Венчание без регистрации
Не знаю куда, может и не в этот топ. Но вопрос для меня очень актуальный и даже жизненно необходимый. Хотим венчаться с гражданским мужем, вместе 12 лет, двое совместных детей. НО он не хочет гражданской регистрации (свои тараканы в голове, не спрашивайте), а в храмах без регистрации только в экстренных случаях венчают. Может кто знает такие примеры, поделитесь опытом. Я и сама честно говоря не совсем понимаю, почему нельзя без регистрации.
Помогите. Прошу без дескуссии на тему, почему не хочет регистрации, это от меня не зависит. Мы любим друг друга и хотим венчания, по моему это большие обязательства, чем гражданско правовые (я кстати юрист).
В Литве венчают без всякой регистрации. Если хочешь- можешь потом пойти с Церковным свидетельством о браке в ЗАГС и получить бумажку. Только в православной церкви по-русски напишут, в ЗАГСе заверенный перевод будет нужен. Не знаю нужна ли вам такая инфа, но а вдруг к нам приедете венчаться :) Но, по-моему, в ЗАГСе обоих иностранцев не примут. Но обвенчают без проблем, 99%
В Эстонии тоже самое. Церковный брак приравняли к государственному, или как его еще назвать. Приезжайте к нам венчаться :)
Да вряд ли в России такой брак будет государственным, во всяком случае без спец перевода и заверения. Так что скорее всего жаних ничем не рискует ;) хотя это конечно надо бы уточнить :)
Так в том-то вся и фишка- все получат то, что хотели- невеста будет считать, что она замужем, а жених будет уверен, что также неженат, бугага :)
Однозначного запрета нет, венчают и без регистрации. Но только в том случае, если вы активные прихожане и священник вас знает. У меня несколько знакомых так венчались (правда после венчания все равно регистрировались), причем мужем и женой себя считали именно после венчания.
В вашем случае вряд ли так, вы живете в блудном сожительстве (с точки зрения церкви), так что прихожане из вас так себе.
Двоюродная сестра в Питере сначала обвенчалась с мужем, а через год зарегистрировались.
Ну если вы юрист то понимаете что никакой ответсвенности венчание не несет!
Если бы вы или ваш супруг были истинно верующими, то не жили бы во грехе. А раз живете, значит вера для вас пустой звук. А значит и венчание для вашего сожителя лишь повод уйти от принятия на себя обязательств! Для атеистов коими вы являетесь, венчание не более чем театральное представление!
+третий, так можно венчаться каждый день с разными, никакой ответственности! Одни так венчались( со дня знакомства через 2 месяца), так как он еще был не разведен с БЖ , а очень хотелось показухи и шума с молоденькой,договорился по блату с батюшкой (хотя батюшка сказал , что они не пара и ничего хорошего не выйдет) в результате через 2 месяца разбежались со слезами -соплями и в грехах больших....Измена(он), аборт(она) и т.д.Вот такие верующие или незнаю как их назвать...
Ну к вере все люди по разному приходят. Причем здесь аттеизм.
Для меня церковный брак несет больше ответственности, чем зарегистрированный государством.
Понимаете нельзя нарушать заповеди и при этом верить что церковный брак несет больше ответвенности!
Какой оветвенности?
Если мужик трахает бабу без венчания, то значит для него и для бабы это не грех. И значит будучи венчаным, изменять жене для него тоже грехом не будет! Это ведь совершенно равнозначные грехи!
у вас есть два варианта - истинно верующие или атеисты? при чем истинно верующие, это те, которые бегают в церковь показушно и с батюшками общаются, аа, еще денежку батюшке дать не забывают? а те, кто живут как считают нужным - атеисты.
Надеюсь, вы себя истинно верующей не считаете? вы к ним точно не относитесь, т.к. штампы вы раздаете и осуждает только в путь. Хотя, что ждать от наших "истинно верующих"
Ну а разве можно верить на половину? Верить что за сожительство без брака наказания не будет, а за измены в венчаном браке обязательно следует наказание? Т.е. странно верить что человек будет бояться согрешить после венчания, если 12 лет он грешил (точно так же) только в путь!
