Прививка ВПЧ
Мальчикам. Дали в школе бланк.
Разве ее мальчикам делают?
И про девочек расскажите, через пару лет и девочке надо решать ( наследственность по РШМ не очень в семье и у меня лейкоплакия тоже).
Да колите что хотите!
Только новость от сегодняшнего дня:
04.03.2024
Начинается завершающая стадия испытаний отечественной вакцины от ВПЧ
И что не так? Полмира привито нашими вакцинами, наше поколение, каждый второй человека мире привит отечественным полиомиелитом и АКДС. Это сейчас много предприятий, делающие вакцины, а весь мир , до 2000 вырос на наших вакцинах. Что не так в статье? Разрабатывают и испытывают, молодцы
Я запрививочница. У детей все сверх графика. Но вот эту делать не буду.
Там много вопросов.
Если что, от короны привита и ревакцинирована.
То, что они могут вызывать бесплодие, не более чем миф, который появился благодаря исследованию о снижении вероятности беременности у американских девушек от 25 до 29 лет, получивших вакцину против ВПЧ. Однако в исследовании были обнаружены серьезные недостатки в статистическом анализе и интерпретации данных, после чего оно было отозвано.
Полиомиелит тоже в мире почти убили опытами, наверное? Сколько жизней спасено прививкой от полиомиелита! Страшное заболевание.
А сколько хромых после прививок, знаете?
Я двоих знаю, "капельки же невредные" в 2002 году капнули - все, инвалиды.
Причем не признали, что прививка спровоцировала.
Капайте своим хоть ведрами.
Всем все закапано по графику.И 2 из миллиарда спасённых это мелочи. В моей жизни ни у кого из многочисленных знакомых даже температуры не было после прививки . А страшилки эти я читаю только в интернете, такие случаи не умалчивают, их изучают.
2 - это я лично знаю людей. В поликлинике еще как умалчивают!!!
И два аутиста еще - крик дикий после АКДС, температура 41 и все, мозг умер наполовину.
Если бесплатно сделают, это ж круто!
Мальчики - носители. Ваша будущая невестка вам спасибо за такую прививку скажет.
Мальчика и сами болеют. Сейчас в Блохина лечат мальчика лет 12 с раком полового члена...
Есть исследования, что при родах мать может заразить. Не помню точные цифры.
меня по РШМ вела одна из мировых светил в этой области
её мнение кардинально отличается
по её данным, доказанных случаев передачи кроме полового контакта нет
Естественно она знает лучше,чем команда исследователей и онкологов Слоун- Кеттеринг хоспитал.
профессор Минкина
она сторонник прививки
но не сторонник того, что передача ВПЧ доказана иными путями, кроме полового
Известны единичные случаи, когда у девственниц диагностируют редкую форму рака шейки матки – светлоклеточный рак
Источник: https://www.tiensmed.ru/news/answers/mojet-li-biti-rak-sheiki-matki-u-devstvennits.html
Это видимо передалось во время родов, зараза сидела в организме, скорее всего иммунитет упал и эта зараза показала себя .
первая же ссылка
Светлоклеточный рак (ССЦ) шейки матки - независимая от вируса папилломы человека (ВПЧ) опухоль
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.7ff20255-65e62428-d833a1a1-74722d776562/https/pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34985047/
Делают в наших заграницах бесплатно до 18.
В 40 при обнаружении 16 и 18 штаммов и дисплазии тоже делают, только платно. Эффект меньше, но все равно лучше чем ничего.
слушайте, в соседней теме люди искренне удивляются тому, что человек уже рождается с яйцеклеткой и это-не изменить... и не только удивляются, но и пытаются обвинить во вранье, ибо "я закончила лучшую химбио школу и там такого не говорили"...а вы про такие далеко идущие планы...
Есть два вида данной вакцины: Гардасил (пр-во Merck Sharp & Dohme, Нидерланды) и Церварикс- т.н. «двухвалентная вакцина»(пр-во GlaxoSmithKline Biologicals, Бельгия). И, начиная с 2009г., во всех поликлиниках, школах и частных медицинских центрах женскому населению нашей страны начали предлагать новый способ профилактики рака шейки матки – прививку против ВПЧ.
В январе 2011г. Союз педиатров России сообщил, что вакцинацию пройдут все жительницы сибирских городов, достигшие 14-лет. Тогда же пилотный проект по вакцинации от ВПЧ стартовал в Санкт-Петербурге- прививки получили 3 тысячи девочек из малообеспеченных семей и сиротских учреждений. С 2011г. в Свердловскую областьначала поступать та же вакцина. В рамках «гуманитарной помощи» компания ГлаксоСмитКляйн Трейдинг направила на Урал 17 тысяч доз церварикса- для профилактики. Знают ли сами подопытные девочки (или их родители) о том, что они являются объектами медицинских экспериментов? Было ли получено их согласие? И, наконец, платят ли им за подобные эксперименты? Полагаю, что ответ один: нет.
Позже начали появляться интересные независимые исследования. Не наблюдалось значимых доказательств терапевтического эффекта вакцины, у определенных людей гардасил, оказывается, может увеличить риск заболевания на 44,6%, а именно у тех, кто уже является носителем ВПЧ. Трехэтапная постановка прививок подозрительно схожа с прививками, разрабатывавшимися фондом Рокфеллера для провоцирования выкидышей.
Производитель- компании Merck&Co- закулисно курируется именно фондом Рокфеллера и является одним из крупнейших мировых монополистов в сфере производства вакцин. Тестировали гардасил в странах третьего мира, в т.ч. в Никарагуа.
