Первые встречи с мужчиной
Только не смейтесь, что я, такая взрослая тётя, такие детские вопросы задаю... Ну не было у меня большого опыта с мужчинами...:-P Лучше советом помогите или расскажите про своё.
Познакомилась с мужчиной, ему 42, мне 32. Сегодня была первая встреча. Посидели в кафешке часа два, химия пошла. Он сразу же сказал, что хочет меня видеть. Договорились о встрече на следующей неделе.
Когда прощались он вроде хотел меня поцеловать, но я же не "такая". Ну тогда на прощание приобнялись. При чём это с моей стороны было прощальное дружеское обьятие. Он же всё как то призжать к себе старался и нюхал мои волосы. (Кстати, уже второй мужчина попался, для которого запах партнёра практически на первом месте стоит)
Вообщем первая встреча прошла как надо. :love1
Что хочу спросить? А вы на какой встрече целовались? А постель?:oops
Почему спрашиваю? Просто начиталась я Ларису Ренар "Круг женской силы" о том, как нужно вести себя с мужчинами, о женской энергии. Так вот там говорится, что например секс "разрешается" только на 8-10 встрече. Я вот сейчас эксперементирую по этим "правилам".
А работает ли это на самом деле? :mda

не уверен насчёт думать, но мысли будут насчёт того, что можно перегореть, ожидая секса. Т.е. могут появиться мысли о том, что что-то в нём не так, а это очень напрягает.
То есть он тут, так сказать, горит с первой встречи, но через пару свиданий перегорит? Ну не знаю.... Он во-первых живёт в другом городе, так что мы по любому не можем каждый день встречаться. А потом он сам назначил свидание через неделю после первого? Вчера позвонил, сказал, что ему наше свидание понравилось и ещё раз повторил, что позвонит в тот день, чтобы уточнить детали. Больше контакта с ним пока нет, так что я бы не сказала, что он там весь горит-сгорает.
Вот если бы переписывались или перезванивались каждый день, то и интерес и желание разгоралось бы...

Почему "думать о том, что ломается"? Будет думать, что ей секаса не надо. И если ему тоже не особо надо - может даже на 20-30 встрече приставать не будет, так и будет продолжать нюхать. А если ему хоЦЦа и надо - может просто забить, бо нет ничего хуже разных темпераментов.
З.Ы. А правильный дядька быстро обломает и получит то, что хочет на третьем свидании, только потом возможны сильные побочные эксцессы.
А можно поподробнее про "правильного дядьку"? Как это он может сделать, если женщина не готовы? А что за побочные эксцессы?

Если женщина не готова - ее готовят :) (надо уметь! пикап - не пикап, методики разные есть, было бы желание и умение)
А эксцессы - когда вы на пятом или десятом свидании все еще будете держаться лишь за кончики пальцев (согласно заветам не помню кого из книжки), ему может все настолько надоесть, что он просто дождется момента, сунет, вынет и уйдет. И вы придете сюда с вопросм "почему оттрахал и больше не звонит".
Не, а то получится, знаете ли, из-за боязни потерять ЕГО согласиться, даже если считаешь, еще рано, на близость, потом не подошли, а там уже второй на горизонте, третий.. И всем давать из-за боязни, что бросит, что ли? :)
Ну если им так удобно, то флаг в руки)

"Крошка, это ж западная мода. Наши - что имеет, тем и рад!" (с)
Действительно...кгм...мужчины "самизнаетегде" вряд ли столько выдержат - собссно, а зачем он еще встречается?
А если серьезно - смотрите по себе.
Правила Ренар вообще очень хорошо работают. Читала не много, была на ее тренингах, применяю практически - все работает :). Главное, как со всеми правилами, понять и почувствовать, что бывают исключения.

поцелуй "недружеский" и прижиамния были на 2-ом свидании, на 4-секс...
тоже думаю, что не протянут они до 8 свидания без кекса :)

"Взрослые" тёти такие детские книжки не читают! Лучше уж Толстого читайте, толку больше будет!
Неужели Вы всерьёз будете ждать 8-10-го свидания для сближения с понравившимся Вам мужчиной??!! И что всё это время бкдете делать?

Я со своим будущим мужем первый раз поцеловалась недели через 3 после первой встречи, встречались где-то через день-два. Обычно он меня провожал, стояли у подъезда как два дурака обнимались и потом он ехал домой. А секс первый был месяца через полтора после первой встречи. На тот момент мне было 24 года.
Как говорит статистика, в среднем на 6-ом свидании.
А там - как хотите. По своему опыту скажу, что это ни на что не влияет.
Есть масса примеров, когда люди впервые увидев друг друга вечером, просыпались вместе и не расставались уже. И есть масса других: по году друг друга хотели, а потом через неделю разбегались.
Так что поступайте так, как Вам хочется. Будьте искренней и ни о чем не жалейте.
"и нюхал мои волосы. (Кстати, уже второй мужчина попался, для которого запах партнёра практически на первом месте стоит)"
Это уже закономерность. Или у вас парфюм очень удачный или ваш природный запах так на мужчин действует.
Кстати, запах любимой женщины вообще очень сильный фактор. Например, когда моя уходила, а я продолжал дрыхнуть, то обнимал подушку с ее запахом и спал спокойно :)
Вспомнил по аналогии песенку, выкладываю ее для моей лучшей подруги (ее нет в этом топике, но она поймет) :)
"Ты ушла рано утром, чуть позже шести ..."
Чиж & Co - Перекресток http://www.youtube.com/watch?v=rsp84UoOA0Y
Наверное вы правы насчёт запаха, хотя я никогда об этом не задумывалась....
Мой бывший муж ещё долго нюхал мою кофточку, которую я забыла в стирке, когда ушла от него...

