Настроиться на мужа
Подумала ,подумала я тут и решила наверно к мужу вернуться и завязать с блядством. Подруга советует пересмотреть своё мнение о нём ,а проблема моя в том, если по-русски сказать не стоит на него, и всё , прям вообще + кончает он быстро буквально через минуту ,а то и быстрей, мне аж прям реветь хочется, пробовали мазь специальную не помогает, с презиком чуть-чуть дольше но тоже не то, да и в голове у меня на него блок стоит. Муж говорит давай к психологу сходим ,а мне кажется не поможет он да и не расскажу я незнакомому чуваку что у меня....
с мужем разговариваю и получаются взаимные обвинения ты не такая(а любовники визжат от меня да и сама знаю что всё отлично в этом плане)я его обвиняю что ты скорострел . В общем семья рушиться, быт наверно тоже не мало сыграл.
посоветуйте что делать, было у кого так и если решили проблему то как?
как настроить себя, как увидеть в нём сексуального мужика(все знакомые орут мне что он очень даже хорош собой)а я не вижу в упор. А клинануло меня вроде после первой измены.
молодец...идите конечно, тока мне каца вам сексопатолог нужен, а не психолог.Про то что не сможешь сказать о проблемах...это ты зря, они специалисты...раскрутят..выложишь как на духу.Про скорострество...увы...не знаю что мона посоветовать, кроме прочитанного в инете 2 презервативов, не приходит в голову ничего.Но это точно лечится. Тока денеГ готофьььь((((
что бы этот сексопатолог понял полностью проблему надо жэ и расписдить про то что я на лево хожу,а вдруг это совместное с мужем собрание будет,получаеться бредпоход,а скорострелство я бы любые бабки отдала лиж бы покончить с этим,но только муж и слышать не хочет ,говорит типо у него всё нормально так и должно быть или особенностть такая,и лечить несобираеться
такие проблемы одним визитом не лечатся)))))), встречи будут и совместные и раздельные. Врачебную тайну он не будет разглашать.Ты его тогда без штанов любым судом сможешь оставить. Там договор подписывается перед началом лечения.
Живем мы один раз. Не вижу смысла терять драгоценное время на реабилитацию кого бы то ни было. Пока молоды и красивы - ищите того, кто вас бы устроил полностью. А муж найдет себе ту, которая возможно пробудит в нем самца...и будут все счастливы.... =) Может это у него только с вами так получается......а с другой все иначе...так бывает.....Зафиг мучить друг друга?
"Может это у него только с вами так получается......а с другой все иначе..." прям не знаешь где смеяться. Если проблемы с продолжительностью полового акта, то и с другой партнершей все то же самое будет. Единственное, она может уверить его в том, что все так и должно быть. Тогда возможно он не будет кончать на 2 минуты дольше. И что от этого изменится? Ничего. Это если он реально не может, а не нехочет.
Это нужно искать женщину, которой на секс наплевать - чем быстрее кончит, тем лучше. Или которой нужно только куни
Смеяться можно сколько угодно, но ситуация от этого не изменится.
Продолжительность полового акта практически полностью зависит от мужчины. Так что новая женщина здесь не поможет. Конечно, бывают случаи, когда мужчина быстро кончает именно на почве стресса - то есть из-за собственной неуверенности в том, что способен удовлетворить партнершу. Но и здесь без сексолога-психотерапевта не обойтись.
А с новой партнершей он может изменить только отношение к ситуации, но не саму ситуацию.
Быстрое семяизвержение, кстати, бывает при многих заболеваниях. Разумеется, я не говорю о мужчинах, у которых сексуальность по возрасту в стадии угасания находится, для таких быстрое семяизвержение практически норма, или о тех мужчинах, которые еще не вышли из фазы юношеской гиперсексуальности и не имеют регулярной половой жизни.
