но так надо делать изначально , чтобы детка знала , кто в доме главный и от кого зависит ее хорошая жизнь )

копировать

Наше личное мнение имеет базу....
Так одна Зина испугается и станет послушной внешне (а вот что внутри - большой вопрос).
А другая Зина скажет: "да ни вопрос" и что дальше будет делать - тоже большой вопрос.

копировать

у меня не забалуешь ни в 5-7 ни в13-18.
мне нельзя сказать : а ты тоже кружку оставляешь ( но я и не оставляю )
мне нельзя говорить , все , что в голову взбредет , потому что я не допускаю таких поучений от деток .
и мои слова нельзя не услышать , я очень доходчиво объясняю , не повышая голоса.

копировать

Дайте я вас обниму). Учтите, по локальному мнению некоторых научных ев, вы а - не правы, б - так не работает.

копировать

Я понимаю это. Ну не было такого. ну конечно это же не вдруг ребёнок взялся. Просто сначала за всем следила я, потом мы вместе, теперь ребенок хочет САМ. Но хочет,чтобы я лезла на ее полку. А получается, как получается.
А в ответ на замечание может еще и прилететь " ты тоже оставляешь чашку на столе!"
Говорю, что да, бывает такое, но это тоже не норма, на замечание мне я убираю

копировать

"Я взрослая , я убираю за тобой и за собой ."
"Могу убрать чуть позже "
не надо детку ставить на одну ступень с вами , подчиняться и прогибаться.
не бойтесь быть старшей( главной) и требовать( когда надо) , а не просить .

копировать

Просто не убирать за ней. Пусть живет как свинья. Носки, молоко, воду просто перенести на ее стол/кровать/шкаф. Вещи не стирать, посуду за ней не мыть, в комнате ее не убирать. В 13 лет у многих подобные з..бы. Это лечится трудотерапией

копировать

это лечится собственным жильем

копировать

Пока его нет, значит, живет в том, что создали родители и по правилам родителей

копировать

и многие подростки живут по правилам родителей?
вас на горох ставили в 13?

копировать

Многие разумные живут в согласии с родителями. Для этого не надо ставить на горох, попробуйте для начала договориться. А вот чтобы ребенок слышал и мог договариваться, не надо выполнять его требования в полтора года, когда он на полу валяется, а надо научиться с ним договариваться, тогда в подростковом периоде у вас не будет проблем.

копировать

о, к нам пожаловал новый доктор Спок!

копировать

Ну ей просто кто-то сказал/написал, что если есть проблемы, то это потому что... Вот она и копипастит.

копировать

Молоко коровье у котов вызыаает понос, так как не предназначено природой и не переваривается, никто из владельцев кошек не кормит их молоком - кошачий корм и вода. С этим разобрались. Ваша дочь свинячит где попало. Роняет еду и не убирает за собой, оставляет еду в шкафах, носки грязные на столе...и ей не 5 лет. Это уже ненормально. Или вы вообще не объясняли ей нормы поведения или есть серьёзные проблемы, которые требуют вмешательства пстхотерпевта. Если не помог один идите к другому.

копировать

Контакт у вас хоть какой-нибудь есть?
Что отвечает на ваши претензии? Это протест или расхлябанность?

копировать

Контакт есть.
Говорит, что устала или потом уберу, или я сама, оставь так.
Как-то поговорили и даже записали, что она хочет. Хочет быть аккуратной но не получается.

копировать

Ааа, ну, нормальный подросток тогда))) Придет в разум через 2-3 года))
Повторяйте свои требования, но без скандалов и все нормализуется!

копировать

Приглашайте гостей почаще

копировать

++++ оставляет фантики и куски еды в ящиках со своей одеждой, носки на столе...
зовете дочь, просите убрать. И так по каждой оставленной вещи. 10 вещей оставила, 10 раз позвали, без нотаций, без криков, без обвинений "свинью, хрюшка и так далее", просто конкретизируете, что вы, отец и остальные члены семьи так не поступают. Наберитесь терпения, не злиться надо даже внутри.