Среди прочих негативных последствий применения препарата упоминается бесплодие.А иначе с чего бы это понадобилось США, финансирующим в основном революции, вдруг начать массово «помогать» странам третьего мира поставками десятков тысяч доз этих вакцин?
Понятно, что у данной спецоперации имеются, как минимум, два серьёзных интереса: прежде всего финансовая выгода- гардасил в США продаётся по цене $360 за дозу. То есть компания получит миллиарды долларов, если обязательная вакцинация будет осуществляться по всей стране.
А если по всему миру?!Прибыль «Merck Inc.» от гардасила уже в 2008 г. достигала $ 1,6 млрд. А по ходу, это еще и сокращение населения путем провоцирования бесплодия у женщин репродуктивного возраста. Кстати: по статистике, в России уже сейчас абортами заканчивается 60% беременностей. А если ещё и вакцинами процесс «подрегулировать»?
Данные, опубликованные VAERS, показывают, что гардасил на сегодняшний день является самой опасной вакциной. Сделанная во время беременности, она была связана с частыми выкидышами и высоким уровнем врождённых дефектов. Одна из главных разработчиц обеих прививок- доктор Харпер- в 2009 утверждала, что прививки являются бесполезными и даже опасными больше, чем сами болезни, от которых они призваны защищать.
Вакцина может ускорить развитие предраковых изменений у женщин. Данная информация была попросту скрыта. При этом, с 2011г., гардасил и церварикс запрещены в Индии, Франции, Японии. А вот в России, наоборот, началось государственное бесплатное вакцинирование гардасилом. И прежде всего прививки ставились детям-сиротам и детям, находящимся в трудной жизненной ситуации, т.е. самым беззащитным «подопытным».
Из доклада на Круглом столе в ГосДуме 07.10.2013г. Г.Царевой, руководителя рабочей группы при Мосгордуме: «В Нижегородской областиродителей в школах и детсадах заставляют подписывать «Информированное добровольное согласие на виды медицинских вмешательств».
Детей, у которых есть паспорта, заставляли подписывать эти бумаги самостоятельно, без участия родителей.
В этом документе сказано: « Даю информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство, связанный с ним риск, возможные варианты медицинских вмешательств, их последствия, в том числе вероятность развития осложнений». Это же типичная анкета «подопытного»!
Бывший главный санитарный врач страны Г. Онищенко недавно заявил:
«Путем подкупа чиновников, пользуясь никчёмностью нашего законодательства в области иммунобиологии, ряд транснациональных корпораций занимается вопросами испытаний на наших детях вакцин, в т.ч. от рака шейки матки (ВПЧ). Потому что у нас высокий уровень медицинской аналитики, и можно отследить результаты проведенных экспериментов.
У нас нет жесткого законодательства прививать только отечественными вакцинами. Мы превратились в страну третьего мира, на людях которой можно проводить эксперименты. Мы держимся на последнем издыхании, ничего не вкладывая в иммунобиологический потенциал. Против нас целенаправленно готовятся биологические атаки, при этом нас низводят до полной зависимости от иностранных поставок. И тогда мы полностью беззащитны. Не надо делать бомбы и ядерные подлодки. Достаточно последовательно делать с нами то, что мы и наблюдаем…»
Проверила пару фактов из вашего текста, во Франции, Японии вакцины рекомендованы.
К слову, я из сомневающихся, но ваш текст...он ничего не дает.
Вы своими словами можете объяснить?
“Вакцина может ускорить развитие предраковых изменений у женщин.”
Вот про это можно поподробнее? Ссылку на исследование, например?
Это обычный популистский конспирологический текст.
Г. Онищенко надо свои вакцины продвигать и продавать, это итак ясно.
Вакцины уже много лет в использовании, опыт огромный, в том числе и в Европе, если у вас есть ссылки на реальные исследования и статистику, где описано, что вакцина в будущем провоцирует выкидыши и приводит к бесплодию - приведите, я таких исследований не знаю. А том у нас некоторые педиатры из местной поликлинике говорили, что аденоиды к импотенции приводят :-)
Почитайте как в Африке ставили эти прививки и сколько там смертных случаев.
Независимыми учеными, благотворительными фондами, фарм.концернами конкурентами, если бы хоть за что-нибудь можно было зацепиться - статьи бы обязательно были.
Конкретно эту прививку считаю обязательной для девочек, и так же считают врачи, которым я доверяю.
Так давайте статью на научное исследование о смертях в Африке от этой прививки :)
Только действительно научную статью, опубликованную в научном издании, а не блог какого нибудь безумца, который в силу паранойи несет антинаучный бред
В Африке и без прививок смертельных случаев полно.. антисанитария, бесконечно подающие женщины, никакой гигиены, перечислять можно бесконечно В России ни одного случая смерти от впч не зарегистрировано А вот от вируса впч, как раз бесплодие самый безобидный недуг. И дай бог, чтобы не рак.
Вспомните ещё придурка, который решил, что от АКДС аутизм, статью же сам опроверг и извинился, что ввел в заблуждение, а глупые матери зацепились . Только аутизм уже заложен в утробе, дитя таким и без прививок будет. Ваша статья примерно о том же.
За эту прививку двумя руками. Но решать конечно Вам.
Старшую дочь вакцинировала. Младшую в этом году буду вакцинировать.
В школе делают по схеме 0-6. Это тоже вариант нормы, схема работает, защита есть. Я делала принципиально в поликлинике, по схеме 0-3-6.