Я поняла, что можно настроиться на нужную волну,главное, действительно этого захотеть, НО...сравнивать его с лаверами не стОит,нет смысла, а невольные сравнения будут проскальзывать:(; и второе НО...поступиться своей сутью не получится, хоть иногда будут "проблески", будет тянуть на старое...:)
неутишительно......а так хочеться стать хорошей,и не размениваться на кого не попадя
Если он не устраивает вас в сексе и тем более на него не стоит...а секс в вашей жизни один из приоритетов...вывод напрашивается сам собой... конечно, можно попробовать прибегнуть к помощи психолога/сексопатолога...но я придерживаюсь мения, что мы сами себе психологи и прочее, было бы только желание...а если его нет, что-то сомневаюсь, что врачи вам его реанимируют...это будет лишь видимость желания, но не оно само...имхо...хотя для сохранения семьи сойдёт и видимость, наверное?грустно как-то
зря ты так, врач ему доходчиво проблему покажет, которую он видеть не хочет.А секс, это всего лишь секс, и мартышку можно обучить, лишь бы у него готовность присутствовала к обучению.
разорвать отношения можно всегда легко а вот сохранить ,главная причина конечно же бебик дальше то что этот человек единственный который искренне меня любит и лучше его, я думаю не встречу никогда,где гарантия что с другими не будет тоже самое+неизвестнасть в отношениях.Тут хоть самое основное гарантированное на все 100.
Не раз слышала что многие так живут и при этом вроде как счастливы,или притворяються
Но ведь с одним сексом тоже не будешь счастлива
ужас ужас как же всё тежело, а казалось бы ........
У тебя сейчас планка на секс оЧЧЧень высокая, не так просто найти такого которму ты 5 балофф поставишь, а какой он при этом будет ЧЕЛ, большой вопрос(((((. Секс сексом, но жить то с человеком. Любые внутрисемейные отношения переживают свои кризисы периодически. Пойми ....ну нашла ты его.. супер пупер секси......а через пару лет поднадоешь (такому-то самцу)и он по бабам побежит.....начнет тебя экспресс методом раз в месяц удовлетворять ... и опят развод...еще один ребенок без отца...а ты уже не так молода и привлекательна.......путь в некуда(((((((((
а не надо размениваться) а вы собираетесь;) да и что, что муж??? надоело тотальное блядство? ищите любофф
это на личном примере и не более:) не думаю, что действовать она будет с оглядкой на меня:)вот расписала свои рказмышлизмы во втором посте...
у каждого своя ситуация, развестись и все разрушить никогда не поздно, нужно побороться, он отец ее ребенка))))))))) Вот если уже можешь себе сказать, да я сделала все что от меня зависело, но.....увы...не получилось. А она еще ничего не делала.
я вот чесно не знаю хочу или нет что то делать запуталась я совсем.....А про то что ради ребёнка бред не согласна,много проблем сразу всплывает если разбежимся начиная от смены жилья (в худшие услови) заканчивая сменой работы +дитю травма что радители разошлись,да вообщем жизнь перевернуть на изнанку
Как мой супруг сказал ты вообще понимаешь в какую задницу ты себя влезаешь.
а оно так и есть!
это полная задница....не до секса станет, я тебе обещаю....Может просто рассмотреть вариант каких-то длительных отношений с любовником которому тоже семью терять не резон?
Вот я никогда не понимал баб....живут с алкоголиком...который не работает и пиздит ее каждый день...но живут....а почему? Стараются сохранить семью...ради ребенка? Стареют раньше времени.....а разошлись бы раньше...возможно и повстречала бы человека хорошего...сейчас и с детьми берут не парятся...не те времена....и ребенок бы не глазел каждый день на бухого отца...
Это ты сейчас говоришь, что фиг с ним с сексом....это пока ты удовлетворена....нагулялась....а потом начнешь ему изменять.....сделаешь мужу больно....Тогда он тебя сам бросит и о ребенке не подумает и не подумает о условиях в которых будет жить. Это не руководство к действиям....это просто мое мнение. Я бы поступил именно так.
Но это совсем разные ситуации. В той что ты описал бежать нужно без оглядки..хотя бы ради ребенка. Ее никто не пиздит. У нее идеальный муж во всем....кроме секса.
Второй твой пост...ничто иное задетое мужское самолюбие. Хотя если речь сейчас шла бы о мужчине...ты сказал бы заведи любовницу и не бросай семью)))))))))))
Не надо за меня делать выводы. Задеть мое самолюбие не реально. Если бы речь шла о мужчине - сказал бы тоже самое.
ты рассуждаешь, как мужчина) у меня муж точно такого же мнения на этот счет:-) у нас женщин, все иначе, нам ведь хочется и на ёлку влезть и жопу при этом не ободрать, вот и выкручиваемся
К счастью муж мой идеален во всех отношениях кроме секса,алкоголика я бы никогда не стала терпеть,и дорогой мой нельзя быть таким циничным ,что если у человека проблемы в чём то ,то нужно плюнуть ему в лицо и бросить, с этим можно попытаться бороться.Ведь не дай бог и ты можешь оказаться в сложной ситуации.
