У вас было так,
что какие-то неожиданные и обидные слова вашего мужчины, с которым у вас всегда были нежнейше-прекрасные отношения, настолько вас задевали, что из-за этого единственного эпизода пропадало всякое желание продолжения отношений или же отношение к человеку резко менялось?
Слов не было, была мелочь в поведении, которая заставила посмотреть на человека под другим углом...
Конечно. Мы влюбляемся в свои иллюзии, придуманный на 90 % образ, а когда сталкиваемся с реальным человеком , его поступками, то случается крах наших иллюзий, все очень просто. А крах иллюзий означает, что любить уже нечего, ведь мы любили именно иллюзии...красивую статую, которая теперь лежит в руинах.
Совершенно верно. Но как сложно расставаться с иллюзиями! Так и тянет к ним обратно...:(
Не надо с ними расставаться, когда они исчезнут, может мы и будем существовать, но перестанет жить.
У меня с любимым тактика такая....
Я могу обидеться на плохой выпад, но никогда ничего ему не скажу. Правда один раз сказала и точки на и расставила, поэтому не считаю нужным сто раз повторять. Он умный человек и мою позицию знает теперь. Поэтому если что не так, я молчу и все. А молчание это хуже любых криков и разборок. Никаких разборок с Лю - главное условие моих отношений! Все предельно спокойно и корректно. Всегда улыбочка и доброжелательность. Саое привлекательная черта в любом человеке- это уверенность в себе, не замечали?
Поэтому эмоции могу здесь выплеснуть, боль здесь, а ему ни- ни.
Пример: отношениям (ну вот прям без сучка, без задоринки, обоюдно нежным, заботливым и бережным) чуть больше года. Затем на вечеринке с большим количеством гостей, когда все готовы поднять тост и смотрят на НЕГО, он (до этого уже выпивший неплохо так) вдруг громко так обращается к НЕЙ, и говорит, что она неправильно держит бокал, что неужели она до сих пор не научилась делать этого правильно?, затем на глазах у всех учит, как взять этот бокал культурно. Ну что-то типа этого.
У меня как-то было что-то подобное, тоже все супер и человек такой чуткий, а вот как-то раз занесло его,ну или может это мои тараканы...Короче - танцуем на дне рождения общего друга, а он прямо в кружочке начинает меня изображать, как я танцую. Я ему - это что? Он - это ты так танцуешь. Я (ну задело почему-то очень, мож комплексы с детства, не знаю...) - "я могу и вообще не танцевать", отошла в сторонку, а он вдогонку "куда ты пошла? иди сюда, учись танцевать" И вот что это было? Абсолютно не вязалось ни с характером, ни с остальными действиями и поступками человека....
Человек своим кривлянием унизил свою девошку и даже не извинился, когда ему на это обратили внимание. :-)
Так он же <выпивший неплохо так>:) А даже "плохо" выпившие способны нести порой такую ахинею в состоянии расширенного сознания, что обижаться на них - это по-деццки, Вы не находите? Тем более, обижаясь, Вы показываете, что Вы неуверены в себе, а , значит, его придирки - правда. Ведь если человек несет откровенную глупость, над ним можно только снисходительно смеяться, подыгрывать, но никак не обижаться, т.е. не воспринимать его в такой момент всерьез:) Ну подошла бы, переспросила " Не правильно. Так, погоди, а если вот так взять. Черт опять не получается, погоди-погоди, тут надо потренироваться.. А так. Нет, как у тебя, я точно не смогу, где-нить этому можно научиться, может курсы какие?" Ну как-то так.
"Тем более, обижаясь, Вы показываете, что Вы неуверены в себе, а , значит, его придирки - правда."
Ну что за глупости?.. :mda
И где вы берёте эти штампы...
Я о расхожем мнении о том. что чувство обиды - это проявление неуверенности того, кто это чувство испытывает; о том, что наличие этого чувства - якобы признак наличия проблем, причём - проблем того, и только того, кто обижен.
Как-то слишком уж примитивно и однобоко это толкуется. Вы не находите? :)
Впрочем, как и многое другое.. :)
однобоко, потому что я "толкую" про один только "бок":) - ситуацию, когда пьяный молчел решил поучить любимую держать бокал.Не знаю, можа излишне смешлива или пофигистичка, но меня такая история не может выбить из седла, и уж тем более заставить обижаться. Было бы на что ( В ДАННОМ СЛУЧАЕ). Если на таку фигню обижаться, то точно с уверенностью в себе проблемы.
Я бы скорее признал наличие проблем у автора этого - "Если на таку фигню обижаться, то точно с уверенностью в себе проблемы." - и, тем более, вот этого - "Тем более, обижаясь, Вы показываете, что Вы неуверены в себе, а , значит, его придирки - правда." - высказываний. :)
Причём последнее - просто глупость. Ну, или безыскусная манипуляция - смотря по ситуации. :)
Для начала заглянем в толковый словарь: "Несправедливо причинённое огорчение, оскорбление, а также вызванное этим чувство.".
Каким образом чувство обиды, испытанное автором в ситуации, когда её любимый сделал ей несправедливое, необоснованное замечание публично, может являться "её проблемой", с точки зрения восприятия?