копировать

Метод Макаренко)) Трудом воспитывать. Зовёте к себе и даете тряпку. Спокойно (!) говорите ,чтобы убрала срач за котом ))
Главное без ора и скандала, вежливо Накосячила - убери сейчас.
В комнате поставить урну с пакетом. Можно с улицы принести какого-нибудь безобидного жука и посадить ей на стол. Ора будет )) я свою так есть отучала в комнате,со словами, что скоро все к ней придут есть и тараканов с помойки позовут, если в урну не будет бросать и пакет выносить.
Включайте актрису. Ой, хотела убраться , но не могу..спина.. сложи в пакет свои грязные вещи, мусор, принеси мне...
Подростки они такие)), сама себя помню, вела так же)) Но мама боролась так, каждую субботу генеральная уборка была для всех членов семьи, каждый разгребал в своей комнате мусор и пыль,вещи. Но очереди мыли кухню и с/у.

копировать

ваши дети боятся жуков?
мы не называем их "какой-то безобидный жук", а определяем

копировать

Ну моя и не отказывалась никогда - конечно, уберу... потом. А когда потом? Это может быть очень-очень потом

копировать

Нет никакого метода Макаренко. Был просто сам Макаренко, которому удавалось в силу своего таланта педагогического перевоспитать малолетних преступников. Не стало Макаренко, не стало метода. Никто больше урок перевоспитать не смог, ни у кого больше такого феномена не было.

копировать

Терпите , автор. 13 лет это только начало пубертата. Все это пройдет само по себе. Вы можете ***ся и скандалить, а можете терпеть без особых комментариев. Молчать не надо наверно, но и обострять ситуацию тоже не стоит из-за этого. Ну, что бы вы ни делали, все придет в норму в свое время, ни раньше и не позже. М.б. в 15, м.б. попозже. Ребенок снова становится адекватным.

копировать

Носки на своем столе оставляет или на каком? На своем это нормально. Так же как и еду в ее же одежде - пусть сама стирает.
А про лужицы на стол - скажите что это нормально давать котам молоко, но только на блюдечко. Такое вот правило. Хотя бы из уважения к коту.

копировать

Осторожно и с уважением) Это подросток, который крайне уязвим. Объяснять как малышу всё заново, прямо простыми словами называть белое белым, чёрное черным. Вот так делать хорошо, а так плохо. И объяснять почему.
У котов ваших есть питьевой фонтанчик? Если нет, поблагодарите дочку, что обратила на это внимание и попросите ее помочь выбрать фонтанчик для котов.
Поставьте на стол широкую тарелку, чтобы дочь наливала котам молоко.
Раз в неделю разбирайте ее шкафы и убирайте фантики и остатки еды.
Любите, отнимайте, учите быть аккуратной без ора, недовольства и нервов. И хвалите, хвалите, хвалите. Убрала один фантик из 20 в мусор - хвалите громко, как малыша. Подросткам очень нужно внимание и любовь, и простые инструкции, а не нравоучения и ультиматумы

копировать

"Поставьте на стол широкую тарелку, чтобы дочь наливала котам молоко." и лоток кошачий )
у котов есть свои миски , туда и надо наливать .
зачем у 13 ти летней разбирать шкафы ? она же хочет сама .
если с фантиками проблемы - больше не покупать конфеты в фантиках .
делов то ..
в школе или в гостях же не раскидывает фантики и носки на парту не кладет ?почему ?
потому что знает , что так делать не надо ) , без любви и реверансов с поклонами и бесконечных благодарностей )

копировать

Потому что это чужая территория с чужими правилами, а дома моя с моими. Если ребенок, конечно, считает свою комнату своей.

копировать

у вас тоже можно наливать кошкам молоко на стол?)
распихивать еду среди одежды
и хранить грязные носки на столе ?
в своей комнате

копировать

Подростки бывают очень и очень разные, и провести ребенка через подростковый возраст не всегда просто. И уж точно скандалы и истерики не помогут, но кто-то по прежнему выбирает только этот путь воспитания: кнут, кнут и ещё раз кнут, унижения и моральное насилие

копировать

вы о чем то своем .
где вы прочитали про скандалы и истерики ? тем более про кнут и моральное насилие .
вы неправильно воспринимаете слово воспитание - это ваша проблема .

