Финансовая сторона отношений
Я заводила топик про то, как молодой человек, с которым мы в разных городах живем, никак не вызывался мне помочь с покупкой билетов на обратный путь, когда я у него гостила. У меня теперь есть вопрос и возникло желание его обсудить с форумчанами: на начальном этапе отношений, когда люди не живут вместе, не ведут совместный быт, но отношения переросли в стадию более-менее постоянных, что считать нормальным и общепринятым в финансовом плане отношений. При условии что оба себя материально обеспечивают имея средний уровень дохода. Чего не стоит ожидать от мужчины? И что мужчины ожидают от женщины...

На начальных этапах я не претендую на большее чем оплаченный счет за ужин или коктейль в баре.
Все, что НАСТОЙЧИВО предлагается оплатить, принимаю как неожиданный сюрприз, но не расчитываю на это.
Например, когда мы с одном МЧ решили поехать в отдыхать вместе, я оплатила свой сосбтвенный билет и готова была оплатить свой собственный номер в отеле. МЧ настоял на том, что он оплатит все. Я предложила оплатить свою часть расходов несколько раз. В итоге он оплатил свой и мой номер, рестораны, развлечения. Я оплатила свой билет (ехала из другой страны) и пригласила его два раза на ужин (оплатила счет) при этом предварительно обговорив, что эти счета оплачиваю я.
С другим МЧ, с которым мы сейчас на начальных стадиях общения, я делаю так - если какое-то не дорогое удовольствие типа кино или коктейля, я даю ему оплачивать. Если что-то дороже $50, плачу за себя сама. Но мы встречались только 4 раза. Если будет настаивать на оплате, соглашусь.

Вы, я так понимаю, не в России? Извините за личные вопросы: Ваш молодой человек, он русский или нет? Вы обговаривали заранее, что Вы сами оплачиваете, если дороже 50-ти долларов или Вы сами решили и предложили? Как он ведет себя, если Вы платите за себя сами, не останавливает Вас?
Еще вопрос: причины расставания с предыдущим мч какое-то отношение имели к финансовой стороне отношений или нет?

Нет, не в России.
Оба описанные - русские. С первым описанным ездили отдыхать вместе он из России, я из СШ. Мы с ним не расставались, до сих пор поддерживаем виртуальные отношения :-) Собираемся встречаться в будущем.
Второй, тоже русский, но живет в СШ. Я не обговаривала, просто так решила, что <$50 это мой лимит. До сих пор, я оплатила только один счет >$50. Но там совсем смешно получилось. Я в кассе платила за себя, а деньги с моей карты сняли за нас обоих. Он мне за себя вернул наличными :-)
Пока мы только ходили в бар (коктейли оплатил), в кафе (мороженное оплатил) и кино (оплатил). Приглашал в хороший ресторан на ужин, я отказалась, предпочла недорогой поход в кино. Завтра опять приглашал в достаточно дорогой ресторан, договорились пойти. Предложу оплатить за себя, возьмет деньги - больше не пойду :-) Не возьмет, буду знать, что заинтересован в отношениях и не жлоб :-)

Вам он, я так чувствую, не очень нравится? Зачем же Вы будете предлагать деньги за ужин в ресторане, который он выбрал? Я бы не стала этого делать. Вот и посмОтрите, жлоб или нет, а деньги себе на ланч оставите. Мне кажется предлагать за себя платить - лишнее. Если ему не нравится, что Вы не платите, он либо перестанет Вас приглашать вообще, либо будет приглашать в более демократичные места. А то получается, что он за Ваш счет ходит в дорогие рестораны. ИМХО все, естественно.

