Я всегда "плохая"...
Вот назрела такая тема, не могу сама разобраться, с мужем прожила 15 лет, помню, что всегда муж меня упрекал, что я плохая жена, хозяйка и т.п. ,во всех своих неудачах винил меня, с моей !мамой! они вдвоём очень любили прямо при мне обсуждать все мои "недостатки"...думаю это было одной из причин моего развода с мужем, я устала быть виноватой...теперь любовник, казалось бы, женатый человек, сосут тебе и радуйся на здоровье - так нет, такое впечатление что жизнь свою решил положить на то, чтобы доказать мне какое я ничтожество, идиотка и вообще не способна ни с кем ужиться, ни на что путное не годна...вот думаю, с чем связан такой феномен и как изжить? во мне ли причина, или просто такие мужчины попадаются (ни муж ни Л ни разу не подарки однозначно)...что делать, с чего начать??? Обсудим?
да я стараюсь не вестись, но уже надоедает...нах пыталась много раз - не получается, он не отпускает и сама прикипела уже, такие отношения - то ссоримся то миримся но расстаться не можем...сексуальное влечение - страшная сила...с ним впервые испытала вагинальный оргазм, с ним наконец-то забыла что такое недостаточно секса...
Как? да просто не молчать, когда что-то не устраивает, конечно истерить не стоит, а спокойным, уверенным тоном говорить надо бы
о, это я не стесняюсь, говорю, а воз и ныне там) вот вся видимо беда в том что его не переделать, значит ясный пень надо его бросать, что я сделать не могу...но с его слов я такая сволочь, что просто не хочу ничего видеть и слышать и даже пальцем пошевелить, чтобы весь этот негатив убрать, а на самом то деле очень просто сделать так, чтобы он был доволен и ко мне не было претензий, очень просто...но мне никак не удается...ему почему-то кажется что я всё время над ним насмехаюсь...
говорила не раз...ответы "ты хорошо сосёшь", "у тебя тонкая душевная организация"...разворачивалась и уходила - бежал за мной, говорю зачем бежишь, говорит рефлекс такой, если убегают - догонять надо...
может действительно вам с мужчинами не повезло. Лично меня ни один мужчина не оскорбил, с которыми я была в отношениях
это было бы для меня гораздо более приятный вариант, чем думать, что я на самом деле такой ужас-ужас...так ведь кто ж признается, что это он козёл, всегда же лучше на другого перекладывать, вот я и говорю, что это нифига не любовь, когда своего любимого человека оскорбляешь и опускаешь, это что-то другое...
а вы попробуйте смолчать. Ему и сказать будет нечего, такую "святую" обижать вряд ли кто решиться.
так она и проявляет СВОЙ характер - позволяет себя унижать. а Вы ей предлагаете поменять манеру поведения.
иаиаиа написал(а): >>что делать, с чего начать??? Обсудим?
+++
В процессе сосания сожмите зубки покрепче. Потом он вас будет обвинять в своей упавшей потенции, но это будут честно заслуженные упреки. :Р
А вообще, конечно, мужиков вы выбираете, по вашему вкусу и под ваши же прихоти - посему вам, коли желаете чего-то поменять, надо начинать менять с себя.
Такой настрой у вас. Сложно в голове что-то менять, так что смиритесь, принимайте как данность.
Вариантов ответа два - "да вы такая" и "нет вы не такая, все козлы" )))
да вы такая, потому что даете с собой так обращаться
нет вы не такая - посылаете вашего любовника к жене скажем... быстренько на мамбе делаете анкетку с фотками и (если вам нужен любовник на выбор) пишите о себе - "дам быстро и бесплатно", очередь обеспечена. И выбирайте себе женатика с хорошими манерами )))
Да да и ещё раз да, вы правы). Вот только как притяжение преодолеть то...почти год...я приросла(
ЗЫ то есть вы думаете что с этим конкретным мужчиной не исправить положения, допустим, изменив поведение? Он то мне всегда говорит, что достаточно мне просто не делать того, что его ТАК раздражает, и весь негатив уйдёт...вот только не получается у меня)
Вот из-за этого я и не люблю женатиков... другая у них семья... а ты все-равно привыкнешь...
Я вообще не верю, что человека можно изменить по характеру, а раздражительность это характер... или у него с женой уси-пуси? и его исключительно ваше поведение раздражает? обратите внимание, как он с другими людьми общается...
с женой тоже вроде не уси-пуси, но как он говорит жена научилась в последнее время сглаживать острые углы и всё вроде бы хорошо у них, и вообще говорит, что со многими общался а такая реакция у него только на меня...