"хотя я никогда об этом не задумывалась"
Еще раз повторюсь, что это очень сильный фактор. Фактически Вы можете управлять мужчинами по своему желанию. Только не злоупотребляйте :)
Ну... достаточно резкий, сильный и неприятный запах гарантированно удержит на расстоянии большинство мужчин... ;))
Не слушайте Ворчуна, это он на скунсов намекает :)
А про Ваш случай я думаю, что это все-таки природное, сами же три случая рассказали. На улице этот номер вряд ли пройдет, но в помещении и наедине Вы наверняка сможете заполучить желаемого мужчину.
Не могу точно сказать, почему так запах женщины воспринимается, это на уровне подсознательного :)
Да, я знаю, что это такое, поэтому и написал. Но такие женщины, как Вы и автор, встречаются очень редко.
Как хорошо, что я не читаю инструкции "о женской энергии".
Все действия при встречах - это нарушение личного пространства. (далее пытаюсь писат лично про себя, без обобщений).
При деловых встречах вторгаться в личное пространство - запрещено. (даже когда дело - это повод для встречи).
Поцелуй при прощании в щечку - совершенно нормальное действие, говорящее "ты - хорошая". Допустим практически ко всем дамам в своем окружении из "одного круга" (о кругах придется подробнее: это может быть одноклассница или жена приятеля, но вряд ли поцелуи будут распространяться на их мам-бабушек и мелких детей :-) )
"Прижать к себе" - ну это не дружеское объятие, а чуть больше. Для первой встречи - чуть перебор. Особенно для "не мальчика". Лично я бы не стал. Просто потому, что это уже намек на продолжение. А я не знаю этого человека, не знаю "правила игры" (цели и ожидания от встреч).
А вот дальше ... в моем понимании - нет четкого разделения на поцелуи и постель. Точнее - это он (секс) с поцелуев уже и пошел :-) Может не быть в данный момент времени или удобного места, но это уже некоторая пройденная граница - "есть, с кем" :-)
Можно тут придумывать оправдания типа - я не уверен, какие я хочу отношения с этим человеком, но не могу сдержаться, поэтому "только целуюсь". Но решение уже ведь принято - я хочу этого человека.
Короче - включайте голову и спрашивайте себя: что Вы знаете об этом человеке? А то, что Вы знаете - подтверждено фактами или это Ваша трактовка увиденного? Зачем он Вам нужен? Знаете ли Вы, зачем Вы ему нужна? Не раздражают ли Вас его привычки? А все ли в Вас его устраивает?
И только после ответов на такие вопросы думайте, про постель с этим человеком. И не важно, на третей встрече или на тридцатой.
Гарантий, естественно, никто не даст, что после ответов на эти вопросы вы будете вместе долго и счастливо.
Более того, существуют истории о том, как "увидел и пропал", о том, как на первой же встрече оказались в одной постели и вот уже третий десяток не могут из нее выбраться ;-)
Но что-то не очень мне верится во все это...
Не важно на каком свидании вы поцелуетесь. Дело не в этом. Целоваться приятно когда есть влюбленность. А зачем делать то, что тебе не приятно? Вряд ли я бы стала целоваться с незнакомым человеком, к которому пока ни чего не испытываю. А вот если уж он мне нравится и внешне, и запах, и его манеры и т.п. то могу и первая поцеловать в щечку при раставании, а дальше как пойдет...)
все книжки в топку. взрослые люди, считают свидания, на котором можно одно, можно другое. Да как попрет - так и надо. "могу и хочу" сейчас, значит надо в койку, "не могу и не хочу" значит надо ждать, когда сможете и захотите. Ваш человек никуда при обоих раскаладах не денеться. а не ваш вам не нужен, даже если он весь из себя расписной и именно такой снился по ночам.
А зачем ждать 8 -9 встреч ,эта Ваша Лариса пишет? это будешь с ним по кафешкам таскаться месяц ,а у него в итоге уй маленький окажется ..ндаа....:think
Ну если для вас размер так важен то конечно надо проверить сразу). По мне так гораздо хуже если в постели хорош, а как человек - ни чего хорошего...(
Не,а лучше исченуть после 10 свиданий ,оставив человека с мыслями о суициде :-) Встретились 2 раза и хватит :-) Если нет химии,нет желания то какая радость от этих встреч?:-)
полностью согласна, что желание должно быть. Я бы и на второе не пошла, если человек сразу не понравился)
Желание бывают очень разные. Например - Сломать дуреху, соблазнить и забыть на следующий день. Так как, кроме тела на один раз, она ни какого интереса не представляет.
Ну так значит правильно я поступила...
Он дурёху не сломал, не получил, что хочет. Так что, если буду дальше "ломаться", то такой тип быстро сам и отвалиться.
Ну а то, что я никакого интереса не представляю.... Вы чё такой злой то Мастер?:-P

Если секс для вас - тяжкая обуза брака, то, безусловно, главное, чтоб человек был хороший. Но есть люди, которым и ипаЦЦо нравится.
Да ладно, есть же молодые и не опытные. Т.Е. не уверенные в себе челы ж. и м. рода, которым, чтоб совершить действо, нужно из мегафона орать: ПОРА!!! ;-) ;-) ;-)
Мне кажется, что Вы понравились этому мужчине, но судя по его поведению, он посчитал вашу встречу крайне неудачной. Вероятнее всего вы больше не встретитесь. Но сильно не растраивайтесь. 3 - 4 подобных неудачных свидания, с мужчинами. И Вы сами поймете как себя вести и в какой момент давать(и не только поцелуй). И все у Вас начнет получаться.
Неудачной? А почему же он сам настаивал на следующей встрече?
Ну, если и не получится, то унывать не стану....:ups1