как человек с ВПЧ-16 ассоциированным РШМ в анамнезе, своим детям делать не буду
привычку к системным профосмотрам считаю куда как более полезной
попросите модераторов поднять предыдущие топики, они здесь возникают с завидной регулярностью
Считаете полезней найти РШМ при очередном профосмотре, пусть и на ранней стадии, чем избежать его вообще благодаря прививке??
избежать благодаря прививке не факт
соответственно, шанс пропустить до более поздней стадии
это в том числе
Моя гинеколог сказала что она делать своей дочке не будет. Она ездит на учебы и читает все свежие иностранные исследования. В Великобритании прививку убрали из обязательного календаря, потому что там кое-что всплыло связанное, кажется, с бесплодием.
Она сказала, если у ее дочки будут проблемы с деторождением после этой прививки, я себе этого не прощу, что сделали.
А моя гинеколог как раз сделала четырем своим дочкам и мне рекомендует (мы подруги, если че), две ее дочки уже родили не по одному. Научных подтверждений связи с деторождением нет.
Вранье, вот расписание прививок 2023 в Великобритании и ВПЧ там есть
https://vaccineknowledge.ox.ac.uk/uk-schedule#Teenage
Врачи-онкологи, с которыми я работаю, говорят, что уровень РШМ в Британии сведен практически до нуля, и именно благодаря тотальной вакцинации гардасилом, начиная со школьного возраста. Есть над чем подумать. И хрен с ним, с бесплодием. Даже если оно и есть в каком-то проценте побочки, то рак - это гораздо хуже, чем бесплодие. С последним вполне можно жить. А вот с первым - проблематично.
т.е. вылечить РШМ на ранней стадии гораздо хуже, чем бесплодие?
интересная позиция
а у Вас детей "нет и не очень-то и хотелось", или Вы относительно других размышляете?
Вы гарантируете, что РШМ на ранней стадии отловят? Вы же не будете сделать скриннинги каждую неделю. А если проверяться раз в полгода-год, вполне может оказаться, что стадия уже не ранная, а 3 или 4 и метастазы пошли.
Предупредить всегда проще, чем лечить.
почитайте уже хоть что-то про развитие ВПЧ-ассоциированного РШМ
как человек, прошедший через это под контролем серьёзных специалистов - профосмотры раз в год, при высеивании онкоассоциированных типов ВПЧ скрининг раз в полгода
вероятность того, что организм за полгода не справится с ВПЧ сам, около 5%
вероятность того, что, если организм не справился, то начнётся развитие онко, около 10% от тех несправившихся 5%, причём за много лет
скорость поражения в процессе от ядер клеток (дисплазии, жестко контролируемой, если на фоне ВПЧ) до коэкспрессии онкобелков в отдельных клетках - ОТ полугода и более
РШМ - это не стремительный процесс
РШМ, как его лечение само по себе может привести к бесплодию и это давно доказано. А может и к смерти. Это не насморк и даже не грипп. Никаких данных, что прививка приводит к бесплодию нет.
остаёмся при своих мнениях
вопрос мною, как понимаете, изучен внимательнейше (и пройден лично поэтапно)
решение принято такое, обдуманно и взвешенно
Вам просто повезло. Не думали об этом? Гарантии, что ровно так же повезет кому-то другому, нет никакой.
привычка к регулярным профосмотрам = везение
ну тож вариант
я ещё и щитовидку, внутриглазное давление и некоторые показатели крови системно контролирую, о ужас
Я просто работаю в онкологии и знаю, как это лечится. Пока, к сожалению, не так бодро, как нам всем того бы хотелось.
Я мать двоих разнополых детей. И если выбирать между недугом с большой вероятностью летального исхода и бесплодием (для себя или для них), то я двумя руками за бесплодие. Тем более, что я ярый приверженец суждения, что "чужих детей не бывает", а детдома по-прежнему полны отказников. И если человек очень уж хочет реализовать свой родительский инстинкт, то способов сделать это существенно больше одного, традиционного.
Спросить у наших мертвых 30-летних пациенток, был ли их РШМ ВПЧ-ассоциированным?
Я понимаю, что пройдя через этот ад, вам хочется думать, что вы нашли способ держать его под своим контролем. И я искренне и от души желаю вам, чтобы так оно и оставалось.
За сим из темы откланиваюсь. Спорить на эту тему слишком глупо. Тем более, с вами.)
Будьте здоровы!
Именно, если выбирать, то конечно лучше бесплодие!!
Таня, вы давно онкобольных вживую видели, вот по настоящему, в хосписах, с асцитом, кислородом, изъязвлениями?
это насколько нужно не то что не любить и не уважать, а вообще полностью положить на себя, чтобы довести ВПЧ-ассоциированный РШМ с его максимум 0,5% вероятностью и в его крайне медленном течении, которое можно как отследить на профосмотрах, так и своемвременно вылечить, до такой стадии?
я против подобного отношения к себе, ессно
или Вы сейчас обобщили? уточните, пожалуйста! это важно
э"то насколько нужно не то что не любить и не уважать, а вообще полностью положить на себя, чтобы довести ВПЧ-ассоциированный РШМ с его максимум 0,5% вероятностью и в его крайне медленном течении, которое можно как отследить на профосмотрах, так и своемвременно вылечить, до такой стадии?
я против подобного отношения к себе, ессно
или Вы сейчас обобщили? уточните, пожалуйста! это важно"
Таак.
Положить на себя.. это вы о чем? Вспомнится не одна и не две молодые женщины регулярно посещающие осмотры и скрининги и тем не менее заполучившие с 16 и 18 типом рак шейки матки, причем не первой стадии уже после проведенной конизации.