копировать

https://eva.ru/topic/63/3660524.htm?messageId=106949522
Вот эти ваши слова и есть кнут и моральное насилие. Либо это просто слова в воздух великого теоретика, которому исключительно покладистые подростки и достались. У меня,если что трое из четверых были совершенно плюшевыми и разумными. Четвертый оторвался за всех, по очередности рождения - второй

копировать

эти слова для вас моральное насилие и кнут ?
однако...
а постоянные носки на столе и поение котов на обеденном столе и еда в вещах в комнатах детей - тоже норма для вашей семьи ?
лет с 4х я проговаривала ежедневно : кровать застилается , вещи и игрушки убираются на свои места , утром и вечером мы принимаем душ и чистим зубы , помогала, хвалила .и вуаля - в 10-12 ничего уже говорить было не надо .

копировать

"лет с 4х я проговаривала ежедневно : кровать застилается , вещи и игрушки убираются на свои места , утром и вечером мы принимаем душ и чистим зубы , помогала, хвалила .и вуаля - в 10-12 ничего уже говорить было не надо "

а с чего вы решили, что другие этого не говорили, а дети не делали?
а потом, оп, и в 15 подросток решил иначе.

копировать

Я бы еще добавила, что реальных проблем нет.
Причем это всех возрастов касается, ну кроме младенцев и дементных.

копировать

А почему нельзя носки оставить на своем столе? У вас с этим какие-то проблемы? Вы любите всех построить?
На своем столе можно оставлять все что угодно.

копировать

а почему носки можно , а обувь уличную нельзя ?
почему нельзя высмаркиваться в шторы и вытирать о них грязные или жирные руки ?
почему надо умываться , чистить зубы и принимать душ .
дальше продолжать?

копировать

На свой стол можно ставить что угодно. У вас есть свой стол?
Умываться и чистить зубы нужно чтобы смыть грязь с лица и чтобы зубы не начали портиться. Но чистить или не чистить каждый человек сам решает.
Смотрите, и со мной, взрослым человеком, пытаетесь командовать и топать ногой. Ужасная манера.

копировать

я взрослый! , здоровый мозгами человек , на моем столе порядок , носков, трусов и бэушных тампонов на нем быть не может , как и в столе и в шкафу и на шкафу), а так же на подоконниках и в почтовом ящике , у вас есть свой почтовый ящик ?
второе предложение без комментариев .
с вашими суждениями нормальных детей не вырастить ..
где я командую и топаю ?)
грешно смеяться над больными , но я смеюсь :dash1

копировать

Ну взрослый, да. Но то что на вашем столе нет носков и порядок совсем не говорит о том, что вы чем-то лучше других, тех кто кладет наски на стол.
Больной это вы меня назвали? Ну знаете, вы кроме того что все тупо понимаете буквально, еще и грубите.
Вот напомнили мне точно ту даму, которая выкидывала рубашки мужа если он их не убирал. Она себя тоже считала правильной и очень умной. Только она была дура дурой, поэтому училась с трудом.

копировать

Все не так.
Правильная не считает себя лучше. С чего бы?!
Как раз человек с носками, трусами и тампонами на столе или под столом может быть тонкой души и высоких моральных качеств.
Просто это не знчит, что данное высокоморальное создание будет жить с ней или со мной на одной жилплощади.
Ваше право жить как вам нравится, а наше выбрасывать рубашки и не кормить кошек на столе.
Образование оставим для кадровиков.

копировать

Дети живут с родителями вынуждено. У ребенка должно быть свое пространство, и ребенок волен делать со своим пространством то что считает нужным. Ему можно давать советы, но нельзя требовать. Они так учатся, учатся иметь свое жилье, ухаживать за ним.

копировать

Вот все совешенно верно. И вы правы прямо на 200 процентов. За маленьким но. Кухня это общественное место для всех членов семьи. И если ты там кормишь кота на столе, то будь готов к тому что остальные от этого не в восторге. Также можно ввести дежурства по кухне для всех. Помогает.
А в своей комнате можно и тараканов развести, но только в своей комнате, заодно научиться делать там санобработку и косметический ремонт на заработанные летом деньги.

