Сын чуть одноклассника не задушил
Позвонили из школы, сын в 7 классе. Сидели на перемене с товарищем, товарищ хотел , типа, забрать телефон сына. Сын вцепился ему в шею и начал душить. На шее остались синяки и кровоподтеки.
Такого никогда с ним не случалось, всегда адекватный, спокойный был.
Как мне с ним обсудить происшедшее, как с учителями разговаривать?
Какое наказание сыну?
Я сейчас в шоковом состоянии.
Дык гормональная буря. Дело житейское.
Когда моя старшенькая росла, мне самой приходилось подставляться. Дрались, да.
Наказывать можно, наверное, даже нужно...но так, для галочки, ибо наказывать бесполезно.
Что может реально помочь:
* Разобраться с обстановкой в школе. Если ребенку нужна помощь - помочь, но не по курячьи прикрывая, а как уже со взрослым.
* Донести до сына матчасть.
* Помочь ему с выплесками агрессии. Девать-то куда-то надо.
Спасибо. Тут, походу, мне помощь нужна. Как-то я такого вообще не ожидала. Всегда был очень спокойный рассудительный. Да он и сейчас такой. Спокойно говорит, да, я не прав, понимаю. И представляя его разьяренным, вцепившимся в чужую шею волчонком, мне дурно становится.
А впереди меня ждет встреча с учителями и психологом. Что говорить? Как оправдываться?
Выясните у сына, есть ли действительно буллинг. Хуже, если коллективный. Об этом и говорите с психологом и классной. Их прямая обязанность - пресекать любые проявления буллинга.
Помощь нужна и вам и сыну.
Вам - выйти из слияния с ребёнком. Он отдельный человек. И если вы и ваша семья его не учили людей душить и в семье никто никого на его глазах не бил, не душил, значит вы его такому не учили.
Сын подросток, гормоны, в т.ч. адреналин, тестостерон. И видимо базовая реакция на стресс - не бежать, не трупиком прикидываться, а нападать. Отягощает ситуацию то что и подростки и взрослые с зависимостью от телефонов и посягательство на твой телефон - нападение на личность и её пространство.
Так как ситуация первая, пока не фатально.
С сыном проговорить, узнать почему напал. Может его этот одноклассник раньше буллил, вещи забирал или оскорблял. В любом случае донести что такое поведение - путь на нары.
В школе защищать ребёнка, обещать что к школьному и частному психологу сходит на предмет контроля агрессии и что беседу о неприемлемости такого поведения донесли и накажете. Обязательно говорить что сына тот мальчик спровоцировал и раньше доставал и что если бы не неприемлемое поведение того ситуации б не было. Сейчас кстати тема булллинга школьного на слуху, говорите что явно в школе есть проблемы по этой части
Если на встрече будет тот мальчик и его родители, и будут наезжать на вас и сына, скажите что ваш сын неправ в том что душил а тот в том что забирал вещи. И что если и вы и они своих не остановите, ваш сядет. А тот рискует трупом стать, потому что не на всех можно безнаказанно нападать и не всех можно безнаказанно травить.
Могут направить вашего к инспектору ПДН. На первый раз вероятно у инспектора ограничатся лекций о недопустимости душения людей, чтением статей УК об убийстве и покушении на него, что тюрьма не сахар и так не надо.
Вашему надо будет пристыженно слушать и обещать больше так не делать.
Может домой инспектор ПДН придёт. Это не страшно
Чувствуется, у вас богатый опыт по отмазыванию деточек… Печально.
Если бы такая мамаша начала бы еще на меня, потерпевшую сторону, наезжать и угрожать, я бы точно пошла бы в травмпункт синяки и побои снимать! И приложила бы максимум усилий, чтобы уж на учет такого ребенка поставили!
А потом вторая семья приложила бы максимум усилий вашего ребенка "воспитать" всем обществом - ни один проступок бы не пропустила, шелковым бы стал. Да будет война? Вместо того, чтобы каждый просто воспитывал своих детей.
На учет поставили бы - а как вы этого добьетесь без комиссии? Состояние аффекта никто не отменял, на учет поставить - это комиссия сперва. И что-то мне подсказывает, комиссия не найдет патологий и явных отклонений.
Просто замечательно - забью на воспитание, а, иногда еще еще "лидеров" растят же, пущу все на самотек, а потом - ой, а почему нашелся вдруг человек, который перестал терпеть все выкрутасы моего масечки? Как так то? Обзывал доставал всех - все терпели, а тут раз, и кто-то перестал терпеть.
Вы реально считаете , что "потерпевшая" сторона вообще не при делах? Можно все, что угодно, пока "душить не начали"?
И да, потерпевших тут ровно двое на самом деле - двое детей. А виноваты ВСЕ взрослые! И родители ,которые не воспитали, и школа, которая закрывает на все глаза.
А автор, что, разве написала про буллинг? Где? Я не увидела. Это тут дамы насочиняли с три короба! И вообще начали все прикрываться буллингом. А я считаю, что не бывает буллинга на пустом месте! Просто сам человек говно, поэтому его и буллят. Дыма без огня не бывает. У сына в 8-9 классах две девочки прессинговали другую девочку. В родительских чатах даже разборки были. И на родительских собраниях часто вопрос поднимался. И все жалели эту бедную девочку, и даже я. А потом сын мне сказал, что оказывается эти три девочки раньше дружили и раздавали листовки у метро… И вот та девочки что-то там намудрила с деньгами, которые они заработали вместе. И пошло-поехало, разругались сильно. Кто прав, кто виноват из них сын не знал, потому что не общался с ними вообще. Но факт, что буллинг возник не на пустом месте есть. Так что не надо тут кидаться такими словами как буллинг!