Ну, не то чтобы не нравиться. Присматриваюсь пока. После 4 встреч Большой Любви пока нету, это точно :-) Я не предлагаю ему оплатить счет полностью, я олачу только свой ужин. Почему? По многим причинам. Этим я покажу ему что 1) я не заинтересована в его деньгах. 2) я самостоятлеьная дама, которая при случае в состоянии заплатить за собстенный ужин :-) 3) проверю его реакцию не это. Если хотите, завтра напишу чем закончилось :-)

Интересно... Мне кажется, показывать мужчине свою самостоятельность - лишнее и вообще вредное занятие, они не за это ценят женщину. Я для себя так решила и отказалась от этого, хотя раньше тоже неустанно всем показывала, какая я независимая и самостоятельная. К моему великому удивлению, число моих поклонников возросло значительно, а я сама не перестала самостоятельно успешно себя обеспечивать и принимать решения. Просто мне больше не надо ничего никому показывать.
А Вы действительно не заинтересованы в его деньгах? Я имею ввиду на случай создания с ним семьи, вы рассчитываете на его доход? Я очень романтичная и непрактичная натура, но я примерно представляю, как хочу жить и супруга с каким доходом хотела бы иметь. Ничего плохого не вижу в этом.
Извините за мою назойливость, но я настоятельно Вам рекомендую не предлагать платить завтра за ужин. Не берите с собой кошелек, возьмите кредитку на всякий пожарный. Вы все равно увидите его реакцию, сразу после ужина или после. Вы разберетесь, так даже легче будет разобраться. А деньги потратите на себя или отложите.

Юля, а сколько вам лет, если не секрет? Это не каверзный вопрос, просто хочу понять почему у нас с вами такая разница во мнениях. Может из за возраста? МНе 30, если что ;)
Я не считаю, что показывать мужчине свою самостоятельность это лишнее. Более того, я считаю это необходимостью. МНе кажется, что никто не стремиться взвалить себе на шею обузу и радоваться от этого. Так же финансовая зависимость от мужчины так или иначе не идет женщинам на пользу.
Я не стремлюсь к созданию семьи. Я только что развелась и обратно замуж пока не собираюсь совершенно принципиально (с мужем развелись не из за финансовых проблем, долго обьяснять, просто перестали радовать друг друга) Т.к. семью с ним создавать не буду и заю это уже сейчас в его деньгах я действительно не заинтересована. Я сама хорошо зарабатываю и в целом у мнея нету необходимости откладывать и экономить. Если бы все же собиралась создавать семью, его доход, как таковой, конечно интересовал бы меня.
Но я так же не вступаю в отношения с мужчинами, которые к определенному возрасту не зарабатывают определенной суммы денег. Зарплата говорит много о мужчине, если он к возрасту, скажем, 35 лет не имеет хорошей стабильной зарплаты это скорее всего говорит о отм, что он или не амбициозен, не стремится к большему (т.е. мне уже так или иначе будет с ним не интересно, у меня свой достаточно успешный бизнес и я амбициозный человек), или же он ленив, или же он глуповат по жизни. Ни одно из этих качеств меня не привлекает.
У обоих из описанных есть хорошая работа и хорошая зарплата. Это как данность. Далее я смотрю на то, сколько человек готов вложить в отношения, т.е. не жлоб ли он по жизни. если жлоб, мне также будет с ним не интересно, т.к. я много путешествую, много трачу. Если человек жлоб, он просто не будет вкладывать деньги и разделять мои увлечения, т.е. мне с ним уже будет не по пути. Первый, российский, показал, что не жлоб. На отдыхе он ни в чем ни себе, ни мне не отказывал, в среднем портатил около 3 тысяч за неделю. Со вторым, будущее покажет :-)

Нет, не секрет, мне 38 лет. Я обязательно Вам отвечу, немного позже. Первый день на работе сегодня :)

