Умные не страдают?
Как-то так мне сказал один человек. Если женщина дает понять мужчине, что он ей нравится, а он не отвечает -значит она переключается на другого или вообще на что-то иное, а этого перца вычеркивает из списка. А если продолжает безответно страдать, то она глупа - ну если ей не 15-20 лет, конечно. Вот думаю.. а ведь он наверное прав. Зачем ломиться в закрытую дверь? Или как-то не так я дала это понять, что на той стороне ничего не поняли. Но где та грань между откровенным предложением себя и деликатным намеком - но не таким уж деликатным, чтобы не быть понятым?
Глупые не страдают. Нечем:) а у умных горе от ума именно...есть чем поразмышлять
А смысл в таких страданиях? Если ясно, что надежды нет? Ну не слабоумие ли? Вот правда, не встречала умных женщин, которые убивались бы из-за штанов, ну вот честно. Они сразу находят замену.
Найти замену - расписаться в том, что ничего серьезного у вас не было. А если Было? Другие штаны не заменят.
Было, не было... Умная женщина не станет себя мучать сожалениями о прошлом. Она живёт и радуется жизни здесь и сейчас. Этим от глупых и отличается.
жить, радоваться жизни совсем не мешает помучать себя ))) умные люди переживают, и все разные в разных отношениях, всем иногда хочется и с=пострадать, так сказать для широта диапазона эмоций )))
ну это как посмотреть...можно эмоционировать с умом...ну или как говорят контролировать свои эмоциии ))
Вот в личной жизни как раз и не нужно эмоции контролировать. Дома можно и нужно расслабляться и не терять себя. Не стоит в семье вести себя также, как в офисе. Не разумно это, потому что не будет тогда полного доверия и, соответственно, личного счастья.
Контролировать свои эмоции нужно всегда. Раслабиться полностью можно только когда ты один. Рыдать в подушку, например.
В присутствии именно своей половинки можно не контролировать: половинка всё поймёт и всё простит. Половинка - это человек, которому можно и нужно доверять абсолютно и полностью. Просто Вы такого человека пока не встретили. Если Вы не рискнёте кому-то любимому довериться полностью - никогда и не встретите. А я вот встретила половинку. Я тоже очень эмоциональна. Мы вместе 7 лет уже, и своих эмоций (и положительных, и отрицательных) не скрываем друг от друга). Да, 7 лет назад мне пришлось учиться доверять ему. Это был трудной процесс. Преодолев себя изнутри, я ни о чём не жалею: сейчас я самая счастливая женщина на свете. Мне искренне жаль тех, кто рыдает в подушки от одиночества и прочего, у меня так бывало раньше, ДО встречи с ним. Надо просто начать с себя: открыться и раскрыться навстречу любви. А любовь настоящая без абсолютного доверия немыслима.
ну не знаю, я эмоциональный человек, и если б не контролировала свои эмоции дома...то бедные бы были мои дети ... ) как пример
Может быть, всё же речь идёт о контроле не столько над эмоциями, сколько над их внешним проявлением? :)
ну вот если я внешне контролирую эмоциии, то они и внутри утихомириваются
вроде так у меня ) типа "подумаю об этом завтра"
;)
А оно примерно так и работает... :)
Нахо почаще говорить себе магическое слово "Хусим!".. :P :))
От детей тоже надо отдыхать иногда. Нельзя с ними годами находиться постоянно.
Вообще-то, насколько я понимаю, для обсуждения отношений с детьми на Еве другие форумы есть. А в этом форуме пишут про психологию отношений именно мужчины и женщины.
(зевая) читаем классиков, читаем классиков - Берендта и Тучиллиху. До УМНЫХ - доходит.
Кстати, как говорил один умный человек:
"Это неправда, что "умные учатся на чужих ошибках. а дураки - на своих". Умные учатся на СВОИХ ошибках. А дураки - ВООБЩЕ не учатся"
Такие дела.
я бы поставила точку для себя, без объявления той стороне, ушла в тень, перестала отвечать на звонки, составила список его минусов, начала встречаться с другим, а через дней 10 прислушалась к ощущениям, действительно мне человек так был нужен или нет. Обычно такую проверку отношения из серии "ничего не понятно" не выдерживают.
Нет, на ЧУЖИХ ошибках научиться невозможно. Увы. Рано или поздно случится "на старуху проруха" и соблазн наступить на грабли в ПЕРВЫЙ раз даже у самого мудрого человека (даже большинство святых по молодости косячили).
Ну читала я этих товарищей. Не впечатлило. Потому что недают ответа на основной вопрос - а что, если этот парень, который на вас западет, не найдется никогда? Ну вот просто-никогда? Мне много лет, если что. И сплошные неудачи. А вообще все в жизни в порядке, ттт.
Значит, надо начинать с себя. Надо быть абсолютно уверенной, что такой парень найдётся. Надо привести себя в такое состояние, чтобы быть в этом уверенной. Или самой себя привести в это состояние, или найти хорошего психолога, имиджмейкера, других специалистов, которые в этов Вам помогут.
Значит, так читали я ж не писала, что до ВСЕХ дойдет, а только до УМНЫХ.
То есть если не найдется никогда парень, который "западет" - то это повод "западать" на тех, кому Вы пофик, страдать звиздостраданиями и...тратить то время, которое можно было бы потратить на поиски "западающего" парня или если совсем не судьба (чего не бывает, но а вдруг) - то просто наслаждаться жизнью. Ну если Вам НРАВИТСЯ звиздлострадать и бегать за теми, кому "не очень-то и надо" - тады ой.