А если по теме, то я ничего не имею против, если моему сыну сделают замечание другие люди. Особенно, если он явно совершил плохой поступок. А тут предлагают автору еще и набросится с обвинениями на вторую сторону и на школу. Для меня это странно. И да, если бы моего сына душили до синяков на горле, а потом бы еще несли какую-то хрень про неизвестный буллинг, то началась бы война!
А что тогда это на ваш взгляд? Как считаете? Да, вводных мало
Возможны два варианта в целом. Есть медицинские проблемы или их нет. Что-то еще?
Если есть медицинские проблемы, то опять два варианта. Вариант 1 - они с рождения, но тогда мама прекрасно знает об этом к 7 классу, такой пост не писала бы. Есть тут медики, могут подсказать - вариант 2 возможен, когда что-то медицинское проявилось прямо резко и только в 7 классе? Ну тогда в любом случае любой специалист это быстро увидит.
Далее, если медицинской проблемы нет, есть другая причина.
Какая? Просто с того ни с чего взял и стал душить (как там пишут ниже - это еще вопрос как именно прямо душил)? Если с того ни с сего.... то возвращаемся все таки к медицине. Как можно без медицинского диагноза взять и душить ни с того ни с сего???
Если нет - то остается только буллинг. Разве нет? Накипело, не выдержался. В жизни своей не дрался, выплеснул в таком виде.
На ваш взгляд, если это не буллинг и не медицина, то что еще возможно?
Ваш пример с девочками мне не понятен. Вы там присутствовали? Или хотя бы ваш сын присутствовал на этой раздаче листовок, чтобы сразу сделать вывод, что человек говно? Мало кто там что и как сказал. Всем сразу верите с первого раз - кто что сказал?
Ну ок, предположим человек реально говно. Бывает. Что есть буллинг? Интернет говорит так: Буллинг — это постоянные намеренные негативные действия, направленные на одного и того же ребенка со стороны другого ребенка или группы детей.
Предположим, на работе вы столкнулись с таким человеком - говном. Что вы будете делать? Пойдете с коллегами прямо травлю устраивать? Отчет доделаю сверхурочно потом, но травлей займусь! Из серии "Наташка, сучка, почему отчет по своему участку сдала не вовремя, начальник сердится? О, смотрите, эта дебилка даже кофе сделать не может. Все идиоты знают, что столько сахара в кофе не кладут. Ой, девки, смотрите, эта тупая п**да в туалет побежала, у нее недержание, ха-ха-ха, сейчас обосцит штаны, умора! Дебилка!" Это я сейчас примерно процитировала детишек из одной из школ по рассказам знакомой - такое общение вполне допустимо сейчас. Еще раз - если что, что все примерные цитаты, оскорбления теже, но там да, не про кофе. Эти фразы не я придумала.
Не думаю, что вы будете вот этим всем заниматься. Скорее всего вы постараетесь просто дистанцироваться от такого человека, и иметь как можно меньше с ним пересечений по жизни.
Далее, усложним, предположим гипотетически, что это вы новенькая, сделали круто отчеты, начальник понял, что их вполне реально делать быстрее и качественнее, а две тетки, которые работают давно и ленивы, остались без премии. Вы внезапно для них стали таким плохим человеком, они стали вас из-за этого буллить. Будете терпеть? Не думаю. Скорее всего после фраз из серии "Наташка, сучка и дебилка, зачем нарываешься" пойдете в отдел кадров и спросите - что вообще за сюр происходит в компании??? Пора вызывать скорую и в всем в дурку. И если их не приструнят - потому что начальник и только начальник может вас "строить" - скорее всего просто уволитесь.
Как сказала Раневская: Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на диеты и плохое настроение
Я к чему - ну столкнулся ты с человеком говном, но если у тебя все хорошо, не пойдешь ты свой нервный ресурс и время тратить, чтобы этого человека систематически буллить (кстати, чтобы что? воспитать? пристыдить?). Ты дистанцируешься по максимуму.
В моем понимании классический буллинг - это в первую очередь проблемы у тех, кто этим занимается.
Не автор. Вот поэтому я, пару раз посмотрев на "потерпевшую сторону" (=ничем не ограниченного провокатора) еще в детском саду, научила своего ребенка на слова отвечать словами. Как бы ни хотелось "невинную" овечку (отбирающую вещи, оскорбляющую других детей) приложить фейсом об тэйбл. Как раз и расписывала в деталях, как подлец будет сначала оскорблять, потом строить из себя "потерпевшую" сторону. Обошлось без удушений и синяков, к счастью.
Автору могу сказать так. Научите ребенка чтить уголовный кодекс, отвечать в социально приемлемых рамках. Сколько еще будет в жизни таких провокаторов - "бедных овечек"... Научите вам рассказывать о проблемах, привлекать классрука. Если травит целый коллектив, имеет смысл сменить школу.
может он его достал окончательно. никак с ними не разговаривать . я б ребенка только выслушала. наказывать... да никак .. по мне не за что... и вообще я понятие наказаний не очень понимаю
Самый плохой совет из всех возможных. Вот куда ни в коем случае, ни под каким видом, никогда нельзя обращаться - это именно школьный психолог
Плюс - обратился, и будешь считать, что все под контролем. А на самом деле в лучшем случае - они просто не будут делать ничего, но говорить из серии "да-да, все под контролем", в худшем - все перевернут так, как удобно школе.
Не слышала еще ни одной истории, где было бы - как же нам помог школьный психолог.
Я более, чем уверена, даже в этой ситуации, приведенной автором, школа либо спустит все на тормозах, либо будет стараться побыстрее найти крайнего.
В конце концов психологов много - и независимых, и в мед центрах с именем, и в соседних государствах, если совсем уж война-война, и т.д.
Посетить психиатра, поставить ребенка на учет в ПНД. Такая реакция ненормальная для здорового ребенка, даже с учетом гормональных бурь.
