Корь или краснуха или что, как понять?
Не переносите хоть сутки! Очень важно. Сейчас выходные, у ребенка вчера поднялась температура 39,2... сбивается плохо, до 37.3 ... через 4-6 часов опять поднимается. Горло сильно болит, рыхлое и красное. На второй день появилась крапивница по всему телу, чешется. Завтра записалась к педиатру, и кровь сдать платно. На что сдавать? Розиолой болели, прививки по графику поставлены. Вызвать скорую не предлагать - заберут в инфикционку, а у меня еще двое детей дома.
любой энтеровирус может давать высыпания. я однажды подумала, что это ветрянка, но наша педиатр старая сразу сказала, вирус может быть абсолютно любой. Не суетитесь. Температура до 37 сбивается - это нормально, а не плохо.
Я не очень сильно суечусь, но не приятно. Переживаю за домочадцев и за себя тоже. Хотелось бы получить точный диагноз.
У детей всех да. У меня, мужа, бабуши и дедушки прививок нет наверно, не знаю.
К взрослым эти инфекции не особо и липнут. Мама ухаживала за мной, когда я болела корью. Она не заболела. Никто в семье не заболел. Но рядом со мной была чаще всего она. Сестру вообще не пускала ко мне в комнату. Отец заходил. Но туалет и ванная они же общие были.
Ваша мама росла в допрививочные от кори времена, и с большой вероятностью переболела ей в детстве и имела иммунитет. Мы же все были привиты и не болели. А сейчас иммунитета можем и не иметь уже.
Нет, она не болела корью. И в моем классе никто больше не заболел. Хотя я в день когда заболела была в школе. И это точно была корь, у меня есть антитела. Я пришла к выводу, что она настолько заразна, что ею не заражаются все как ветрянкой. А только если иммунитет ослаблен. У меня он был ослаблен в тот период.
Она могла не знать болела ли: не помнить, или переболеть в стертой форме. Например, я была совершенно уверена, что не болела краснухой, и точно меня от нее не прививали, но при этом у меня откуда-то есть к ней антитела. А одноклассники были не так давно привиты. Поэтому ине заразились. А ответрянки тогда еще прививок не придумали, поэтому ею обычно неболевшие заражались.
Моя мама не знала? Она знала чем и когда все ее родственники болели. Можно было спрашивать историю болезней каждого у нее. Благодаря этому я достаточно четко знаю от кого я какие предрасположенности к болезням унаследовала. Нет, она не болела корью. Ну и краснухой можно легко переболеть и не заметить, а вот корью нет. Корь протекает гораздо тяжелее краснухи.
Чтобы спутать надо с чем то путать. Бессимптомно корь ведь не проходит. Мама и ее братья не болели ни чем что вызывает сыпь. Только ветрянкой. Это я в детстве переболела почти всеми детскими инфекциями и ещё сверху. Моя сестра не болела. И анализы на антитела это подтверждают.
Наш педиатр моему ребенку трижды краснуху ставил (2 раза это была аллергия на рыбу). Так и не знаю, болел ли ребенок краснухой или нет
Хороший вопрос. С 39 не поведу, собью. Хочу получить точный диагноз. Я бы на месте других родителей в нашем саду хотела бы знать что ребенок в группе заболел чем-то заразным и как возможно было бы не заразиться. А какие варианты? Получается кто-то с такими же симптомами просто не пошел к врачу...
А вы то к какому собрались идти? Педиатра вызывают. На краснуху или корь его вполне достаточно. У вас правда трое детей?
Врача вызывайте на дом, тесты тоже все дома сделают. Вы же собрались не в кабинет орви, где вход отдельный, а в кабинет педиатра, который и выздоровевших выписывает.
Я не сказала, что при подозрении не возьмут, но у них все в протоколе расписано по дням. Поэтому сначала врач, потом его умозаключение и только потом в определенный день (если врач все же решит) медсестра.
Врач пришла во второй половине дня, на следующее утро уже в девять утра пришла медсестра.