Я если я не западу на того, кто на меня западает? Вот в чем вопрос. Кстати, чаще всего именно так и бывает. Поэтому, действительно, тратить время на поиски западающего на тебя парня смысла не вижу.
Переключиться-то можно, отчего нет? Только иногда чувства, эмоции не так просто выключить. :) Но со временем вполне можно научиться переключаться. Главное, чтобы было на что или на кого.
Когда мужчина заинтересован в женщине, он все понимает в свою пользу, все намеки, полунамеки и даже взгляды.
Вот интересно, женщины почему-то уверены, что они знают все и обо всем. Ну как вы можете уверенно говорить фразы типа "Когда мужчина заинтересован в женщине, он все понимает в свою пользу"? :)
Ведь женщины ровно настолько не разбираются в мужской психологии, как и мужчины в женской.
А в ситуации автора все просто может быть. Мужчина почувствовал, что "зацепил" эту золотую рыбку, подсек ее и теперь водит кругами. Теперь она никуда не денется, все метания "на сторону" бесполезны. Тут главное леску не ослаблять, чтобы не оборвала, держать ее в постоянном напряжении. Ну и сачок надо приготовить, чтобы потом вытащить ее окончательно :)
Да не знает никто обо всем, я не категорична ни разу, поверьте :). Когда цепляют и водят кругами, нужно время, но такие игры не бесконечны же. В иных случаях неплохо бы и подождать. ;) А так действительно грань слишком тонка, чтобы определить, молчание или "нет", как "может быть" или "да, но не сейчас".
когда "Мужчина почувствовал, что "зацепил" эту золотую рыбку, подсек ее и теперь водит кругами" идет ПРОЦЕСС, который оба понимают. А автор топика чувствует, что тишина полная с той стороны.
анализируют ситуацию, делают выводы и составляют новый план) любые целенаправленные действия, как правило, достигают желаемого результата)
Зато вполне может быть, что сработал план мужчины :)
Сделать театральную паузу по Станиславскому в нужное время, что может быть лучше?
Очень хорошо знаю эффективность этого приема, правда, у меня терпения никогда не хватает и я всегда начинаю опять общаться со своими девушками :)
Понимаете как... все шло так хорошо. Я, если честно, не знала, что кто-то у него есть. Ну кольца нет у него, так что ж теперь? Ну играли мы так, что ли. Пока играли, в общем, увлеклась я им не на шутку. Уходили вместе с работы, много болтали, один раз до дома подвез на машине -спецом, не по пути. А потом вдруг начал говорить про свою девушку.. и как они вместе пойдут на свадьбу к ее брату, ну и все в общем, не могу как-то больше флиртовать с ним.. Показал ее аккаунт вконтакте, там в статусе написано - влюблена в Васю Пупкина. Ну не дура ли? Так вот, в общем. А порвать не могу тоже до конца, пока что.
Секса не было, как я понял. И он вас не обнимал и в губы не целовал, тоже так?
Тогда он поступил честно, как порядочный мужчина, даже про свою девушку рассказал, хотя это их личное дело.
Самое лучшее будет оставить его в покое и не рушить чужую жизнь.
Ну это... блин.. А вот, кстати, тот же человек, который мне сказал, что умные не страдают, сказал мне про него "ну и му..к. Я бы трахнул на его месте". Вы не согласны с такой мужской позицией?
Так ведь разные люди бывают, и мужчины и женщины.
Я бы не трахнул и думаю, что большинство мужчин на этом форуме тоже.
Все зависит от того, в каком окружении вы живете.
Нет, нисколько :)
Но женщины часто впадают в иллюзорное состояние влюбленности, они идеализируют своего избранника и перестают отличать реальное от желаемого.
В вашем случае мужчина очень деликатно указал на эту ошибку.
Мне кажется, что вам надо искать свою судьбу дальше, забыв про этот эпизод в своей жизни :)
Хм... это был бы очень хороший совет, если бы это была первая неудачная попытка молодой девушки. Но я не молода давно, а неудачная попытка далеко не первая. Вот оно что. Не то чтобы это последний шанс, говорить я так не хочу. Но вот просто так сдаваться из-за наличия не очень умной дамы там - это тоже не выход.
Если вы считаете, что умнее ее, то в конечном итоге победа будет за вами.
Правда, все женщины считают себя самыми умными и красивыми, в таких случаях на их субъективное мнение полагаться трудно :)
Простите, можете пояснить, что значит идеализируют? Почему Вы думаете, что автор своего героя идеализирует? Возможно она вполне реально смотрит на него. Другое дело, что насильно мил не будешь.
Ну вот есть у него девушка. Не факт, что подходящая, кстати. Кто знает? Почему не побороться за свое место под солнцем? С чего Вы взяли, что автор менее подходит этому человеку? Может он еще не сориентировался? Вы считаете, что если пара более или менее сформирована, значит там все замечательно?
Как всегда, женщины занимаются домыслами :)
Я немножко узнал от автора об этой ситуации и хоть что-то стал понимать.
Есть принципиальная разница: или автор хочет, чтобы ей дружно поплакали в жилетку (тогда никаких деталей об этой ситуации не надо) или она хочет мнений, как разобраться в этой ситуации (тогда нужно как можно больше фактов).