Уверенны что настаивал? Может это была дань вежливости? Что-то не скоро он следующее свидание назначил. Почему не сегодня, не через день? Если есть интерес, какой смысл тянуть?
Вы попробуйте себя поставить на его место. Взрослый мужчина, серьезный, очевидно с характером и в этой жизни повидал немало женщин. Имеет опыт, авторитет. Возможно имеет серьезные намеренья. И Вы тут перед ним ломаетесь как 17 летняя девственница. Он же насквозь Вас видел. Думаете он после этого будет к Вам относится серьезно? Возможно соблазнит Вас ради интереса. Но вряд ли будет строить на Вас серьезные планы.
Странные существа женщины. Сперва читают всякую чушь, ведут себя как малолетки безмозглые. Потом удевляются - почему их не воспринимают серьезно. Пользуют и выбрасывают. По тому что вы изначально так себя позиционируете.
Я ничего против Вас не имею. Но постарайтесь включить разум. Выкинте из головы все дурацкие правила и условности. Делайте то что Вам самой хочется и что именно Вы, для себя считаете правильным и достойным.
Если Вы хотите что бы Вас уважали и относились серьезно? Ведите себя достойно и адекватно, как взрослая женщина, знающая что она хочет. Не надо играть с мужчиной в шашки, или поддавки. Ведите себя естественно, сообразно Вашим желаниям. Только в этом случае на Вас будут смотреть как на равного, адекватного человека, и воспринимать всерьез. Все эти правила, это детство в жопе, видется за версту, никого в 40 лет, этими приемчиками Вам не удасться заморочить.
А где вы детство в жопе у автора видели? Было бы детсво, так она бы и поцеловалась, и переспала бы - следовала своим желаниям. А потом сокрушалась и топы заводила из серии "Ах, что ж я сделала не так, что он не пишет/не звонит/ваще пропал?"
А это ваше ""Взрослый мужчина, серьезный, очевидно с характером и в этой жизни повидал немало женщин. Имеет опыт, авторитет. Возможно имеет серьезные намеренья. И Вы тут перед ним ломаетесь"" - ваще. И что, что он много женщин повидал? Теперь сразу с ним ложиться, что ли?
Автор - тоже серьезная и взрослая женщина, которая следует зову своего сердца и своим желаниям, а также включает мозг. И пусть мужчина с ней считается, а не наоборот.
Не очень понятна цель, к которой Вы призываете автора.
Устраивать противостояние с мужчиной, подороже себя продать? Набить цену?
Скорее женщина будет горевать и сокрушаться, если мужчина за ней месяц ухаживал, она успела привязаться, в конце концов сдалась ему на милость. Он трахнул и ему не понравилось. Это будет больнее, чем разочарование от секса на первом свидании.
Я никого ни к чему не призываю, я уточняю, что не нужно идти на поводу у мужчины, а делать так, как собственные принципы-сердце и тп. подсказывают. Потому что действия, совершенные из-за боязни потерять человека, ни к чему хорошему не приведут
Знаете, все эти думки, мои заморочки и дурацкие правила и условности и это детство в жопе, я уверена, что это передумывает каждая женщина, да и мужчина тоже... Это просто мои тараканы где-то глубоко глубоко в голове...
А так я вполне адекватная взрослая женщина и веду себя нормально.
И то, что я не целовалась с ним при первом свидании, говорит не о том, что я ломалась как 17-летняя, а скорее о том, что я не могу целоваться с незнакомым мужчиной, с которым провела 2 часа в кафе. Я думаю, что это адекватно, как вы думаете? А если он рассченит это как несерьёзность, то грош ему цена.
А вы думаете, если бы я его тогда, после первой встречи, поцеловала, да ещё бы и минет предложила, он бы меня сразу прям зауважал и решил бы для себя "да, на этой можно жАниться"?
Ну хорошо, вы, как мужчина, расскажите, какая позиция жинщины вызывает у вас серьёзные намерения и уважуху?
К вышим первым вопросам:
Уверенны что настаивал?
Да, говорил про это несколько раз в кафе и по дороге. Вчера звонил, чтобы ещё раз сказать, что свидание ему понравилось и повтрорился, что позвонит в тот день.
Может это была дань вежливости?
Может быть, но после встречи у него были и есть все шансы больше не появляться. Зачем тогда звонил?
Что-то не скоро он следующее свидание назначил. Почему не сегодня, не через день? Если есть интерес, какой смысл тянуть?
Про это и я подумала, но может на то есть веские причины, например занят на работе. А потом я выше писала, что он живёт в другом городе, в 100 км от моего города.

"Ну хорошо, вы, как мужчина, расскажите, какая позиция жинщины вызывает у вас серьёзные намерения и уважуху?"
Я не мужчина, но по опыту могу сказать: а никакая. Нормальные мужчины соображают, что женщинам секс тоже нужен и если к тебе она прыгнула в койку в первый раз - это не значит, что она прыгает в койку к каждому при первой возможности. А если женщина не захотела с тобой целоваться на первом свидании, это не значит, что она не способна с другим тут же прыгнуть в койку.
Но опять же... это про нормальных мужчин. Если мужчина дебил и живет аналогичными вашим книжками (одно свидание не дотянула)... ну... на хер он сдался? И дальше по книжкам будет жить?
У Вас очень много вопросов, я не смогу ответить на большинство. Постараюсь изложить свое виденье, не из книжек , а из личного опыта.
То, что Вы не целовались на первом свидании исходя из внутренних побуждений, вызывает уважение. В таком случае это правильно.
А, то что касается всех этих сроков - Чем дольше женщина тянет, тем в принципе рискованнее ведет игру. Тем в большую яму себя выкапывает. Если мужчина за Вами долго ухаживает, это никак не говорит о его отношении к Вам. Только о том что он хочет с Вами секса и что у него в данный момент есть на Вас время. Для него все начнется всерьез, он может влюбится только после секса. Только тогда он поймет, почувствует всю серьезность отношения к Вам. Не со всеми, но по большей части, это так. Женщина же, влюбляется и привязывается быстрее и сильнее, уже в период ухаживания. То-есть протянув месяц, Вы с абсолютно с той же вероятностью, можете получить отставку, как и отдавшись в на первом свидании. Для мужчины разницы не будет. А для Вас разница будет огромная. И второй вариант будет во много раз больнее.
И для информации: У меня вызывает уважение, женщина которая быстро соображает, знает что хочет. Без лишних понтов и замороченности. Но я наверное немного другой, чем Ваш кавалер. Я слегка разбираюсь, и я бы не стал Вас целовать и пытаться зажимать, если бы видел что Вы не готовы к этому. А скорее, постарался сделать так, что объятия и поцелуи воспринимались Вами как естественные и уместные.
Ну про долго тянуть я и не говорила. Понятное дело, что я буду спать с мужчиной тогда, когда мне будет с ним комфортно, когда я почувствую, что Я этого хочу.
Нет, он не точто бы пытался зажимать, а просто как бы ситуацию использовал что ли. Чуть крепче обнял-прижал. Но целоваться не лез, после того как понял, что я этого не хочу. Как я поняла, ему необходимо было коснуться меня, почувствовать запах итд.
А про то, что у вас вызывает уважение женщины, которые знают чего хотят, так это:
а) потому что это для вас мужчин так омфортнее, никаких заморочек, она знает чего хочет, она ведёт игру, вы ведётесь и получаете, всё, что хотели без проблем
б) то, что вы подразумеваете под "знает что хочет", имеется ввиду женщина, которая хочет секс и показывает это в открытую. А если допустим женщина хочет серьёзных отношений. Как ей показать это? Она может на первом свидании про это обмолвиться, но это не будет означать "она знает что хочет".
Про мою ситуацию:
Вообще то я ищу серьёзных отношений. Знаю ли я чего я хочу конкретно от этого мужчины? НЕТ, пока не знаю. Пока мы только мило поболтали с ним в кафе с элиментами флирта. Но я не знаю про него ничего, он мне только симпатичен. Одного флирта мне мало, чтобы понять хочу ли я с ним спать или нет.
Вообщем к категории "знает что хочет" я в данной ситуации не отношусь. Для всего нужно время, вот и всё.