Отвалиться член у тебя например и весь мир отвернуться должен от тебя, получается?
Неправильно ты мыслишь
Супругов не просто так называют вторые половинки за них можно и побороться.
А быть одиноким но зато удовлетворённым не каждый выберет для себя
Судя по первому посту вы уже плюнули ему в лицо. К тому же вы его не любите.Вы думаете только о сложностях которые вас ждут в случаи развода. И кто из нас циничен?
вот как интересно получается - если человек пытается как-то решить свои проблемы(а для женщины это тоже РЕАЛЬНАЯ проблема),то уже такие громкие слова.а если бы пост был написан от лица мужчины?далее -что такое любовь в Вашем понимании?(буду ждать ответ).и еще - жизнь к счастью или к сожалению(правда не знаю)состоит не только из секса,и то,что автор это понимает видно хотя бы из того,что этот топик вообще появился.и меня его возникновение удивило честно говоря в лучшем смысле.вот так.
Так надо о сохранении брака было думать до того как уходила и блядовала.....хули раньше не думалось? и думается не именно о сохранении брака....и о ребенке...а о том какие херовые условия ее ждут. Это сама автор немного выше написала....И какая разница о ком речь тут о мужчине или женщине? Мужскую измену я лично не поощряю. Хочешь гулять? Разводись или не женись вообще - и ипи все, что двигается... лично я живу по таким принцыпам. Если меня что-то не устраивает - я ухожу и делаю все, что мне хочется....
вот такие мы бабы суки, всегда в первую очередь думаем о ребенке))))))))))))))))))))))
Тогда расскажи мужу всю правду о своих приключениях....если хочешь душевного блага...если поймет причину - он ее исправит...и простит...если нет, то и смысла в сохранении брака не вижу. Он не изменится..и ты как гуляла так и будешь гулять....только это все до поры до времени...один фиг он все узнает, если совсем не аладух....и тогда я хз...я бы казнил...
этого делать нельзя, но можно поговорить или он в больничку или свободу жене и себе сексуальную
Это почему же нельзя? Кишка тонка? Я своей первой жене сказал однажды....или в больничку устранять все свои проблемы или мы разводимся так как гулять будучи женатым я не желаю...в итоге я свалил....она вышла замуж и родила еще одного...и вроди и я и она терь счастливы....и нах спрашивается вам ваши трудности?
потому что им жить вместе. Твоя позиция конечно имеет свои "правильные" корни. Но большинство людей живут совсем по другому.
Они не живут...они существуют.....терпя друг друга..и делая друг другу больно....я понял...это мазахизм в открытой форме...А то большинство которые так живут - значит их устраивает подобная жизнь по тем или иным причинам. Автор же говорит, что разговоры с мужем ничего не меняют, они лишь продолжают винить друг друга.
Вывод: Автор здесь ищет не совета "как ей стать примерной женой" а реальное оправдание своего блядства, как написали выше.Почему то она не отреагировала негативно на твой совет касаемый любовника который не хочет терять семью.
реагирую: возможно я так и поступлю ,мужа не хочу терять ,он хороший человек и надёжный таких нету щас,меня любит я его тоже ,по своему,не решиться поблема, найду может любовника подходящего.
Муж для души ,любовник для тела,понятно что так нехорошо,а вообще кто придумал эти правила неизвестно и у каждого хорошо, по своему.
Главное что все счастливы!!!
Любовь у вас извращенная какая то....Ну, и правильно...и хорошо, что так решили...вам изначально и написали, что вы здесь не для того что бы стать идеальной женой, а для того, что бы вам сказали: Да милочка, муж и любовник - это нормально. Как вам жить решать конечно вам, только не стоило так реагировать. Ведь многие тут оказались правы.
ещё раз ЧЕСТНО не желала поддержки в плане имуж и любовник ,это гуд!!!.Топ с вопросом как снять блок на мужа в мозгу,как сделать так что бы секс был всё таки в семье,а не там,зря думаете ,что меня устраивает двуличность ,просто если не получаеться трах,надо как то выходить из этой ситуации ,а выход тока один любовник .Как и любая нормальная женщина я конечно бы хотела идеал ,что бы всё было в семье,но не получается и я ищу решения ,спрасила вдруг у кого то так было а потом бац и получилось.
