друг или что-то большее?
запуталась я - может подскажете, что дальше делать?
3 года знакомы - работаем вместе (но не так, чтобы постоянно - проектами, год работали, потом год фактически не общались, потом еще полгода работали тесно, теперь опять не связаны работой...) ему 36 не женат. мне 25 тоже свободна. еще три года назад ему нравилась, да и сейчас тоже нравлюсь. когда второй раз вместе работали - прям дружить стали, ну как вам сказать, общение стало более близким (но не переходя границы дружбы). сейчас сходили в кино - я напросилась, потом в театр. свидания отличными были, только назвать их свиданиями трудно - не переходит он границу... даже за руку не берет, не то что поцелуй... а я чуть ли не с плакатом уже хожу... вот вопрос: почему границу дружбы не переходит? ведь люди взрослые вроде как... я ему нравлюсь - по глазам видно. никого нет - тоже знаю точно (весь в работе). что останавливает? и че делать?
p.s. мне отношений хочется, нравится он мне, да и хорошо мне с ним... но полностью брать инициативу в руки не могу - боюсь отказа, а нам дальше с ним работать вместе...
"мне отношений хочется, нравится он мне, да и хорошо мне с ним... но полностью брать инициативу в руки не могу - боюсь отказа, а нам дальше с ним работать вместе..."
Вы в состоянии представить, что он может думать примерно так же? :)
понимаю прекрасно! но я зеленый свет дала - только дурак не поймет, да и на работе все нас друг другу сватают - это ведь тоже неспроста)))
че мне так и сидеть и ждать у моря погоды? дозреет или нет?..
Ну, это Вам кажется, что Вы дали зелёный свет" - а он может видеть ситуацию по-своему. :)
"че мне так и сидеть и ждать у моря погоды? дозреет или нет?.. "
Вам там, "на местах", виднее... :)
Вы уже, судя по всему, достаточно шагов к нему навстречу сделали. Хотел бы - откликнулся.
Видимо, есть удерживающие причины.
ну вот я тоже иногда так думаю... видимо, надо сидеть и ждать - сделает будет счастье, нет - так нет...
но тяжко же так - любви-то хочется!.. тем более у меня давно уже была она..
Не видно из написанного Вами, что Вы "уже достаточно шагнули"...
А он, возможно, не видя. со своей точки зрения, достаточно явного проявления "недружественного" отношения, тоже "тормозит", не желая рисковать дружбой в случае, если ошибётся.
Вообще, как говорится, "кому больше надо - тот и бегает". :)
Хочется - не сидите сиднем, дайте ему понять о своём отношении так, чтоб уж точно не было сомнений, "по-дружески" это, или ещё как... :)
может глупый вопрос, но как дать понять, "чтоб уж точно не было сомнений, "по-дружески" это, или ещё как..."?! че в лоб задать вопрос? и какой: какие у нас отношения? ты меня когда-нибудь поцелуешь? или как?
терпеть не могу такие вопросы и разговоры... я обычно отшучиваюсь всегда :)
или лучше перейти к действию и самой его поцеловать? я могу - но мне страшно, конечно, а вдруг ему вообще это не нужно?..
но с другой стороны, если бы ему было не нужно, он наверное в кино и театр не ходил бы со мной? мог сказать, что активно работает - я бы поверила...
Как, как... Ну это же Вы - женщина... :)
"терпеть не могу такие вопросы и разговоры..."
Ну... не терпите. :)
Только учитывайте последствия.
"а вдруг ему вообще это не нужно?.."
А вдруг - нужно? ;) :)
ааа, как же все сложно!.. или мы сами все усложняем?.. )))
в любом случае спасибо большое! ваша позиция - кто не рискует тот не пьет шампанского, да?)))
"Моя" позиция cтара, как мир, и определяется сакраментальным КозьмоПрутковским "Если хочешь быть счастливым - будь им!". :)
Не скажу, что я сам вот прямо так буквально и постоянно следую этому лозунгу, но... по возможности... :)
А что такое "быть им" - каждый для себя решает сам. Решите и Вы.
Станет легче...:)
спасибо! я постараюсь! сама всегда придерживаюсь правила, что "если оч хочется, то можно", но в этой ситуации чего-то все тормозиться сильно...
Всего Вам доброго. :)
"но в этой ситуации чего-то все тормозиться сильно..."