копировать

ну у всех по-разному .
у нас было так :у грязных носков свое место , коты едят и пьют на своем , мусор выбрасывается в помойку , а не лежит с вещами и едой в полке .
чтобы потом у дитенка крыша не съехала и он понимал , что такое хорошо и что такое плохо .
глупо рассчитывать , что не научив ребенка элементарному порядку ,то он сам когда нибудь сам научится .
тем более когда есть такая тихая , покорная, все понимающая домработница ( матушка) .

копировать

Считать-то она себя, конечно, считает умнее и лучше


другой аноним

копировать

Ну это вы решили, что у вас порядок. А другой посчитает, что это не так.

копировать

В своем доме, и особенно в своем шкафу можно разбрасывать фантики. Вы никогда не разбрасывали фантики? Все стерильно, все всегда на месте? Это именно не нормально. Но это ваши проблемы. От других не нужно это требовать.

копировать

Я - нет. Не стерильно, но бросать мусок где попало не нормально.

копировать

Я везде только за права детей и подростков, крайне нежно отношусь к их психике, фонтанирующей гормонами и эстрогено андрогеновым бредом. Мне их жалко, поскольку ,ну не контролируют они себя.
Но у автора это нечто другое, либо вконец охамевшая девица, либо психиатрия. Кстати ,умение отличать добро от зла это основной признак вменяемости.
И при всей моей люби к детям и их психике, никакого уважения здесь быть не может, хам ставится на место и в короткой и четкой форме сообщается, что на столе едят с посуды, а коты собаки и золотые рыбки принимают пищу в строго отведенных местах и со своей посуды.
При игнорировании моих рекомендаций применяются карательные меры.

копировать

Ну и какие карательные меры вы готовы применить? Поделитесь, насколько вы готовы унизить подростка просто потому, что он подросток

копировать

Это не унизить. И не потому что подросток. Дочь унижает мать и других членов семьи. Причем намеренно, если только повторюсь, там нет психичских нарушений.
Коты с молоком и фонтаны с водой перемещаются в комнату дочери. Содержимое из ящиков высыпается на кровать.
Если это не помогает, то все идет в мусорный контейнер, а автор бардака проводит дома субботник или восресник. Потом восстанавливает все выброшенное, например тетради, конспекты и прочее.
И я очень лояльна к подросткам. Считаю, что родители для них, а не он для родителей.

копировать

А! То есть надо устроить конкретный срач, испортив все вещи ребенка? А если не поможет, просто выкинуть их? Вы со взрослым человеком так поступили бы? А с пожилым? Нормально отнеслись, если бы мужчина так с вами поступил?
Над котами тоже поиздевались бы, заперев их в комнате подростка. Или с котами договорились бы?
Всё это и есть унижение(

копировать

Я уже написала, что подросток или не подросток роли не играет.
Детка должна понять, что быть взрослым неравно быть свиньей.
Да, и со взрослым поступила бы также. Я не лью молоко на стол и не кормлю там животных. Считаю это хамством, свинством и быдлячеством.
Чувства котов в данном случае вторичны.
Пожилой это уже начало деменции, болезнь. Просто молча убирать.

копировать

Если использовать вашу терминологию, то тут пол- Евы свиней, зайдите в топ про поверхности стола, любой топ про стирку, уборку, готовку, смену белья. Но это просто взрослые люди,которые живут так, как считают нужным, по тем нормам, которые их устраивают. Вы сама, с точки зрения одного человека, живёте в ужасной грязи, а с точки зрения другого, в маниакальной чистоте. И если с вами мужчина поступит так, как вы советуете, вы мигом с этим психом расстанетесь, потому что ни один взрослый не будет терпеть такое унижение

копировать

Мы обсуждаем конкретную ситуацию с молоком, лужами и кошками на столе.
Если я поведу себя так, значит это либо шизофрения, либо соматика.
То есть я нуждаюсь в помощи психиатра или невролога. Если же буду делать такое намеренно, то муж, как адекватный человек может раз сделать первой японское предупреждение, а на второй по выбору-вытряхнуть все в мусор или разорвать отошения с быдлодамой.
Все это касается всех старше младенцев и младше дементоров.