Вылечить онкологические заболевания ранней стадии конечно можно, но абсолютно без гарантии рецидива. Удовольствие явно ниже среднего. И обобщение вообще, да и это имеет место быть. Регулярно контактирую с людьми, страдающими онкологией, думаю явно более 90 процентов были согласны уколоть себе любую прививку, лишь бы избежать того что уже есть.
И как леди сказала, это Вам так повезло.
привычка к регулярным профосмотрам = везение
ну тож вариант
я ещё и щитовидку, внутриглазное давление и некоторые показатели крови системно контролирую, о ужас
Это прекрасно.
И скрининги тоже прекрасно и не только на ХПВ, но и на вероятность рака молочной железы и толстого кишечника. А мужчинам на ПСА.
А если добавить подросткам еще и ВПЧ, то совсем замечательно.
Если на своем скрининге найду дисплазию и хпв штаммы, то сделаю и себе.
Вам, с учетом анамнеза, здоровья. Ну и здравого смысла.
Не правда про запад и Европу, там с прививками строже, это у нас лояльно относятся, пишите отказ и валите всем плевать на вас в поликлинике, главное отказ, там такое не прокатит и считаю правильно ,а гинеколог ваш пусть положит диплом на полку . Он ей ни к чему.
Ну конечно и по этому во Франции штраф за не привитого ребенка 30 тыс евро? Или посидеть в тюрьме ща то, что не привит ребенок.
Не могу лицокнигу открыть даже с ВПН, там свежая статья на этот счёт .Если откроется у вас, можете найти. В Гугле особо не искала. Первая статья выскочила эта. Но тоже сойдёт.
https://www.google.com/amp/s/aif.ru/amp/health/coronavirus/v_kakih_stranah_deystvuyut_shtrafy_za_otkaz_ot_vakcinacii
Если события прошедших четырех лет и выводы из них прошли мимо вас, то, разумеется, прививайте!
Вакцинация - это модно и прогрессивно. В новом дивном мире.
Колите и глотайте всё, что предлагается фармой и ее агентами. Не раздумывая.
Не могут же они не желать вам добра, здоровья и благополучия, в конце-то концов. 😄
Пипец, еще одна образованная женщина евы 🤣 вакцинация уже почти 100 лет существует
Вакцина не вчера придумана, задолго до нашего рождения, чтобы спасать жизни. Это вам немного истории, за каждой вакциной стоит смерть близкого человека, который изобретал средство, помогающее предотвратить. Вспомните эпидемию дифтерии, как от нее умирали, задыхались дети мучительно и им нечем было помочь. Дети в семьях все умирали. Есть 7 детей, все в могилу. Красота, хотите повторения? Выше про полиомиелит писали, хотите своим детям внукам такой подарок?
Я это уже читала, спасибо за информацию. Страшилки, манипуляции и душевая пропаганда на меня не действуют, после последней «пандемии» простуды особенно.
А теперь вы попробуйте изучить и проанализировать и другую сторону вопроса.
И тогда мы с вами поговорим на равных.
Интересно, а в прививки от дифтерии, коклюша, столбняка и тд вы тоже не верите? Или это другое?
А разве они господь бог, чтобы в них верить?!
Нет, я не являюсь приверженцем вакцинной религии. Очень жалею, что в свое время верила в «науку» и белым халатам. Более раннее осознание жизненных реалий сэкономило бы мне и моим близким массу здоровья и сил.
Скажем так. После пары ошибочных решений послушать таки доброго белохалатного продавца инъекций для младенцев, после последовавших нехороших последствий, после долгих лет изучения значительных объемов информации и долгих лет восстановления здоровья - нет, вопрос вакцинного осчастливливания моих детей, а также их родителей, закрыт навсегда.
Присылаемыми бесконечными приглашениями вакцинироваться ото всего зато прекрасно разжигать печку. 😄
Чего автору и пожелаю. Но выбор за ней, естественно.
Ой, так приглашают, так приглашают, аж на печку набирается? Да кому Вы нужны, дети Ваши, проблемы Ваши, выбор Ваш.
Как в диком горном ауле прям.
Вы абсолютно правы, ни мы, ни вы, ни они никому не нужны. Каждый сам за себя и за свою жизнь.
Зато в случае опыления нас божественными нектарами и пилюлями про нас всех вдруг вспоминают и активно пытаются оздоровить и осчастливить. Иногда даже против нашей воли, как в случае недавнего принудительного спасения человечества от простудного вируса.
Человека разумного хотя бы это заставит задуматься. Со всеми вытекающими.
А остальные… ну уж как есть.😀
Вы в реальности такого не видели? Я даже и не нашлась, что сказать на поток бреда от человека:ups3
Много что изобрели, ага. Только здоровее человечество вот никак не становится.
Вроде уже должны спрогрессировать к полному счастью и здоровью с таким количеством изобретенного, вкалываемого и глотаемого. Фарма шарашит на полную катушку, обслуживая все новых и новых оздоровленных. Люди в белых халатах («каждый вылеченный пациент - упущенная прибыль») похлеще дилеров в подворотне таблетками народ снабжают.
Ан нет, хронических и острых больных всё больше, включая новорожденных и младенчиков.
Может быть мы все-таки немножко запрогрессировались? Пора остановиться, подумать, проанализировать, прежде чем всё больше и чаще искусственными субстанциями оздоравливаться?! Не?! 😀
В смысле, не становтся? Как раз становится, живем уже почти вдвое дольше, чем наши предки. Раньше 40-летние стариками и старухами были, а сейчас это еще молодость.
И это. Никто никого к врачам ходить не заставляет. Не верит врачам - так на здоровье, не ходите, не лечитесь, помирайте как предки заповедали в 40-50 лет.