При чём здесь какая-то мнимая "неуверенность в себе"?
И уж совсем непонятно, с какого это перепуга "его придирки - правда"?
Нормальное человеческое чувство, не более того. Кроме того, оно необходимо в данной ситуации, как защитный механизм психики, помогающий обратить внимание на особенности личности и характера, поведения "любимого" по отношению к ней, делающие его неподходящим партнёром.
Автор приведенных цитат я и, если я правильно поняла, у меня проблемы и шутя над придирками человека (вернее предлагая автору темы шутить), еще и манипулирую?:) Мощно, профессор. то есть я сейчас, по Вашей логике, тоже несколько серьезнее должна отнестись к вашим словам, чем я отношусь?:) ( ведь меня в данный момент учат "держать бокал" тоже) :) может даже обидеться?
Видите ли, я четко разделяю поступки в очень нетрезвом виде и поступки, совершенные в трезвом уме. Очень прекрасные люди порой в подпитии такое могут выдать. Вы это факт совсем не учитываете?:) Не, ну можа если б он был трезв, тада ой, обыдна, включаем "защитный механизм психики и считаем его неподходящим партнером".
Видите ли , поофессор, я предпочитаю на людей не обижаться не из-за того что берегу отношения с ними, а из-за собственного эгоизма: меньше злобствуешь на кого-то, пусть даже заслуженно, больше в порядке твоя собствнная голова и жизнь. А люди.... Люди да. Могут разное выдать. Главное, поспешные выводы не делать о.. "неподходящих партнерах";)
"Автор приведенных цитат я и, если я правильно поняла, у меня проблемы и шутя над придирками человека (вернее предлагая автору темы шутить), еще и манипулирую? Мощно, профессор. то есть я сейчас, по Вашей логике, тоже несколько серьезнее должна отнестись к вашим словам, чем я отношусь? ( ведь меня в данный момент учат "держать бокал" тоже) может даже обидеться?"
Дело Ваше. :)
Реагируйте, как считаете нужным, с учетом того, что я всё же не "учу", а просто высказываю своё мнение. :)
"Видите ли, я четко разделяю поступки в очень нетрезвом виде и поступки, совершенные в трезвом уме. Очень прекрасные люди порой в подпитии такое могут выдать. Вы это факт совсем не учитываете?"
Отчего же? :)
Имею богатый опыт... :)
Вам "Что у трЭзвого на уме, то у пьяного на языке" не вспоминается? ;)
Я с этой поговоркой вполне согласен. Не возводя его в ранг абсолютной и непреложной истины, конечно. Неплохая "лакмусова бумажка", знаете ли... :)
"Видите ли , поофессор, я предпочитаю на людей не обижаться не из-за того что берегу отношения с ними, а из-за собственного эгоизма: меньше злобствуешь на кого-то, пусть даже заслуженно, больше в порядке твоя собствнная голова и жизнь."
Сдаётся мне, что Вы смешиваете (путаете?) понятия. У меня такое впечатление, что Вы говорите не об обиде, как чувстве, а о реакции на неё, которую вполне можно контролировать. Нэ? :)
Крайне сложно не испытывать чувства обиды, если обидчик - близкий тебе человек, и его поступок или слова в отношении тебя несправедливы. А вот владеть своими чувствами, не допуская сколько нибудь заметных внешних проявлений их, не давая им воли - можно и нужно. И мне кажется, что у Вас как раз последнее является "отсутствием обид"... ;) :)
"А люди.... Люди да. Могут разное выдать. Главное, поспешные выводы не делать о.. "неподходящих партнерах""
А это зависит от личности, характера, жизненного опыта конкретного человека. :)
Естесс-но, я горю <не об обиде, как чувстве, а о реакции на неё>. Все наши отношения с кем-то - это РЕАКЦИИ наши и РЕАКЦИИ ДРУГИХ на нас. :) Надеюсь, Вы не будуте спорить, что кто-то способен влезть в душу и на 100 процентов прочитать наши истинные чувства. Да, "учитесь влавствовать собой" - это и есть то, что многие будут воспринимать за истинное твое лицо, когда тебе на деле " но слёз моих не видно никому, что ж , арлекин я видно не плохой". На, держать удар, не терять лицо. Но тут еще вот какая штука. Даже если то что бушует в данный момент никак не сходится с твоей реакцией, которую ты выдаешь на обиду ( перевод стрелок на молчела, шутка уже над ним, выставление ситуации, как некой комедии...), делая это все, отвечая на позитиве, ты меняешь и СВОИ ЧУВСТВА.