Понятно:) Ну удачи Вам, в данном случае она Вам определенно понадобится.
Я оценивал ситуацию с своей колокольни. Я бы с Вами не стал связываться, сколь бы мои намеренья не были серьезны. Всетаки, для мужчины в таком возрасте, проще найти другую, моложе, краше и сообразительнее, чем разбиратся с неопределенностями и неуверенностями в женской голове.
Про а) и б).
Заморочек не меньше ибо тетке надо "иметь" мозг, а не тело, и серьезных отношений без секса тоже не быват.
Был у меня МЧ. Ну тогда еще ваще... не знаю как зовут. Секс.. даже не на свидании. Просто встретились. На один раз (я так думала). Утром грю: "спасибо, до свидания", он: "здравствуйте". Ну лан... попыхтел, попыхтел, начали встречаться. Грит: "давай женится", я грю: "жениться не будем, и так хорошо". ну через полгода уломал, решилась.
И вот где тут "не уважал", "не серьезно относился" и "никаких заморочек"?
Какая позиция женщины вызывает у вас серьёзные намерения и уважуху?
Гм... номер по камасутре назвать? ;-)
А если серьезно, то ... уверенная в себе и определенная.
Позиция "в койку не пойду, потому, что... "
ну пусть будет потому, что "... я не очень хорошо знаю тебя и не намерена сейчас, без этих знаний, что-либо менять в своей жизни". Такая позиция вызовет уважение. Т.е. это тот самый "нет", который равен "может быть".
Аналогично - наверно вызвала бы серьезные намерения позиция "секс важен для осознания перспектив отношений и полезен для здоровья". В рамках заявленных намерений ;-)
Вот только лично я с такой позицией ни разу не встречался (интуитивно не хотел бы в нее попасть... наверное ...) :-)
Аналогично - позиция "не трогай меня, я - девушка хрупкая" навевает на мысли, что нужно просто аккуратнее относиться к принципам других и при соответствующей аккуратности возможно все :-)
А вот позиция "не дам на первом (третьем, восьмом) свидании" вызывает усмешку. Ну прям так представляется "счетчик свиданий" - красный индикатор с цифирьками :-)
Да если еще цифири на индикаторе могут меняться не только от кол-ва свиданий, а еще и от условий, в которых они проходили, то ...
Дальше предположу, что кому-то наверняка в такие моменты хочется из спортивного интереса побыстрее "разминировать объект"; у кого-то возникают ассоциации со счетчиком таксиста и идеями "за деньги - дешевле". Кто-то воспринимает - "любовь бесценна, а секс должен быть только по-любви и без всяких счетчиков валить отсюда надо".
Короче - это уже переходит в разряд охоты, а не уважительных, партнерских отношений.
"Если Вы хотите что бы Вас уважали и относились серьезно? Ведите себя достойно и адекватно, как взрослая женщина, знающая что она хочет" - она НЕ хочет перепихнуться с мужчиной через 2 часа после знакомства. Нормальное желание. Вполне взрослое.

Не вопрос, имеет полное право. Пусть она себе строит в мозгу, хитрые алгоритмы и схемы свиданий. Пусть долго и мучительно решает - когда же наконец ей захочется перепехнутся? Вот только мужчину она этим вряд ли заинтересует. Зачем ему боротся с чужими тараканами в голове? Вокруг огромный выбор, достойных женщин без заморочек.
Спрашивала, поэтому и говорю. Большинство отвечают так - ну круто, если сразу трахаться, только я врядли потом еще позвоню. Как-то уже ни к чему, завоевывать и заинтересовывать не надо, неинтересно.

Похоже Вы спрашивали мужчин, которые руководствуются теми же мифами что и Вы сами. Не надо спрашивать - как бы себя повел, и что об этом думает. Лучше всего про то - как это было, реальные случаи. Обычно сильно отличается от теории. Просто спросите как это было с женой, например:)
Вы за меня додумываете:) Спрашивала именно как с чего начиналось. Все сошлись во мнении, что женщина дающая через 2 часа знакомства - недостойна дальнейшего внимания. С женами встречались, гуляли, узнавали друг друга - спать начали чуть позже:)

"завоевывать и заинтересовывать не надо"
а мне лично вот именот такие и не интересны мужчины. Хорошо, он значит бегает завоевывает полгода изо всей дурацкой мочи, но ведь все равно рано или поздно секс происходит. И что дальше? А дальше мы садимся на жопу и наблюдаем как мир вращается вокруг нас. А чё? делать-то уже не надо. Полгода поскакал, а женщина потом пусть всю жизнь оргазмирует порхая вокруг мужчины и говорит спасибо за цветы раз в год на 8 марта (патаму шта надо вроде как,а так бы и обошлась).
Ну у всех свое мнение. Мне неинтересны мужчины с первых минут хватающие за коленки, не спросив как меня зовут. А ваше право таким отдаваться, боясь упустить.

Мужчина? Или мальчик 15ти летний? У меня было 2 романа после секса на первом свидании. Один длился 1,5 года, второй 3,5. Если я мужчину хочу, я и думать не буду какое свидание и что он подумает, а если не хочу, тут хоть годами добивайся-толку не будет.

Пффф.у меня были ВСЕ романы после секса на 1 или втором свидании.С мужем на первом если что...Просто если дама идиотКО то оправдывать почему он не позвонил можно чем угодно,небритыми ногами ,отсутствием ч/ю или быстрым сексом .
Может не в тему...
У меня подруга со многими встречалась. С одним мужчиной отношения построились с самого начала на сексе, она не смогла их перевести в серьёзные отношения, хотя были чувства.