Пока что автор толком так ничего и не сказала.
Конечно же разобраться. Зачем же плакаться? Плакаться не буду. Чтобы понять, совсем уже мне ловить нечего или все-таки есть за что бороться. Пока что я на второе настроена. Ну и что, что блицкриг не получился - переходим к длительной изнурительной осаде. Эту крепость можно взять, вот чувствую. Может, кстати, и не мне.. но можно.
Тогда давайте по порядку, чтобы всем было понятно. Что значит "неудачная попытка далеко не первая"?
И какое семейное положение у вас и у него? Если были раньше разводы, то тоже скажите и про детей не забудьте упомянуть.
Да, еще возраст важен, ваш и его.
мне 36. ему 26. Что еще конкретнее надо.
Караул, да? Раньше я сама так считала. Нравились мне только те, кто сильно старше. БМ старше на 13 лет. Просчиталась, вот :)
Двое детей, я правильно понял? А давно развелись? И почему?
И знаете ли вы про его прошлую жизнь?
Развелась потому, что устала так жить. Недавно.
Про его прошлую жизнь - знаю в общих чертах. Учился на одном со мной факультете известного вуза, в одной и тоже школе, даже... Очень известная эта школа. Общая формация у нас, что называется, мы понимаем друг друга очень здорово. Родители разведены давно там, он единственный ребенок. Мама его - известный искусствовед
"Развелась потому, что устала так жить"
Вообще-то это не повод для развода, но не хотите говорить и не надо.
Меня вот что сразу же смутило. Вы зрелая 36-летняя женщина с двумя детьми, а он еще фактически пацан в свои 26 лет. Семейной жизни у него не было и поэтому он вообще в отношениях с женщинами ничего не понимает.
Разница в возрасте не была бы так существенна, если бы вам было 45, а ему 35. Но в данном случае это принципиально важно.
Получается так, что вы после развода оголодали на мужчин и хотите поработить несмышленого мальчика? (который пытается сопротивляться и не отвечает вам)
Я правильно понимаю ситуацию?
Нет. Не оголодала. Вот уж чего нет того нет. В этой сфере у меня с мужем все хорошо было. Я вообще холодна по темпераменту. И поработить никого не хочу. Я вообще с БМ расписалась по причинам, вообще никак с браком не связанным - но было нужно по работе
Хотя я понимаю, что со стороны все именно так выглядит, как Вы написали.
Расскажу про БМ: первый раз он был женат в 18 лет на женщине, старше его на 8 лет. Потом - ГБ с женщиной старше на 7 лет. Потом - старше на 20. А потом появилась я, моложе на 13. Просто пример, как бывает.
БМ вообще-то к этой истории отношения не имеет :)
А у вас был единственный брак? И почему вы так зацепились за мальчика, неужели трудно поискать кого-то среди ваших ровесников?
Пока что мои симпатии на его стороне, а не на вашей.
Да, единственный. Кроме него у меня никого не было.
Я не зацепилась. Я встрескалась как дура. Полная дура причем. Я не планировала никого искать и не планирую теперь - но случилось то, что случилось.
Спасибо за откровенность Вашу мужскую. Я знаю, что и все так будут относится. Поэтому ни одна живая душа об этом не знает. Только в виртуале.
Ну вот видите, на самом деле все оказалось по-другому, чем вы написали в стартовом посте.
Я возьму тайм-аут и почитаю, что напишут другие члены форума.
Вот не соглашусь про возраст. Когда мужчине 35 лет - ему даром не нужна дама 45 лет. У него как раз молоденькие в чести, и они, надо сказать, вполне себе клюют на уже состоявшегося, но еще молодого человека. А вот 25, 26 - другое дело. Тут еще дама старше интересна, тут еще он не всего топыта набрался. Это ненадолго - лет до 28-29. Но все-таки время есть. И вот тут есть шанс у автора
Я так не думаю про возраст. Все зависит, насколько женщина привлекательна для мужчин и внешне и своей внутренней сущностью. Как пример, могу привести свою бывшую тещу, у нее были поклонники и после 50 лет :)
А в случае с автором вы тоже неправы, ведь сами же сказали "Это ненадолго - лет до 28-29". Ну и зачем автору это "ненадолго"? А что будет с ней через два-три года? Страдания от расставания, когда он ее бросит, и поиски нового мужчины?
Так почему бы ей сейчас не начать эти поиски? С расчетом на то, что отношения будут надолго.
Ох ты боже мой. Ну какие поиски, если это любовь? А надолго или нет - это тоже лотерея, в общем-то. Про "ненадолго" - просто наблюдения над знакомыми мужчинами этого возраста, которые имели женщин старше и в возрасте около 30 резко меняли их на более молодых.Мой отец, например, женился в 20 лет на женщине сильно старше. А потом встретил мою маму в 33. Но ведь они все же прожили какое-то время к обоюдному удовольствию? И что же плохого в этом? Кстати, бросила его первая жена..Сама. А Вы утверждаете, что именно автора бросят. Непонятно почему.
Я не думаю, что это любовь. Скорее, тоска от одиночества.
А плохое в этом то, что автор лишит возможности парня общаться со своими сверстницами. Ведь ясно же, что она будет отгонять конкуренток. Фактически она хочет отнять у него несколько лет его личной жизни.