Если у вашего сына нет установленных диагнозов и явных ментальных проблем, то скорее всего до этой ситуации его довели. Поэтому во-первых надо попытаться выяснить насколько ему плохо в этом классе, в этой школе. Обязательно отвести к психологу, если не расскажет вам. Телефон не пытаются отобрать у детей, пользующихся хоть минимальным авторитетом, скорее всего вашего в школе буллят.
У вас психически больной сын. Его место не среди здоровых и нормальных детей.
Говорит, что понимает, поступил плохо. Спросила, есть ли желание подраться с тем мальчиком, сказал да. То есть он чувствует агрессию. Причина-тот обзывается.
Ну вот так и говорите в школе, что у них детей буллят, они не контролируют. Что тот мальчик начал с оскорблений и перешёл на отъем вещей. Что ваш остановился вовремя,а другой ребёнок может не остановиться. И получат или труп в школе или суицидника затравленного.
Говорите что ваш до этого так себя не вёл никогда. Его это не оправдывает и с сыном вы поработаете. Но и поведение второй стороны неприемлемо и вы ожидаете что и школа и родители поработают с тем мальчиком. Чтоб прекратил говорить гадости и чужие вещи брать
Отъем может быть реакцией на какие-то действия с гаджетом - снял что-то тайком или гадость написал в классный чат. В 7 классе просто так отнимать телефон это странно.
Разбираться надо, всем сторонам.
Бывает и просто так отнимают и вещи и деньги, просто так . И к сожалению это не странно а страшно.
Например в классе дочери был мальчик которому нравилось тыкать ребёнка который впереди сидит. Неважно, мальчик, девочка. Тыкал карандашами, ручками, циркулем... Его учитель на отдельную парту в итоге отсадила и перед ним пустая парта была. Но повезло что класс не переполнен был. Просто дебил ребёнок. Кому то и котят пинать прикольно и жуков давить руками и толпой одного бить и оскорблять.
Иркутск, Хабаровск, Чита сложно в школах пацанам. Там мелкие ауешники с началки на счётчики ставить пытаются..
Да конечно.
Лично знаю историю про, типа, друзей. Один из троицы показал отличный результат на одном мероприятии, два других были в пролете. Так они типа в шутку прикопались к рюкзаку и разорвали рюкзак этому парню, который осмелился быть лучше их на том мероприятии. Один держал пострадавшего, другой тянул за лямки, отбирая этот несчастный рюкзак, рюкзак просто разорвало пополам.
И это еще, типа, друзья!
Именно, что в первую очередь взрослым разбираться и разбираться, только кто это захочет делать. Поскорее бы крайнего найти и тему закрыть.
Ну так и скажите, что хулиган довел до исступления, состояние аффекта никто не отменял. Жалуйтесь на каждую выходку агрессора, научите своего отвечать словом, но хлестко и больно, чтобы попытавшийся открыть рот чувствовал себя униженным
Похоже что есть, а парень спокойный, копил копил внутри, и вот так вылезло.
Выглядит со стороны так, что одноклассник очень сильно достал. Вот об этом с сыном и поговорите. Там явная проблема есть. Наказывать вообще не вариант, скажите, что расстроены, не понимаете, обсудите. Слишком сложная ситуация для подростка, чтобы ещё и наказанием её накручивать. Так и скажите, что вы на его стороне, что понимаете, правду в школе вам не скажут, пусть он лучше расскажет, как есть, чтобы вам там глупо не выглядеть.
Дурацкие советы даете. Достал-не достал, а отвечает тот, кто нанес побои. Вот это нужно и донести до сына.
Когда человека сажают, сочувствие и нахождение на его стороне ему не поможет. Помогут советы, как не допустить такого.
Дома можете сделать серьезное внушение, и поговорить о последствиях. Выслушайте что происходит там на каждодневной основе. Но в школе стойте только на его стороне.
А можете объяснить, зачем в школе стоять на его стороне? Человек совершил неадекватный поступок… А родители на его стороне? Понятно теперь почему в школе полно придурков, которые бьют других, ломают чужие вещи… Родители всячески показывают ему, что все нормально. М-да… Это все придумали эти новомодные психологи… И это привело к полной безнаказанности!
Затем что в школе против него будет педколлектив, психолог, тот ребёнок что его достал и его родители.
Поэтому автору в школе надо будет защищать своего. А разборки и мб наказание дома, приватно.
Но скорее всего ситуация что ребёнка автора тот достал. К сожалению честной мальчишеской дракой один на один чтоб подрались помирились сейчас конфликт не решить.
Так что автору учить сына что когда на слова отвечают кулаками, не прав тот кто первый силу применил. Что на слова отвечать словами, на попытку забрать вещи идти в учительскую и маме звонить
Ну и будет против педколлектив, и что? Ему полезно узнать, что вокруг него существует общество и оно его осуждает. В конце концов, не розгами же его там будут лупить! Ребенок реально совершил неадекватный поступок! Это не просто драка мальчишек. Воспитательный момент вообще на каком этапе должен наступить? Когда мама дома пальчиком погрозит? При том, что полчаса назад в школе ребенок видел, что она на его стороне? Абсурд какой-то!
Потому что это его родители! Даже у самых отпетых преступников и маньяков есть адвокат.
У сына автора все остальные будут против него.
Тем более там неизвестно что происходит на самом деле.
Затем, что ещё разобраться надо, почему ребёнок так отреагировал, может довели парня. Конечно, быть на стороне сына, поддерживать, а дома всё объяснить! Все, кроме своего ребёнка, посторонние, случайные люди.
Подросток попал в непростую для него ситуацию, конечно родители просто обязаны быть не его стороне.
Если был буллинг и подростка довели, то поступок для подростка вполне естественный. Ему надо посочувствовать и помочь научиться правильно выходить из таких ситуаций. И как следует взгреть школу в этой ситуации.
Бабке вызовут скорую, если начнет буянить - телефоны пытаться отбирать и т.д.
Не будет бабка просто так ходить и что-то безнаказанно делать, что может иметь последствия. Если у нее родственников нет, и никому нет делать, что с ней и как с ней.