Вы в какой стране? В нашем городе и педиатр может не прийти, позвонит и спросит нужен ли больничный. А если прийти в поликлинику в кабинет неотложной помощи, то даже направление на анализы не дадут, не увидят обоснований.
К моему ребенку лично в прошлом году после визита педиатра прислали медсестру, затем врач еще три дня ходила на дом, пока не пришел отрицательный результат. И добавлю, что прикреплен ребенок к поликлинике филатовской детской, но в случае вызова по месту жительства приходит врач из районной поликлиники- 133 детская.
Точный диагноз даст только анализ крови потом. На антитела сдадите через несколько месяцев.
Я правильно понимаю, что он ходит только в сад и живете вы в частном доме. Ни на детских площадках, ни в магазинах ребенок не бывает? К вам в дом другие люди (никакие вообще) не ходят?
Ещё скарлатина бывает... горло, сыпь. При ней антибиотик нужен. Ну и дома на 3 недели всех посадят.
Если стало легче, то может быть и аллергия, просто параллельно с ОРВИ. Цветение сейчас.
Когда сын болел краснухой (в 10 месяцев) ко мне 5 дней подряд разные врачи ходили и не могли поставить диагноз, а массажистка поставила по телефону :dash1
Мне было очень важно, чтобы стоял диагноз, чтобы прививку потом не делать, да и беременная была в окружении.
Так вот я запомнила, что сыпь от краснухи проявляется не по всему телу сразу, а идет от лица к ножкам. А при кори сразу высыпает по всему телу.
Вызовите педиатра, никто вашего ребенка в больницу не заберет. Кровь потом можно сдать.
Здоровья вашему малышу!
Краснуха - чаще всего увеличенные заушные лимфоузлы. Но если идете к врачу, то дождитесь спокойно его диагноза.
У ребенка прекрасно сбивается температура... Корь дает сыпь иначе, и она не чешется. Краснуха тоже иначе протекает, и при ней увеличены лимфоузлы.
Вызовите врача на дом, никуда ходить такому ребенку не надо.
Принудительно никто не госпитализирует.
Визуально они очень похожи. Мне ставили то корь то краснуху. Но разницы особой нет. Требуется постельный режим, хороший уход и изолировать в отдельную комнату, чтобы другие дети не заболели. А вот через несколько месяцев сдать кровь на антитела и тогда будет точно понятно, что это было.
У кори и краснухи несколько разная локализация сыпи.У краснухи часто сыпь на шее за ушами, при кори там ее нет. При кори ещё смотрят слизистую рта, там могут быть белые точки на внутренней поверхности щек. Но. Могут быть стёртые формы сыпи, и тогда понять, что именно происходит, можно только по анализу крови.
У нас В МО сейчас сад на карантине по кори. У знакомой в Москве начальная школа тоже. Похоже ее много сейчас.
С краснухой какой-то вообще бред.
Когда хотела беременеть, то сдавала на антитела к краснухе или что там. Нет ничего.
Но, в школе заболели 20 человека из 24. Я не болела.
Факультет моего сейчас на карантине по кори, второй раз за этот год. Вуз на ЮЗ.
Почему вашего ребенка должны забрать в инфекционку? И зачем вообще скорая при 39?
Вызвать педиатра, она и определит.
Я бы еще добавила - зачем сбивать 39,2 и аж до нормальной?? Организм с помощью температуры борется с вирусом, а вы лишаете его орудия борьбы и (с изрядной долей вероятности) обеспечиваете ребенку осложнения. Дайте больше жидкости, снизьте температуру в помещении, откройте окно, это естественным путем снизит температуру на несколько десятых, и этого вполне достаточно.
Выше 38 надо сбивать. Идет нагрузка на сердце и организм в целом большая. Не сбивать высокую температуру это бред.
Сердце может быть не здоровым. Это первое Второе- некоторым надо все же сбивать, обычно мамы в курсе, надо ли это делать их ребёнку.
Врожденно нездоровое сердце определят еще при рождении в роддоме. Не нужно всех детей записывать в потенциальные сердечники и ради этого не давать их иммунитету работать нормально.
Союз педиатров России:
Когда и чем снижать температуру?