Любовь извращённая потомучто я извращенка ))))))))
Вот и всё
Глупее совета не слышала рассказать мужу про измены,,,это надо быть психически не доразвитой 100пудово.
Вообще то я советов не давал. Я вот например ничего глупее не слышал как ваша история......если вас все устраивает - зачем создавать такие темы? Если что-то не устраивает - то нах жить вместе? Если жить так как вы...тоесть сам по себе...и ипусь с тем с кем хочу - то это не семья...ИМХО.
а как же швецкие семьи живут,ты немного старомоден чтоль или воспитан по таким совецким меркам,типо так должно быть а вот у некоторых другое мнение на всё окружающие,некоторые любят друг друга а живут свободными отношениями и не паряться ,ну у нас немного по другому ,муж мой не согласиться на такое и я не прощу измену несмотря на то что сама хожу пееродически на лево
значит сама будешь трахаться на стороне и жить с мужем ради ребенка и его денег, а ему ни ни?) мда... двойные у тебя стандарты однако
Правильно!!!! Мало того...это тупость и ни капли мудрости...а это ни "жена"....
Подобного рода дам я обычно называю: - Холодная, расчетливая, жадная, эгоистичная сука-блядина. =) На таких не женятся обычно...таких ипуть во все дырки кому не лень и бросают....
вот не нужно этого, не такая.... я особенная.... называй вещи своими именами, самой легче будет
женятся и на таких, у них на лбу это не всегда написано.А потом, где гарантия, что ты женился на ней, а ее не понесло позже...
Доктор, мне не хватает секса - А с мужем вы трахаететсь - Да Ну заведите любовника -Есть любовник, все равно не хватает. Ну заведите второго -Есть и второй,все равно не хватает. Матушка, так вы тяжело больны. Вот и я говорю что больна. Напишите справку для мужа. А то он говорит, что я Блядьььь и Проститутка)))))))))
Недушевный ты человек Глум, сразу сука-блядина, мож она больна)))))))))))))))))))))))))
Ну так епть...шведские - это шведские...
Да вы эгоистка....причем конченная. =)
Обычно не получается и рыбку отведать и на куй сесть....доиграетесь.....
просто у нее мужской характер, большинство мужчин так так и хотят, чтоб ему мона а ей нини. Нет единого рецепта правильной семьи, все по разному живут и в треугольниках и четырехугольниках. Выбор за членами семьи....не наше дело.
В чем ее мужской характер? лживые угрызения совести? и мудовые страдания? она не просто изменяла, а открыто блядовала (давайте называть вещи своими именами) Это не секс по любви, а секс ради секса был. Первый еще можно как то оправдать, а второе это голая и неприятная правда. Муж ее не изменится(отдать ему должное он пытается) , да и она тоже. И будущего нет у них, подруги расскажут ему все равно про нее, так что смешно читать эти душевные терзания. Хочешь быть сукой, будь уже ею до конца, не прикрываясь ни чем. Все сугубо ИМХО.
да таких семей очень много... нужно четко тогда приоритеты для себя расставлять, что посеешь, то и пожнешь... нет наверное формулы абсолютного семейного счастья
моя родственница тоже так сказала ,хочешь сохранить семью сохранини КОНЕЧНО ЖЕ,но будь аккуратной,что бы никто даже не догадывался,
у них с мужем тоже была такая ситуация,и они в курсе про друг друга,но сейчас им по 50 лет и у них открылось второе дыхание на друг друга.Живут и радуються
Не нужно ему ничего рассказывать. Это только усугубит проблему. Тогда уже вряд ли что-нибудь удастся исправить. Мужчины и без того тяжело переживают измену, а если она еще и сопряжена с сексуальными проблемами, то тем более. После таких признаний ему еще у психотерапевта параллельно лечится придется.
оно неразрывно связан с ребенком, а потом неужели ты думаешь что он не догадывается о возможных изменах? Но..... открытым текстом идет разговор ты меня не удовлетворяешь в постеле, а он несмотря на это не хочет разводиться.
Оп-па!! Так ты ж блядуешь,сама говоришь. Не надо строить из себя великомученицу-побороться за половинку. Ты эту половинку здесь не раз обосрала с его быстрокончанием. Будь последовательна.
