Жетончики...
После прочтения (частичного пока)) труда серьезного дядьки, вчера весь вечер пребывала в шоке... до сих пор по-моему... Вобщем, оказывается, мы люди всю жизнь собираем некие "психологические жетончики", для кого-то имеет ценность чувство вины, для кого-то обида, для кого-то еще что-то... Так вот, когда накапливается определенное количество жетончиков (каждый сам себе определяет сколько), мы их меняем на "ценный приз", например, можно изменить партнеру и совесть мучать НЕ БУДЕТ, типа ж заработал честно)))) Вобщем муж попросил меня прейскурант составить)))) Какие провинности я собираю, сколько они стоят и какова критическая масса? Помогайте)
П.с. Составляем для события "Появление постоянного любовника с чистой совестью")))))
Начну...
Задержался на работе - 1
Задерживался всю неделю - 3
Забыл о важной дате - 3
Чего-то в голову не лезет больше ничего)
Смотря насколько трудоголик. Вот таких баллов тыщ 10 накопиться(шутю, не знаю сколько) из таких мелочей и терпенье может кончиться наверное... А вы скольго терпеть готовы трудоголика?
У меня не трудоголик (ужасный домосед + еще без меня вообще никуда не ходит), поэтому затрудняяюсь ответить))))))))
трудоголики это пипец... не лучше наркоманов, наверное, хотя наркоманов близко не знала, но трудоголиков ненавижу!
ну не знаю, может не в той степени еще он трудоголик ? тк они живут обычно с работой, мой даже работая дома так умудрялся
:-) Я ему еще и помогаю :-)
Я себя считаю матерью одиночкой и все окружающие наверное тоже, только по шмоткам и машине не скажешь. С ребенком только я, и он еще второго хочет :crazy.
прям как про меня до второй Беременности )) только вот потом все поменялось у нас, и сейчас когда младшему почти 2 меня не преть больше ни тачки ни шмотки ни поездки всякие за этими шмотками или еще куда... ни прееть! преть совсем другое! и так хорошо, что чувствую себя счастливой женщиной от одной мысли о том, что и ОН там про меня думает, скучает, и тоже счастлив от таких мыслей )) а вот о чем то таком материальном, даже мечтать не мечтается уже, вот поверьте да, хотя я меркантильная вроде женщина, как мне кажется, и люблю комфорт, но не преть!
Не в деньгах счастие:) Пусть будут просто у.е.
Слышали же фразу "накопилось"? Вот чего такого накопиться должно и сколько, чтоб у вас любовник постоянный появился, еще и совесть при этом не мучала?
Это не главная суть книги, что касается именно жетончиков я дочитала) Ну если, что не так поняла, и это позже выясниться, напишу обязательно - я не гордая)))
суть понятна, но идея туповатая, уж извините...
примерно об этом я вчера в теме про жесткий секс говорила - вина, обида, агрессия должны иметь выход вовремя, чтобы потом вот до подобного бреда не доходило....
еще раз пардон)))...
Да ничегго, нормально все... все по-разному эти "жетончики" собирают - кто-то сразу меняет на "символический приз", кто-то копит на "главный", а кто-то вообще их выкидывает. Но это все расписать сложная задача, справиться бы с этой))) Естественно, что всерьез это применяться не будет, всего лишь инструмент для лучшего понимания друг друга - очень часто оказывается один и тот же поступок оценен по-разному близкими людьми... увы
вы можете сознательно всерьез этого не применять, но ваша подсознание будет следовать этому пути...
поэтому лучше сразу разбираться со своими чувствами и правильно их отрабатывать, а не копить "жетончики"
Ну по жизни я так и делаю, стараюсь по крайней мере... разбираюсь с чувствами, но не идеальна я как ни странно))), вчера прочитала и прифигела, пытаюсь уложить по полочкам теперь... Наверное надо пометить в первом сообщении, что не надо принимать этот способ как руководство к применению в жизни, как думаете?
:ups1
я думаю, не стоит ремарок делать)))... каждый сам решит...
а то вдруг кому-то этот способ очень нужОн - мАчо там какой-нить рядом, а совести не хватает мужу изменить, а тут ваш топ - опа, жетончики подсчитали....и порядок, вот она - вожделенная мечта))))
"Появление постоянного любовника" и совесть - понятия, находящиеся в разных плоскостях. Первое не обязательно связано с совестью. Главный вопрос - как это повлияет на саму себя. Будет ли это бонусом или одним сплошным разочарованием?