Ну.. "Восток - дело тонкое, Петруха!..". :)
Вы, главное, не забывайте, что и он, возможно, "тормозит" точно так же... :)
сделает, еще как сделает:) Была в такой же ситуации. Но мой еще сложнее:) Уж прям измучил меня всю - я ему раз зеленый, два -зеленый. Уже до глупости доходило, я ему "приезжай на чай", он - "не могу. холодильник надо вымыть!" Ничего не делал, я уж и бесилась и расстраивалась и прекращала общаться..Девичья гордость для меня тоже не пустое место... а потом как сделал! Пришлось сразу всем всю жизнь менять. Было сложно, но я никогда не была так счастлива как последний год...
Ну может его устраивает это положение вещей. Ведь мужчинам порой не нужны такие серьезности в отношениях как женщинам..
останавливать может что угодно- разница в возрасте( может у него бзик?), совместная работа(немаловажный отталкивающий факт), вероятные истории, рассказанные про ваших хахалей кем-то из сослуживцев.
да и если к 36 годам женат не был- это уже говорит о какой-то убеждённости, может условно-нормальной, может странной, может патологичной))
про хахалей точно не знает - я оч целомудренна на работе и про личную жизнь не болтаю... разница в возрасте - вряд ли, отношения у нас все-таки близкие - не чувствуется она... совместная работа - может быть (так же как и меня этот момент оч тормозит)
а вот то, что женат не был к 36 годам - меня тоже напрягает... как же понять патология это или нет? только попробовав?.. я вроде как прощупывала тему девушек - он говорил, что были, что с некоторыми жил, а до женитьбы не дошло, потому что он к этому оч спокойно относиться - не было необходимости вот и не женились... но когда были последние девушки - мне неизвестно...
Да живет с бабой небось гражданским браком.Вы у него дома же не были, может там клуша с грудничком до поздна его с работы да с гулянок ждет.Необязательно штамп ставить, чтобы быть способным жить с женщиной и детей плодить.
дома не была - утверждать ничего не могу. но вроде по рассказам никого не должно быть. да и по работе ему в разное время звонила - никогда не возникало ощущения, что там кто-то еще есть...
он не засиживается на работе - он дома в основном работает...
и детей он не оч любит и не знает как с ними общаться (на работу приходил 6-летний мальчишка, ну так я с ним тусила, а он не знал, че сказать) - видно, что опыта общения с детьми нет...
Некоторые чужие мужья вообще девственники, если их послушать, а еще и сказочники. Вы не думали, что базар обычно при коллегах многие фильтруют, а не только те, кто перепихнуться хочет без обязательств?
<да и по работе ему в разное время звонила - никогда не возникало ощущения, что там кто-то еще есть..> вы же не всевидец, это только ощущения. К тому же звонили по работе.Что жены должны в трубку дышать или кастрюлями позвякивать, чтобы женщина-коллега ничего лишнего не позволила по телефону с ее мужем? Ну может просто он в другой комнате сидел или все разы ее дома не оказывалось, а может, просто деликатная и воспитанная мадам.
Не форсируйте пока события,приглядитесь.В 36 лет даже ужасные мужчины разобраны, а если Ваш не у дел-есть повод призадуматься:или сам с душком или никто ему на данном этапе не нужен(и Вы тоже не в кассу будете со своей инициативой).
не, много общих знакомых и друзей - где-нибудь бы вылезло, а так вообще тишина про женщин...
"В 36 лет даже ужасные мужчины разобраны, а если Ваш не у дел-есть повод призадуматься:или сам с душком или никто ему на данном этапе не нужен(и Вы тоже не в кассу будете со своей инициативой)" вот это-то больше всего и гложет - почему так?
п.с. сейчас одну квартиру в москве продал, вторую покупает. сам заработал на первую (не москвич он), да и на вторую тоже... завидный жених-то! почему никто не клюнул?..
Почему ж не клюнул-может и клюнул, просто из-за говняного характера никто с ним ужиться не смог. Женщины обычно в силу своей природной склонности приспосабливаются к мужчине,притирка идет большей частью за счет гибкости женщины, а здесь что мы видим-никого рядом. О чем это говорит: либо он неуживчив по характеру либо сам никого на пушечный выстрел не подпускает, а причин, кроме голубизны много может быть.И,кстати,если почитать на сайтах голубых что они сами про себя пишут, когда подкатывают к мужчинам с целью знакомства, то один из первых признаков-это отсутствие брака и детей до какого-то там возраста. Они же сами тоже как-то должны себе осторожно партнеров искать, но так, чтобы на натурала не нарваться. Еще обидно было почитать, как они ржут над женщинами, которые и так и сяк перед ними-они же тоже все замечают, но не нужны они им. В вашем случае, думаю, он не гей, просто или в неудачный период Вы к нему подкатываете либо у него такой психотип, что ему особо никто не нужен на постоянной основе, а на разовый трах он всегда себе найдет, но НЕ НА РАБОТЕ!