У меня любовник такой, как Вы. Начиналось все очень хорошо, влюбилась в него как в мущщинского мужчину. Постепенно выяснилось, что им помыкает вся его родня (незаслуженно абсолютно). И я через некоторое время также стала себя вести - позволяет же. Собираюсь расставаться с ним - неинтересно с бесхребетниками.
Значит, что-то такое в Вас мужчинам говорит, что Вы себя на помойке нашли, образно говоря.
Может в начале отношений не отреагировали на какие-то обидные шутки, может они видят, что не умеете за себя постоять или держитесь за каждые штаны.
В след.раз тихо и твердо скажите "Значит так. Это было твое последнее выступление. Еще раз позволишь себе меня обидеть или попробуешь рассказать мне, какая я плохая - свободен искать кого получше. А меня воспитывать поздно, я тебя сама могу повоспитывать."
Как это - хватало ненадолго? Вы подумали, что я Вам припугнуть посоветовала? Нет, говорила я про то, чтобы закончить нездоровые отношения - а такие вещи говорить только когда Вы морально готовы к этому. А чего пугать-то, он же видит, что Вы из тряпок сделаны, в виде коврика. Это ж надо не дать пинка под зад членистоногому, который открыто говорит, что с Вами только из-за того, что Вы сосете хорошо...Сюр какой-то, извините.
вот тут как-то непонятно, но мне действительно на тот момент было неважно, я так устала от семейной жизни и меня вобщем-то устраивали бы отношения, где со мной только потому что я сосу) поэтому наверное и не обидно мне...но на самом то деле он это говорит неискренне, в моменты "просветления" говорит "влюбился как мальчишка", "не могу порвать", вот поэтому может отчасти и бесится...всё в какой-то сложный узел завязано...но больше 2 дней в разлуке он не выдерживает, да и мне сложно, колбасить начинает, ломать как наркоманку...такое впечатление что человек понимает что со мной надо рвать, но "пока" никак не может, а мне обидно, почему нужно хотеть рвать, почему нельзя просто радоваться вместе, но видимо какие-то мои качества мешают, боже, сколько тараканов))) простите)
Ищите книги по теме "психология жертвы". Читайте, а лучше к психологу.
Только не покупайте популистскую дребедень а-ля "как найти мужа за один час".
Можно нескромные вопросы задать? Из наболевшего...
Вы - честная, старательная, хорошо учились, вообще вполне нормальная тетка, только очень серьезно ко всему относитесь... Но родители (скорее всего, мама) всегда находили, за что вас покритиковать. Поэтому, если уж вы что-то делаете, то это должно быть "по высшему разряду", но "все равно ничего не получится".
Мама случайно мужу вашему бесконечных "спасибо" не рассыпала за то, что он вас "подобрал"? И не извинялась за то, что "ну уж вот такая она у нас"?
в психологов по отношению к себе я почему-то не верю...про "психологию жертвы" обязательно почитаю, спасибо) училась я хорошо, но вот с нормальностью - не знаю...то ли я была непослушной, то ли просто не вписывалась в образ, который от меня ждали предки, но всё детство была "исчадием ада" по сравнению тем, что у других людей "дети как дети", а моей бабушке так не повезло - видимо "Бог покарал" за что-то, здесь я согласна, меня всю жизнь сильнейший комплекс неполноценности преследовал, но как мне казалось я поборола его годам к 30, а теперь думаю что видимо ещё нет(, неужели комплексы детства это такая сильная штука, что всю жизнь могут раком поставить и не избавишься ведь...хотя я работала над собой интенсивно как мне казалось...Мама говорила мужу на его наезды "а я ведь тебя предупреждала с кем связываешься")
Не буду прятаться.
Я - и жертва (бывшая уже), и психолог ;)
"Не верю в психологов" - это, простите за прямоту, отмазка. Страшно вам... И это понятно.
Все, что вы описываете про "у всех дети как дети", "Бог покарал", как раз и есть причины ваших сейчас взрослых уже тараканов в голове.
Кроме комплекса неполноценности, вы, скорее всего, страдаете колоссальнейшим чувством вины... Причем за все, даже за то, что к вам не имеет ровно никакого отношения.