Может у него в телефоне было то, что он не хочет никому показывать? Например фото девочки или не одетое свое? Я бы тоже дралась насмерть. А ещё я бы спросила, хочешь переведу из этой школы. У меня было все плохо, но я не догадалась пожаловаться родителям, но своих детей спрашивала. Один в 6 классе согласился, там тоже драки каждый день начались. Нерусских много было, а они безбашенные
У вашего сына давно назрел конфликт, который вы предпочли не замечать. Типа "сами разберутся". Ну вот и разобрались. От чего именно вы в шоке? От собственного равнодушия к проблеме?
Автор на правах мамаши, которая была на встрече проитив 5 баб - завуч, классная, психолог и соцпедагог, и еще какая-то фигня... - а претензия была, что мой стоял, смотрел и снимал драку на видео....
расскажу вам свои соображения.
в моем случае не было на той встрече ни того , кого били, но тех кто бил.... Потому что бабам было страшненько вызывать того, с кем действительно надо работать, из дисфункциональных семей. А я пришла чисто одетая и трезвая, и разговаривала на литературном русском, конечно со мной " работу вести" одно удовольствие. Но так проблемы не решишь. Я так той бабе, которая соцпедагог и сказала - у вас все проблемы решены??? а травка в раздевалке, которая стоит 60 руб сига???? как не знаете??? у меня вопрос к вашей профпригодности....
Вы сначала выслушайте баб, и задавайте внимательно вопросы...Душил одноклассника, а что за мальчик, из полной ли семьи, были ли у мальчика конфликты с другими детьми, как успеваемость? а где родители того мальчика, а еще вам бы иметь конечно козырь в рукаве - как у меня - ибо я знала про травку , которую продавали в раздевалках, и молчала. берегла для разговора " по душам" с руководством.
Тут плохо, если ваш не ангел и задирает других детей, потому что если она найдут 2-3 пострадавших - вы не отмоетесь.
Если ваш реально зайка, которого вывели - то вам надо так поговорить с педколлективом, чтоб двое плакали , а трое всхлипывали....
Спросите , какая работа ведется с неполными или дисфункциональными семьями, что там за ребенок, были ли классная у него дома, видела ли обстановку в семье, где были учителя когда все произошло, как именно все было, кто видел, а есть ли синяки, от вашего ли реенка они произошли, кто свидетели, где они, почему не вызвали? Очень внимательно изучайте качество работы педколлектива, их профпригодность и сомневайтесь, не надо ли уточнить в минобре соответствуют ли они своим должностям)))))
и будет вам счастье.
но если они найдет свидетелей 2-3 пострадавших ранее от вашего ангелочка- вамкабзда, говорю вам как закопавшая немало педагог-психологов за несоответствие .
знала давно, потому что моему предложили, он отказался, мне нечего было делать - мой в безопасности, другие дети - дело их родителей. Была уверена, что педколлектив в курсе и ведет активную работу в этом направлении. Но - ох!!! неужели они не знали??? а почему - теперь вопросы у меня
Я против того, чтобы наказывать мальчика. Он защищал свое личное пространство и свое имущество.
Напишу о себе. Дело было когда мне было 11 лет. Я была девочка-цветочек, нежная, хрупкая, вежливая. хорошо училась и всегда все было прекрасно. Ладила с подружками, с мальчиками контактов почти не было, что вполне естественно в этом возрасте. только привет-пока в классе и все. Это для того, чтобы было понятно о каком ребенке идет речь.
После очень опасной травмы ( полученнй случайно), я долго лежала дома с сильнейшим сотрясением мозга, а когда вернулась в школу, на затылке у меня была огромная и очень болезненная шишка. Все одноклассницы попросили дать потрогать.
Все были ооочень нежными и аккуратными, потому, что знали,что травма была тяжелой. Все девчонки комментировали типа "бедненькая" , "ничего себе" и так далее. Все проявили сочувствие и такт.
И тут, вдруг, моя подружка, ни с того ни с сего, в шутку, дала мне подзатыльник, прямо по этой шишке, довольно сильно! У меня потемнело в глазах от боли. До сих пор помню эту жуткую боль
Я не знаю сколько прошло времени- секунды, или минуты.? Но потом, я схватила ее за волосы сзади и стала со всей силы бить мордой об стену.
Один мальчик из классна сказал "ты ее убьешь" и это меня остановило. Но я до сих пор не чувствую никакой своей вины за произошедшее. И все одноклассники были на моей стороне. эту подружку увели домой с кровотечением из носа . она потом звонила и извинялась.
Никто из родителей или учителей ничего не узнал. Ко мне ВСЕ относились с уважением. И все комментировали, что какая сука оказалась эта "подружка".
Я точно от нее такого не ожидала.. Это было очень подло с ее стороны.
Короче, резюме: не ударь меня подруга специально побольнее, не получила бы по морде. И не лез бы тот пацан за чужим телефоном, не получил бы по шее от сына автота.
+1. В меня однажды младшая сестра вцепилась (она спокойная если не сказать фдегматичная) - я была виновата.
Когда в школе училась, в 6 классе, новенькую девочку очень жёстко буллили некоторые. Пока словами ограничивлись, она терпела.
Сидела за партой, проверяла пример, мальчишка один ей в лицо сунул мокрую половую тряпку, грязную, противную. Испачкал лицо, форму, тетрадь. Она вскочила, схватила швабру из угла и побила его шваброй. На педсовете сказала что убьёт эту суку если он ещё раз хотя б пальцем её тронет. Учителя офигели конечно. Но даже из пионеров не исключили. Её никто не задирал потом ни словом ни делом, класс типа бойкот объявил, её это вполне устроило. А в следующем году несколько человек в другую школу перешли, и она и я в том числе. Там дети были более вменяемые и драться защищая себя не надо было
Всегда была на стороне сына! И разговаривать, объяснять… Если парень тихий, спокойный, то сто проц довели в школе.