А почему никто не обращает внимание на то, что он не отвечает ей взаимностью и всячески сопротивляется? Я сильно подозреваю, что автор воспользуется своим служебным положением и под-каким нибудь предлогом его в постель все-таки затащит.
Прям интересно Вас читать:) Под каким предлогом можно затащить в постель, если нет обоюдного желания? Вы думаете, я прям так низко себя ценю, что буду стараться сделать это во что бы то ни стало? Вы думаете, меня мало мужчин окружает и сделать выбор не из кого?
Там все не так совсем. Он ту даму выставил...ээ несколько так на посмешище. Намеренно, по моему. Ибо это было показано не только мне, но и другим. Та дама постоянно контролирует его, просто бомбардирует звонками и письмами, которые - заметим - он не читает даже. Его дама сильно ниже его по уровню. Он чуть подрастет и найдет другую - я не про себя, отнюдь.
А что касается меня - я взяла тайм-аут. Просто мяч на его стороне сейчас. Похоже, он понял и готов ответить. Сейчас у нас жуткие сложности на работе, просто жуткие. Он просто поддержал меня и не факт, что по дружески чисто :) Он фактически спас весь отдел, на самом деле. Ну меня прежде всего.
У Вас перемешаны в кучу рабочие отношения и личные.
А ведь был топик, где я и Пепе решительно высказались против "служебных романов".
Ан нет, женщинам все равно неймется ...
Да 90% пар на работе знакомятся. Потом что там мы проводим основное время, да практически всю жизнь нашу. Плюс на работе узнать человека можно ближе и полнее, чем в процессе кратких свиданий за чашечкой кофе. БМ кстати был моим начальником.... очень много лет назад:) А потом стал говорить что я его бизнес развалила. Так что харассмент - он не внове для меня - правда, с другой стороны теперь вот.
"90% пар на работе знакомятся"
Абсолютно неправильная статистика! Просто Вы ведете такой образ жизни, что мало общаетесь с мужчинами где-то кроме работы.
Не верите мне, спросите у других девушек, где они со своими сужеными познакомились.
Такой образ жизни...Ненормированный рабочий день это называется. Я и женщинами в основном на работе общаюсь, не только с мужчинами.
В юности в вузе знакомятся, как правило. Но тогда вуз - это вместо работы. А после 30 лет ходить на дискотеку несолидно ведь как-то. Да и вообще ходить куда-то с целью знакомства - ну нет такой цели. А на работе это между делом. Делу время - потехе час. Как-то так.
Вооот, в этом и причина :)
А почему бы не встряхнуть с себя рабочую рутину и не отдохнуть в выходные в том месте, где бывают интересные для вас мужчины? Не хотите на дискотеку и не надо, ведь полно же таких мест, если проявить фантазию. Или в отпуск на престижный курорт можно поехать с таким же намерением, ведь говорилось о примерах благополучных курортных знакомств на этом форуме.
С финансовой точки зрения вы наверняка можете себе это позволить. Даже если что-то не получится, то вы переключитесь на время от работы и в итоге будет только польза, эффективность работы возрастет.
А почему нельзя это решить? Во-первых, детей можно ненадолго оставить у родных. Во-вторых, ведь есть же пансионаты для отдыха мам с детьми. В-третьих, наверняка есть еще варианты.
По-моему, вы просто зациклились на работе и у вас просто нет желания продумать этот бизнес-план личной жизни :)
Родные у меня с детьми сидеть принципально не хотят. Моя мама уехала на все лето на курорт. И так каждое лето. Тут блин не только личной жизни нет - вообще никакой. Очень много денег на няню уходит :( Я сама не отдыхала 4 года
В пансинонатах для мам с детьми строить личную жизнь - да Вы издеваетесь, что ли?
Еще раз - у меня нет задачи построить личную жизнь. То, что случилось - он внепланово случилось. Но не считаться с этим я уже не могу. Я понимаю, что Вы очень хотите малчега спасти от меня ужасной, но поверьте, он внакладе не останется.
"у меня нет задачи построить личную жизнь"
А вот тут есть противоречие :)
У каждого человека есть потребность в личной жизни. И фактически Вы уже пытаетесь построить СВОЮ личную жизнь, наплевав на интересы личной жизни мальчика.
А что значит "он внакладе не останется"? Вы осыпете его должностными повышениями и премиями? Неужели Вы и впрямь думаете, что этого достаточно для счастья?
А он уже не внакладе. То, каким он пришел ко мне в отдел и какой он теперь - это 2 разных человека. Я с ним много возилась, чтобы повысить его квалификацию. Это вообще его первая работа серьезная, в штате, в резюме ему вобще нечего писать было.
А кто может составить чье счастье и кто не может -не нам судить. Вот Коллонтай была старше Дыбенко на 17 лет, и что? Первая жена Достоевкого была его страше, Сальвадора Дали - тоже. Мне продолжать?
Мне кажется, что Вы все равно сделаете по-своему.
А зачем тогда топик надо было заводить? :)
Да пообсуждать просто. А разве не все делают только по своему? Но узнать мнение других - интересно. Спасибо, в любом случае.
:-) Судя по тому, что Вы написали, и по разнице с ним в возрасте тоже, я, кажется, знаю, какая это школа. Номер школы на 7 заканчивается?
Да. Именно на эту цифру. В этой школе и даже в одной параллели! А как вы догадались? Просто интересно? А почему именно по разнице в возрасте?