У меня был роман с мужчиной и секс на первом свидании. Потом встречались еще около года. И замуж звал. А потом лучший друг был, душевный. Сколько вина с ним выпито-то!
Хотя сам честно сказал, что после первого свидания со всеми вытекающими, подумал обо мне, что дама я, мягко говоря, легкомысленная. Но его это не остановило.
Решать по ситуации...
Я не сказала, что я против секса на первом свидании. Если хочется, то терпеть не стоит и пифиг как потом сложится.
Может и со мной случиться, но пока не было.
Но мне лично нужно узнать человека, может даже чуточки влюбиться. Может это от неопытности, а может я просто такой тип женщины.
Я ещё один момент в истории упустила. Дело в том, что я жуву не в России, в Европе. И мужчина этот не русский. И крути не крути, а всё таки разные мужчины, менталитет разный, понятия итд.
Этот сказал, что ему нравятся славянские женщины, что в них есть какая-то особая сексопильность и бла бла бла.
Я очень долго живу в Европе и знаю как относятся европейские мужчины к женщинам из России: тут или тебя или превозносят как нечто особенное или хотят от тебя только секса при этом не уважая тебя ни как женщину, ни как человека.
Так вот, этого мужичка я пка не пойму. Что он хочет от меня? Действительно ли я ему понравилась? Или хочет меня как очередной трофей.

Нет, не пел...
Может и собирался, но так как планируемый поцелуй сорвался, подумал наверное, что не достойна!:sad3 :think;-)

Ща придумаем индикатор "уважения".
Уже интереснее вопрос ставите.
Что, по Вашему мнению, для него будет этим индикатором? Варианты:
1) он (до секса) знакомит Вас со своими друзьями, родственниками, домом. т.е. показывает, что у вас - психологический контакт и он Вас не стесняется и не будет прятать.
2) он готов окружить Вас заботой, слушать и запоминать Ваши предпочтения (в еде, в музыке, прогулках и т.п.) и делает это ДО того, как возникает тема постели.
3) Он формирует ваш совместный досуг с учетом дальних перспектив и обстоятельств Вашей работы, обязанностей перед членами Вашей семьи и т.п. (поездки и др.)
Пойдет? Еще?
По-моему ещё нужно пару индикаторов...
1) такого не может быть, так как с друзьями и семьёй знакомят через долгие долгие месяцы. Так что ДО секса такого быть не может. А вообще, если бы в каких то ситуациях показал, что не стесняется и не прячет меня (ну вечеринка)то это был бы хороший показатель.
2) ну какую то частичку заботы даже до постели он должен показать
3) организация совместного досуга - это да! Дальние перспективы пока не нужны, а так, пикник или поход в кино/театр.
Индикатором уважения может служить вообще интерес ко мне как к личности: к моей работе, провождению досуга итд.

Есть такая мудрость народная: "Мужчине, чтобы понять, любит ли он женщину, надо с ней переспать. А женщине, чтобы переспать с мужчиной, надо понять, любит ли она его."
Спасибо всем за отклики, как негативные, так и позитивные. В который раз убеждаюсь, что глас народа помогает лучше любой подруги.
Почитала я всё, перечитала и поняла:
как тут выше кто-то написал, что женщина в первые минуты знакомства знает, будет ли спать с мужчиной или нет. Так вот, я поняла, да, это тот мужчина, с которым я хочу целоваться и хочу с ним спать. Прошло пару дней с нашего первого свидания, я постоянно думаю о нём, я чувствую какую-то физическую тягу к нему. Интересное для себя открытие сделала. Я как-то с другим мужчиной встречалась, так после первой встречи я не знала, что я чувствую, хочу ли я следующей встречи или нет.
Но в этот раз, с ЭТИМ мужчиной, я точно знаю, что я хочу его. Может быть все эти чувства рухнут при следующей встречи? Или наоборот разгорятся?
Но Вы мне очень помогли, помогли разобраться в ситуации, СПАСИБО!
Если таки произойдёт наша встреча на следующей недели, как договорились с ним (хотя Мастер предсказывает, что никакой встречи не будет), то я буду вести себя ни капельлки не задумываясь!!!!

Да ну. Если хотите его, то и не задумывайтесь. Все равно наперед не узнаете будут отношения с этим мужчиной или нет. Я тоже живу в европе. Со своим бойфрендом переспала после первого свидания. Мы правда переписывались текстами еще некоторое время. Так вон он, с мясом от меня не отдерешь... ;) Рассказывает всем, что безумно влюбился в меня после, когда я после первой ночи утром решила французские тосты ему пожарить. Я их в общем себе делала, но на его кухне. ;)

А я вот не пойму, почему многие рассматривают свою:-# .... своё:-# ... ну вообщем сам этот "акт любви":) или страсти - ну у кого что - как нечто такое, простите, драгоценное, что можно бы и подороже (зачеркнуто) продать/представить/обыграть. Хочется спросить вот прямо в лоб: Автор, а Вы вообще целоваться или там еще чего похуже:-# .. умеете? Вы уверены в себе? Своих желаниях, своем теле? Вы его чувствуете? Рискну показаться Вам излишне простой, а возможно даже и похуже:-# , но когда человека хочется целовать, я целую, потому что иначе не могу. Знаете, в каком-то фильме кажется было: " Я должен тебя поцеловать. Я умру, если не поцелую". Все остальные варианты, когда " можно подождать, подумтаь, посоветоваться с книжкой, с форумом".... это, извините уже не аромат роз, а "визитк гинекологу.
ну так прочитайте моё последнее сообщение, я об этом и пишу, что хочу, теперь хочу....
да и не в том дело, что подороже продать.... а просто опыта мало... да и выше я писала об отношении к русским в Европе....
Почему вы сразу с таким негативом то?

Я бы сказала, что есть такие весчи, которые просто НЕ МОЖЕШЬ НЕ СДЕЛАТЬ:), даже , если и "не должен":)
Какую такую атмосферу, профессор? Ваш юмор иногда столько тонок и элегантен, что чувствуешь себя прядильщицей-мотальщицей на приеме у английского лорда. - т.е. стоишь, разинув рот, а ответить скудный словарный запас не позволяет:-P
Вчера разговаривала с подругой (местная, не из России) об этой теме....
Она страше меня, очень красивая девушка и мужчин у неё было море.
Так вот, она сказала, что все романы и романчики у неё развивались по одной и той же схеме:
Если секс на первом (или на первых) свидании, то серьёзных отношений не случалось. И это шло не телько он неё, но и мужчины тоже теряли к ней интерес, хоть и секс улётный был.
А вот если она чувствовала, что могут развиться серьёзные отношения, то ЭТО происходило далеко не на первых встречах.
Меня, если честно, это очень удивило, так как здешние девушки ну очень уж открыты.

