Куда катится мир?
Сейчас почти (это ключевое слово) нарушу клятву Гиппократа. Но уж очень хочется рассказать. Ко мне на прием сейчас пришла девочка 15 лет (через месяц 16) С МАМОЙ!!!!, на предоперационное обследование, завтра планируется операция эндопротезарование молочных желез и ягодиц (как выразилась мама:"Ну хочет девка силиконом сиськи и жопу накачать, что ж поделаешь!", для операции берут кредит. На мой вопрос "Зачем вам это нужно?", девочка сказала, что ей не везет в "личной жизни", у ее подруг много ухажеров, и они уже "спят" с мальчиками а она нет, и это она говорит при маме. Девочка симпатичная, на мой взгляд. Сижу в ужасе, ладно девочка дура полная, но в 15 лет это простительно, но мама!!! Может я отстала и ничего не понимаю. Или ее мама готовит к чему то?
да уж.... Маме голову надо лечить в первую очередь, не смогла ребенку объяснить, что не ЭТИМ нравятся...
я считаю это не Ваше дело, а как доктор Вы вообще не профессионал, мир тесен, где уверенность, что это не прочитают мама или дочка, или их знакомые?
всех понять невозможно, да и нужно ли? каждый имеет право делать то что хочет, если это не противозаконно, ИМХО.
конечно это личное дело каждого, но в 15 лет - это реально абзац, тем более что сиськи ещё растут, вообще я вахуе полнейшем, я б свою дочку ввиду такого желания разве что к психиатру отвела...
но стараюсь воспитывать правильно:)
так там написано, что типа её не ипут из-за этого!!! так что все ради секса девка делает, а таких мамаш прям в кабинете надо лишать родительских прав, а кредитом штраф выплачивать за дурное воспитание! потом все дивятся откуда же такие шалавы-то безмозглые беруться! и впрямь?? откуда же??
я знала 15ти-летнюю беременную девочку, которую выдали замуж родители в 13 лет, грудью кормить она не собиралась, ей мать сказала, что не надо портить грудь такой молодой девочке, поэтому они будут подавлять лактацию...шок? нет, такие обычаи, у них это норма.
какая ситуация у тех мамы и девочки, мы не знаем, осуждать и называть безмозглыми и шалавами - тоже, у нас нет никаких других фактов, кроме тех что представил нам автор топика.
поэтому не вижу смысла истерить по поводу безмозглости мамаши и дочери, тем более осуждать. ИМХО
лично для меня имеет, просто не представляю как можно свою дочь привести собственноручно к врачу для этого...если вас это не шокирует, то возможно у вас просто крепче нервы
Лиан, зачем тебе это представлят относительно своей дочери? ужасаться и шокироваться по этому поводу, это такой вид мазохизма? что за дурацкая привычка у женщин все "примерять" на себя, на своих близких.
да пофик чем руководствуются те мама и дочка - это их право!
наоборот, ты должна быть спокойна за свою дочь, что с ней такого никогда не произойдет, ты не допустишь,а вместо этого у тебя сдают нервы.
Я говорю, что-то нелогичное?
я сегодня уже поняла, что есть люди, которые более лояльно относятся к такому виду завлекух;)
я просто не вижу большого смысла в разговорах на тему "как страшно жить" :)...и мадам доктор могла бы обойтись без откровений о жизни пациентов на еве..)
Мулга, давно тебя знаю и читаю, твоя рассудительность мне очень импонирует, без ложных сентиментов:)))
а как страшен АС есть смысл обсуждать? в чем собсвенно проблема-то? обсуждаем всё по очереди, если есть более волнующая вас тема - могу поддержать, т.е. высказать своё мнение;)
ПыСы: и как человеку с юр. образованием должно быть известно, что это незаконно впринципе. Мало того, что ребенок не имеет ещё право сам выступать как дееспособное лицо, так и мать не может выступать её представителем, ввиду того, что это не случай экстренной помощи, а если завтра мамаше захочется ребенку только один глаз оставить или 4 пальца на левой ноге, то что?
проблемы никакой нет. я, как и ты, высказала свое мнение. ты, к примеру, говоришь, какая мама дура. а я говорю, что обсуждать это не имеет смысла. и не нужно воспринимать в штыки мои слова. меня волнуют темы, которые не имеют к форуму секс никакого отношения. есть ли смысл обсуждать ас? для меня нет) меня секс как таковой не интересует в принципе) и мало интересуют разговоры бабушек "вот молодежь пошла..")
зы. у человека с юр образованием специализация другая..и с исками пациентов к докторам, а также нормативной базой, регламентирующей вопросы, возникающие в этой сфере, человек не знакомился..а законным представителем ребенка родитель является до 14-летия ребенка. после 14 лет ребенок САМ действует, но с согласия родителя..а 18 лет уже полная дееспособность..