И ваще эта тема с другого форума... чисто психология...
Почему это в разных? Почему кого-то мучает совесть, что он жене изменяет, а кого-то нет? А для кого-то и разочарование бонусом является))) почему нет...
Потому что причины этих явлений - разные... Можно долго об этом дискутировать... Но ещё раз хочу сказать, что это - не тема "Секса"...
Для меня секс и психология очень близки, и первопричина моего интереса к этой книге была именно секс... Расскажите вашу точку зрения почему так происходит? Ломает писать здесь, давайте в психологии тему создам)?
чтоб изменять с чистой совестью, нужно разлюбить, как мне кажется, просто
мои жетончики для этого
1. абсолютно наплевательское отношение ко мне во время второй Б
2. работа для него на первом месте. потом дети, а на меня времени как то не остается - длилось в течение 2,5лет так
3. мне задаются вопросы, я отвечаю, и слышу.."что ты сказала?", если я этого не слышу сразу, то вопрос повторяется через час, день и тд..п 5 раз бывало )
4. ну и собственно последние призовые жетончики - три подряд отказа тр меня, ссылаясь на занятость в работе (сидя уже со спущенными штанами и чл у меня во рту ((( )
Вот и все )) И это все при том, что у меня идеальный характер (повторял все время до второй Б) я моложе на 15 лет, модельной внешности, с симпатичным лицом детского типажа, длинными ногами, ну кароче мужики косяком за мной от 15 и старше ))
если мужики косяками ходят, это не значит, что они будут в жизни более чуткими чем муж... Вы для них просто свежая кровь, не больше)) А вот муж может и устать на работе... чай не в бирюльки играет а о благосостоянии Вас и детей ваших печется. Описанное Вами недовольство, показательный случай благополучных семей... Вам бы чуткого тунеядца (и зачастую еще и алкаша) хотелось бы? ;)
))) да мне не нужен больше чуткий муж, и вообще МУЖ... но несчастной быть в браке таком не хочу и не буду! а "думать о благостостоянии" это любимая отмазка трудоголиков, но порой они забывают, что иногда в миллион раз важнее услышать простое "как ты?", "как пршел твой день", поиграть или погулять с детьми, я уж и не говорю о совместном отдыхе в выходные ВНЕ дома семьей - -ему тоже некогда, он поработает лучше! При все таком поведении, еще мне высказывается, что я к нему плохо отношусь, порчу настроение (тем что умоляю позаниматься с детьми например)... при том что мы уже никак не относимся, жить по соседски в браке, меня не устраивает. Так вот скажите, в чем благополучие?
я Вам еще раз говорю... потому, что живете финансово благополучно, потому и муж не муж... а вот пожили бы как многие семьи перебиваясь с хлеба на воду, зато с чуткостью, вниманием и регулярным сексом на рваных простынях - с дормоедом и тунеядцем... вот тогда бы смогли сделать выбор, что Вам важнее муж трудоголик или чуткости вагон. Понятно ежу, что лучше бы чтоб совмещал все в себе: и работал неподецки (шоб бабло было), и придя с работы (нихрена не уставший) с детьми позанимался и потом бы романтически с Вами поужинал и в постеле, чтоб три раза как отбойничек и два раза отлизал... а утром еще встал и сделал завтрак любимой... Мда.. только и ведь ему наверное хочется хозяйку дома, мать с детьми, кулинара на кухне и бешеную сучку в постели... и чтоб моСк не пилила, и с уважением к нему относилась.
\влезу\ Кажется мне, что ты сейчас о чем-то о своем. Т.е. брак сохранять любыми способами? Даже если противно? Даже если не любишь? Прошло все. Разочарованность. Уже не тот человек. И ты не та. Есть будущее у такого брака? Не в работе дело. А в том, что человек капля за каплей утекал из души женской. Как эти пресловутые жетончики. Разговоры ни к чему не приводили. Сущность человеческая не меняется. Так почему скажи мне НАДО сохранять такие отношения? Кто это сказал? Кому НАДО? Я не за то, чтобы раз в год замуж бегать, нет. Но если выбор сделан осознанно, то смысла оставаться не вижу. Чтобы через э-nn-ое количество лет спросить себя: нахера все это было? Во что мы превратились? Для чего существовали вместе? Ты все время красности берешь.. убогое жилье..простыни драные.. по-твоему, - благополучие - панацея. Хрень все это собачья, если понимание в семье строится только на желаниях одного и терпении другого.