Школа замечательная, уникальная, с традициями. Это особый мир. Тем, кто учился в других, даже очень хороших школах, этого просто не понять. Выпускники этой школы предпочитают включать в свой круг общения именно выпускников этой же школы, они и после выпуска многие годы часто поддерживают тесную связь с учителями и друг с другом в разных поколениях. Встретившись случайно на другом материке или в другой стране, выпускники обычно узнают друг друга. Поэтому выпускники разных лет легко могут знать и помнить друг друга даже при большой разнице в возрасте. Очень много удачных браков, заключенных именно между выпускниками этой школы.
Как я догадалась? Моя дочь - выпускница гуманитарного класса этого года.
"Учился на одном со мной факультете известного вуза, в одной и тоже школе, даже... Очень известная эта школа. Общая формация у нас, что называется, мы понимаем друг друга очень здорово."
Выпускники именно этой школы очень часто легко оказываются на одних и тех же факультетах именно известных ВУЗов. "Общая формация", - очень точно сказано. Ну, а школа действительно очень известная. Тому, кто её знает, догадаться по Вашим словам несложно.
Сложной дорогой идете)) Тут гирька и так не малая: она старше. Мне кажется, надо сделать разведку по поводу его принципов. Мало ли установочка у человека дубовая, что не свернуть. Тогда может быть дохлое дело. Не на всех тараканов может найтись средство:( Хотя какой-то шанс есть. И на далеко идущие планы следует забить, а если все получится, то считать это приятным сюрпризом. А во время осады другим глазом подыскивать кого-то еще. Автор, к сожалению это так:( На легкие отношения мужчины могут пойти при таком раскладе, а вот дальше...вероятность снижается. Тут надо с самой собой договориться и получить удовольствие от того, что есть.
Да это понятно. Бывает. Еще раз: получайте удовольствие от того, что есть. Попробуйте раскрутить на необязывающие отношения (тоже бывает не просто:(). А там как пойдет. Но в голове переведите его как бы в отдельную плоскость. (но сначала разведайте, вдруг ему возраст дамы по боку?)
Минуточку... Вопрос стоял конкретный: "Но где та грань между откровенным предложением себя и деликатным намеком - но не таким уж деликатным, чтобы не быть понятым?" В топе хором все говорят, что, дескать, раз молчит, значит надо от него ноги делать. И вообще у него девушка есть, а это значит навеки прикованы друг к другу и нечего больше разговаривать на тему. Знаете, у многих людей "кто-то" есть. Так или иначе. И что? Будем сидеть сложа ручки? Страдания в данном случает он НЕЗНАНИЯ что можно сделать еще. Автор совета просит (ну и я послушаю, тоже интересно;)) как действовать, а не как сбежать. Умные не страдают, они действуют:)
(если конечно я правильно поняла автора:))
Чуть попозже отвечу, хорошо? Автор начала хоть что-то конкретное говорить по своей теме :)
"где та грань между откровенным предложением себя и деликатным намеком"
Мои знакомые девушки никогда себя откровенно не предлагали. Унизительно это для женщины.
А в случае автора вообще случай особый, она откровенно предлагает себя совсем неопытному парню.
Не нравится мне она, но это мое личное мнение.
"Унизительно это для женщины."
Вот именно. В этом и вопрос. Как так намекнуть, чтобы не перегнуть палку? Надо же как-то дать зеленый свет? Или мужчины только неприступные крепости берут?;)
Где написано, что автор откровенно себя предлагает?
Вы понимаете, что она не специально такого искала? Это как бы "несчастный случай". У нее - молодой, у другой - женатый, у третьей - Папа Римский... Это нельзя предусмотреть заранее.
Уже сказал выше, "зрелая 36-летняя женщина с двумя детьми, а он еще фактически пацан в свои 26 лет". Ну и дальше смотрите.
Например, мне бы никогда в голову не пришло соблазнять 18-летнюю девчонку, хотя я элементарно мог бы это сделать.
Это вопрос этики, порядочный мужчина так никогда не поступит. А вот автор пытается эту грань переступить, несмотря на сопротивление МЧ.
Дааа? Он не знает, что такое семья и дети, в отличие от автора.
Не надо об этом спорить :)
У нас были соседи. Они еще на войне сошлись Она старше на 10 лет. Знаете, более гармоничной и любящей пары я еще не видела. Может исключение. Не знаю.
А я имел в виду не разницу в возрасте, а разницу в социальном положении. У ваших соседей это положение было одинаковое и они прошли много общего, вот откуда у них прочные отношения.
А в случае автора она мать двоих детей, а он по жизни еще сам фактически ребенок.
Ниже автор пишет, что начальница.... Вот это засада. А остальное - ерунда. Работают вместе, мы не знаем, может огонь и воду вместе прошли, одна школа тоже иногда много значит, дети скоро вырастут, еще родить она скорее всего еще может. 26 лет - не ребенок!!!
Давайте отвлечемся от ее должности... А почему бы не повернуть проблему: какой он гад, молодой, сильный и красивый компостирует своим флиртом мозги порядочной взрослой женщине? А? Динамо:) Нет?
Фигасе изврат. Когда люди делают общее дело, оно получается, они вместе преодолевают трудности, прикрывают друг друга - тут очень часто рождается взаимная симпатия. А если еще и у них общие интересы - тут недалеко до всего остального. Если бы не наша взаимная симпатия - скажем пока так - не было бы проекта,потому то все говорили, что он провальный. Но у нас получилось. Я-то знаю, почему получилось.