Помните о том, что если у ребенка нет сопутствующей соматической патологии (например, порока сердца и др.) и при повышении температуры он пьет/ест/ интересуется происходящим вокруг/играет, температуру рекомендуется снижать только при значениях выше 39,0 °С.
Соблюдайте питьевой режим – чаще предлагайте ребенку пить воду (сок, чай и др.), чтобы избежать обезвоживания.
Сначала используйте физические методы охлаждения:
Если у ребенка теплые руки и ноги, разденьте его, обтирайте водой комнатной температуры (22-25 °С). Никогда! не используйте для этих целей уксус или спиртовой раствор, вы рискуете травмировать, обжечь нежную тонкую кожу.
Если у ребенка холодные верхние и нижние конечности, озноб, то обтирать его не надо, наоборот, растирайте и механически согревайте кисти и стопы (например, оденьте носки).
Если физические методы охлаждения не помогли, можно дать ребенку жаропонижающий препарат.
https://www.pediatr-russia.ru/parents_information/soveti-roditelyam/likhoradka.php#:~:text=%D0%95%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8B%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F,%3A%20%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B8%2C%20%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%8B%20%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8.
Ну все же указано 39, а не 39,5. К тому же все эти границы время от времени варьируются, "завтра" они поменяют рекомендацию, вы тут же измените мнение?
НО. Даже один и тот же человек одну и ту же температуру при разных болезнях может переносить по-разному. И ориентироваться лучше по конкретному состоянию, а не просто данным.
"только при значениях выше 39,0 °С". То есть не 39, а выше.
И сначала нужно применить естественные методы охлаждения, а не хвататься за таблетки. И только если это не помогло, то слегка снизить температуру с помощью таблеток.
Я не поменяю свое мнение. Я уже троих детей вырастила, не сбивая до 39,5. Мне, в принципе, без надобности.
Да, ориентироваться нужно по состоянию. При ОРВИ дети и при 39,5 зачастую нормально себя чувствуют, а этих случаях мы не сбивали. Это абсолютно природный процесс борьбы организма с вирусами, и нечего туда лезть без острой необходимости.
Вы мне задали конкретный вопрос - буду ли я менять свой подход. Ответ - нет, не буду. Тем более, рекомендации Союза педиатров не менялись за все эти годы.
Как раз, чтобы не доводить до сепсиса, и нужно дать иммунитету нормально работать. А то сначала сбиваем температуру, потом получаем осложнение, потом антибиотики. А когда реально эти антибиотики нужны в критической ситуации, они уже не действуют.
В целом организм здорового человека справляется с вирусом без осложнений даже при сбивании температуры.
Тем не менее, сбиванием температуры вы излишне напрягаете иммунитет, так как даете вирусу размножаться.
Уже давно запрещено протирать ребенка водой в температуру. Это остатки привет из прошлого новейшие исследования показали, что это только вредит организму.
Вы, видимо, воду спутали с водкой.
Водой обтирать можно, но только если конечности ГОРЯЧИЕ (нет спазма сосудов).
Но я никого не обтирала - просто делала в комнате +12+14, окно настежь. На разнице температур вдыхаемого и выдыхаемого воздуха жар спадал на 3-6 десятых, и этого достаточно.
И еще (по той же ссылке):
"Повышение температуры тела – это защитная реакция организма.
При лихорадке некомфортно становится не только ребенку и его родителям, но и возбудителю болезни. Поэтому не стоит тревожиться и слишком усердно пытаться «сбить» температуру до 36,6 °С, достаточно того, чтобы она снизилась на 0,5-1,0 °С".
Не нужно снижать до 37,3 (автор еще и переживает, что мол снижается "плохо").
Здрасьте, вы слегка перепутали, 38.2 младенцы, 38.5 подрощенные дети и взрослые, далее уже плохо, нагрузка на сердце. Шлите накуй своих горе-педиатров и терапевтов
При кори на щеках внутри характерные пятна, Филатова - копилка, гляньте в инете, как выглядят, если они есть, то сидеть дома и ждать педиатра, корь ни с чем не перепутать. Тем более сейчас эпидемия
Я имела в виду, что по вызовам ходят не только участковые педиатры, но и отдельные специальные врачи. Поэтому не факт, что надо ждать окончания приема. Речи о платном я не вела.