нет уже не о своем.. но несколько похожая ситуация была у меня в прошлом. Я кстати не говорил, что надо терпеть... пожалуйста не нравится муж - вперед - принцев полно на жизненном пути. Я лишь говорю, что вы судите о ситуации с позиции благополучной (финансово) жизни... и даже не ведаете, что для многих женщин ваши мужья буду золотом чистым))
Да замечательно! Не жалко совершенно. Наоборот, человеку по хорошему счастья желаешь. А почему сразу речь о принцах? В "никуда" по вашему девушка уйти не может? Только из койки в койку...? Даже если уровень благополучной жизни после развода уменьшился раз в надцать? Даже если и тогда не жалеется? :) Не вспоминается? Тогда что? Эх, Игнат, все бы вам мерить золотом да сребром. Есть в жизни другие ценности. Поверьте. И одной куда лучше, когда никто от тебя не ждет ничего. И ты себя не заставляешь терпеть и роль играть. И глазами по другому на мир смотришь.
Да с чего ты взяла, что мне все мерить золотом и серебром? У меня в жизни вообще иные ценности.. я оговариваю лишь данную ситуацию. А уйти в одиночное плавание - это тоже выбор. Причем для некоторых порой единственный.. Мне чёта кажется мы вообще о разном разговариваем)))
вот опять вы про прынцев )) время не то, нах не нужны они, можно быть счастливой без мужа, поверьте, а можно быть трижды счастливой без мужа )) но вот дети наши...им то нужен отец, это огорчает, останавливает от резких шагов, истеричных действий.
А насчет "и даже не ведаете, что для многих женщин ваши мужья буду золотом чистым)) " ведаю это и еще как согласна что так и есть!! но я поверьте не абы кто, чтоб думая об этом терпеть игнор и равнодушие, мне хочется быть любимой,а я это заслуживаю, поверьте наслово )) Былоб мне может 50, я бы ровно сидела на попе в своем благополучии меняя Любовников, но не сейчас. В обмане долго не протяну, это ужасно!
в том то и дело, что мы прошли все от "с хлеба на воду" до более менее стабильной фин ситуации. Дело не в этом, уверяю. Я вам пишу про духовную и эмоциональную составляющую отношений, а не про благополучие, или даже секс. Секс долго оставался на высоте, даже поле духовной отторженности (( это бесило! бесила эдакая сексуальная зависимость. Сейчас прошло, Лю помог, я безумно рада, теперь с мужем друзья-соседи, не больше...
Была возможность побыть наедине без детей в теч нескольких дней, но как оказалось, говорить нам не о чем )
Если позволите, хочу заметить, что возможно корень вашей проблемы в том, что у вас большая разница в возрасте с вашим мужем. Вы изначально очень разные.
не думаю, скорее человек расслабился, когда подумал, что с двумя детьми уже никуда не денусь от него...((
Представленная теория забавна, но как руководство к действию лично я принимать не стала бы...:))))) Обсудить-то на форуме можно, конечно, но опосля нефиг хранить эту бурду в своём сознании, она только засорит его и добавит заморочек, имхо:)
Согласен. Автор теории сам её придумал и сам же заморачивается с разрешением этой задачки.
Т.е. человек сознательно игнорирует проблему? Одно из двух приходит на ум: либо он эгоист, либо ему совершенно плевать на Вас и Ваши чувства. И в том и в ином случае - игра в одни ворота. Но каждый ведь партнера выбирает сам, не так ли? Если, конечно, вы не восточная женщина))
нет не сознательно, поосто люди не меняются, а если и меняются то не во всем (( аиногда им просто не до этого, т.е. то что важно одному человеку, второму второстепенно, сототвественно и такое отношение ... я не восточная женщина )) и выбрала уже другого
**, хотя многое, мы - женщины, притягиваем за уши)-
ваУ. респект) редкое признание женщины вслух)
КМК, это только попытка разогнать своих тараканов по определенным углам, но жить они, всеравно останутся...