За что именно наказывать? Он у вас постоянно кого-то лупит с детского сада, остановиться не может? Я так понимаю, это вообще первый раз, когда он дал физический отпор?
Скажите, если ситуация вконец накалится, пройдете любую независимую диагностику в любом НИИ, да хоть даже за ваш счет. Более, чем уверена, что на диагностике скажут, что патологий, опасных отклонений и т.д. нет
Тогда вопрос к школе и второй стороне: почему какой-то другой ребенок позволяет себе вести чудовищно (представьте, если кто-то у вас в метро попробует отобрать телефон, даже без буллинга, без угроз, без оскорблений, что вы сделаете? Правильно, полицию вызовите. Найдется минимум пару свидетелей, которое это все еще и на видео заснимут А как в этом плане защищены ребята в школе? Никак) и что делает школа, чтобы климат и общая обстановка были приемлемыми? Закрывает глаза, когда кто-то в очередной раз кого-то обзывает, оскорбляет и тд. Именно - обычно просто закрывает на это глаза.
Дети - не биороботы, даже у взрослого нервы рано или поздно сдадут. Будете терпеть, когда кто-то будет в метро отнимать ваш телефон? Вежливо скажите из серии "мужчина, пожалуйста, ну что вы такое делаете, прекратите". Не думаю.
В школе, похоже, бардак. Сегодня ваш не выдержал, завтра кто-то еще. И да, если этот кто-то другой менее себя контролирует, до настоящей беды не далеко.
И да - пусть школа даст ЧЕТКИЙ и РАБОТАЮЩИЙ алгоритм, как "отключать" таких детей. Достает, достает, достает, обзывает, обзывает, обзывает. Просишь по хорошему - раз, другой, третий... пятидесятый! Не работает, опять достает, достает, достает
У нас нет в школах биороботов. Пусть школа расскажет - как это все прекратить? Разве кто-то сможет такое терпеть до бесконечности? Есть у них работающий способ?
Пусть на сайте официально выложат - уверена, многие бы сказали спасибо. Как остановить вот таких детишек, которые словесно могут самого черта достать.
Остановить качественно, один раз, но наверняка? С гарантией, так сказать.
Если вдуматься во всю ситуацию, то просто жесть какая-то
Одни обзывают, оскорбляют, достают, в общем, ведут себя так, как в нормальном обществе не ведут.
Другие не знают, что со всем этим делать. Терпят, потом накапливается, и тоже жесть творят.
И школа где-то там, в стороне. Черте что.
Наказывать за что? За то, что маму решил не расстраивать, решил, что справится сам. За то, что в семье не принято решать все кулаками? За то, что гормональный всплеск и сам от себя просто офигел скорее всего, что душить пошел.
И второй ребенок , я думаю, тоже офигел. До того дня ему можно было творить все, никто никогда на место не ставил. А тут кто-то попробовал поставить на место - и сразу очень круто, "фундаментально"- сразу удушением. Если разобраться, если тому, кто отбирал телефон, можно было творить ВСЕ, то он может даже искренне не понял - а что случилось то? Все , как обычно, в первый раз, что ли чей-то телефон взял. Так же можно было всегда - и забрать, и побуллить, и обматерить, и обозвать.
Бедные дети
Офигевшие взрослые.
Могла быть обратная ситуация - ребенка, отобравшего телефон, шантажировали чем-то на этот телефон снятым. Иначе зачем отбирать? У всех свои телефоны, чужой без надобности.
И что сделает школа? Ну вот есть ребенок который дерется - как ребенок автора, к примеру. Пока прилетало не сильно велись душеспасительные беседы, родители считали мелкие конфликты нормой - мальчики все дерутся. А потом дошло до травмпункта - впервые. Ах, он первый раз! Нет, не первый.
У дочери в классе мальчик доставал всех, пока мою дочь не толкнул в спину так, что она лицом влетела в стену - травмпункт и разборки, то родителям мальчика было пофиг. Нет, моя дочь вообще не давала повода, он ее перепутал на физре с другой девочкой и рыдал потом взахлеб, потому что знал, что дочь ему это не спустит, вернется с больничного и влупит 100%, он ее не трогал - боялся.
Если не первый - в том то и дело, получается, что УЖЕ все ОЧЕНЬ запущено!
Вопрос - где были взрослые все это время??? Что может сказать школа по поводу конфликта?
Если нет медицинского диагноза - очень интересно послушать школу, какие шаги были предприняты, если это, предположим, не первый раз? Я так понимаю, автор темы в школе ни разу не была до этого.
Может быть и шантажировал? А почему тогда шантажировал? И опять два варианта в целом - медицина или что-то еще? Что-то еще? Что тогда шантажу предшествовало? И да, чем можно шантажировать то? Если нормальный ребенок не к родителям пошел за помощью на счет шантажа, а решил просто отобрать телефон? И если это шантаж, какой смысл отбирать телефон - что мешает наделать копий на компьютер?
Еще раз - в моем понимании или есть реально медицина, или просто запущенный случай, когда конфликт идет по нарастающей, и всем, кто это видит, просто пофиг. Пока не рванет.
Чем можно шантажировать ученика 7 класса? Ну, к примеру, девочка пришла в водолазке, одетой наизнанку. Да, так бывает. Умные и вежливые "не заметят", неадекваты снимут видео и запостят в классный чат. А чо такого? Ничего, вполне ребенок может и из окна выйти.
Мой ребенок однажды был "зачинщиком драки" - врезал однокласснику, который девочке юбку задрал и ржал. Ничего же страшного не было, правда? Ну посмотрел он какого цвета на девочке трусы. А у одноклассника лицо разбито.