Просто дежурный как раз призван принимать больных детей. А вот тащить больного в кабинет где принимают и здоровых тоже это уже свинство
Ну и придут одновременно к дежурному ребенок с ОРВИ, и ребенок с чем-то более серьезным. Думаете, скажут спасибо другие родители?
У кори может быть два скачка повышения температуры, и глаза необязательно болят с самого начала. А вот сыпь, да, по дням сверху вниз.
Не обязательно нарастает постепенно. Меня накрыло сразу, как волной. В школе я себя чувствовала нормально, пришла домой и мне резко стало плохо, я пошла к врачу и пока в очереди сидела полчаса температура поднялась до 40. За ночь меня обсыпало полностью, вообще было не понять откуда сыть начиналась и куда шла. И две недели температуры под 40, глаза не открыть так болели, и боль от интоксикации по всему телу. И это я была привита. Но правда болела уже в старших классах, маленькие дети легче переносят.
Сын болел недавно корью.
Симптомы такие: сначала поднялась температура до 39, катаральных явлений не было. Спустя 2 дня температура понизилась до 37,5, но появились первые несколько "высыпаний" на лице. Нос немного заложен и горло красное. К следующему дню температура скаканула до 39,5 и сбивалась до 38,5 на несколько часов. Появились высыпания за ушами, на шее и по границе роста волос. Вызвала педиатра, у меня были подозрения на корь, но она сказала, что это не корь, а аденовирус. Потом появилась мелкая сыпь на груди и спине, температура начала шарашить до 40, сбивалась плохо. Потом сыпь начала становится более насыщенной, и сливаться между собой. Это создавало эффект окраса леопарда, но красного цвета. Вызвала скорую, и врач мне сказала, что это классическая корь. Увидела во рту белые точки, но они уже были неявные. Последней сыпь появилась на ногах, температура до 41 поднималась. И сбивалась всего на 1 градус. Как только до ступней дошло, температура начала медленно сама снижаться.
Сыпь не чесалась. Все эти красные пятна через дня 3-4 стали темнеть. Вся сыпь прошла дней через 10.
Где-то на 5 день стали по нарастающей болеть глаза. Они покраснели, на самом пике невозможно было их открыть, так было больно. Только в темноте было более или менее.
Мы полежали 3 дня в инфекционке и нас выписали. Через день, после того как только сыпь дошла до ступней, сын перестал быть заразным.
Но никто в нашем окружении не заболел (ни в классе, ни дома, ни в подъезде).
ребенок был не привит?
"Но никто в нашем окружении не заболел (ни в классе, ни дома, ни в подъезде)."- вот этот момент удивляет, все про заразность кори говорят, а в итоге -вот так. Мы сидели на карантине недавно. заболела учительница, в нашем классе из 7 - 4 не привиты, во всей школе 50% детей без прививок (дети овз)...и никто не заразился, хотя контакт тесный , особенно у наших детей ...(к слову, учительница была привита, более того, в 20 лет уже болела корью...вот вам и вакцинация)
Часть имеющих прививку может заболеть, просто проходит болезнь в иной форме и никто им не диагностирует корь.
А вот с учительницей странно. Болезнь дает 100% пожизненный иммунитет.
ну вот и странно .она и мазок сдавала-корь и кровь у нее брали, тк лаборатория результат мазка в сэс(кажется так называется) передала, кровь тоже подтвердила...
у меня папа болел в детстве, в мае будет сдавать на антитела перед операцией, посмотрим, что покажет, с момента болезни 60 лет прошло
я сама привита единоразово в детстве, мне 42, антитела 0,18 в этом году, что является нижним порогом , в 19 году было 0,20....
С этими прививками много непонятного. Мне 47, привита в детстве, сдала на антитела 0.20, у мужа (ему 51г) 0.56.
При этом у 16-ней дочки, которая привитая от кори в 1 год и 6,5 лет всего 0.07. Вот думаю - прививать ещё раз или нет.