Кстати, я себя к верующим не отношу, потому что я понимаю что не готова соблюдать все заповеди и каноны.
Как юрист, вполне могу понять нежелание сожителя регистрировать брак. Причин может быть несколько, их обсуждать не будем. Но и как человек, в меру верующий, не могу понять желания венчаться через 12 лет совместной жизни и смысла сего действия не понимаю.
По семейному кодексу такой брак браком считаться не будет, по церковным обрядам и канонам не знаю как это будет расценено. Но насколько мне известно, в московских храмах для венчания необходимо предоставить свидетельство о браке. Возможно, в каких-то могут обвенчать и так как вы хотите, узнавайте правила в конкретном храме.
хреновый вы юрист, однако. гражданским браком сожительство называете!
а зачем вам ига в венчание и в полноценную семью нужна?
А без регистрации низзя именно для того, чтобы шибко умные не венчались с пятью бабами подряд - как священник в церкви узнает, состоит ли чел в другом венчаном браке, об этом же штампов не ставится. Венчание как альтернатива росписи - в странах, где оно имеет юридич. значение, там как правило население умеренно религиозно и связано с общиной, община в курсе, кто замужем, кто нет, в случае необходимости даёт справку.
РФ государство светское. Юриспруденция никакого отношения к церковным канонам не имеет.
По закону вы ему никто после венчания. Так что подумайте о том, почему он не хочет регистрации брака.
Ну так мне собственно вре равно, как по закону. Отсутствие штампа собственно нам до настоящей поры никак не мешало.
Да и отсутсвие благословения церкви тоже не мешало. Поэтому и потом будет наплевать если ли обязательства перед богом или нет!
Вы не сможете пльзоваться правами супруги в плане наследования. Даже решение в экстренном мед.случае вы не имеете права принимать. Только его родня. Вы по закону никто и прав у вас нет.
У нас решение принимают только для несовершеннолетних, а так если экстренная операция, то никого не спрашивают. Фильмов американских насмотрелись. В остальных случаях решения принимают сами, а не жена
Нас с мужем венчали не спрашивая зарегистрированы ли мы. И по-моему это логично. Ведь церковь от государства отделена.
Не надо венчаться с человеком, который не может сделать такую малость для вас, как расписаться. Венчание серьезнее, потому проводить его с настолько несерьезным товарищем - профанация.
Я наверное наивная тетка,но всегда думала что женяться по любви.. и только спустя годы поняла почему мужчиы это делают...
Мине расскажите, мине, а то так и помру не поняв. (во, сегодня годовщина, 11 лет и из них уже три не живём)
мне БМ после долгих лет ГБ, соизволил предложить после моих настояний регистрации брака - венчаться ( сам атеист заядлый!!!!!делиться никогда ничем не хотел ни до ни после), я его послала с венчанием и через 5 лет вышла замуж официально за другого и через год обвенчались, чего и Вам желаю!Не соглашайтесь, зачем ОНО Вам , ЭТО ЧУДО Ваш "муж", гоните его с одолжениями , трус он и скряга!За женщин обидно, подачки!
Ну у нас не совсем такая история))). Жачем же гнать, я люблю его и он меня. Не трус он и не скряга))).
У нас двое замечательных детишек. Мы осознанно пришли именно к венчанию. Как раньше писала, это большая ответственность, чем брак зарегистрированный.
а двое детей для вас мЕньшая ответственность? вы жАниться хотите, чтобы от соблазнов каких оградиться "ах, грех, мы же венчанные!"?
Блюсти себя в чистоте до брака не меньшая ответсвенность чем венчание. Но если вам было плевать что вы сожительствуетет без брака, значит никакой ответсвенности перед богом ни вы ни ваш сожитель не испытываете! Не врите ни себе ни окружающим!