Так, ну давайте по пунктам :), я постараюсь говорить только за себя и не обобщать.
Когда я выбираю потенциального партнера, я обычно смотрю на него как на собеседника, очень ценю чувство юмора и тактичность, хорошие манеры, обаяние. Не думаю, что я отсеиваю своих мужчин по материальному достатку. Так уж получается, что почти все мои ухажеры оказываются хорошо образованными или с наличием опыта, который приносит им хороший доход. :) Также для меня важно, чтобы мы у нас был схожий круг интересов и увлечений.
Я считаю, что не стОит демонстрировать свою самостоятельность и финансовую независимость мужчине, например, для того чтобы правильно оценить природу отношения мужчины к женщине. Мне важно, чтобы мужчина оценил меня не за мои профессиональные достижения и не за умение успешно решать проблемы. Я стараюсь оставаться собой и быть интересной не только в профессиональном плане, но и просто в общении, быть ему интересной как человек, собеседник, женщина. Не показывать своей важности и значимости, напротив подчеркнуть его значимость. Стараюсь быть женщиной с мужчиной, дать ему возможность за мной поухаживать, дать ему возможность себя проявить в решении какой-то маленькой проблемы, например как провести выходные или вечер, стараюсь слушать его больше :)
И в тоже время, я не собираюсь быть зависимой от кого либо. Более того, я все делаю для того, чтобы приобрести максимальную финансовую независимость (например, я вчера сдавала Нью-Йоркский Бар экзам :) ) Не для кого либо, а для себя, для своего маленького сына, потому что я люблю и ценю комфорт и хочу жить так и делать то, что мне нравится. Я - это самое дорогое, что у меня есть и доверю я себя только мужчине, который даст мне заботу, поддержку и опору. Конечно, мне важно, чтобы мужчина хорошо зарабатывал, хотя бы чтобы со временем он себя не чувствовал неполноценным рядом со мной. Кроме того, несмотря на печальный предыдущий опыт, я считаю, что семья - это прекрасно и очень удобно со всех сторон, и я хочу чтобы моя семья жила в стабильном достатке.
И еще: вы спрашивали, не сообщить ли мне, как прошел Ваш ужин и кто в итоге оплатил ваше мейн корс :) и чем вообще все закончилось. Я почти уверена что у Вас с этим молодым человеком будет продолжение, если Вы не будете совать ему свои деньги за ужин. Я бы даже поспорила :)

я так понимаю что человек который сдает БАР экзамен живет в штатах, поэтому не совсем ясно почему речь зашла об обратной дороге. Билеты на самолет обычно покупаются туда-назад сразу, поэтому я бы еще понял про билет в оба конца. Если речь не про другой вид транспорта, тогда цена билета сопоставима с походом в ресторан и раз он такие счета оплачивает без проблем, то не понятно почему вас смущает факт если однажды он это не сделает. Чтобы было понятнее что я имею ввиду, то я скажу так, например если бы я ппригласил свою девушку в ресторан, то естественно я бы оплатит счет без каких-либо проблем и не позволил бы ей платить за себя, н. если бы по пути из ресторана домой мы б. заскочили в аптеку чтобы купить например зубную пасту, то меня бы напрягло немного если бы она ожидала бы от меня расплатиться на кассе
В моем случае шла речь о билете на автобус Нью-Йорк-Бостон, билет стоит 15 долл., обратный билет я не покупала потому что не знала, когда буду возвращаться, проблем с билетами нет никогда. Во втором случае шла речь о билете на амтрак (цена 48 долл) из Upstate NY to NYC, туда мы приехали на его машине.

ну вот я про это и говорю, цена вопроса 15$, ну что, он теперь вам деньги на карманные расходы должен давать? Ну вы представьте себе вашу реакцию если бы он вам купил билет за 15$ и дал бы вам еще 10$ что бы вы купили себе поесть когда автобус остановится у Бургер Кинга, я думаю вам бы такая забота не очень понравилась бы, ну вот и он возможно так подумал. Ну и вообще мелко как-то плаваете для будущего лоера 15, 45$, я бы еще понял он бы сказал "любимая, прилетай на выходные", а билет за 200$ до Бостона и обратно не купил, а так пустые разговоры, мол сомневаюсь в его чувствах т.к. по ресторанам водит, а на спички не дает.
что значит "мелко плаваете"? а что значит "плавать глубоко"? Внимание не обращать на то, когда самой приходится тратить от 15 до 45 долларов, а напрягаться когда 200 на тебя пожалели? Это вообще к чему Вы заметили? Я и не жду что меня кто-то спонсировать начнет. Но я бы оценила как заботу обо мне, если бы мужчина, зная что я не работаю (тк взяла отпуск за свой счет для подготовки к экзамену), спросил бы меня есть ли у меня деньги на дорогу, может быть не так прямо, в шутку бы свел...