Вы так пишете, будто я его прям девственности лишать собралась, не меньше...
А по теме - бывают 18 летние (и моложе)девочки настолько развитые, что более старшим фору дадут. И не вина мужчины в том, что они зажигают его. Я в теме, если что.
Мне почему-то показалось, что вы хотите близких отношений с ним. Если это не так, то что вы от него хотите?
Наверное, хочу. Но что в этом криминального? Он же не несовершеннолетний, в конце концов.
Ок. Объясните мне, что, по Вашему, откровенно предлагать себя? Хватать за коленку в курилке, тащить с собой обедать в столовую, флиртовать в аське? Из чего Вы взяли что я откровенно себя предлагаю? Мне даже интересно. Я-то думала, что робкая слишком.
"Но где та грань между откровенным предложением себя и деликатным намеком - но не таким уж деликатным, чтобы не быть понятым?"
Как я понял, было недвусмысленное предложение себя, которое было им понято. Ну не хочет он с вами спать! (и правильно делает)
Вообще-то в каком-то топике читал, что девушка себя вообще напрямую предлагает мужчинам и, как она говорила, это у нее всегда получается.
Если вы про ту девушку, которая говорила "хочу тебя прямо здесь и сейчас" - это не ко мне. Я так не умею. Была игра, флирт, намеки. Не более того. Кстати он и продолжается с его стороны, а я вот задумалась. Потому и топик завела.
Ага, тоже запомнили ту ее фразу :)
Конечно, парень отвечает на ваш флирт. Я не знаю ни одного мужчину, с которым симпатичная девушка флиртовала бы, а он в ответ был бы полным бревном.
Я просто не пойму, зачем вам мальчик нужен? Ведь в вашем возрасте можно элементарно познакомиться с вашими ровесниками или мужчинами старше вплоть на 10-15 лет.
Да мне не нужен никто. Поймите Вы наконец. Я задвинутая на карьере женщина-начальник. Отношения с мужчиной не входили в мои планы. Тут просто - как называют -вспышка. Начальник соседнего отдела вызвал меня в переговорную, когда набирала людей на новый проект- посмотри, там мальчик пришел - ну он прямо твой. Я посмотрела - и действительно, мой. Попала. Если что, у меня такого 11 лет не было. Думала что уж и не будет. А оно вон как вышло
"у меня такого 11 лет не было"
Стоп-стоп.
А эта фраза что значит, можно поподробнее, женщина-начальник? :)
Дааа, как выясняется, у вас это еще к тому же и служебные отношения, причем мальчик Ваш подчиненный. И Вы считаете это этичным?
11 лет назад последний раз была неудачная попытка романа. После нее - тяжелая депрессия. На мужиков не смотрела вообще, путала их по голосам и лицам. Ну умерли они для меня.
Почему если мужчина начальник - это в порядке вещей, а если женщина - то нет? Вы хотите обвинить меня в полной безнравственности?
Я не прокурор, чтобы кого-то обвинять, нет у меня такого права.
Но давайте представим зеркальную ситуацию. Это мне 36 лет, я в разводе и с двумя детьми. А Вам 26 лет и Вы еще не замужем. Вы мне приглянулись и я взял Вас на работу, при этом могу Вас вышвырнуть с этой работы под любым предлогом и в любой момент.
Я начинаю делать Вам недвусмысленные предложения о том, чтобы переспать, но Вы пытаетесь уклониться.
Ну и как Ева отнеслась бы к такой ситуации? Да меня все бы камнями закидали и совершенно правильно сделали бы!
А вам неизвестно, что на Еве двойные стандарты? Не, ну вы правда нафантазировали там харассмент натуральный. А молчелу всего-навсего позволили в доверие войти, в секреты там производственные посвятили, бонусы выдали в виде вип-парковки и т.п. Повысили несколько, дали несколько ответственных поручений. Уж наверное я нож к горлу не приставлю и не скажу - а теперь плати за все это :)
Двойных стандартов на Еве нет, есть разные жизненные ситуации. Например, я поддержал женщину-педагога в топике, где она влюбилась в своего подопечного мальчика-инвалида. И Марго старше своего МЧ на пять лет, но никому и в голову не приходит ее упрекать.
Но здесь ситуация совсем другая. Женщина старше на десять лет, у нее гораздо больше жизненный опыт и она к тому же его начальница. Вы просто-напросто бессовестно пользуетесь этой ситуацией, это же ясно.
Спасибо, Вашу позицию я поняла.
На Еве есть пары, где женщина старше своего мужчины на 10, около того и более лет. Значит, дело все-таки в статусе? Но это же меняется. Сегодня я начальник, завтра он. Это ерунда такая. А вот годы - да, их не отменишь.
Вы просили форум высказать свое мнение, вот я откровенно и высказался. Надеюсь, что Вы на меня не в обиде за это.
Теперь с интересом почитаю, что скажут другие участники.
Тут проблема в том, как МЧ Вас воспринимает. Старше, начальница... Они же сами героев хотят из себя строить:-)
Знаю. Потому так редко выбираю себе мужчин. Выбираю таких, кто героев строить из себя не будет точно. Кто будет номером вторым - но самым незаменимым. Это я в нем почувствовала. Это не мачо.