наверное вы правы, что ему никто не нужен... честно? я успокоилась - решила, что интереса терять не буду, но и на шею вешаться и мечтать перестану. в след раз глазками поиграю, если расшевелю - значит судьба, если нет - пошел в жопу! пусть сам потом локти кусает, что такую прекрасную девушку потерял! :)
А зачем? Найдите себе более подходящего. Что вы будете делать с импотентом или геем?
мне хорошо с ним общаться - у нас общие интересы, знакомые... я работаю на тв (рабочий день ненормированный, вернее у меня съемки - и соответственно я на них пропадаю круглосуточно, а то выходные посреди недели, или может быть вообще недели две без работы...) и мужчины, неработающие в этой сфере не понимают, зачем мне это нужно, почему нельзя устроиться на нормальную работу, чтобы в 6 часов вечера дома быть и чтобы доход был ежемесячный... а он понимает, что на обычной работе я загнусь...
ну после театр мы выпили немного - но ситуация не сдвинулась.. надо посильнее?)))
вообще после НГ корпоратива, на котором мы кончено же вместе были:), могу сказать, что даже выпив сильно ситуацию он контролирует... там он меня приобнимал, глазами раздевал, но руки при этом так и не распустил!.. )))
нда, тяжёлый случай. Я в меру своей испорченности подумала бы, что у него с потенцией/размером совсем трагично... Если это не так, то попробуйте (насколько дресс-код позволит) надевать сексуальные откровенные вещи), станьте женщиной-загадкой. Может ему вас как друга терять не хочется, но желание пересилит?
очень похоже на то, что не все хорошо у него там... вопрос, надо ли вам проверять это?
надо лета дождаться - тогда я начну носить коротенькие платьица, подчеркивающие мои длинные ноги - а то честно говоря сексуально-откровенное я особо не ношу (в основном платья-футляры) :) но нашими темпами это не сложно сделать - скоро уже и лето наступит! :) ну или может все-таки раньше что-то случиться-решиться?
вообще спасибо всем большое! особой ясности не стало, но я успокоилась :) душевно легче стало! видимо, полезно косточки иногда перемывать :)
поняла также, что особо я слюни не пускала при встрече (ну если честно я его прям так сильно-то не хочу, я его как друга и воспринимаю. отношений хочу, но к телу - пока холодна, правда поцелуи мне сниться стали :)) также, что нет единого мнения - т.е. на самом деле могут быть разные варианты ситуации... и что я смогу это разгадать со временем или не разгадаю вообще... ну да и ладно! буду жить дальше, в след встречу слюни попускаю - если клюнет хорошо, если нет - пошел в жопу! пусть еще 10 лет зреет :) а я буду другому глазки строить :) а ему потом рассказывать буду, какой у меня замечательный муж! он же ведь только другом быть хочет)))
Извините, а можно узнать:кто платил за кино и театр?
И еще:он сразу согласился или вы его уговароивали, доводы приводили?
согласился сразу. в театр мы ходили к моей подруге (поэтому бесплатно, да и поэтому же я и позвала :) - она меня позвала, а я ему решила позвонить предложить). за кино и рестораны он платил. да и он всегда за меня платит, когда мы на работе обедаем - это норма, что он меня кормит :)
п.с. у меня еще крыша не совсем съехала, чтобы уговаривать и потом еще самой все оплачивать)))
сегодня у меня ДР - позвонил, поздравил - оч мило пообщались - душевно, по-дружески... на мое "я соскучилась" ответ был "ну увидимся скоро"...
p.s.я его с др на прошлой неделе поздравила смской - решила так будет тактичнее...
но вот например, др свой он праздновал с друзьями - меня не позвал (но с другой стороны он знал, что я работаю и все равно не смогу прийти)
мне хочется уже какой-то определенности и понимаю, что происходит!!!
Автор, во-первых, с Днём рожденья!!!:-) Желаю Вам огрооооомного счастья, любви, здоровья, улыбок, радуг и цветов!!!!!:-)
А топ Ваш привлёк похожестью ситуации, которая была(есть?) в моей жизни. Ну вот тоже такой весь-весь классный, деликатный, умный, ооооочень ответственный, готовый прийти на помощь и прочие дифирамбы. Но...непонятный и так и не понятый мною мужчина.