"здешние девушки ну очень уж открыты"
Только сейчас сообразил, что автор тоже иностранная девушка :)
А почему Вы считаете здешних девушек открытыми?
Ой, нет, вы не правильно меня поняли (или я не правилно написала)
Я не иностранная девушка, я родилась и выросла в России, но живу около 15ти лет в Европе.
А под "сдешними" я подразумеваю ЕВРОПЕЙСКИХ девушек. Это они (особенно молодёжь) без тормозов.

Спасибо, теперь понял :)
Просто после 15 лет жительства в другой стране привыкаешь говорить (и думать) на другом языке, вот я на это внимание и обратил :)
А что, заментно, что я не правльно выражаюсь, да? (ну, то что я кучу ошибок делаю, я знаю, просто пишу в транслите, да и на работе ещё к тому же) Абыдно блин!:dash1
А вообще вы права, моровозрение изменяется конечно, хотя я себя вполне русской чувствую.
Но некоторые "русские" вещи мне уже не понятны. Вот например, не понятно мне грубость и хамство, с которой тут некоторый раз отвечают. А не пойму, сколько же злости должно быть в человеке, чтобы он писал не знакомому человеку в очень грубой и неуместной форме. Меня это просто поражает и возмущает! Когда про это в лоб человека спрашиваешь, он извиняется (то есть понимает всё таки, что палку немного перегнул с выбором слов).... Очень жаль...

"А не пойму, сколько же злости должно быть в человеке, чтобы он писал не знакомому человеку в очень грубой и неуместной форме. Меня это просто поражает и возмущает!"
На Еве проявление грубости это некотрая фирменная, отличительная черта опять же некоторых участников и их клонов. Это, как мне думается, желание во чтобы то ни стало, доказать своё особое мнение или взгляд. Привыкайте к местному общению. :-)
Все очень хорошо написано, мысли абсолютно понятны :)
Насчет грубости и хамства: все люди здесь разные, именно это и интересно на форуме. А если бы все были одинаковые, то этот форум вообще никто не читал бы.
Игнорируйте хамство и грубость, недостойны такие люди, чтобы обращать на них внимание :)
Если секс на первом (или на первых) свидании, то серьёзных отношений не случалось. И это шло не телько он неё, но и мужчины тоже теряли к ней интерес, хоть и секс улётный был." -
"Он мне сказал "переспала бы со мной сразу,больше бы мы не встречись". Вот такой горячий. А влюбился дико,только лишь не переспала сразу, все остальные давали сразу или сами предлагали,ему было не интересно,шлюхи. А со мной любовь дикая". -
Вот я выше и писала об этом, мужчины мое мнение назвали выпердом в лужу. Ага, им видимо мечтается именно о быстром перепихе, бедняги.

Тоже долго живу в Европе,захотела вклиняться в разговор.
Вообще поступайте как вам подсказывает сердце,на мой взгляд.
По своему опыту,был человек,с которым я переспала на 3 или 4 месяц ухаживаний и целований. Где-то стеснялась,не была готова,он продолжал настаивать на сексе,я влюлялась,не хотела просто секс,была замороченная дико,много лет назад,может он и из-за спортивного интереса ко мне продолжал и как тут пишут перегорел бы сразу и бросил,ничего подобного. Отношения длились многие годы. Он мне сказал "переспала бы со мной сразу,больше бы мы не встречись". Вот такой горячий. А влюбился дико,только лишь не переспала сразу, все остальные давали сразу или сами предлагали,ему было не интересно,шлюхи. А со мной любовь дикая. Вот пойми?
С другим практически была инициатором я, буквально сразу может недельку не насчитать. Влюбиться в него не смогла,но секс устраивал. Любовь у него ко мне дикая. Ему было все равно что сразу,хотя вроде неделю провстречались :-),даже наоборот. Он говорил "что если бы очень долго было бы ,то наверно ничего бы и не было",да даже если бы и было бы на первом свидании,то было бы все так же и такая же любовь.
А вот еще один пример. Мужчина начал мне говорить "что мы уже не маленькие,что не надо ломаться" Хотя я не была готова вот сразу спать. Да он мне нравился,мне казалось что влюбляюсь,я могу только по любви в постель. Ну так вот, сделала я то,что практически не была еще готова,не хотела. Потом чуть переживала,а он после этого пропал, на долго,потом снова проявился,предложил встречу,я обрадовалась, снова переспали. А он начал то проявляться то пропадать, то ли пикапер то ли дурак,мужику 40 лет. Чувства к нему у меня прошли из-за его же характера,дело не в сексе. Так он до сих пор иногда проявляется и приглашает на встречи. Я же встречаться отказываюсь.
Я веду к тому,что мне кажется,пока ты не узнаешь человека,в каком бы то не было возрасте,хотя бы не много, зачем с ним спать? Для здоровья глупо,просто так тоже. Пока не будет к нему каких-то чувств,хотя в моем 3 варианте чувства были,меня не насиловали,но человека знала плохо,ничего не получилось. А лишний трофей кому он нужен? Старайтесь слушать свое сердце.
Что касается номера свидания на котором переспать,соглашусь с многими высказываниями это очень глупо. И странный подход. Вы хотя бы это не говорите мужчине с которым у вас свидание проходит. А то знаю,такие девушки бывают "Вот сегодня нет,а встретимся еще раз,то тогда наверно" Мужикам ,после услышанного желание пропадает. Трахают ,но считают таких дурами. У мужчин тоже много заморочек и тараканов,поэтому повторюсь - делаете так,как подсказывает вам ваше сердце,разум и желания.А то что мужчина подумает о вас,это не ваши проблемы.:-)

Спасибо за ваш отклик!
Про "свидания считать", это меня тут не правильно понимают. Ну естественно я никогда про такое говорить не буду. Понятное дело, что горовится про "мы не знакомы" или "я тебя ещё совсем не знаю" итд. Но это и будет правда, а не ломка.
Вообщем буду вести себя так, как буду чувствовать в момент свидания!