Я не верю в то, что невинная ромашка вдруг озверела и душить начала - душить до синяков это не просто и в первый раз не у всех получится))))
Так, девочка пришла в водолазке наизнанку, это сняли, начали шантажировать, а она у этих детей в итоге смогла отобрать телефон??? Это как? Ее смущает водолазка наизнанку до трепета, а телефон отжать может при этом?
Или кто-то адекватный видел это все со стороны, понимает, что ситуация дрянь, и вместо того, чтобы позвать взрослых и попросить вмешаться, пошел сам забирать телефон у обидчика вместо взрослого?
Не, не верю, что так бывает.
Именно что, скорее всего все очень и очень запущено в этой истории, взрослые самоустранились.
Ева, такая Ева) Прочитать заглавный пост нормально не могут… Ну или осмыслить прочитанное. А рассуждааать горааазды… Автор написала про синяки и кровоподтеки на шее у пострадавшего ребенка. Никакое действие того ребенка не должно приводить к таким последствиям! Это опасно для жизни! Оправданий удушению быть не может!
Конечно опасно для жизни! Еще как. Мы об этом тут и пишем. Никто не предлагает сразу же "забыть и простить".
И ... опять двадцать пять. Что это , медицина? Тогда это одно
Запущенный случай буллинга- тогда это совсем другое.
Если это буллинг - что и кем было предпринято, чтобы до этой ситуации просто не дошло????
И если это систематический буллинг, когда уже просто состояние аффекта, автор темы должен школу поставить на уши - с какого в школе такая атмосфера, когда детей до такого доводят?
И да, если сейчас это все замять, в следующий раз могут довести того, кто уже не так хорошо себя контролирует.
Если это "систематический буллинг", но автор не в теме - это или не буллинг или она с ребенком не общается от слова совсем. О каком контроле речь при синяках?
У меня долготерпящий ребенок - это особенность характера и я как родитель о ней знаю. Поэтому сразу предупреждаю педагогов, что терпит, долго, но последняя капля и реакция могут не соответствовать. И драться умеет - рука тяжелая. Но при этом я всегда выслушиваю ребенка: кто, что и если обиженный тон начинает часто совпадать с одной и той же фамилией - подключаю классную.
Мама проблемного мальчика, когда ей говорили про доставание ее сына и драки, отвечала всегда "ну, мальчики всегда дерутся" или "ну, его тоже недавно побили", т.е. она проблемой это не считала от слова совсем. А вся школа при этом на ушах стояла - от охранника до директора, мальчика контролировали все, в раздевалке он раздевался отдельно и под контролем, но это не спасало. А его маме пофиг.
Автор пишет , процитирую "Такого никогда с ним не случалось, всегда адекватный, спокойный был."
Врет? В школу никогда не вызывали? Психолог не разговаривал? Эти факты вызова мамы в школу в докладных не зафиксированы?
Если все вранье, то ей к адвокату, а не за помощью на форум.
Но я думаю, что это шок и крик души.
На моей практике, там, где взрослые всегда держали руку на пульсе, тратили свое время и нервный ресурс, все разруливали и пресекали на корню, "видели" каждого ребенка, от кого и что можно ожидать, сразу же адекватно реагировали на любую жалобу, а не забивали на нее, и т.д. и т.п. никогда до жести не доходило. Никогда. Но да, это работа, и работа не из легких -пытаться привести в чувство заек, у кого дома родители забили на воспитание
С родителями он мог быть адекватным, родительские собрания сейчас в школе редкость и мало кто на них ходит. Но даже на родительском собрании я лично сообщала конкретным родителям, что их дети обзываются, в т.ч. с матом - класс новый, дикость какая-то - просила как-то отреагировать, реакции было НОЛЬ. Т.е. как обзывались, так и продолжали. Ну, дочь получила полезный навык - не обращать внимание на дебилов.
Можете спросить дочь - как не обращать внимание на дебилов? Как научиться такой выдержке?
Они исключительно обзывались? Ногами пнуть не пытались? Дать подзатыльник?
Обзывались, но достаточно грязно. Не обращать. Это был стимул лучше учиться и отобраться в сильный класс.
В общем, я к чему.
Похоже даже мы тут на форуме потратили намного больше времени на разбор ситуации, чтобы предположить, что могло случиться. Мы можем продолжать, и продолжать, предполагать что-то дальше и дальше. Но как было на самом деле - не понятно.
Если это спонтанно и без причины это медицина все таки.
Если нет, то это накапливалось. И не на пустом месте.
Школа может "разложить все по полочкам" - что и как происходило, что было предпринято и т.д., чтобы ситуацию пресечь на корню - и разложить родителям с обеих сторон хотя бы с уровнем деталей, как мы тут на форуме пишем. Думаю, вряд ли. Сторонним людям на форуме есть больше дела, чем психологам в школе, похоже.
Могло накапливаться, могло игнорироваться родителями.
В прошлом году один неадеватный мальчик из нашего класс толкнул одноклассника - было падение, порванные школьные брюки. И что? Реакция тех родителей - он просто пошутил, смешно-то как - столкнул с лестницы. Новые штаны покупали родители пострадавшего ребенка. Что может школа? Только констатировать факт. Да, неадекватен, сообщаем новеньким. И на том спасибо.
К сыну автора подходить нельзя - вообще, совсем и не надо про буллинг. Я бы своему ребенку запретила. Если он свернет шею однокласснику ему ничего не будет.
В одной из школ Москвы пару лет назад вот такие зайки толкнули ребенка с лестницы. Не просто подрались там, как обычно мальчики могут драться, а целенаправленно рассчитали так, когда он на верхних ступенях стоял, он скатился с лестницы, повредил позвоночник, больше не ходит, лежачий на всю жизнь.
Мама этого мальчика раз десять до этого была у директора, просила сделать хоть что-то. Никто ничего не сделал, ребенок инвалид, ситуацию пытались замять изо всех сил - типа, сам виноват. Мама просила помощи - ну сделайте хоть что-то! Полный игнор. И психологи при этом в школе есть.