Работать над собой интенсивно - это правильно, но нужен еще один человек, который будет вас из кастрюльки доставать... Вы же себя за свой хвост не поймаете: для этого и нужен психолог. За клиента психолог ничего не сделает. Он помогает и сопровождает. Ну по крайней мере это мое представление о том, что я делаю в своей работе :)
ну не знаю) может я и неправа по поводу психологов, но какой-то внутренний барьер, может закрытость, интуиция и опыт что ли говорят мне о том, что никто не разберётся во мне лучше чем я сама...вообще-то моя работа над собой даёт результаты и я считаю что уже много добилась и изменила в себе, то есть сама себе как бы психолог и до сих пор мне удавалось находить выходы и менять себя в нужную сторону...вот например чувство вины изжила уже ооочень давно, сейчас не виновата ни в чем)
а вот как вы думаете, можно перестать быть жертвой с тем человеком, с которым была, или начинать новую жизнь только с новым человеком? Я привязываюсь сильно и расставание для меня это всегда стресс, да и как можно расстаться когда так тянет друг к другу...а может он мне как бы мстить за то, что попал в зависимость от отношений со мной? да, и ещё он всё планирует а я расхлябанная, могу телефон в кармане забыть , потом раз - а там уже несколько смсок от него, ему кажется что мне всё пофигу и он бесится, а быть собранной у меня не получается, даже если сильно стараюсь...
Знаете, никто не знает, что будет... Лично мое мнение состоит в том, что, начав меняться, вы все увидите: хотите ли вы сами быть в тех же отношениях, что и были, есть ли возможность изменить отношения, оставив персоналии, кого любит тот, кто с вами рядом - вас или свои мысли о вас...
Насчет предыдущего поста. Конечно, вся работа - ваша, и только ваша. Психолог нужен как сопровождение, помощь в том, чтобы не закопаться в тех ямах, которые неизбежно каждого из нас затягивают. В любом случае самоизменение - дело рук и мыслей самого человека. Если вы справляетесь самостоятельно, значит, можете обходиться и без психолога.
спасибо, сейчас начала читать Аргова Шери "Хочу стать стервой...", раньше много слышала про эту книгу, но принципиально не хотела её читать потому как не хотела быть стервой), не хочу ею быть и сейчас, но начала читать и как мне кажется нашла в ней всё-таки что-то полезное для себя, но бреда тоже там много...вот если суметь отфильтровать оттуда именно нужное для себя конкретно, то думаю будет польза, но если принимать буквально как руководство - мамадорогая)....читаю дальше)
думаю что проблема именно в вас:) вы просто позволяете им так себя вести и всем своим видимо побуждаете их к подобным действиям. советую найти хорошего психолога и поработать над собой и поменять отношение окружающих к вам
Мне тоже кажется, что в Вас проблема. хотя бы потому, что всегда выбираете одинаковых мужчин.
вчера ехала к нему на встречу с подарком, не поняла про место, приехала не туда, услышала по телефону "пошла на х...тварь" и уехала обратно) день любви), сердце пополам, сегодня полна решимости порвать, забыть как страшный сон...так нет, враг пошел в атаку - смс, телефон, инет... моё жалкое блеяние про то что не хочу больше продолжать было смято в секунду пылкими признаниями в любви и прощениями, фсё...круг замкнулся, страсти кипят...выхода нет. наверное зря я этот топик завела, мне "и так" хорошо...
Перечитайте свой пост... Вы же его врагом называете...
Посмотрите фильм "В постели с врагом". Оно конечно там дальше все зашло, но у вас все шансы повторить подвиг... Хотите?!
Так чё вы нам то цитируете - "пошла на х...тварь" - вы бы ему это сказали, а не нам тут...
на него не действует ничего, это меня ранят такие слова... про то что тут не надо было я уже поняла
Не действуют - значит не так уж он в вас и заинтересован. То есть поймите, пока вы даете ему за слова - слова он будет произносить (когда баца хоцца), а когда не хоцца - может и послать.
ИМХО вам надо думать о новом парне и о том как послать этого. КМК отношения тупиковые.
а не тупиковые это какие? к светлому семейному счастью? только что оттуда, не хочу)
не тупиковые - это когда не попадают в тупиковые или же,если попали,оба хотят найти выход) а выход там,где вход,как сказал кто-то умный)...вы страдаете и позволяете,мч обижает,раз позволяют..хотяя,по поводу совместного поиска входа,возможно оно того не стоит.когда говна слишком много,найти чистый лист,с которого начать,оч сложно..есть мнение,что черта,точка невозврата-это не измена и т.п,а потеря уважения..у вас как насчёт уважения?уважаете мчела?
прямо так затрудняюсь ответить, у меня чувства, про уважение как-то не думала, хм, даже и не знаю что сказать) я вообще мало кого неуважаю, ко всем очень терпимо отношусь, особенно это мужчин касается)
если затрудняетесь,я затрудняюсь продолжать разговор) гуд лак!) зы.ничего личного,как грица.