Вне зависимости от того, как сложатся наши отношения - это тот самый тип. Ну его реакция во множестве мелких ситуаций мне это показала. Это не лидер по натуре
Это Вы сейчас о ком и о чем? Вы знаете, кто автор и кто я?:-) Вам модератор докладывает? Хорошенькие здесь порядки!:-о
Я-то не вижу кто автор и мне фиолетово, кто это. Даже если это кто-то из моих знакомых, и что?
Мне просто стало любопытно, знакомы ли вы с автором. Как выяснилось, знакомы, сами же об этом фактически сказали :)
Еще один тяжелый случай:D Где я сказала, что знакомы? Откуда мне знать знакомы или нет, если я не вижу анонимов? Знакомые на Еве у меня есть, да. Их личной жизнью не интересуюсь, мы по другим темам пересекаемся. Как дальше шли Ваши рассуждения? (все интереснее и интереснее...)))
Вообще-то это просто было определить, прочитав Ваш диалог с автором, незнакомые люди так не разговаривают.
А про модераторов я просто так сказал, они тут вообще не при чем, мне захотелось реакцию собеседницы увидеть :)
Надо же! А как разговаривают незнакомые?;) Мы вроде бы в одной теме, в некотором роде (только совсем в некотором))) я автора понимаю, я где-то сфамильярничала или что? Покажите:) Серьезно, очень интересно!
И еще раз: я не знаю, знакома я с автором или нет!
:D))))))))))) "Нет, дяденька, это Ваша собака!" (с)Ералаш
Дон, ну не томите!))) А вдруг и правда знакомы)))
Хорошо, сами смотрите, это простая логика и больше нет ничего другого.
Вот автор написала "А вам неизвестно, что на Еве двойные стандарты?". После этой фразы абсолютно понятно, что она на форуме не новичок.
И Вы тоже явно не новичок, я даже цитировать Вас не буду.
И еще я точно знаю, что Евовские девушки общаются между собой по вашему "сарафанному радио" и много знают друг о друге.
А теперь задача совсем простая, Вам надо удалить из списка своих Евовских знакомых всех тех, кто не подходит по возрасту (36 лет), семейному положению (разведена, двое детей) и работе (она бизнес-леди).
В конечном итоге останется единственный вариант и ошибки тут просто не может быть :)
Дон, я Вас огорчу... У меня вышел ноль в итоге. 36 лет - есть. Бизнес - есть. Разведенные - есть. Но только с одним ребенком. Разведенных с двумя детьми не знаю:( А те, кто с двумя - замужем.
Дон, а Вас не смутило, что я по ходу пьесы тоже для себя новости открывала? И про возраст, и про должность.
Ошибочка вышла;) Не все женщины на Еве вплетены в сарафанную сеть. И откуда только мужчины про эту сеть знают? Даже я не в курсе.
Но Вы правы, я здесь не новичок, и с незнакомыми наверное как с родными разговариваю:D Виртуал, итить его...
Дон - женщина???:-о
Черт... Надо почаще сюда заходить. А то и не знаешь, ху из ху...
http://eva.ru/topic/42/2713799.htm?messageId=68161600
Кажется, это называется цикл... Пока Вы по нему туда-сюда бродить будете, пойду, поужинаю... Удачи! :-9
"Жизнь трагедия для тех, кто думает и комедия для тех, кто играет". Не относитесь ко всему слишком серьезно, пока человек не стал близким и родным.
Мозг переключить можно, а вот чувства не всегда. Любовь - чувство иррациональное, неподвластное нашим желаниям.
а можно любить человека, с которым не было никакой эмоциональной связи? (автор намекает, там тишина полная)
Можно :-) Вспомните сколько поклонниц у селебрити ;-) Стреляют даже мнимых соперников... :-))))
Интересное кино. Женщина "сразу переключается":) это еще один миф про каких-то охрененных женщин, типа байки на тему "Ход королевы" где-то там ниже?:) Страдают, когда пустота, когда душа не готова эту пустоту заполнять. Независимо, роятся ли вокруг кучи других соискателей. Другое дело, не затягивать со страданиями. Уметь сберечь свое психическое здоровье. На это действительно требуется немного ума. а так.... да все страдают так или иначе. Мы все, и глупые и умные, самолюбивы, желаем удовольствий и радостей, и когда нас этого лишают, страдаем.:)
Это правда. Это удар по самолюбию, по самооценке. Найти заменитель не смогу - не потому что я не охрененная - просто мне нравится довольно редкий тип мужчин. Соответственно редко очень я их встречаю. Предыдущего встретила 11 лет назад. Так долго ждать еще я не хочу.
Не надо самой создавать установки - это я насчет определенных "типов" мужчин. Редких, разумеется, и прекрасных:)
Если б так.. Я не сама их создаю. Просто закономерность уловила - какие общие черты у мужиков, что нравятся мне. Это и правда редкий тип - прежде всего потому, что внешность должна быть определенная. А потом уж к ней прикладывается все остальное.
"Это и правда редкий тип""... "внешность должна быть определенная".... Прям заинтриговали:) Это КАКАЯ же? Индеец Майя? Альбинос с белыми ресницами? Карлик? Прооперированный сиамский близнец???:-o:-o:-o
Лебеди вряд ли :)
Вот собаки бы обиделись, я точно знаю, что у них бывает привязанность друг к другу.