Это относится только к операциям по мед. показаниям, а не об эстетической хирургии.
законным представителем ребенка родитель является до 14-летия ребенка. после 14 лет ребенок САМ действует, но с согласия родителя..а 18 лет уже полная дееспособность..
вот допустим ринопластику можно делать только с 16 лет
остальное можно в инете легко найти)
да, когда там на сноуборде навернулась или дышать с рождения тяжело, ввиду неправильной перегородки...а так - баловство)))( как ты с утра сказала)
ага сам всё делает, ну ну))) а если неудачно что-то будет, то кто за него делать будет?? мать? или государство? а может врач, который на себя ответственность взял?
я тебе сказала о видах дееспособности согласно гк..думается, если операция будет проведена неудачно, ответственность будет нести врач..ну, мне так кажется) хотя, они (врачи то бишь) взяли моду бумажки всякие подсовывать пациентам. мол если чего не так..одна грудь ниже другой, сосок переместится в другое, не предназначенное для него место и тыпы, то мол это нормально и пациент в курсе, что такое возможно и не возражает ни разу)..имхо, в суде доктору всё равно придется попотеть..)
Знаете, есть народы, которые выдают девочек замуж в 8-9 лет и у них это считается нормой. У нас другие нормы.
Мне легче согласиться, чем с пеной у рта доказывать, что это аномально - Ставить имплантанты 15 летней девочке (а она еще девочка) в молочные железы и ягодицы. Это ведь операция!!!
каждая свободная личность имеет право самовыражаться, как ей этого хочется, если это не противоречит общепринятым законам и нормам поведения.
Уж если Вы говорите о законе, то уверена можно засудить и маму и врача, если на то пошло. Девочка еще ребенок.
лучше бы ты была так же уверенна в своем профессионализме как доктор, есть несколько форумчан готовых подтвердить что я женщина
+1 причем значительно хуже, а если б врачи ещё давали рекламу и использовали в качестве рекламы плоских школьниц, то вообще абзац!:))
Вы загляните в мой паспорт. Я никого не боюсь и не стесняюсь. В отличие от многих злобных правозащитиков!
27 лет, вы считаете для врача профессионала этого достаточно? Простите Лея, но до профессионала вам еще очень далеко и ваши слова лишь убеждают меня в этом
я не родилась профессионалом в своём деле,поэтому получаю профессионализм путём постоянной практики...а иногда говорят про человека,например,он прирождённый педагог...
так я в вашу защиту и написала,что если вы молоды-это не значит,что вы плохой врач
Я без бабла остаться не боюсь, я живу за счет мужа, а работаю только ради удовольствия пару раз в неделю, профессия не позволяет совсем дома сидеть. В органы не пойду, жалко врача, а вот до главврача клиники уже дошла. А как Вы называете "обсасываю" это здесь потому что просто хочу!
если ради удовольствия и этот случай Вас так шокирует, так сделайте мир добрее, помогите девочке, иначе все что Вы здесь написали, просто женские охи-ахи, одни понты "как же это ужасно!", "куда мир катится", "мама дараХая!"((((:
главное чтоб не перестарались, а то личность одна станет совсем другой;)
вы прям чет загнались людскими причудами, как будто имеете что-то с этого, вы не владелица клиники случайно??
я не про докторов в данном случае, своей головой надо думать, когда идешь на операцию, ладно когда по здоровью - это выбор между жизнью и смертью, а просто модернизироваться - это жесть, тем борлее что всегда найдутся лучше и натуральней;)
если все считают, что отношение матери незаконно по отношению к дочери, есть специальные службы, и прямая обязанность доктора донести эту инфу до этих служб.
все остальное обсуждение считаю бабской истерией и переливанием из пустого в порожнее.
надеюсь доступно объяснила
Аз, не беря во внимание тему, мы тут этим и занимаемся уже много лет))))) (из пустого в порожнее)
Авентыч, не та эта тема, если уж все так обеспокоены, пусть звонят в колокола, а не льют слезы над судьбой девочки
Относитесь ко всему проще. Ну обсудлили, ну перелили и забыли все об этом. Так же как и об АС, МЖМ, ЖМЖ и т.д. и т.п.