Не мучайте парня. Вы сама через пару лет посмотрите на ситуацию по-другому, а он пусть ищет себе уже адаптировавшуюся тетку.

Я не собираюсь вас осуждать, но мне кажется что вашему молодому человеку просто в голову не может прийти что у 38-ми летней женщины с ребенком, которая может себе позволить жить в Нью йорке есть проблема оплатить 15$ за дорогу. Если бы я был на вашем месте, то шуточный вопрос "дорогая, я знаю что 15$ для тебя сейчас возможно существенная сумма, могу я оплатить тебе автобус?" я бы оскорбился. Все же мне кажется что хотя бы быть независимым от кого бы то ни было на уровне 15$ очень помогает в построении здоровых отношений.
Хм, это (то, что вы в США) в принципе меняет дело. В целом, я согласна с ответившими ниже - 1) $45 за Амтрак не такая уж большая цена, если не было денег, можно было поехать на автобусе 2)если у вас такая напряженная ситуация с деньгами, не нужно было ехать совсем, нужнобыло так и сказать что с деньгами напряженка, прихать не могу приезжай сам. 3) а почему он действительно не поехал сам? По моему, Бостон все таки не НЙ, где везде народ пользуется общественным транспостом, наверняка у него есть машина. 3 часа в одну сторону не такая уж длинная дорога. Да и в целом, по моему, я бы уже напряглась не из-за того,ц то он не предложил денег, а из-за того, что он сам не предложил поехать к вам.
А вобще, кто он / что он? Как будущий лойер, вы наверняка в какой то момент окажетесь в более выгодном финансовом положении, чем он. НУжно ли вам это? Тем более в США в принципе нету такой жуткой напряженки с мужчинами, как в РОссии. Может продолжать искать?
П.С. Деньги за ужин как то стремно оказалось предлагать, он так резво достал кошелек... Короче, оплатил все сам. :-)

да не сумма меня смутила, а сам факт, что не предложил, просто открыл и-нет в компе и сказал, вот, покупай. Было неприятно. Я, наверное, все-таки скажу ему об этом.
напряженки с мужчинами нет у меня, просто этот нравится очень :) искать не прекращала :)
пс: нравитесь Вы ему очень, он хотел Вас порадовать. Предоставляйте ему шансы почаще. Удачи!

я вам по секрету скажу, в штатах жуткая напряженка с мужчинами, которые будут оплачивать проезд в общественном транспорте.
Возвращаясь к вашей ситуации, я не комментировала в том топе, т.к. не до конца поняла вашу ситуацию. Но, если вас это напрягает УЖЕ, я бы наверное задумалась о дальнейшем продолжении отношений. Просто меня моя ситуация не напрягает никак. Мне пока так комфротно. Если что0то начнет напрягать, я начну задумываться.

Да, меня это напрягло конкретно. Но мне очень нравится мужчина, мне с ним интересно, секс отличный. Кроме того, он ухаживает и прислушивается ко мне, за завтраки-обеды-ужины во время наших встреч он платит. Все остальное в общем устраивает, я только хочу разобраться в его отношении к деньгам. Я планирую разговор, он настаивает, чтобы я сказала, что меня не устраивает, т.к. он почувствовал мое недовольство. Для того, чтобы почетче определить свою позицию решила задать вопрос на форуме.