Просто мужик не хочет жениться. Или женат на другой.
Вы знать не можете, может ваш сожитель уже венчался 3 раза до вас!
По такой логике люди обретя веру (не с рождения, а уже в зрелом возрасте)так и должны продолжать жить в грехе. Мы родом из СССР, где детей крестили тайком, а икон в доме не было, в церквях распологались госучреждения. По Вашему люди мы пропащие.
Про своего сожителя знаю все, знаю о чем он думает, когда позвонит, что скажет. Нам в жизни очень повезло, что мы у друг друга есть.
если вам так хочется церемонию, а муж не хочет жениться, поезжайте куда-нибудь на острова и устройте там представление по местным законам. всё честнее будет.
православные из вас так себе.
А я и не собиралась здесь исповедоваться...
Мое отношение к вере - мое личное дело.
Да, и очевидно что вы к вере не относитесь никак. Иначе консультировались бы не тут а в храме.
Словоблудие и отговорки. Сочувствую вам, если вы позволили себе навешать лапши на уши.
Насколько я знаю, при венчании требуют свидетельство о браке, поэтому в любом случае сначала загс потом церковь.
Вы бы не торопились венчаться, а? Ведь ваш сожитель явно НЕ рассматривает венчание, как что-то серьёзное. Зачем вам такие ответственные, но односторонние обязательства? Вы-то будете замужем, а он - совершенно свободен и в юридическом, и в моральном смыслах.
алименты выплачиваются независимо от наличия брака в ЗАГСе. Достаточно доп. бумажки к св-ву о рождении, называется, св-во об установлении отцовства.
Это вам для общего развития :)
Я развиваюсь в других сферах,что позволяет мне не напрягацца выжиманием алиментов :P
Но зато никакого гемороя с разводом. Можно спокойно всем говорить что холост!
По сабжу. Мне наш батюшка объяснял, что церковь очень строго следит, чтобы не было двоеженства и т.д. И если есть печать в паспорте - для батюшки это гарантия, что люди не обманывают. Потому что бывали случаи, когда МЧ соглашается венчаться, но не расписываться, батюшка, поверив на слово, соглашался, а потом оказывалось, что человек женат на другой.
Я понимаю, что к вашей семье это не относится, но вот объяснение такое. У меня у самой так было: муж после 5 лет ГБ не хотел расписываться, потом произошел эпизод в нашей жизни, и мы поняли, что хотим венчаться. Муж о-очень долго брыкался, но в конце концов пришлось расписываться, чтобы повенчали. И оказалось, что столько было тараканов в голове против официального брака - и со всеми пришлось разбираться. Не оставляйте так, мол, не хочет жениться - не надо, за этим всегда что-то стоит!!! Либо недоверяет вам, либо вашим отношениям, либо в себе сомневается, либо нужна "свобода" (хотя какая на хрен свобода с двумя детьми-то!), либо меркантильный интерес. Все это разрушает ваш, хоть и счастливый, но "гражданский брак".
У меня подруга прожила с мужчиной 18 лет без штампа, есть сын, сейчас уходит от него, так и не простив, что он женился. У нас, женщин, в подсознании записано: невеста-платье-свадьба. Это должно быть в жизни каждой женщины! Почему он вас этого лишает?!
только не надо про всех женщин-невеста/платье/свадьба нужны далеко не всем женщинам :)
Это какая-то чушь. Здесь вопрос совести. Обманув, люди только примут грех на душу и все. А батюшке достаточно провести с ними беседу, разъяснив подобные моменты. Требовать регистрации в ЗАГСе смешно и глупо. И гарантий от двоеженства регистрация не дает. Сами наверное знаете.
ниче подобного. не чушь. нас тоже батюшка не обвенчал пока не увидел св-во о браке
Это не означает, что не чушь. Это означает, что некоторые батюшки забыли о том, что церковь отделена от государства. К большому сожалению. Забыли и еще прайслисты на дверях храмов понавесили.