Полюбите себя для начала, сходите в салон , приоденьтесь .. сходите куда-нибудь .. ппц.. не понимаю ,как можно такие отношения терпеть!? Мамашу ету с мужиньком вообще зарыла бы , а любовничка вы себе точно нашли ,, не АХ ,, !Зарегестрируйтесь вы на сайте знакомств и пофлиртуйте с кем-нибудь .. пусть вам там хоть комплименты скажут.. вот увидете и сразу самооценка поднимится!И себя любить начнёте! ;) Удачи!!!
забавно что все думают что если такое отношение допускает, значит такая страшная неухоженная чувырла сидит) я между прочим красавица и умница и себя люблю, ни в чем себе не отказываю, про сайт знакомств знаю - только напиши, сразу куча страждущих набежит от млада до велика) а вот эти отношения разорвать не могу, то есть я пытаюсь,но Л сразу становится таким хорошим, что счастье бьёт через край, вот как сегодня)...не отпускает, и комплименты говорит и ноги целует) вот как на лодке, то вверх то вниз...
вас наверное в детстве не обзывали родители, ужасно звучит, но видимо те, кто привык с детства в свой адрес оскорбления слышать привыкают к этому.
Задам совершенно банальный вопрос, но уж оооочень вы мне один знак напоминаете. Кто вы по гороскопу?!
очень напоминает моих близких скорпиЁшек. Я тоже не верю ;) Но у меня мама, сестра, бабушка, племянник - скорпионы... Гнездо целое...
Ох, и я рак :) Так что у вас ВСЕ шансы побороть зависимость и жертвенность в одном лице ;)
)))не знаю про побороть как-то...есть видимо во мне элемент мазо, нравится что он брутальный, такой активный, доминантный, это заводит, а грубость это видимо как неприятная но практически обязательная составлющая характера такого мужчины...грубость мне конечно НЕ нравится, но вот всё остальное...вот думаю можно ли найти похожего мужчину, но только с хорошими манерами? мне всегда с "хорошими" скучно было...
"""я между прочим красавица и умница и себя люблю, ни в чем себе не отказываю, про сайт знакомств знаю - только напиши, сразу куча страждущих набежит от млада до велика) """" после етих слов ,я сразу подумала, что вы РАК :) :) :)
Да просто очень давно как то увлекалась астрологией :) :) :)И мне иногда кажется ,что ети слова девиз Рачков :):):)
нуууууу... я вот рачок, но совсем это не мой девиз ;) Наверное у меня толстый слой материнского скорпионского налета ;)
Да! Понимаю!!! У меня муж скорпион,а я овен..Он очень на меня влияет..эх..скорпиончики :):)Хотя я сама себе на уме .. Когда то была :):):)
А воспитание , вы прваы,влияет на знак зодиака ;) :)
у меня младший сын овен... теперь он всю семью воспитывает: учимся бодаться :) до его появления никто не умел ;)
из разговора
"ты всегда провоцируешь,будто не понимаешь что все обсираешь этим как самая последняя тупица,знаешь в тебе нет НИЧЕГО женского кроме тела НИЧЕГО.нет интуиции,нет чувста любимого человека, нет женской мудрости ни хуя нет кроме самодурства кудахтанья и упрямства ебанутого,ты ЕБНУТАЯ СУКА"
Вообще я заметила, что если пытаешься что-то донести до человека, что он не очень то хочет слышать, но для тебя важно, то тебя тут же упрекнут отсутствием женской мудрости...
не лишено оснований высказывание, но и не всегда в точку...
вообще, если он вам ООООчень нужен, то можно конечно и наступить на горло собственной песне, но боюсь это плохо кончится.
Объясните мне, я дура - не понимаю, почему не закрыть эту долбаную дверь и не начать пытаться строить свою семью? Я правда не могу понять как могут устраивать подобные отношения...
тут как раз не стоит вопрос нужен или не нужен, если слушать голос разума, то вобщем то не особенно то и нужен должен быть, женатых мужчин, хотящих любовницу как раз очень много...дело тут в другом, как-то так получается, что друг без друга нам совсем невозможно...
Я имела в виду "нужен" не в меркантильном смысле, а в смысле так нужен, что не возможно без него... Тогда наверно только быть терпеливой и безропотной "жертвой" этого чувства... Пытаться изменить себя, раз с ним ничего не поделаешь... но повторюсь, мне кажется это бесперспективный путь... могу ошибаться...
я вот почему-то в данный момент не рассматриваю отношения через призму "перспективности", гораздо более интересно счастье, получаемое здесь и сейчас)
и после он вам говорит что жить без вас не может? вы с ума сошли, он же психологический садист. Он вас так и будет гнобить, унижать и заставлять чувствовать себя все время виноватой, а вы ему все время будете пытаться что-то доказать и подстраиваться под его прихоти.
а по поводу манеры обсчения у меня слов просто нет...