Я думаю, он вам так сразу не расскажет о том, жлоб он или нет :-) Если все остальное вс устраивает, попробуйте еще раз. Посмотрите, понаблюдайте. возможно это действительно была какая то глупая ошибка с его стороны. Не подумал

До совместного быта считаю нормальным оплату совместных походов по ресторанам и прочим развлечениям. Покупку мужчиной продуктов для совместных ужинов.
Ну и в целом любую его оплату буду приветстствовать, но не считать прям необходимостью и заморачиваться на этом не стану.
Меня деньги мужчины интересуют либо в плане уже совместной жизни, либо в плане - жмот он в целом или не жмот. Но жмота обычно видно сразу.
Остальное - до момента общего бюджета меня не интересует. И я не посчитаю зазорным оплатить совместный дорогой отдых - пополам, например, если в остальном он на мне не экономит.

Юлия написал(а): >> Я заводила топик про то, как молодой человек, с которым мы в разных городах живем, никак не вызывался мне помочь с покупкой билетов на обратный путь, когда я у него гостила.
А разве билет покупается не в оба конца?
Мы уже больше четырех лет вместе. Оплачивает совместные развлечения, продукты, отдых. Обратную дорогу даже сейчас я оплачиваю себе сама и вообще все, что я покупаю лично для себя, я покупаю себе сама и считаю это правильным. В начале отношений у нас были сопоставимые доходы и я настаивала на моем вкладе в совместный отпуск. Потом его доходы выросли, стаж отношений увеличился и он не разрешает мне вкладываться в отдых. Но мы если что в Европе, хотя и оба русские. Русские девушки почему-то думают, что им все обязаны. Только недавно вспоминали, что они считают нормальным попросить знакомого переустановить им ОС на компе. Типа это нормально, что человек потратит свой вечер на чей-то комп только потому, что он мужчина и разбирается в этом. Вот меня бы попросили повозиться с чужим компом, я бы была дико недовольна. И если бы от меня ждали оплаты дороги, то сто раз бы подумала, нужен ли мне этот меркантильный человек. Может вам уже и ключ от квартиры, где деньги лежат?;)

Не собираюсь защищаться и объяснять, чего я жду или не жду от мужчины. Мне всегда казалось, что если мужчина заинтересован в женщине, то ему нравится д сделать ей приятное: сводить на ужин или в кино, или в театр, ну и вообще сделать их пребывание приятным для нее. Да и вообще, если тебе нравится человек, самое последнее чего тебе хочется, это поставить его в неловкое, неудобное положение,так что потом ты у него будешь ассоцироваться с чем-то неприятным. Поэтому, когда мужчина идет на это заведомо, то этому мужчине вообще-то наплевать на тебя и что ты там о нем подумаешь, или ему так важно сохранить свои деньги, что он даже пойдет на это, понимая что ты лучше о нем думать не будешь. Или еще есть какая-то причина, мне неизвестная. Совместный отдых я пока не планировала ни с кем, но думаю планировать его надо точно с тем, кому ты дорогА, иначе что же за отдых получится... А уж если все по-настоящему, то это только плюс, что оба материально независимы, можно много всего себе позволить!

Ну а зачем же вы тогда отговариваете девушку выше оплачивать обед? Зачем вы ей отказываете в возможности сделать приятное понравившемуся человеку? А?

Так ведь он ее пригласил, а не она его. Ресторан он выбрал сам и пригласил ее. И чем же она сделает ему приятное, тем что оплатит свою порцию ужина? Я думаю девушка сделает ему приятное, если будет в хорошем настроении, выскажет ему разумную благодарность после ужина, погуляет с ним, если он захочет и предложит. Еще я бы на месте девушки постаралась бы не заказывать самых дорогих блюд и вин :)

:-) Ну, я закажу то, что мне захочется на тот момент :-) Обычно я не ем много, так что скорее всего будет только основное блюдо и скорее всего из рыбы. Вино не пью. На цены не смотрю :-)

Ну, я не имела ввиду, что не хочется, лишь бы дешевле. Просто если был бы выбор между лобстером, например, и рыбкой какой-нибудь, я бы заказала рыбу. Это все тоже к вопросу ставить в неловкое положение и заботиться о партнере.