Живем мы дольше по причине изменившихся со времен пращуров внешних обстоятельств. А именно, отсутствие тяжелого физического труда в критических условиях, более качественное и разнообразное питание, хорошая санитария и возможность купировать острые состояния, инфекции и травмы. В какой-то момент сочетание этих факторов действительно привело к позитивным изменения в продолжительности жизни и здоровье человека. Сейчас мы наблюдаем стремительный регресс всех процессов, который в результате, если не будет скорректирован, приведет к печальным, даже катастрофическим последствиям для человека и для человечества в целом.
Ну это так, если кратенько.
Ну и отзеркалю, чоужтут, верите врачам - ходите, лечитесь, вакцинируйтесь. Ну и желаю вам крепкого здоровья!
Вот что я никогда не пойму, так вот эту постоянную агрессию и злость на мыслящих по-другому. Казалось бы, вы же в выигрыше, больше всякого-разного полезно-прогрессивного достанется вам и вашим близким. Можете и своё употребить, и наше.
Но нееет, к счастливому знаменателю надо привести всех. 😀
Не знаю, где вы наблюдаете "стремительный регресс", лично я ничего подобного не наблюдаю.
Я не верю вообще никому. Всегда внимательно изучаю материалы по теме и доказательства эффективности. Ну и врач у меня семейный, я к нему уже много лет хожу, на личном опыте убедилась - врач компетентный, его лечение помогает.
И это, я вас к врачам ходить не агитировала. Наоборот, предложила к ним НЕ ходить ;)
Но вы в пылу спора это даже не заметили...
Пройдитесь по старому кладбищу, например, Новодевичьему и посмотрите даты жизни... не было глобальных сдвигов по возрасту. Также жили до 70-80, если не какие то несчастные случаи.
Молодец. Продолжайте изучение. Например, обратив внимание на слова, предваряющие эту табличку "На 1000 живущих данного пола и возраста умирало" :) Подумайте, что бы это могло значить :)
Я в вас верю.
Обратите также внимание на табличку 155. А также на данные Куркина чуть ниже по тексту.
С. А. Новосельский на базе этих данных сделал следующий вывод: «Смертность в возрасте от 5 до 60 лет более или менее значительно ниже коэффициента общей смертности; и наоборот, в возрастах до 5 лет и выше 60 смертность значительно превышает этот коэффициент;
Т.е. до 5 и после 60, что физиологично
Таблица 155 ни о чем...они там равномерно умирали с 20 лет. Значит связано с искусственными причинами, может войны какие или голод.
Т.е. выживание в войнах от медицины не зависит? Прелесть какая :)
НУ и "равномерно гибнущие от войн и голода" - это просто прелесть.
Вы берите время до изобретения антибиотиков и вакцин. Детская смертность зашкаливала, средний возраст "стариков" 35-45 лет. До 60 единицы доживали.
если бы вы лично полистали мк разных губерний, вы бы сильно удивились...именно на тему "стариков в 45" и вашего "до 60 единицы доживали*
Ну единицы до 60 ерунда конечно... а антибиотики да это великое изобретение....
Не очень поняла о чем вы. Я говорю о том, что такие болезни, как пневмония или скарлатина сейчас благополучно лечатся, благодоря изобретению антибиотиков, а не благодоря появлению прививок.
Модно это стало в России еще в 18 веке, Екатерина моду ввела:-), сделав себе прививку от оспы.
Финансируемый Гейтсом план вакцинации 86 миллионов девочек против вируса папилломы человека "приведёт к массовым жертвам", заявляют критики
https://aftershock.news/?q=node/1309509&full
10/Ноя/2023
Внутри ссылки на исследования
Там (с ссылками): Второй важный момент, который напрямую связан с первым, заключается в том, что биомедицинская научная литература наполнена исследованиями, которые показывают, что программы вакцинации против ВПЧ фактически привели к замене ранее наиболее распространенных типов ВПЧ на более редкие типы ВПЧ, которые также вызывают рак. Это явление известно как замещение типа ВПЧ.
Более редкие типы ВПЧ могут быть менее распространены, поскольку они более смертоносны. Таким образом, это означает, что программы вакцинации против ВПЧ должны приводить к увеличению частоты рака шейки матки даже в полностью вакцинированных популяциях, причем в более раннем возрасте и с более агрессивными формами рака".
Вам предложат другое исследование, если не ошибаюсь про Австралию, там уровень инфицированности ВПЧ в стране у женщин снизился в 22 раза. При этом заболеваемость раком шейки матки сократилась вполовину.
На языке пока исследование не искала...
Я из сомневающихся.
Все мечтают о вакцинации о рака, вот уже она есть, так чего люди нос воротят? Изобретут вакцину от рака крови, от рака мозга, прямой кишки, желудка, тоже не пойдете? Естественный отбор ? У знакомой в 2016 году дочка умерла от рака мозга, 5 лет. Как мучилась, как кричала от болей, ни один наркотик не снимал боль, это потом она уже рассказала, спустя годы . Невозможно было слушать ее откровение
Не совсем по теме, если будет интерес, можно и в отдельный топ вынести. Это по поводу чему нас научила пандемия.
Помните споры по поводу Швеции и ее мягких мер, пока все сидели дома?
Автор «шведского пути» борьбы с COVID-19 заявил, что по показателям заболеваемости и избыточной смертности Швеция не отличается от стран, вводивших карантин. Это, по его словам, вызывает вопросы об эффективности «драконовских ограничений»
Швеция не выделяется своими показателями заболеваемости коронавирусом на фоне стран, которые вводили карантин, заявил Financial Times главный эпидемиолог страны Андерс Тегнелл, ставший автором стратегии борьбы с COVID-19, предполагающей отказ от самоизоляции.