что значит обосрала ,я тут ни с кем в реале не знакома и невидела даже,я не обосрала а пожаловалась,хуже такие вещи выносить на общественность(знакомым)Блядствую ДА не отрица,но только по тому что женщина я которая не удовлетворённая,и страсти хочу и поцелуев и романтики,и считаю что это нормально единственное мне бы это всё с супругом и тогда идеал
так с этого и надо было начинать,а не с того что половинка он твоя и ты за него готова бороться. вопрос-кто борется?
есть люди,которые так живут,ты права. и это их выбор. тебя же не устраивает,раз пишешь здесь. а это называется и рыбку съесть и далее по тексту. своими постами ты хочешь по моему только одного, чтобы тебе сказали-дорогая,все делаешь правильно. блядуй и дальше. а то ты ищешь отмазки. кого обманываешь?
Фрекен,ты очень позитивный человек) и во всех видишь только хорошее) перечитай еще раз )
ОТЧЕТ.разрешений на бляд*ки тут не ищут,но по крайней мере человек для себя выбор уже сделал.и смог в нем окончательно утвердиться
нет, если не хочет, то вообще вопрос не обсуждается, разводиться однозначно и все, но ее топ говорит о том что хочет))))))
чтобы что-то изменилось - надо,чтобы пробило обоих.в одни ворота не получится,даже если головой ап стенку расшибешься.насчет специалистов,если честно,я сомневаюсь - нужен проверенный и я б сказала "человечный",а то они тоже разные бывают.у меня тоже был такой момент - но проблемы скорее другого рода.получилось посмотреть другими глазами на все,когда отодвинула эти проблемы на второй план и вспомнила то хорошее,что нас когда-то объединило.видать это мужики тоже чуют,раз иногда помогает
вот еще что.может попробовать с ним в ДРУГИЕ игры поиграть какие? - в такие,в которые ни с кем и никогда...?
все равно только через врача нужно начинать, и вначале через уролога, пока все анализы нельзя сказать точно, может тут и не психотерапевт нужен, а банальный уролог
я его туда и отправляю,уверенна что это лечить надо,потом мы долго жили не предохраняясь,тоесть прерывистый секс а это как я слышала где то приводит к нарушениям у мужчин
Автор!!!! Отвлекитесь от баталии на секунду и ответьте если можно,конечно, проблемы сексуального характера с мужем давно начались?
вот....еще одна фраза говорит только о том,что тебя как раз не терзает то,что гуляешь.....
и уже не смешно от такой глупости...даже тупости...уж сорри...
а конкретней-а замужем давно? тоже важный момент...
она не поддерживает,а комментирует обе позиции.а какая она - мы все равно не знаем...
Ну спасибо!!!! приласкал. На самом деле все не так. Просто я считаю что если чел хочет что-то изменить, нужно поддержать. Я не моралистка, мораль это личное дело каждого. Считаю ханжеством навязывать всем рецепт своего семейного счастья.
а тебе не кажется, что в этой фразе http://eva.ru/topic/41/2303495.htm?messageId=57236768 заключается весь смысл этой темы? вот по чесноку...
некоторые люди обманывают себя ,придумывают какието принципы,напутствия себе по жизни.а к старости понимают что прожили не так как хотели .....
я живу так как мне хорошои при этом стараюсь не испортить чью то жизнь!
Правильно...умничка....а понты с терзаниями женатых среднего возраста накуя????? *тихо хуею*.....
тебе сказали сразу,что ты здесь искала.....а ты ж..."я не я".....смешно.....кому это надо?????
я непойму а чё такой негатив то
куеишь иди отсюда,нераздражайся,тут только мнение твоё интересует, куенье твоё
не психуй так,золотце)))) так и быть...обьясню почему хуею.....НЕНАВИЖУ пиздеж.....до дрожи....
и вот еще добавлю... "много проблем сразу всплывает если разбежимся начиная от смены жилья (в худшие услови) заканчивая сменой работы" ...про ребенка не стала копировать только лишь потому,что ЗНАЮ, ребенок НИКОГДА не оценит принесенную ради него жертву мамой.....а здесь так вообще жертвоприношения не проглядывается.....