"Русские девушки почему-то думают, что им все обязаны. Только недавно вспоминали, что они считают нормальным попросить знакомого переустановить им ОС на компе. Типа это нормально, что человек потратит свой вечер на чей-то комп только потому, что он мужчина и разбирается в этом".
Кстати, в России это абсолютно нормально. И я помогал девушкам с компами, в которых они абсолютно ничего не понимают, и знаю много других примеров. Причем девушки после этого абсолютно ничем не обязаны, помощь оказывается по-дружески.
А в Штатах это считается ненормальным, "я бы была дико недовольна". Просто у вас там другая психология, все в конечном итоге сводится к деньгам. А у нас совершенно не так, совсем другая система жизненных ценностей.
А я не в штатах. И сама оказываюсь время от времени в ситуации, когда люди что-то просят сделать. К деньгам ничего не сводится. Не собирайте слухи о том, чего сами не знаете. И за всех не отвечайте. Таки да, иногда еще в России мне открытым текстом говорили, что, мол, не надо меня использовать.

Мне кажется, что если в гости приглашает, то нормально и самой себе билеты оплатить, и пополам, и чтобы он их оплатил.Это если вы примерно одного финансового уровня.
А если мужчина состоятельный и разница в ваших финансовых состояниях хорошо чувствуется, то в идеале он оплачивает.
С другой стороны, если вам по возрасту 30+, то по современным меркам сами должны быть в состоянии всё оплачивать.
Да, я согласна с Вами насчет билетов: они не настолько дорогие, неважно, кто их оплачивает, надо делать как удобнее, чтобы билеты были оплачены и все. У меня же была ситуация, когда я не работала временно и денег у меня лишних не было. Молодой человек не сделал скидку на это, и мне пришлось покупать билет самой. Меня это напрягло, мы ведь редко встречаемся и у него совсем немного возможностей позаботиться обо мне и сделать мне приятное. Я предполагаю, что не так уж я ему дорогА. А я как раз раздумываю, нужны мне ТАКИЕ отношения или нет.
Вообще, не хотела говорить о своей ситуации в этом топе, а хотела послушать мнения и девушек и мужчин, редко обсудается эта деликатная тема.

Юлия написал(а): >> У меня же была ситуация, когда я не работала временно и денег у меня лишних не было. Молодой человек не сделал скидку на это, и мне пришлось покупать билет самой.
Наверное, он не телепат;)

Вообще-то он как раз телепат, волшебник. :) Но он от меня знал, что я не работаю. Хотя Вы конечно правы, надо обо все говорить заранее, я теперь только так и буду делать, поумнела тут недавно :)

По-моему, мужчина должен полностью оплачивать расходы, связанные с совместными отношениями. Например, он должен оплатить дорогу, если пригласил к себе девушку. Или оплатить ужин в ресторане и т.п.
Но если девушка захочет что-то купить для себя, например, какую-то сумочку, то она должна платить сама. Мужчина платит в таком случае, только если он сам предложил ей выбрать подарок.
как же я ждала Вашего ответа :) Я полностью с Вами согласна, просто сомнения начали мучить: запала на молодого человека, наделала ошибок, теперь думаю, можно ли исправить. :)

Но Вы на всякий случай носите с собой карточку или кэш. А то мало ли, хорошо поужинаете в дорогом ресторане, а он потом вдруг скажет, что сегодня не при деньгах :)
Да так и делаю. Я вообще считаю, мужчина сам должен рассчитывать в какое место вести девушку, то место которое он сам может себе позволить оплатить. Не хочет за ужин платить, может пригласить в кофейню, где любой может себе позволить посидеть.

А вы как относитесь к тому, если женщина предлагает оплатить собственную часть ужина? Напрягаетесь? Радуетесь? Обижаетесь?