копировать

У нас кот ест на тумбочки мужа. Уже два года. Так вышло.
Быдлячетсво?

копировать

Похоже.

копировать

Нет, это не быдлячетсво, это забота о коте. А вот у вас в голове похоже кроме мыслей о чистоте больше ничего и нет. Пустышка.

копировать

А почему забота о коте важнее заботы о других членах семьи?
И я рада, что вы не пустышка, а интеллектуальная дама с приниципами, высокими моральными качествами и завидной выдержкой.

копировать

потому что Кот - всегда главный в доме

копировать

Словами через рот

копировать

В моём доме никакого свинарника.
Я живу по так не любимому на еве принципу - купишь свой дом и пусть у тебя там хоть черви в кровати заведутся.
Считаю корень решения проблемы в двух пунктах.
Первый - как вы реагировали на это впервые.
У меня тоже сын в возрасте от 5 до 13 умел и мусор в комнате собрать и рубашку в шкаф повесить.
В 13 "разучился"
Я не стала делать вид, что ничего не замечаю. Сразу дала понять, что это дикость.
Во-вторых у родителей всегда есть кнут и пряник. если вы не пещерные люди, и у вас есть минимум интеллекта, то рычаги воздействия на тинейджера у вас есть.
Если со мной по хорошему, то и я по хорошему.
Интернет будет быстрым, подарки на днюху будут желанные, на тренировку на такси поедешь.
Если я буду тухлые котлеты из тумбочки вынимать, то на завтрак будет овсянка, на днюху открытка, а на тренировку пешком под ливнем и т.д.

копировать

Этап развития. Я тоже выгребала у сына из-за кровати баночки от даниссимо и фантики от конфет в перемешку с носками и грязным бельём. Лет в 12-13. Сейчас дочке 10 - все аналогично. Считаю, что это возрастное. Но дочка периодически убирается. Сын такой фигней не страдал. Его надо было сильно пнуть, чтоб все выгреб и отнёс в стирку грязное. Ничего, перерос, теперь имеет личный контейнер для грязных носков и трусов. И стирает своё сам.

копировать

Именно возрастного самого по себе тут нет. Даже близко такого не было у дочери, племяшки, детей близких подруг. При этом все они с другими - каждый со своими - тараканами в голове и поведении.

копировать

Да нет тут ничего возрастного. мы тоже все были детьми и подростками НИКТО среди моих знакомых не позволял себе йогурты смешать с носками и убрать в шкаф.
Да даже если час пыжиться буду - не представлю себе ситуацию, когда мои мама и папа нашли бы такое в моём в шкафу.

копировать

+100 Я понимаю не убрать тарелку, чашку, полениться повесить аккуратно одежду, но бросать мусор на пол и объедки в шкаф - это уже за гранью нормы.

копировать

Моя дочь 13-ти лет такая же. Фантики, мусор на столе, одежда комком, грязное белье и носки, мыться не любит, в рюкзаке можно найти забытый гнилой мандарин. Прихожу с работы - лежала на моей кровати и ела шоколад.
Не надо говорить, что я не воспитываю ее. Это третий ребенок, двое старших парней тоже были неряхами, а потом как-то нормализовалось.
В уборке принимает участие, постоянно веду беседы о чистоплотности, запахе. Все придет в норму, если в семье на своем примере показывать. Она уже стала замечать грязь у других в доме, значит, скоро и у себя увидит :)

копировать

моя лет до 16 такая же была, срач в ее комнате был такой, что это реально было опасно для жизни.
а с тех пор, как живет самостоятельно (с 18 лет) - идеальная чистота.
ну и вообще, грязь в доме, а тем более в ее комнате - это не то, из-за чего стоит портить отношения с единственный близким тебе человеком - твоим ребенком. потому что мужей может быть сотня, а ребенок - вот он один-единственный, и никто его не заменит. относитесь к этому философски. я это поняла только когда моей было 11 лет, жаль, что не раньше.