У нас в районе много кори. В нашем доме корь (мы считается контактными), в районе в 4 школах карантин.
У моего ребенка, вакцинированного один раз вакциной ммр2 в 7 лет, антитела около 7! Ему не показана ревакцинация. но школа исправно высаживает с одной прививкой на карантин.
Ну моей или что-то напутали в анализах или я не знаю. Ну как можно не иметь антител (0.07 не считается) при 2 вакцинах.
Есть же мнение научное, что отсутствие антител не означает отсутствие клеток памяти.
Всем спасибо! Я автор. Прошли сутки, никакой конкретики нет. Педиатр по ОМС не увидела ничего подозрительного, сказала аллергия. Назначила зиртек и выписала антибиотик от горла. Сказала прийти через 3 дня. Никаких анализов не назначила. Вызвала платно педиатра, к которому были записаны. Тест на стрептакокки взяли, отрицательный. Корь, краснуху и аллергию врач исключила. Энтеровирусная инфекция под вопросом и скарлатина под вопросом. Кровь пойдем сдавать завтра.
конечно нет и не будет. А кровь пойти завтра для чего собрались сдавать? ребенку нужен постельный режим, а не походы. ну и остальным троим или сколько там у вас детей?
Для продолжения лечения ребенку нужен диагноз, или я что-то путаю? Надеюсь по результатам анализа понять бактериальная или вирусная инфекция, хотя бы. Остальные дети продолжают учиться согласно графику.
На сколько я знаю, корь и краснуху лечат симптоматично, то есть если очень высокая температура, то сбивают, если сильный зуд, но антигистамин. Зачем вам анализ? Сидите дома.
Есть экспресс тесты для определения скарлатины, есть посев на стрептококк бета-гемолитический. Это все возможно сделать дома.
Вы читали текст, на который ответили? Еще раз прочитайте! "Тест на стрептакокки взяли, отрицательный" Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3667685.htm?messageId=107616698
А что не так? Если за 3 дня горло не пойдет на спад и не будет явно облегчения от чая с ромашкой и полоскания, очевидно, что антибиотики пить надо.
В общем нет. Фарингиты, ларингиты, трахеиты уходят дольше, но не требуют антибиотиков.
Сколько ставили ларингиты, фарингита, трахеита, без антибиотиков не получалось вылезти, хоть и считается, что ларингит, особенно, всегда вирусная этиология, на 5-7 й день врач подключала антибиотик и только на нем наступало облегчение, хотя даже кровь показывала вирусную формулу
У меня прямо противоположная картина - без антибиотиков (и не я одна). Да, долго и нудно проходит.
7 дней - срок выработки полных антител к вирусу. Вот и проходило все, и антибиотик тут ни при чем.
Надеюсь, вы тролль.
Но на случай, если нет, сообщу, что
1. Антибиотики назначаются при доказанной бактериальной инфекции (в данном случае анализ крови)
2. ОРВИ имеет право протекать 7 дней до полной выработки антител
3. Антибиотиков требует только та ангина, которая вызвана стрептококом
4. Стрептококовая ангина в обязательном порядке требует 10 (!) дней антибиотика, это защита от ревматических осложнений, вызванных этим возбудителем
5. Поэтому сначала ПОСЕВ, потом антибиотик. Времени для посева достаточно, так как он готовится 5 дней, а терапию антибиотиком при стрептококе нужно начать не позднее 9го дня от начала болезни. Кстати, к этому времени ангина уже пройдет сама, но пропить антибиотик придется.
Вот как раз именно корь врачи ставят. Другое дело, что при наличии прививки можно заболеть все равно, вот тогда симптомы иные и ....
Нам ставили и корь и скарлатину и краснуху по- очереди, все под вопросом, и тонзилитищще был жуткий на миндалинах. Забрали в больницу, ничего из инфекций не подтвердилось, зато выявилось другое, которое без сыпи протекает. А сыпь была, и температура высоченная держалась дня 4. Месяц назад переболели. Прививки все были, ребенок-подросток.