Мне такое ни разу не предлагали. Уж если я приглашаю девушку куда-то, то рассчитываю свои финансовые возможности. Ведь Юлия правильно сказала, что можно пригласить в ресторан, а можно в кофейню.
Но если бы все-таки такое предложение последовало, то я бы улыбнулся и перевел все в шутку. Никакого напряжения, радости или обиды. Просто я бы подумал, что девушка беспокоится, не накладно ли мне за ней ухаживать :)
А, кстати, догонку вопрос. А как если вы пригласили девушку в ресторан, накормили вкусно и дорого. А она вам на выходе "Ну, все, пока!"
Ни тебе поцелуев, ни продолжения банкета? Как тогда?
Решаете, что больше не судьба или как?
Просто в СШ это своего рода такой код, когда официант приносит счет и дама настойчиво платит за себя, то мальчик понимает, что он в пролете. Если же мальчик дает даме платить, тогда дама понимает, что мальчик не планирует с ней продолжать отношения. Как то так.

Во-первых, девушку надо проводить до дома, поэтому сразу после выхода из ресторана она "пока" не скажет.
Во-вторых, если девушка согласилась пойти в ресторан, то это не значит, что ее купили и она обязана переспать.
В третьих, если по каким-то причинам нет "продолжения банкета", то всегда можно договориться о следующей встрече (или понять, что ее не будет).
не обязательно уж сразу в ресторан ходить на первом свидании, можно где-то в месте попроще посидеть. Не понравились друг другу - разбежались, и никому не накладно. Вообще, мне не нравится идея ужинать с неинтересным тебе незнакомым парнем.

В России кто приглашает, тот и платит. Хоть это девушка, хоть коллега, хоть дядя с улицы. Отвыкли?

Я вообще ни разу не слышал, чтобы в нашей Раше девушки приглашали мужчин в ресторан. Может быть, я отстал от жизни и теперь это норма?
Мне сразу же стало смешно, когда я представил себе такую сцену :)
Правда? Я приглашала именно в России, русского дядю. Он долго ломался, но я настаивала :-) Официантки попадали в обморок, когда я сказала "счет МНЕ пожалуйста"
Они наверное такого тоже никогда не видели :-)
Ну для мнея вобще в ресторане "много открытий чудных готовил просвещенья дух". Например, кгода подходит официантка поворачивается к нему лицом и спрашивает "что вы будете пить" он что то так заказывает, она поворачивается ко мне "а вы?" я воду. Она опять поворачивается К НЕМУ и спрашивает "какую воду"? это, видимо, кто платит тот и заказывает музыку.
Или когда мы оба заказали одну и ту же рыбу, официантка принесла счет, становится ко мне спиной к нему лицом, подает счет и спрашвает "как ВАМ посравилась рыба?" :-) Как МНЕ понравилась рыба никого не интересовало :-)
Ну, много интересного было :-)

Да намана. В России часто мужчина делает заказ и так, чтобы весь стол был заставлен. Типо гуляем ведь. Поэтому дама может не напрягаться. Но вообще забавный такой обычай.)))

Деловой обед возможен (типа бизнес-ланча). Но при этом женщина рассматривается как деловой партнер, а встреча как переговоры. Ухаживание тут совершенно не при чем.
А что такое "дружеский" обед? (заинтересовался)
Это как? Я могу себе представить, что на улице случайно встретился со своей давнишней знакомой, например одноклассницей, мы обрадовались встрече и решили посидеть в ближайшей кафешке, чтобы поговорить.
А зачем специально приглашать друга (подругу)? Для чего это нужно?
А что, там уже большая любовь или я что-то пропустила? :) Пусть немедленно бросает этого жмота.

Так ведь пытаюсь не общаться, так он достал уже.Раньше телефоном не пользовались, только скайп. А я не отвечаю, так он и так, и сяк, на телефон смс-ок наприсылал, общаться хочет :) вот какой дурак, зачем так глупо себя вести, не понимаю...

Я все же придерживаюсь мысли о том, что вам уже не стоит общаться с ним. Первое впечатление о себе он уже испортил, так или иначе. Вас теперь уже всегда будет это задевать, вы уже всегда будете начеку с ним.
Просто у каждого свои порог комфорта, свои ишодные данные. Вам ом УЖе сделал некомфортно. Если бы мне сделали так некомфортно в самом начале отношений (не важно как) я наверное уже не продолжала бы.