Я со своим мужем познакомила на курорте. Секса не было. А через месяц он приехал ко мне и сказал: "Выходи за меня замуж". А уже после свадьбы признался, что если бы у нас тогда на море был секс, то он бы ни за что не приехал.
думаю вы ему оч понравились, и он был готов к свадьбе, а вы своим целомудрием его в его решении убедили )

у меня все бурные и яркие романы выливались из спонтанного секса. Никакие 10 свиданий я не ждала. Или же не считала встречи свиданиями.
когда же я, "по-правильному",выжидала приличествующее время-то секс был настолько убийственным по своей плоскости, что ни о каком романе и речи не шло
А вы верите в судьбу?
Пока я здесь на форуме переписывалась, перечитывала, передумывала, как мне себя с ЭТИМ мужчиной вести, на горизонте появился другой мужчина.
После этого вся важность как-то сама собой ушла, про первого стала думать меньше.
Но интересен не сам факт, что я познакомилась, а КАК это произошло.
В четверг вечером ходили с подружкой в бар. Хорошо время провели. Еду я на машине домой, в хорошем настроении. На одном светофоре останавливается паралельно со мной машина, в ней молодой, симпатичный мужчина. Мы переглянулись, чуть-чуть улыбнулись друг другу (но это вполне нормально), потом ехали пару километров обгоняя друг друга.
Так вот, он поехал за мной, в 12 (!!!) ночи, остановились возле моего дома, поболтали пару минут, он спросил мой телефон, я дала телефон не задумываясь. Переписывались, вчера он звонил, хотел уже вчера встретиться, но я была занята. А сегодня он улетел с друзьями на 2 недели в отпуск.
Переживал, а вспомню ли я его через 2 недели. Сказал будет мне писать, чтобы я его не забыла.
Вот так! К чему бы это?

НЕЕЕЕЕ, с ним не заканчиваю, мы встречаемся на следующей неделе, он мне нравится. Просто, вроде как начала на нём зацикливаться, а вот теперь отпустило, слава богу!

у меня тоже так было, эта появившаяся легкость протрезвит вам разум и вы все решите спокойно )

Я точно верю в судьбу. ;) У меня ровно так и вышло. Встрчалась я с двумя одновременно и как то все не уверена ни в чем была. С бойфрендом познакомилась в горах и дала номер своего блэкберри. ;) Также разъехались сразу и переписывались по 100 раз в день. Через 10 дней встретились. Ну и фсе. Теперь мы вместе. В эти выходные решили что съезжаемся этим летом. ;)
Решила, что хочу его после того как он своими голубыми глазами посмотрел на меня и предложил мне выпить белого вина в баре на горе. ;) Минута наверно прошла не больше.

Второе свидание было вчера!
Сижу сейчас на работе как курица, так как пришла домой в 2 часа ночи!
Ходили вчера в кафе, выпили вина....Люди! Я не знаю как получился поцелуй, у меня кружилась голова, когда он меня целовал.
Мы целовались в кафе, на нас все вокруг смотрели. Потом мы вышли на улицу, потом сидели до 2 часов ночи и целовались-обнимались в машине.
Сейчас даже не знаю, зачем спрашивала здесь на Еве. Всё получилось, как и должно было получиться!
Тут уже всё понятно! понятно, что не о каких 8-10 свиданий без секса речи быть не может.
И мне всё равно, сложатся ли у меня с этим человеком длительные отношения или нет. Но я хочу его и он меня и по-другому быть просто не может! Даже если, как тут писали, он переспит со мной и бросит, даже если я буду страдать.... Но это будет потом....Переживу!

"Второе свидание было вчера! Сижу сейчас на работе как курица"
"Тут уже всё понятно! понятно, что не о каких 8-10 свиданий без секса речи быть не может"
Автор! Обязательно потом напишите, какой птицей вы будете себя чувствовать после 8-10 свиданий!
Ну так что Вы хотели? Не дрыхнуть же на свиданиях!
А после 8-10 ночных свиданий вообще на насесте будет трудно удержаться ...
Сорри, но дико интересно. Оральный секс случился??? Вы поаккуратнее с дядькой, а то он простатит на недотраханной почве заработает:))))
Автор!!!! Спасибо! Я усмеялась! Вы - прелесть!!! Побольше бы таких как вы и у таких как я не будет конкурентов ВАЩЩЕ:)))
П.С. секс на первом свидании, если что, для меня не табу:)
это значит: замученных условностями, а не желаниями:)
По второму пункту: парой-тройкой не обойдёшься:) Когда перейдёте на второй десяток - уже можно разговаривать... хотя и это будет ещё далековато:-P
по третьему пункту: секс - не основа свидания (в основном), но если голову срывает - это именно повод для него:)
удачи, автор:)
ну я вчера посмотрела на себя, как я оказывается замучена условностями.... нифига! одни желания и я у них на поводу!:oops
второй десяток говорите????? нда, ну тогда, да, вас не догнать скорее всего!:mda

Не зацикливайтесь на этой цифре 8-10, это может быть и второе, и 20-е, в любом случае, будешь права :)
А фишка легла так:
Вчера было 3е свидание и был секс. И случилось это, потому что мы оба этого хотели и просто не было смысла терпеть.
Секс был хорош, но надо ещё поработать, так сразу и не скажешь. Но думаю перспективы хорошие.
По мне, так правы оказались те, кто писал, что ждать не нужно.
1) Нормального секса не было уже больше года, поэтому мне просто хотелось мужчину. Вчера я просто наслаждалась мужчиной.
2) Как хорошо, что я не ждала, пока влюблюсь в него. Ещё бы пару-тройку романтических встреч без близости и я бы влюбилась в него полностью. Тогда бы сам секс влюбил бы меня ещё больше, а значит сделал бы ранимой.
3) Так как всё прошло на 4, а не на 5, я как бы отрезвела от этого мужчины. Сначала ведь видишь только образ и по-маленьку влюбляешся в него: крутой мужчина, симпатичный, с хорошей фигурой и красивыми руками. Начинаешь идеализировать его. А потом, в сексе, ты видишь, что никакой он не идеал (но, как я сказала, задатки есть). И тут включается тормоз, который не дает влюбляться дальше. Пока...
Так что я ни о чём не жалею....
Сейчас он уехал в командировку, следующая встреча на следующей неделе. Вообщем у каждого из нас будет время подумать, какое значение имел вчерашний вечер для дальнейших отношений.