Получается, надо хотя бы каждый свой такой поход к директору фиксировать документально, и еще желательно на камеру.
В общем, бред какой-то. Как пишут выше - не устраивает, не борись с ветряными мельницами, просто уходи.
У нас было также - слетел со школьного крыльца, коленями на асфальт. Брюки и колени в хлам. Без переломов - и на том спасибо. Драки не было, даже намеков на конфликт тоже - просто так, весело было выбегать из школы.
И опять все тот же вопрос - если взрослые в семье самоустранились, какой рычаг имеет школа, чтобы защитить всех остальных детей...
Никакого. Только расформировать класс, что в нашем случае и было. Потому что даже перевести в другой класс без согласия родителей нельзя.
Вот интересно, если всю эту жесть фиксировать и на микрокамеру, и на диктофон, и потом предъявить родителям таких детей? В правовом поле это как-то возможно? Без претензий к школе, а именно и исключительно только к родителям.
А-ля, такого то числа я вам описала ситуацию между нашими детьми, просила принять меры. В итоге ничего не поменялось, доказательства есть, зафиксирован каждый чих. Прошу компенсировать мне такую-то сумму за моральный ущерб и психологов.
Наверное, из области фантастики. Как тогда минуя школу воздействовать на родителей, чтобы те привели в чувство своих заек.
Говорю же, замкнутый круг, везение, ну или секция по боксу с 5 лет, и потом из серии - все побежали, и я побежал, все травили и буллили выбранную жертву, и я травил, и буллил ее.
Какие еще варианты?....
Конечно не надо подходить. Пусть эти зайки начнут доставать кого-то другого в классе. Замечательная психологическая обстановка в классе - располагает к учебе и крепкой дружбе! Сделать вид, что в классе все ок, запретить подходить своему ребенку к таким детям и просто ждать, чем все закончится. Тоже вариант - в конце концов вашего же пока не трогают.
Это жесть - если работает только один метод - попробовать свернуть шею, чтобы тебя оставили в покое.
Кто там выше писал - шваброй побил, мог легко череп проломить, попади в висок. Еще один рабочий метод. Когда взрослые бездействуют. Не школа, а тюрьма какая-то
Свернуть шею просто так с первого раза не получится - это как минимум физ.подготовка и отсутствие тормозов. О какой дружбе речь? Кому он в следующий раз шею сворачивать будет? Почему этот ребенок не подошел к любому учителю и не заявил о проблеме - он легко бы получил свой телефон обратно. Без применения силы. Боялся, что там что-то увидят?
А вообще - телефоны надо изымать на входе и проблем не будет)
Именно так - мы сейчас домыслами занимаемся. Вопрос к школе - что с предисторией и превентивными мероприятиями?
И телефоны забрать, и камеры со звуком ВЕЗДЕ установить, и чтобы дети знали об этом. Потому что в школу они ходят в первую очередь учиться. И при любом даже просто зарождающемся конфликте сразу посмотреть камеры. Мечты, мечты, кто это осилит...
Если только самому все время не страховаться и не записывать свой каждый день - вообще сюр какой-то получится.
Вы многого ждёте от школы. Толкнуть- дело одной секунды, хоть рядом стой- все равно произойдет. Школа кроме аяяй ничего не вправе делать, воспитывать не обязана давно уже. Где были родители в воспитании своего ребенка куда более логичный вопрос.
На тему выше про шантаж. Расскажу историю.
Там троица была. Это, типа, шутка такая, ну просто умереть же со смеху можно.
На перемене один становился в дверях, чтобы смотреть, не идет ли кто из взрослых. Один подходил к жертве и давал ему для начала подзатыльник. В общем, не сильно, но физически пытался вывести на эмоции. Что обычно родители говорят? Правильно - давай сдачи! А третий это все начинал снимать, когда жертва пыталась дать сдачи. Приговаривая - мы сейчас классной покажем какой ты хороший! Потому что конфликт уже зародился, а классная как-то очень вяло его пыталась его решить.
Этот мальчик еле решился рассказать родителям. Очень боялся таких видео, что они во всем его обвинят. Ну маме хватило ума сказать - что видео ни о чем без самого начала, как все начиналось. Нет начала от и до - нет полной картины.
Другие дети сидели в своих телефонах. Прекрасно понимали - сейчас вмешаются, в следующий раз сами будут на месте этой жертвы, но уже где-нибудь в раздевалке. Это был 5 класс, когда дети еще не могли додуматься, что можно объединиться и просто дать отпор уродам. Каждый сам за себя был.
Как вам такой шантаж?
А есть тут люди, которые знают, как это все работало раньше? В советских школах?
Что предписывал регламент/ внутренние правила учителям в ситуациях, когда зарождается конфликт?
Раньше все было просто - были пионеры и комсомол. Могли исключить. Как минимум вызвать на совет дружины класса, а потом школы. Это был нереальный позор. На окончание школы ты не в комсомоле - значит не в институте.
Вот именно! Было порицание общества! И этого боялись. А сейчас за каждым ребенком стоят родители. И обвиняют всех вокруг, но не самого ребенка. Причем и у одной стороны такие родители, и у другой. Поэтому дети перестали бояться вообще всего. И школьных педагогов тоже. Они перестали быть авторитетом для них. А что? Прибежит в школу мама и обвинит школу во всем. Ребенок знает, что он под прикрытием. Поэтому педагоги уже боятся вмешиваться в конфликты детей. Каждый родитель уверен, что их ребенок - одуванчик. А если и душил кого, то они сами виноваты.
Ходить с камерой и диктофоном, фиксировать каждый чих, а потом сразу по инстанциям.
Какой еще выход, чтобы до жести не доходило, когда одни тонны словесного говна вываливают, а другие потом с катушек слетают
Это не работает - ну будет зафиксировано и что? У нас никто и не отрицает ни обзывательств ни травм - они есть. Уроки срывают - в ковид срывали прямо онлайн и все родители имели возможность насладиться. Стыдобища жуткая. Мер воздействия нет. Единственное - менять класс.