над идиотизмом скорей;) о судьбе не говорили вообще, мне лично пох кем она станет и что с ней будет - беда в голове, а это впринципе опасно для общества:)))
я кстати не нанимала тебя себя успокаивать;)
а если закон есть, то он сработает хоть один раз: как палка, которая раз в год стреляет)
а есть и религии, которые считают женское обрезание нормой и что?? уже принимается решение, я читала, чтоб это прекратить, потому что это относится к нанесению телесных повреждений и что? а уродовать собственного ребенка - это идиотизм, тем более что ей даже не 18 лет
но вы видимо просто прете на своем и вам пох че вообще в мире творится
делать вывод, что мне пох только потому что я не вижу повода для истерии от данной темы, по-моему не очень умно.
что можете сделать Вы, охая и ахая и жалея бедную девочку и хая безмозглую мать? что миру от Вашей истерии? он резко станет лучше?
мне станет лучше;) просто следующий раз не буду так удивляться - сейчас первый раз такое увидела - да у меня культурный шок
ну истерик я пока тут ни у кого не заметила...а АС вам наверное приятнее обсуждать...
надеюсь, Вас это не смутит, если вместо члена у меня между ног будет писта да еще (с ужасом) не поперек, как Вы уже успели себе представить?))))))
дарагой, они не верят что у мИня писта и сиськи((((: а еще злобным существом называли, вот(((:
иногда по ночам я снимаю костюм какашки и предстаю Ангелом во плоти, тебе ль не знать)))))
естественно не боитесь, Вам плевать просто на других. Вы как врач сделали что могли, предупредили, рассказали, предостерегли, остальное не Ваше дело.
думаю...доктор должен был отказать в операции. но соглашусь - обсуждать ситуацию здесь не стоило. она не принадлежит автору.
кстати...виноваты в первую очередь глянцевые журналы,насаждающие штампованную внешность. и конкуренция женская страшная тоже виновата - ну нетути мужчин на всех...нетути. вот и подправляют себя в надежде стоять в первых рядах очереди за счастьем.
а счастье - оно в сердце. не в груди. и зависит совсем от другого...как ни банально это звучит.
а че такого..будет еще одна кукла.....до 28 лет все ее будут ипсти во все дырки, а потом она силикон вынет и выйдет успешно за муж ..за какого нибудь козла, который буит ее любить и жалеть..
это назывется естественный отбор...есть самочки для любви, а есть тока для иебли...грубо..но щас жизнь такая.......нас 70 лет советской власти от этого берегли...власть кончилась.....стало можно все, всех и во все дырки)замечательно!
очень жаль, что перед такими операциями люди не проходят обследование у психологов, наверное тогда было бы меньше их...
По-моему, если клиент готов заплатить энную сумму, то теперь все можно.... Для них правила не писаны.
куда катится мир... я в шоке... теперь Тургенева уже не читают в 9-м классе? и о большой любви не мечтают? сразу в койку? блиин... я в первый раз тока поцеловалась в 16 лет...
..да уж..знать бы название вашей клиники..сдаётся мне,такие врачи (я не про вас, автор) и о противопоказаниях в известность не поставят, и вообще..предпочтут закрыть глаза на какие-то неблагоприятные для операции данные, ведь главное, что клиент подписал бумагу об отсутствии претензий априори.
Как доктор вы не имеете права обсуждать свои врачебные тайны, я бы к такому врачу не обратилась никогда
это не тайна...когда неизвестно кто, неизвестно кому говорит о неизвестно какой девушке, которая пришла в неизвестно какую клинику....
все нормально
не обижайтесь..мне кажеться в этом вопросе вы через чур пристрастны......силикон-это не такая уж тема здоровья....как например геморой или глисты ....просто случай реально шокирующий...и автор просто немнонго эмоционален.......
скажем так -клятва нарушена (автор сам признает) но ущерба не нанесено...а поэтому моральный аспект не затронут:)
совсем нет, я не считаю силикон чем то ужастным... я считаю, что врач или юрист например выглядит по меньшей мере смешно обсуждая и осуждая своих больных, клиентов, а потом делая им оперцию или защищая их) есть определенная этика наверное ведения дел, возможно я ошибаюсь... я не навязываю свое мнение окружающим , абсолютно
тайна не пострадала...................................
ФИО, адрес, телефон не обнародовались.
Пациент не пострадает.
Речь идет лишь о явлении как таковом.
Не вижу в этом прям ужаса)
Чем бы дитя не тешилось, как грица...
Я бы то же разрешила, но после предварительной беседы к чему это может привести, правда, деньги пусть сама зарабатывает на подобные вещи (ибо я могу спонсировать и помогать только в том в чем вижу смысл).
то есть если доча рыдаить в 15лет горючими слезьми,что её не ипуть, вместе того,чтоб учицца вы ей скажете "доча, не плачь, вставь сиськи, нарости жопу и тогда твоя жизнь удалась, а 2+2 пусть другие осваивают, у тя писта золочёная"?