Мы не встречались, но знаки внимания он проявлял ко мне очень конкретные, прилюдные, обособленные от других девушек. И не было у него никого. Ну это дело давно было, 20 с лишним лет назад. ТОгда не было Евы, Спид-Инфа и такой решимости в интиме.;-) Я влюбилась по самое не могу. КОгда страдания от непонятности достигли пика, я пошла ва-банк, всё письменно изложила ему. В ответ - тишина.....
В итоге я вышла замуж за любящего, но нелюбимого мужчину. Потом встретила и полюбила любимого мужчину.:-) Потом ещё прошло много лет.
И вот судьба сводит с тем МЧ. Узнаю, что в день моей свадьбы он познакомился с девушкой (на другой свадьбе) и потом женился на ней. В общем, подробности не выясняла, сейчас он один. Была возможность пообщаться. Такой же классный, манящий, ооочень мужественный, добрый, понимающий. И взгляд его вижу - не просто такой;-), а полный нежности, и заботы море проявил, и доверие с его стороны огромное(как к лучшему другу).
Когда узнал мою историю жизни, прозвучал вопрос:
"А зачем ты замуж выходила?" Занавес!!!!!!!!!!!(это я ору от непонимания!!!!:-) ) А что мне оставалось делать? Продолжать играть в непонятки?
Для меня всё так и осталось непонятным. Что это было? Спросить в упор страшно, как и Вам, чтобы не разрушить вот эту тёплую "типадружескую" атмосферу. Интим и пр. исключён (оба - блюстители морали, он больше:-) ). Но уже хотя бы ради любопытства, ёлки...
Автор, очень-очень Вас понимаю....
Но вот есть один нюанс, который хотелось бы написать на всякий случай. Мы с мужем оговаривали немного эту тему. Он мне сказал: "Ты, сама того не понимая,руководствуясь женской интуицией, отползла от него. Интуиция подсказывала, что это не совсем твой вариант, хотя душа и "болела" им, желала и т.п. Что-то тебя оттолкнуло же, позволило отказаться, оставив только воспоминания".
Я начала сравнивать отношения мужа во времена обхаживания и того МЧ. И вот что увидела. Вроде действия обоих были примерно приятно-похожими, но! С мужем я каждую секунду чувствовала свою нужность ему, его любовь, которую он старался выразить во всех проявлениях. С ним было легко, понятно и спокойно. С МЧ было чувство ненужности такому всему классному.:-) Вот вроде слова, улыбки, какие-то дела есть, но словно не для меня, а для себя-такого хорошего. Не знаю, понятно ли объясняю. Ну и эти непонятные паузы и пропадания. То есть возникло У НЕГО желание пообщаться - получите. Нет желания - нет общения. Даже сейчас. Мы общаемся по-дружески в виртуале, редко. Может не ответить. Про праздники и ДР - мимо. Ну Бог с ним, я ему никто, чтобы бдить мои ДР. Но вот у него потребность пообщаться - и снова нежность и "лучший друг". Что-то смущает меня всё же в этой истории. Может, они очень зациклены на себе, подобные люди? Будучи при этом классными людьми.
И вот этот нюанс про интим. Мне подруга сказала как-то, что рылась на эту тему и нарыла следующее. Если мужчина не был инициатором интимный действий, то это говорит о его (не помню точно, но смысл) типа слабом пунктике в графе "мужественность, ответственность и т.п.) То, что сейчас выглядит деликатностью и боязнью что-то накосячит, говорит о большом шансе в будущем иметь пассивного, не способного на серьёзные решения мужа, слабого именно как мужчина( я не про секс, тут я не знаю). Процент "мужского" занижен. Подруга протопала это со своим мужем, который сбежал от всех трудностей, бросив её с детьми за границей выгребать самих(ещё и денег просил маме на новую хату).
Пример с моим МЧ попахивает подобным. Чел очень интересный, духовно продвинутый, на удивление тонко понимающий женскую логику:-). Но вот по надёжности я бы выбрала своего более брутального супруга(собственно, потому я и выбрала его для жизни, что кремень!)
В общем, думайте сами, решайте сами.
Может, спровоцировать его на чувство потери Вас как близкого человека? Иногда такой пинок мужикам нужен. Поговорите, что ситуация для Вас некомфортна, душа болит, а сердце плачет;-), лучше расстаться.
Но опять же инициатива от Вас получится. В общем, почитайте, что я тут понаписала. :-)
Вам легче, если не любите его. А если любовь,то, конечно,тяжко.