Это да. Была такая штука, как общественное порицание. Касалась не только детей, а всего общества в целом. Сейчас общества как такового практически нет, каждый сам по себе и что допустимо, что нет, что хорошо, что плохо, общество и само не может определить и путается. Разве что УК держит и то это не точно:)
Учителя творили что хотели с детьми, если те им не нравились.
Никаких прав у детей не было, родители молчали в тряпочку.
Все просто, ага)
В моей школе трудных и неудобных старались сбагрить в другие специальные учреждения и интернаты. Сейчас такие, кстати, тоже есть, но их немного. Потому имеем то, что имеем.
Могу рассказать про свой опыт - на моем веку одного мальчика оставляли на второй год два раза, потом отправили в специнтернат, и вся школа просто выдохнула.
Во втором случае было попроще - директор позвонил начальнику цеха, где работал папа мальчика, и предложил решить проблемы совместными усилиями, включая распределение квартальной премии. Это возымело действие с первого раза - парень стал вежливым и спокойным. По крайней мере, в стенах школы.
И все. Не было больше случаев от слова совсем. Чтобы дети даже просто друг друга дебилами, идиотами, сучками и т.д. и тп. в общении называли - вообще не могу себе такого представить. Чтобы там линейку сломали, книгу зашвырнули, на тетрадь жвачку приклеили, в зимние сапоги воды налили, учителя на уроке матом послали, на занятие пиво принесли, в раздевалке травку предлагали и т.д. и т.д. - даже представить не возможно было.
Ну, разборки вне школы могли быть, но это уже вообще другая история, с отельными парнями только. И да, таких после разборок могли и из школы исключить.
Директора уважали, побаивались, авторитет был.
Это разбой называется, а ваш сын - жертва разбойного нападения, и пытался защитить своё имущество. Как мог, так и защищал.
Найми адвоката и посадите за разбойное нападение этого урода. В любом случае будет взгляд с другой стороны.
Мамаша. За что сына наказывать?
Он может за себя постоять. Это хорошо
Вы себя в школе ведите по ситуации, сына надо защитить. Вопрос только как- активно или можно на тормозах спустить.
Странная какая-то история. Автор назвала мальчика товарищем с которым сын сидел рядом, значит нет там буллинга, скорее всего. Почему тот мальчик полез отбирать телефон и что в том телефоне было? Я бы подумала что какая-то запрещенка или компромат и мальчик хотел это либо получше рассмотреть, либо удалить, вот псих и накинулся. Проверьте телефон сына и вообще его поисковики, не такая уж он и ромашка.
Надеюсь родители мальчина не обратились в травмпункт,если обратились и описали ситуацию придут органы опеки(а это очень не приятная ситуация)и из комнаты милиции к вам в семью(будут проверять условия жизни и воспитания,и родителей проверят) Лучший вариант,прийти и извиниться семьей,а потом уже разбираться с сыном,но по факту ,если сохранный интеллект и родители не маргиналы-это опасный "звоночек" ребенок на эмоциях по факту может задушить.Задумайтесь на дти,в 14 лет кстати уже ставят на учет и потом проблемы будут при поступлении в хорошие классы(где отбор)в вообще при поступлении(вся информация в открытом доступе)
Тогда должны быть еще вопросы - что делали взрослые, если были рядом.
И да, если вот это вот все будет, родители второго ребенка должны понимать - их ребенок просто так эту историю тоже не забудет, его минимум будут сторониться от греха подальше. И на месте автора я бы сделала все, чтобы ВСЕ детали случившегося были в публичном доступе тогда, начиная с консультаций с адвокатом о допустимости. Война так война.
Вижу главную проблему в том, что именно в горло вцепился. Очень нетипичная реакция для мальчишки. Обычный пацан обидчика в челюсть бы ударил или в нос, в крайнем случае чем-нибудь тяжелым по голове. А попытка задушить это очень взрослое решение. Наказывать, конечно, не надо, но разобраться в том, откуда взялось именно такое желание, очень желательно.
Что-то я в шоке от такой толерантности.
Это как моей сотруднице учитель написала что ребёнок разговаривает на уроках, проведите беседу.
А сотрудница: лучше пусть будет хулиганом, чем мямля.
Так и тут: Куча объяснений, но человек человека хотел задушить.
Как то более жёсткий подход должен быть, как мне кажется
Начинаем все сначала :)
А где были ВСЕ, когда эта ситуация только зарождалась?... Почему не пресекали на корню? Если такие правильные и переживательные.
Если это просто спонтанный поступок без причины, то это медицина. Но это уже совсем другая история.
Есть вещи, а есть здоровье и жизнь человека.
Это называется превышение самообороны.
А есть еще состояние аффекта.
Даже доведение до самоубийства есть.
Да много чего есть в этом мире.
Вводных мало.
И все та же тема - если одноклассник просто взял телефон, а сын автора после этого набросился, и больше вообще ничего не было, то это скорее всего медицина. Но что-то мне подсказывает - там ооочень длинная история ДО.
А есть родители второго мальчика, которые должны были донести до него простую мысль, что брать чужое нельзя. Да, есть превышение самообороны, но береженого Бог бережет - мало ли на кого нарвешься.
Тут жертвы всего две - оба ребенка. Взрослые - виноваты все.
Автор, как у вас дела? Чем в итоге закончился поход в школу? Что говорит сын?
С чем согласна - автору надо забить на все, и все свои силы отдать ребенку.
Обойти хотя бы несколько независимых врачей и т.д., если реально прямо вцепился. А не преувеличивают и т.д.
Я бы начала с камер - иногда в школах в коридорах есть камеры.
Да, спасать надо сына, и затратить уйму сил и времени, чтобы понять, что и как на самом деле.