Да это разве тараканы...так, мелочи жизни :-)
(вычеркнем из списка недельное отсутствие))
ага, только можно ещё посчитать так, что если нет либо качества, либо регулярности, это равносильно отсутствию секса )))
Это, кстати, реально меня может сподвигнуть на "подвиги на стороне"... записала) спасибо
вот сейчас я понимаю только одну вещь-вы хотите с нашей помощью придумать причину для своей измены.Хотите изменить,так измените и нефиг жетоны выдумывать.
странный вопрос...вы не знаете как хотеть мужчину?к этому меня не сподвигнут дейтсвия мужа,а просто я сильно захочу и если захотят так же меня,то соответственно изменю.
для меня блядство это выискивать что-то в оправдание измены за счет действий мужа или жены.
В том-то и дело, что вы не захотите другого мужчину пока муж ваш не даст вам каких-то жетончиков и тогда вы как бы получаете разрешение хотеть кого-то другого, кроме мужа. До определенного момента даже мысли "хотеть кого-то другого, а не мужа" не приходят в голову. Я тоже, кстати, раньше рассуждала как вы...
а почему Вы сравниваете с собой? свои ощущения и восприятие, женщины все разные абсолютно и подход к отношениям с мужем тоже)
С чего вы взяли, что я сравниваю? Сказала, что раньше думала также, потом поменяла свое мнение
В том-то и дело, что вы не захотите другого мужчину пока муж ваш не даст вам каких-то жетончиков и тогда вы как бы получаете разрешение хотеть кого-то другого, кроме мужа. До определенного момента даже мысли "хотеть кого-то другого, а не мужа" не приходят в голову.
Разве это не утверждение? Вы ее ситуацию сравниваете со своей)
где я это сказала?? Вы просто настолько уверены в своей правоте, что сейчас не воспримите иного, мне проще согласиться с Вами)
А я нигде не писала, что это абсолютная истина) Всего лишь одна из точек зрения АВТОРА книги кстати, даже не моя. А к новой информации я открыта всегда, так что жаль, было бы интересно послушать вашу версию)))
я вам не смогу объяснить,что должен сделать мой муж,чтоб я изменила ему.это только от меня зависит,а не от его действий.у меня может этих причин от него куча,но мне на них плевать.
Согласна, что только от вас - вы же жетончики собираете, вы решаете какие брать, а какие выбрасывать) Важны не поступки, действия, а ваше отношение к ним)
я не заморачиваюсь:)просто думаю вы мне ответ дать не сможете т.к. только я себя знаю и никто другой и соответственно причины,которые меня могут подтолкнуть на измену или удержать от этого.и в моей ситуации от действий мужа это не зависит и он кстати об этом знает.
а если копить не с чего, их нужно придумать?) так не проще ли не искать причин, таким образом себя не оправдывая?
а что еще выдают мои посты?) я не имела Вас конкретно в виду, а замечание в воздух было, если честно
Я изменяю с чистой совестью, потому что муж перестал меня хотеть. Секс у нас раз в месяц и по 5 минут. После года такого секса - я согласилась на предложение симпатичного мужчины и не жалею.
И вообще думаю о разводе.
теория высосана из пальца.. мудрые люди жетоны не собирают, а сразу предъявляют их к обмену или жертвуют на благотворительность)) А женщинам таким - цены нет!
Или вообще выбрасывают сразу, ни на что не меняя. В контексте этой теории "простить" - это значит положить купончики в ящичек, а когда наступит подходящий момент их достать (припомнить все называется в жизни))). А "выкинуть" это даже не найти повода ЧТО можно было прощать, типа обсудили и забыли навсегда, или даже не обсуждали, а просто забыли и НИКОГДА не вспоминают об этом ни вслух, ни в мыслях)
Что мне сказать мужу, если он до сих пор мне старые грешки вспоминает? Но в то же время говорит, что простил? В рамках теории этой - ни фига не простил, и я сижу на пороховой бочке... мне не приятно, что он мне напоминает об этом периодически
Дык он про деньги не вспоминал ни разу за все это время, а вот факт моего бегства...
Могу сказать только одно - по какому бы принцЫпу вы ни собирали жетончики,нужно вовремя платить по счетам и тем самым беречь здоровье во всех смыслах этого слова.Иначе жетоны утянут вас на дно.А по существу - 1.невнимательный трудоголик и 2.тупой хамоватый уб*людок(простите меня за мой хранцуский).