Кстати, подобная история и с Чеховым вышла. Когда от тепло дружил с одной дамой, полюбившей его, и так и не дождавшейся ответных шагов. Она уехала в Питер и там вышла замуж за художника. А Чехов долго не мог принять этого и во многих рассказах прохаживался на тему замены женщинами светлой дружбы на замужество.
спасибо большое за поздравления! и за такой подробнейший рассказ!
у меня любви нет - у меня есть симпатия, которая готова при правильном обращении перейти во что-то большое :) но я пока не даю волю чувствам, т.к. не понимаю вообще - стоит ли это делать в данном случае?.. (хотя после каждого общения все больше и больше привязываюсь к нему...)
у меня нет "чувства ненужности такому всему классному", а наоборот есть ощущение спокойствия и легкости в общении. вы понимаете, я девушка решительная и оч активная (короче диктатор и деспот :)) - это отпугивает мужчин. и мне приходиться либо стараться не показывать характер, либо если я его показываю, то обычно уничтожаю мальчиков рядом (причем не специально!) а с ним я не боюсь ничего показывать - он видел меня в работе, видел не самые лучшие проявления моего характера, как я могу строить и как наезжать... - он знает меня. и вот этот фактор оч радует душу - что не надо играть. я знаю точно, что он поймет меня и что я ему нравлюсь. только вот вопрос, нравлюсь как профессионал и хороший коллега или все-таки как женщина, с которой можно попытаться построить какие-то отношения?..
Пока не забыла, советую заглянуть в топ "Это что и главное зачем?"
Отвечаю на ваш пост. Тема про активную девочку - тоже знакома мне:-))). Это притормаживает мужчин, как ни крути.
Сразу вспомнился совет этого бывшего МЧ уже в настоящем : он сказал, что я в каких-то ситуациях веду себя по-мужски, чем провоцирую мужчин на разговор "равных". Если продолжать тему, не всем нужна такая вот активность, хочется чего-то более мягкого, покладистого, удобного. Может, потому я и "рылом не вышла" в своё время для него? :-)))) Он - несомненный лидер, и я из таковых. С мужем мы тоже два активиста-итальянца;-), что часто приводит к громким диспутам:-))).
Ну это как ещё один нюанс.
Как бы то ни было, я думаю, не надо никаких откровенных провокаций с Вашей стороны. Может, в общении с ним почаще будьте просто маленькой девочкой, которой так не хватает надёжного мужского плеча;-). Это я не про надутые губки, а про забывание о своём резвом характере. Вас настоящую он уже знает, лицемерить не прийдётся, но дать возможность ему самому почувствовать себя рыцарем и защитником.
Как говорится: " Я люблю тебя за то, что ты даёшь возможность почувствовать себя таким". Это, кстати, оооочень интересная мысль! Нам хорошо с теми, кто "провоцирует" нас на хорошесть,:-)
Ну Вам хочется отношений, а ему не хочется...пока. Может, считает, что "лучше полчаса потерпеть чем 2 часа уговаривать", может оно ему нафик не надо. может еще что...
Ну дали зеленый свет, проявили некую инициативу раз, второй...наверняка кому надо - тот бы понял, а кто не понял - значит не надо. Наслаждайтесь дружбой и не гоните лошадей. Дайте человеку время.
хочется вам пожелать уже какой-то определенности, а то вы время потратите, а может не на тот "объект". У меня лет в 20 был подобный кадр. В глазах такая нежность, флирт, танцы и явно был влюблён, но решительных шагов ну никаких, даже телефон не спросил. Виделись мы в общей компании в год раза по 4 и каждый раз розовые сопли, вздохи, взгляды, даже целовались по пьяни однажды, но я инициативу на себя взять не решилась, а он... даже не поняла, то ли отказа побоялся, то ли ещё чего, вобщем разошлись как в море корабли. Забегая вперед скажу, что жениться ему пришлось по залёту на страшенной толстой девахе, на которых в трезвом уме не женятся, уж не знаю как она его в койку затащила, отношения в семье плохие. Я же дождалась своего принца, который в первые дни знакомства тоже боялся инициативу проявить (уж больно яркой и эффектной особой я была в молодые годы), но начал действовать через подругу и таки добился моего внимания и расположения. А тот нерешительный всё продолжал меня высматривать в компаниях, однажды осмелев даже к родителям моим приехал, только меня там уже не встретил... Я склонна думать, что это судьба. Мой муж мне гораздо интереснее и понятнее, чем несостоявшийся ухажер, это настоящая любовь, а то были гормоны, легкое увлеченье и слава богу, что ему не хватило смелости ...