«Мы в этой ситуации уже два года, и Швеция реально ничем не выделяется. Мы не лучшие, но и не худшие. И возникает вопрос: насколько хороши для кого-то были все эти драконовские [меры]?» — сказал Тегнелл.
В Швеции зарегистрирован один из самых низких уровней избыточной смертности в Европе, а другие пандемические показатели близки к средним, подчеркнул Тегнелл.
https://www.forbes.ru/society/445795-avtor-svedskogo-puti-bor-by-s-covid-19-podverg-somneniu-pol-zu-drakonovskih-mer
Можно и посмеяться, конечно. Но хотелось бы какого-то конструктивного разговора.
В Австралии вакцинацию от ВПЧ начали в 2007 году, детям 12-14 лет, сейчас им получается 29-31, при этом в 2021 году было проведено 102157 циклов ЭКО, что на 17% больше, чем в 2020 году.
Я не говорю, что нужно делать какие-то выводы, это первая информация, которая мне попалась, глубоко еще не копала.
Просто хочется предметного разговора.
примерно поэтому и не планирую ставить
недостаточно данных
поколение, которое активно прививают, по нынешним меркам только входит в активный детородный возраст
плюс аккуратная информация о неполной защите
а прививка в определённой степени "расслабит"
поэтому считаю более действенным прививать культуру регулярных профосмотров - потому что это затрагивает контроль и множества других вопросов здоровья
плюс механизм ВПЧ и механизм борьбы подавляющего числа популяции с ВПЧ
и это притом что у меня, как выше уже написала, соответствующий анамнез
в рамках контроля ситуации и возможного её развития (с невысокой вероятностью), а также механизмов лечения на очень ранних стадиях
к слову, дети привиты почти полностью (немножко осталось на вот-вот, заведомо нет только ветрянки)
Извините,а про ветрянку что думаете? Я сомневающаяся по ветрянке.
Ребенку 12 лет,вроде не болел
встряну..у меня двойственно, не видела смысла никогда в прививке от ветрянки. Но моя дочь ОЧЕНЬ тяжело ей болела в 15 лет. вот просто ужасно мучилась, я тогда да, пожалела что ее не было. Сын переболел тогда же абсолютно без проблем, ему было 10 лет
Через мальчик ветряночным энцефалитом переболел.
Ну и много других "прелестей" отложенных можно получить.
дети успешно переболели ветрянкой в 5 лет
если бы не переболели, то было в планах поставить прививку как раз лет в 12-13
не видела смысла ставить в год или во сколько там
данные показывают, что хватает в пределах 20 лет
поэтому в период свободной безголовости дети оказались бы неприкрыты
равно как с краснухой
корь-паротит ставили в 8 лет
сейчас, в 15, планирую ревакцинировать
только уже с краснухой, если по анализам перед прививкой к ней не окажется антител
резоны ровно те же, что и с ветрянкой
зы: проверьте антитела
я лично болела в раннем детстве "с парой прыщей" и во взрослом возрасте осталась с высоченными титрами антител
с краснухой то же самое - "был контакт" в детстве и всё - когда перед планированием беременности сдавала анализы, титры продолжали зашкаливать
Я же уже ответила на этот вопрос заранее в посте, на который вы отвечаете.
Даже если предположить, что такая связь есть, то мы вряд ли узнаем это быстро. А так это просто факт, который озвучили. Чтобы понять есть ли связь, думаю, должно пройти еще лет 10...
Если прививка действительно приводит к бесплодию или проблемам с репродукцией, то подавляющее большинство т.е. около 89% вакцинированных и желающих иметь детей должны будут пройти через ЭКО. Такую связь не увидеть и не заметить невозможно. 10ть лет давно прошло.
вероятность того, что организм не справится с ВПЧ, около 5%
вероятность того, что у тех, кто не справился с ВПЧ, начнёт развиваться онко, около 10%
итого 0,5% заразившихся имеют шанс получить РШМ (и выявить его на ранней стадии при отработанных методиках лечения)
это не учитывая невосприимчивых к вирусу, которых тоже немало
поэтому, если уж делать сравнительный анализ соотносительно возможных проблем с репродукцией, то делать его нужно в рамках этих цифр
Не вижу связи с этими цифрами никакой. Если прививка приводит к бесплодию, то в рамках цифр эффективности вакцины т.е. в грубо в 89% случаев.
есть смысл сравнивать только вероятность получить РШМ (около 0,5%) и вероятность получить репродуктивные проблемы (данных пока недостаточно)
Репродуктивные проблемы несравнимы с РШМ, они не смертельны и ЭКО технологии их прекрасно решают, чего нельзя сказать о РШМ, и состоянии после него. Между мертвой дочерью и дочерью, родившей с помощью ЭКО я безусловно выбираю второе.
ВПЧ-ассоциированный РШМ развивается медленно и ловится на ранних стадиях при профосмотрах, после чего на этих стадиях успешно лечится без проблем со стороны репродуктивной системы
вероятность заиметь РШМ менее 0,5%
осталось сравнить с возможной вероятностью нарушения репродуктивных функций как последствий обсуждаемой прививки
возможно, эта вероятность даже ниже - не спорю
но пока для данного сравнительного анализа недостаточно данных
Вы не можете знать поймается ли он на профосмотре, или случайно пропуститься, вы даже не можете знать, будет ли ваша дочь посещать профосмотры.
0.5% для медицины считается высоким риском, как ни странно.