..кстати, а какая у этой девочки потенциальная переносимость наркоза? это известно? или - на авось?
Ее консультирует анестезиолог перед операцией, но никто не знает чем все закончится, к сожалению. Были случаи.......
Да ладно. Вы то здесь при чем? Все работают за зарплату. Каждый старается найти место с приличным доходом. Если Вам там нравится, то кто сможет Вас осудить за это???
Столько есть должностей, за которые можно осудить. Среди торговых предприятий, банки, агентства недвижимости. Везде сидит ворье. Они планируют, как бы побольше содрать денег с клиентов или вообще обмануть. Так что Ваш случай это еще мелочь. За свою дочь несет ответственность ее мать, а не Вы.
..Ром, тут не неделю, больше..хотя точно не знаю..но можно себе представить, в любом случае даже фиг сядешь..с месяцок, кмк..
..хрусталик - это серьёзно..а мне слёзную железу оперировали, вот что-то вспомнилось вдруг:)
Не в МОКБ ?...........................................
а то мне как-то твой халатик знаком... :)
:D..даже не интересовалась этим аспектом, в детстве мне делали эту операцию (травму получила)..
ааа...................................................
я-то в 2002-м.
Ваще, жесть...
Как-то в юности в журнале видел фотографии такой операции, аж передернуло, как представил.
А тут оно мне реально досталось...
Кстати, последствия той проблемы -
цвет глаз у мя разный,
как у Мефистофеля :evil
:о)))
..ой, а именно ?:)) кардинально разные по цвету?:))) один голубой, второй карий? или как?:))
А вот интересно, как это со стороны выглядит?.........
пугающе?
завораживающе?
притягательно?
отталкивающе?
пофигу?
Как тебе кажется?
..хм..думаю,зависит от образа в целом, но теоретически ничего отталкивающего в этом не вижу:)
бум считать "магнетический".:)........................
Фото общего экстерьера ты видела,
цвет глаз там не ясен, но
в глаза не бросается сразу, надеюсь.
завораживающе выглядит :)
у меня был знакомый с разными глазами - взгляда не оторвать
Первый раз вижу таких пациентов. Много видела женщин перед такими операциями, но чтобы такое.
а сама как относишься к операции? например сама хотела бы? или при каких условиях согласилась бы.? сорри что так прямо:)
предвосхищая ответи Леи предположил бы со стороны, что ей ничего не надо пришивать-отрезать, выглядит-то изумительно и все на месте
Отношусь очень положительно. Вижу много женщин и сотрудников клиники (скидка хорошая) после эндопротезарования. Выглядит потрясающе, есть несколько хирургов, которые хорошо делают. Но боюсь осложнений. Бывает редко, но бывает. Но очень хочу, может и созрею! :)
сколько стоит сиськи нарастить силиконом (долгоиграющим, слышал есть который на 20 лет расчитан)?
Глупо очень. Она же еще не выросла окончательно, какие нафих протезы? Хотя Бритни тоже себе грудь в етом возрасте сделала? И наверное не она одна.
Вот читаю не первый раз уже, сдерживалась, сдерживаюсь, но, прости душу грешную кто надо, блин, доколе дураков таких земля плодит..И ведь дети им даются от Всевышнего..Другой бы что хочешь отдал за счастье такое - детей иметь!.. Вам терпения, если Вы врач, примите мое уважение!
А Вы проучите её...Скажите-да щас все сделаю в лучшем виде...А сами ей под наркозом член сделайте...
А когда приходит рожать 15-ти летняя девочка с мамой, москвичка, краснодипломница, из хорошей семьи... знаете для чего рожает? первый аборт же делать да еще в таком возрасте нехорошо, "потом детей может не быть" Ребенок отказной. Нет, не плачьте, за него драка усыновителей была, но все-же...
Чудные люди... но не нам судить кмк
..это всё же другое, кмк:)))в 15 лет, как правило, беременеют ненамеренно:) а тут..лезут на рожон,не жалея здоровья и морали/чести;-)
..:)а у меня двоюродная сестра в 15 лет родила..:)но вообще, конечно, это лишне..и темка щепетильная, на чём и закруглюсь:)
малолетняя проституция, тебя удивило что мама дочку продать собралась? или ты нихрена в этой истории не поняла?
Малолетняя проституция меня не удивляет, я об этом стараюсь не знать. А ситуация деймствительно непонятная. Думаю нормальная мать не будет так делать.
да вообще то все понятно, понятней некуда, это наш мир, мы в нем живем, девочку ведь не папа, мама к тебе привела, вроде и сама женщина, да? Кушайте плоды эмансипации. И ещё раз повторю, это невинные цветочки, самое только начало. В истории это все уже было, ничего нового.