мож я дура,но я считаю- если я блядь и мне это нравится,я или не буду об этом говорить, или буду если хочу...а кричать " я не я " по меньшей мере глупо (утрированно,если шо)
Что ты понимаешь, под поддержанием своей позиции? Попытку сохранить семью, пойти к врачу? Да. Поддержку в том что твой образ жизни необходимая норма - НЕТ.
Нельзя найти баланс между блядством и счастливой семьёй... выбирать все равно придется. И из мужа можно слепить, полового гиганта... вы и не старались по настоящему. Быстра эякуляция может быть вообще побочным эффектом заболевания, и излечима... а блок снимается постоянной женской нежностью, а не от случая к случаю.
вот всегда б так - пришел мужчина и все расставил по местам.а мы тут блин полтора часа препирались как бабки базарные)))) мы тут человека чуть не съели,а он - вот те Бог,вот порог,выбор за тобой.уважаю(трезвая я)
иногда важны интонации и точки в конце предложений.и отсутствие эмоций.и для этого тоже мужчины нужны нам в нашей жизни ))
Будет ржачно,если нас отмодерируют.....Старались старались....переживали переживали.......А тема больше ЛТ подходит......хотя....вторую букву наерн менять надо.....
Всем спасибо,за субботу Ынтерестную :-D
ща разгоню немного тучи
перехвалила я чё то супруга своего и забыла сказать что до брака была порядочной девушкой ,но вот потом муж подкинул проблем! Сук.! будучи беременой я пережила то ,что никому не пожелаешь,гулянки с друзьями,не ночёвки дома, поднимал руку не однократно,финансами не помогал,всегда зарабатывала себе сама , и вот наступил такой момент,который поменял мою точку зрения на всё,при этом человек холодный в плане :обнять, поцеловать ,сказать комплимент,наоборот были неприятные вещи в мой адрес неоднократно.
а я любила его так как вы наверно тут "осуждающие" представляете свою половину
И повстречала случайно мужчину с которым было хорошо,потом другой 3,5...итд
а теперь когда я почувствовала вкусттой той ,другой жизни,он апомнился извенился-изменился и доказывает что любит меня по настоящему
я немогу влиться обратно без какого то неготива ,осадок ,
пытаюсь и хочу быть в семье но ,есть ещё проблемки с сексом ,быстро, холодно и иногда противно
и такое бывает
у меня один вопрос по первым предложениям- накуя жила? устраивало что то,да?..теперь что об этом говорить???????
теперь она ему так мстит....че не понятного =) Хочет что бы он в старости понял, что она прожила так как ей хотелось, а он, что не с той жил и все зря.
ну а чё Вы с ним живете? у Вас же ребенок плюс ко всему. все равно дети все считывают.Это Ваш конечно выбор,но хрен ли терпеть и унижать друг друга разными вещами,если простить всё невозможно - разбежались и живи себе как хочешь и как нравится.я без претензий на истину
я вот тоже думаю а может нахрен это всё,что меня держит не понимаю.
Пытаюсь разобраться.
Бабло...и хату делить придется...и работу искать....это все, что тебя напрягает, как я понял из твоих постов...
Ну, а что же тут напряжного? Найдет себе еще такова аладуха.....тоже будет гулять...оттяпает и у того немного имущества....при разводе...к 40 когда уже нах никому нужна будет зато мат проблем не будет....можно и с молоденьгими гульнуть будет...а потом .можно будет подумать и о еще одном аладухе с которым можно состарится....
А что? Я наблюдал раз картину ппц....
Спортзал. Девочки фигурку блюдут....занимаются....приходит чья то жена.....(олигарха каковата) и давай одной девке мозг выносить....типа сука семью разбиваешь....а та ей отвечает. Ты уже старая....ты пожила хорошо...дай и другим....
Вот так вот! Молоденькие девочки с хорошей фигурой и внешностью пробиваются по жизни.
В наше время брак и семья мало чего значат, а в данном случаи это и браком назвать не реально.
Пару слов для прессы.....Читать некоторых форумчанок можно только не смотря на ники....В смысле,читаешь,и представляешь,что это уже кто то другой пишет....А ежели понимаешь,что один и тот же чел - ипануться можно......нда....
вот думаю,топ мож для того и завели,чтоб из нескольких человек одного собрать в кучу?
:-D грубая поговорка есть на этот случай "одной рукой не получается держаться одновременно и за письку и за сиську"))))