Лечится РШМ с большими проблемами для репродуктивной системы, практически нерешаемыми с помощью ЭКО.
посещение профосмотров - зона ответственности моей дочери, от неё зависящая впрямую, от меня в рамках воспитательного момента
риск побочек от прививки (каков его размер в процентах? почему-то все оппоненты в топе упорно уходят от ответа...) - зона моей ответственности за неё
0,5% это риск для столкнувшихся с вирусом и поймавшим его в достаточно устойчивой форме
отминусуйте отсюда не столкнувшихся и невосприимчивых
например, в рамках исследования
https://aig-journal.ru/articles/Rasprostranennost-razlichnyh-genotipov-virusa-papillomy-cheloveka-pri-patologii-sheiki-matki.html
в контрольной группе ВПЧ ВР был обнаружен у 58,2% женщин
ВПЧ 16-го типа – в 30,6 % случаев, остальные типы распределились следующим образом: 31-й тип выявлен у 11,6 % обследованных, 56-й – у 8,1 %, 52-й – у 7,2%, 51-й – у 7%, 33-й – у 6,8%, 39-й – у 6,4%, 18-й – у 5,8%, 35-й – у 4,9%, 45-й и 58-й – у 4,2%, 59-й – у 3,3%.
Гардасил защищает от 6, 11, 16 и 18 типов
Церварикс от 16 и 18
итого 0,5% риска в рамках привики как потенциальной защиты нужно умножить на 0,582, после чего умножить ещё на 0,364
получаем цифру 0,1% риска - с поправкой на возможность носительства и на типы защиты в рамках прививки
а если сделать поправку ещё и на то, что производители вакцин признают неполную возможность защиты...
после чего сделать поправку на то, что объективных данных по возможным репродуктивным побочкам пока просто не существует...
итого моё решение - эту прививку ставить в целом привитым детям не буду
10 лет не прошло.
В Австралии бесплатную, массовую вакцинацию от ВПЧ начали в 2007 году, детям 12-14 лет, сейчас им получается 29-31. Еще лет 10 ждать, минимум.
Пока говорят только о росте ЭКО.
И еще 10 лет, минимум, могут) Учитывая, что никто сейчас не торопится...
Пока можно констатировать рост числа эко, это всё.
Хорошо бы еще посмотреть на раскладку по возрастам и по годам - кто именно воспользовался эко ;) делали ли вообще этим людям прививку.
И еще. За последнее 10-летие эко стало намного дешевле и доступнее. Увелличение числа каких-то операций может свидетельствовать не только об увеличении спроса, но и об увеличившейся доступности. Если посмотреть на рост количества проданных автомобилей в 90е по сравнению с 80-ми, цифра тоже будет впечатляющей. Но значит ли это, что в потребность в авто сильно выросла с 80х годов?
Да хоть в сотню раз доступнее, но зачем, если ты можешь сам?) Более того, эко это риски для здоровья.
Так мы обсуждаем не конкретного человека, а статистику. Предположим, у нас есть в 15 женщин из 1000 в 2000 году, которые бесплодны. При этом только 5 из 15 могут воспользоваться ЭКО. В 2020 году у нас 14 женщин из 1000 бесплодны. При этом эко смогли воспользоваться 10 из 14. Вот вам двойной рост ЭКО. Но есть ли у нас при этом увеличение бесплодия?
Если до 2010 года за ЭКО надо было платить самим, а с 2010 оно финансируется государством - почему вас удивляет рост числа воспользовавшихся этой процедурой?
Так потому что рост в сравнении с 20, с 21, а не с годами близко или ранее 10го.
Попробуйте сами поискать, не храню ссылки. На англ - рост эко в Австралии. Будет время поищу позже.
По принципу территориального расположения. Всему что на Западе, увы больше не верю и не воспринимаю их информацию как единственно верную истину. Скорее наоборот, зная их лживые продажные шкуры во всех сферах (а особенно в фарме)
На фото Гинцбург. Помните кто это? Теперь как с верой обстоят дела?
Путин наградил разработчика «Спутника V» Гинцбурга орденом Александра Невского
А буквально недавняя статья из Австралии,говорит об обратном, охват вакцинации в 2000 году был 98 проц, рак шейки матки , по их последним исследованиям от 2022 года, сократился на 77 проц.
Об обратном, это о чем?
Бесплатная массовая вакцинация началась в Австралии в 2007 году.
Потому что нет 100% гарантии отсутствия у прививаемого ВПЧ в организме. Анализы могут не показывать наличие (при хорошем здоровье "спит"). А это обязательное условие применения вакцины.
Потому что у меня нет понимания, как она работает. Похоже, производители сами до конца не знают :-)
На мальчиков надеяться нельзя, поэтому дочь привитая. Давно уже, лет 14 назад. Это же прививка против вируса, какое еще бесплодие? Я бы и сама привилась, чтобы тесты постоянно не сдавать, да поздно.
Делать не буду ни мальчикам ни девочке, я уже к ним привязалась, и воздержусь от экспериментов, пусть лучше на медосмотр ходят своевременно.
Остальные прививки по возрасту сделаны, ежели чего
Я не ставлю под сомнение мотивацию. Просто интересно, именно так это или нет.
Как Таня написала, только более научными словами... Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3666169.htm?messageId=107475455
не обижайтесь, но интересно что у вашего папы все жены гинекологи ) Он тоже врач?
Активно разгоняемая тема по всему миру вот уже лет 10. Сейчас, особенно в России. Слишком много людишек на планете. Правильно, для обслуги золотого миллиарда много людей не надо.