мммм как хорошо. ;) Все правильно вы сделали. Влюбляца надо осознанно, а не в состоянии острого недотраха. ;)
Скажите, мне очень любопытно какой "масти" ваш друг. Вы ж все равно анонимно. Я часто вижу, что так "нагло" себя ведут в основном англо-саксы и немцы. Все остальные долго и нудно становяца друзьями сначала. ;) Это ТОЛЬКО мой личный опыт.

Мой немец (я в Германии живу);-)
Но самый лучший ПОКА был испанец!!!!:-9 У нас с ним долго долго не было секса, так как были оба не свободны. За это время влюбились друг в друга по уши. Я была секс-зависима от него пару лет! До сих пор не верю, что может кто-то лучше него встретиться.
Так что моему немцу придётся поработать!
;-)

Такие как вы (да и я тожА) ;), которые хотят секса в принципе и получают от него удовольствие. Я живу не так далеко от вас и вижу, что многие женщины не занимаются сексом для себя, а "дают" мужчине. Считают, что секс в первую очередь - это для мужчины удовольствие. ;)
Ну а "поработать" объясняю на себе. Мой бойфренд - англо сакс. После первого орального секса, на следующий день приготовил мне ужин с шампанским и торжественно обещал делать все чо моей душе угодно, только не бросать его. ;) ЧестнА. Я веселилась долго и в результате изнасиловала прям там же на крыше в саду. ;)

Нее, ну я слишком гордая, чтобы "давать" мужчине.... Сначала удовольствие для себя любимой!
Нда, вы правы, надо поработать. Чёрт его знает какой там у него опыт был, какие женщины ему встречались. Но такое впечатление, что они (немецкие или европейские мужчины) какие-то "недоласканые". Я когда его даже просто по руке его глажу, он прям тает весь, как будто не испытывал этого никогда.
А больше всего его сейчас заводит, как я на него смотрю: "как девочка, которая впервые увидела мужчину" сказал он. Ну наверное такой восторженно-влюблённо-помутнённый взгляд.
Вчера написал смску: я не могу дождаться вечера, чтобы обнять тебя..... Я ответила примерно через час: ну ты же знаешь, твои обьятия могут свести меня с ума.
Ровно через одну минут пришёл ответ: я тебя люблю!

Мой бойфренд клянецца што за 38 его лет ему никто не сделал минета. ;) Я правда не очень верю... но все же.. ;)
Вам совет. В следующий раз утром приготовьте ему французские гренки. И фсе... он ваш ;) если хотите его канешна.

Довольно жалко, что секс не очень торкнул... Но! это не повод не дать мужику второй шанс... Всё может быть... но, автор, если секс не понравится особо и на третий раз... оставляйте этого дядьку, значит, не ваш вариант
Очень много зашуганных мужиков в европе. Из за женской эмансипации и фиг знаете еще чего. Нужно давать шанс, если чувствуется потенциал. Я согласна тут с автором.

я вот тоже так подумал, пару шансов конечно дам...
А потом размеры меня ну ОЧЕНь впечатлили, да и техника была не плохая, всё было для меня....
Ну вот место мы выбрали не очень, поэтому и секс я думаю на 4: гуляли в виноградных садах на горе, а потом на свежем воздухе и в машине... ну, не очень удобно было, тем более не зная друг друга, кто что и как любит.

тьфу, тьфу, тьфу 3 раза через плечо!
да не знаю, чёт подумалась так....
вдуг он мастер только красивые слова говорить, а сам хотел только со мной переспать. Тут выше писали "трахнет и бросит".
Держите за меня кулачки, чтобы всё хорошо было. Ну или материте.

Даканешна.. аха.. в 40 лет... ну вы ж не девочка маленькая штобы в бредни верить. Скорее всего сильный недостаток женского внимания и надоело быть одному. Вот и кинулся в эмоции. ;)

Следующая новость:
Мы планировали увидеться на следующей неделе, так как он завтра уезжает в командировку до понедельника.
Сейчас присылает смс: Дорогая, я мог бы сегодня к тебе приехать. Ты бы хотела меня видеть?
Думала я, думала.... Написала: да, я бы хотела тебя увидеть.... уже соскучилась по твоим обьятиям.
Нда, наверное собирается исправлять вчерашнюю 4 на 5.

Сообщаю результаты пересдачи экзамена:
Ну, что сказать, сдал на твёрдую 4! Я видела, что человек "учил", старался, отвечал на все мои "вопросы". Ответ меня удовлетворил, хотя был не очень страндартным, иногда уходил от темы, растянул ответ. Поэтому пока только 4!
Но что я хочу сказать, проходной бал у меня только 5. Так что буду тянуть студента, так как способности есть. Если что, можем на осень оставить. А там видно будет.
А если серьёзно, вчера ещё раз убедилась, какие немецкие мужчины недоласканые, недолюбленные. Такими меня уменьшительно-ласкательными словами вчера называл, говорил, как он меня любит и за что же ему такое досталось. У меня просто по человечески сердце сжималось, хотелось его прижимать и гладить, ласкать. А то ведь снаружи он весь такой крутой, самодостаточный, даже надменный, а внутри СТОЛьКО нерастраченой нежности.
Может кто-то, читая, скажет, что это он так играет. Но я думаю, я бы почувствовала неискренность.

А кто такая эта Лариса? Психолог? Начинала её книгу читать, так вообще не понравилось. Это просто невозможно читать! Детсад какой-то.
Но для нескольких подруг упражнения хорошо пошли. После того, как они "отрезали" предыдущие контакты, то эти мужчины на следующий же день давали о себе знать. Хотя до этого могли по несколько месяцев-лет не общаться
Я сама точно не знаю, психолог наверное. По её книгам можно понять, что она много лет собирала знания о женской энергии во многих странах, культурах и религиях. Я про неё на Еве узнала, кто-то ссылку давал....
Я думаю, её книги/учения могут помочь в определённых фазах жизни. Вот я например, в данны момент одна, я веду активный образ жизни, выхожу по возможности в свет, так сказат. Так вот я прочитав книгу, решила просто провести эксперимент, ну просто, из интереса. Оказалось работает! Может это конечно и совпадение, но всё равно прикольно. Для меня это как игра, здорово поднимает настроение.
А все эти ритуалы, которые она описывает, они здорово помогают настроить саму себя на определённую волну.