Иными словами, улыбайтесь, когда Вам плохо. Через некоторое время именно от этого и станет хорошо. обязательно станет. А кто еще нас вытянет за волосы, если не мы?:)
Всё правильно, если у Вас есть ЧЮ, то можно, его попытку унизить Вас, вернуть взад с сарказмом владельцу. :-) Только это не решение проблемы, а развитие конфликта. Нормальному человеку - ВАМ, всё равно придётся указать, на не корректное поведение, пьяному профессору с объяснением, что кроме досады (есть и др. чувства по списку ...) Вы не чувствуете. :-) А в душе копится ощущение, что человек почему то относится не с должным уважением. Когда в беседе потом, тебе начинают отвечать в стиле "Ворчуна" - смотрите какой я умный, я знаю и умею отличать саму обиду от реакций на эту обиду, то боюсь возникнет чувство, что человек что то не понимает и не ценит элементарное извинение за свой пассаж. :-)
"Когда в беседе потом, тебе начинают отвечать в стиле "Ворчуна" - смотрите какой я умный, я знаю и умею отличать саму обиду от реакций на эту обиду"
Карнавал посвящён синтетическим наркотикам? :)
Или Вы просто настолько не разбираетесь в людях? :)
"Карнавал посвящён синтетическим наркотикам? "
- А Вы в них знаете толк? ;-)
"Или Вы просто настолько не разбираетесь в людях? "
- А что Вам не нравится, когда просят не умничать, а просто извиниться за пьяную выходку? :-) Или если люди не видят за что им извинятся, а Вы видите, то Ваше отношение к таким людям только улучшится?:-)
"А что Вам не нравится, когда просят не умничать, а просто извиниться за пьяную выходку?"
Это Вы о чём сейчас? :)
Мне по-прежнему кажется, что Ваш "стиль Ворчуна" возник в Вашем воображении под действием каких-то сильнодействующих средств. :)
"Или если люди не видят за что им извинятся, а Вы видите, то Ваше отношение к таким людям только улучшится?"
Вы не первая, кто хочет вывести общее правило для массы совершенно индивидуальных случаев. :)
При чём здесь моё отношение? И о каком отношении вообще может идти речь в совершенно абстрактной ситуации?
Какие-то люди... какие-то извинения... :mda
"Кто эти люди?".. :)
Знаете, если ждать от людей постоянно уважения, "должного" причем, так можно его вообще не дождаться:) Как прально написано ниже, люди предпочитают верить своим фантазиям. Как впрочем, в данном случае и автор истории про бокалы. Вполне возможно, что её не хотели уж так прям вот "унизить":) Ну встал пьяный мужчина, хотел пошутить, наверняка, занесло человека. Я понимаю, это слишко просто. Но ей богу, НЕобидчивым просто быть ВЫГОДНЕЕ:)
Вы не поняли, я не призываю ни чего ждать от судьбы. В корневом посте Вы задавали вопрос, если на человека начинает обрушиваться большое количество даже очень мелких, необдуманных шуток, придирок и прочих инцидентов, то неизбежно у Вас к такому человеку отношение будет ухудшаться.:-) Обида внутри будет расти, а внешнее её проявление отсутствовать, так как это Вам НЕ ВЫГОДНО!:-) Только лишь и всего!:-)
Простите, в каком таком "корневом посте" я задавала вопрос? Я - не автор темы. Я попросила Автора привести пример той роковой фразы или слова, которое, по её мнению, начисто отбивает желание общаться с таким человеком, потому что общие фразы не дают полноты картины, о чем собственно речь. Она привела. Расскзала, как пьяный молчел учил её прилюдно держать бокал. Я и ответила (недостаточно доходчиво, видимо), что обижаться вообще не стоит, а в конкретном случае это только подтверждается. ЛИЧНО у меня такая история не вызвала бы не только "обиды внутри", но даже насмешила бы. Я вообще не считаю подобное чем-то значительным, после чего стоит не то, что менять отношение, но и вообще говорить об этом.
Если бы драгоценный молчел пнул, проходя, бродячую, собаку, например, вот это точно сыграло бы в любовных отношениях роковую роль, а эта пьяная ахинея... фигня!
"Все наши отношения с кем-то - это РЕАКЦИИ наши и РЕАКЦИИ ДРУГИХ на нас."
Мне всегда казалось, что человеческие отношения - это нечто большее.. :)
"Надеюсь, Вы не будуте спорить, что кто-то способен влезть в душу и на 100 процентов прочитать наши истинные чувства."
Спорить не буду, ибо лениво мне. :)
Соглашаться, впрочем, тоже не стану - бо несогласный я... :)
"Да, "учитесь влавствовать собой" - это и есть то, что многие будут воспринимать за истинное твое лицо"
Большинство предпочтёт верить собственным фантазиям. :)
"Иными словами, улыбайтесь, когда Вам плохо. Через некоторое время именно от этого и станет хорошо. обязательно станет."
Спасибо за совет. :)
Это исключительно ваше отношение к нему и данной ситуации... и ваши тараканы - лечите их и старайтесь относиться к жизни философски и с юмором:) Удачи!
Всегда есть грань, за которой возврата нет. У каждого она своя. Если у вас в отношениях такой маленький кредит доверия, что одного раза хватает для разрыва, то к чему мучаться? Рвите и все.
Бывало и много раз. Вы видимо недолго встречаетесь. Выясняйте отношения, только не прилюдно. Объясните ему, что вам не приятны его слова/поступки. Выслушайте его версию. Возможно, он прав и меняться нужно вам. Вот так понемногу будете двигаться к действительно прекрасным отношениям. Только не забывайте, что идеал недостижим.