Не первый раз встречаю это мнение их последнего предложения. А чем им эти люди мешают? Что золотой миллиард не дополучает? И огромное количество народа в Африке им не мешает?
Для золотого миллиарда не хватит ресурсов. Поэтому остальных хотят сократить и уничтожить. Пол-миллиарда будут обслуживать другую половину.
Это уже не та вода. Именно природные источники пресной воды.
"Россия по ресурсам поверхностных вод занимает ведущее место в мире. Только в уникальном озере Байкал сосредоточено около 20 % мировых запасов озёрной пресной воды и более 80 % запасов России. При общем объёме 23,6 тыс. км³ в озере ежегодно воспроизводится около 60 км³ редкой по чистоте природной воды."
Сейчас над этим работают, чтоб была ТА вода. А из Байкала пьют только китайцы.
А почему тогда правительства таааак за своё население волнуются, всеми способоми стараются увеличивать?
Делают и мальчикам, и девочкам. Если старше 13 лет, то трижды должны делать (ревакцинация) каждые, если не ошибаюсь полтора месяца.
Я делала дочери в районной поликлинике по ОМС (с трудом добилась третьей ревакцинации, иначе бессмысленно)
Моя приятельница делала дочери платно за несколько лет до меня, тогда в принципе по ОМС этого не предлагали.
Так что пользуйтесь, пока снова платно не стало с учетом урезания расходов на социалку.
Важно сделать прививку до начала половой жизни
Речь про Гардасил
Уточните в тексте, по ОМС делают только девочкам и вроде только Гардасил. Мальчикам не делают, это информация из департамента.
Удивительно, как 200 лет со времен первых прививок ничего не изменилось 🙈
Точно такое же мракобесие и страшилки, хотя казалось бы - вот, прививка от рака!
А людям кажется, что им этот самый рак хотят вколоть 😂
Мне кажется, в данном случае зря вы называете опасения мракобесием. Опасения же они не на пустом месте. Существуют коллективные иски к производителю гардасила.
Вот одна из юрфирм, которая занимается этими делами в США
https://www.lawsuit-information-center.com/gardasil-hpv-vaccine-lawsuit.html
Лица, подающие иск, запросили у Merck дополнительные документы, но Merck не хочет предоставлять три из них. Они все еще пытаются урегулировать это разногласие. Крупные компании не любят публиковать документы по одной из двух причин: (1) им есть что скрывать или (2) они рефлексивно оппозиционно настроены.
January 9, 2024 – Status Conference in MDL
Потому что это все от безграмотности. В принципе, человек так во всем. Все, что он не может объяснить или не понимает, для него всегда чудеса и зло. Считаю, что в школе кроме подробной анатомии еще нужно преподавать грамотность в некоторых сферах, чтобы хоть как-то понимали как это работает.
В данном конкретном случае это прививка от ВПЧ нескольких видов, которые часто ассоциированы с РШМ.
И тут вообще не известно- ВПЧ определенных видов вызывает РШМ или РШМ провоцирует снижение иммунитета и организм самостоятельно не может бороться с ВПЧ. Раньше эти виды ВПЧ называли онкогенными, а теперь-ассоциированными.
При чем ВПЧ есть вообще практически у всех, мы его получаем при рождении при прохождении родовых путей. Когда у нас с иммунитетом все нормально, организм сам справляется.
В Австралии кол-во прививок за последние 10 лет лет выросло на 200(что ли) %, а РШМ снизился на 50%, т.е. прямой корреляции нет. Может они там ПАП тесты чаще делать стали, и ловят предрак на стадии до перерождения. Кстати, а кол-во ЭКО выросло у них за 10 лет больше, чем на 100%... Тоже нет прямой корреляции нет.
А откуда вы берете эту информацию? В официальных медицинских источниках страны моего проживания пишут, что вирус папилломы человека передается половым путем, а не при рождении. Думаете врут?
Ну плод проходит по родовым путям, слизистые травмируются и т.п., вполне возможно заражение.
Гонореей тоже только половым путем заражаются, но детям при рождении закапывают в глаза препарат для профилактики бленнореи (раньше точно это рутинно делали, сейчас - не знаю, может считается, что анализов матери достаточно). При родах ВИЧ передается, если женщина не лечилась
>>> ВПЧ определенных видов вызывает РШМ или РШМ провоцирует снижение иммунитета и организм самостоятельно не может бороться с ВПЧ
насколько понимаю, не совсем так
носительство ВПЧ может длиться много лет и не привести ни к каким другим изменениям - и так у подавляющего большинства даже не справившихся с вирусом
притом что большинство ещё и справляется самостоятельно - срок около полугода
а вот вызывает ВПЧ эти изменения, могущие привести к РШМ, или это просто "общая иммунная дыра" (не связанная, к слову, с состоянием и уровнем иммунитета в целом) - пока нет точных данных, поэтому речь идёт об ассоциированности
определённые вполне вяло-развивающиеся типы РШМ в большинстве случаев сопровождаются и носительством ВПЧ, не более
ещё интересная мысль пришла)))
а ведь уровень CIN (пред-рака, даже CIN 3), на котором в рамках современного контроля при привычке к регулярным профосмотрам успешно выявляются начавшиеся изменения, официально НЕ является РШМ!
т.е. не попадает и в статистику РШМ? да, кстати, это относится не к РШМ, а к определённым видам дисплазии
а связано ли снижение частоты РШМ вообще (!) с прививками?
или это всего лишь наращивание массового охвата своевременным скринингом?
>>> Может они там ПАП тесты чаще делать стали, и ловят предрак на стадии до перерождения.
вот!
поэтому и нет корреляции цифр...