Да ни чё не подловили. Просто кто то умеет контролировать свои эмоции и переживает в себе, или выплёскивает их вне объекта, которому они предназначались. :-)
Аха уходит в запой) Или жрет лежа на диване)
А вот чтобы ту энергию да в нужное русло я такого не встречала. МОзг то отключен человек не может думать рационально и логически в такие моменты.
Почему сразу в запой? Вы как то о людях уж очень негативно думаете. В фильме "скупой" например, Челентано дрова рубил.:-)
На любого человека может найти затмение, и тогда весь его ум рассыпается.
Была в такой истории, сейчас даже объяснить не смогу что мой мозг так затуманило.
Умные не заморачиваются подобной фигней. Где та грань, где не та грань... да фигня все это в ваших мозгах, не более того.
Влюбляться по-настоящему дано далеко не каждому, об этом здесь уже говорили. Это совсем не то же самое, что трахать партнершу два месяца, а потом опять заводить новую на два месяца, и так всю жизнь с периодичностью будильника.
Можно намекнуть и не страдать, а получать удовольствие от таких намеков. Это и называется - флирт)
Конечно при условии что он сам неглуп и способен подыгрывать.
это же ваша тема? ;))
http://eva.ru/topic/42/2703406.htm
там же в конце ОН валялся в ногах
( все получилось! Красавчик лежит у моих ног и смотрит преданными глазами. А я вот думаю - и нафиг он мне нужен? Зачем? Уже ни чего от него не хочу... Наваждение какое-то было! Совесть мучает...)
а вы оказывается всё страдаете?)))
всё правильно вам говорил ваш знакомый! ищите другой объект уже!!))
а понимание ГРАНИ зависит от многого- от вашего вкуса, от воспитания, от уровня развития вас и как личности и как женщины, от вашей сексуальности и отношению к ней. от жизненного опыта во многом зависит))
мне сейчас кажется-это так просто)) чё их там... охмурять-то... они ж по большому счёту создания примитивныя! падкие на лесть, вкусную жратву и большие сиськи(шутка, но серьёзная) а вот раньше тоже была любительница пострадать))
"они ж по большому счёту создания примитивныя! падкие на лесть, вкусную жратву и большие сиськи"
Попытался узнать в этом образе себя... :think не получилось... :mda
Может, не стоит переносить впечатление от знакомых Вам мужчин на всех остальных? :)
А фантазии у онанимов всё те же из года в год... :mda
Всё тот же недотрах... жОсткий и цЕницный.. :)
:-D Такие выражения не делают тебе чести. Фу, какой гадостью ты пытаешься меня накормить! Это вы, мальчишки, падки на сникерсы и прочую лабуду, точно также как на сиськи и на лесть. Если вам не льстить, вы тут же даже не ворчать, но ругаться начинаете ;-)
:-) Вооот! Так уже гораздо лучше, культурнее и скромнее, Ворчун. Хорошее воспитание тебе, оказывается, не чуждо. Я совсем тихо тебя чмокну за это в щёчку, ладно? Ты же разрешил потише. Я прям шёпотом чмокну... чмок тебя в щёку...
да ладно)) существуют вариации, но тема- у всех одна)) если конечно это не тема об однополой любви, гы-гы...
Да нет, не ладно... :)
Вы же явно не захотите признать себя одной из похотливо-меркантильного стада п опрозвищу "Все бабы - суки!"? ;) :)
да вы ЧТО???? да я вапще НЕ ТАКАЯ!!!!
я просто, как и все очень люблю секс, люблю когда за меня платят. люблю, когда любят меня. и строю глазки другим мужчинам, чтобы своего в тонусе держать! :chr3
;)
Да и я вроде не из Ленина процитировал. :)
Там даже и знак специальный был... :think
"Смайлик" называется. :P :))
"однако эвон вас как торкнуло"
Данунах?? :)
Эвон как Вам взмечтнулося.. :))
"хотя... по большому счёту... определения грубые, особливо ваше, но недалеки от правды..."
Вообще-то - не мои. :)
Вы не узнали "общепринятые", из серии "Все мужЫки - кАзлы!!!"... :))
И до правды им, как до Луны пешком...
"токмо у вас я бы подправила бабы-суки на бабы-мозгоёбки"
Правьте, чего уж там... :))
Не моя. Там совсем другая стилистика... б-ррр даже странно, что мне ее приписали.
Если речь идет о закидывании сетей, то умные просто закидывают несколько штук с расчетом на то, что какая-нибудь из них точно сработает. Более того, такая политика только повышает интерес к женщине, так как подстегивает конкуренцию.
И вообще надо четче ставить цели. Если вы хотите этого конкретного мужчину, то не задавайтесь вопросом "достаточно ли вы вокруг него навернули кругов?", - просто продолжайте поддерживать с ним отношения в том формате, в котором это вам удается. А если вы хотите типа замуж выйти, то на кой чОрт вам какой-то конкретный мужик? Вам нужны мужчины, которые прежде всего заинтересовываются вами и на них нет необходимости ставить силки. Силки приберегите для того, чтобы заинтересовавшегося вами мужчину довести в конечном итоге до ЗАГСа.
Нигде и ни в чем в этой жизни нельзя расслабляться, иначе развалится. Расслабиться можно только тогда, когда есть накопленная подушка, будь то деньги, или личный авторитет, то, что ты заработал ДО того, как позволил себе расслабиться. Если этого нет, то любое расслабление, увы, приводит к дефолту. Как заработал, так и полопал, как грится.