Спасибо за адекватную реакцию. Я все это понимаю, просто просила поделиться опытом, было ли такое у других, т.е. венчание без регистрации, а не обсуждение моей семейной жизни и релегиозных мотивов (как вылелось в сообщениях выше). Если мы к этому пришли, значит это наше осознанное решение, нам не по 20 лет, к сожалению))).
Ну конечно тараканы, вернее один "таракан". В принципе он не против регистрации как таковой и она будет, но не в ближайщее время. Все банальное просто, так исторически сложилось в нашей семье существует разделение обязанностей: он добыдчик и создатель материальной основы и будующего семьи, я помогаю и обеспечиваю настоящее детей. Мы все время в больших долгах, так как любимый увеличивает постепенно квадратные метры нашей недвижимости,все деньги вкладывает (буквально до копейки). Я около 5 лет не работала (двое детей с разницей в 2 года), да еще частоболеющие. Сейчас на госслужбе, зарплата не большая и 90% отдаю долг за машину. Я настаиваю сделать ему передышку, так как считаю, что вкладывать в детей сейчас тоже необходимо, надо свозить детей на юг (это для примера, есть и другие нужды конечно,\иногда бывает просто пустой холодильник,и т.д )(мы за 12 лет вместе и не отдыхали). У меня такой возможности просто нет (2 прошлых года я ездила с детьми на деньги родителей). В общем в этом мы расходимся сильно во мнениях, а для совершения крупных сделок нужно согласие супруги))). Собственно и все. Встретились два барана))).
Только не надо (для особо сердобольных) высказываний, типа он себе копит, а потом женится и в случае развода делить не придеться. У меня все есть, и живу я с ним не из-за недвижимости.
Ну с этого и надо было начинать! Мужик покупает кваритру ине хочет чтобы у вас было совместнонажитое имущество. Ведь если бы имущество у вас было бы общим то ваше согласие было бы нужно. А так нет супруги= нет проблемы!
Вот из-за такой оценки и не писала о тараканах.
У меня свое имущество недвижимое и неплохое имеется.
А согласие мое потребуется именно на прирбретение имущества, а я настаиваю на передышке, чтобы он тоже отдохнул.
Ну Вам собвственно не понять.
вы ему уже высказали свое мнение на эту тему. он вас не послушал. теперь ваша задача как жены - поддержать мужа. а вы все упираетесь. поддержите его. ему это нужно. а дети без моря проживут стопудово! он не верит в вашу поддержку, вот и не хочет регистрировать отношения. если вы ему жена - следуйте за его решениями.
а вы ведете себя как мать. - "отдохни сыночка" и настаиваете на этом. а от матери рано или поздно уходят к жене.
в общем по сути: ищите способ давать ему отдыхать жизнь не меняя его решений. тапочки лучше принести лишний раз. но не оспаривать его решений. он ведет себя как мужчина - создает вам пространство для жизни. благодарность и забота. вот ваша работа.
ой! сорри за занудство :)))) извините еще раз, если что-то в моем тексте вам не по нраву. иногда взгляд не приятный помогает нам пройти ограничения.
ну и счастья вам и супружества приятного и долгого!
Я правильно понимаю? ГМ хочет называть свою ГЖ просто Женой. Но, если бы они зарегистрировались, она как жена по закону, бумажки ему не подписала б на следующий кредит, потому как считает, что кредитного имущества достаточно, пора тратить на детей, отдых и другие всякие "развлечения", кроме кредита. Они повенчаются, ГЖ станет его Женой, но только перед Богом, а ГМ кредиты дальше продолжит брать и на них работать, не отдыхая и не тратя на семью.
Не смешите, вот в жизни не поверю, что человек 12 лет звал автора "Сожительница". И все затевается только для того, чтобы но мог называть ее Жена.
Люди которым важно быть мужем и женой перед богом, не сожительствуют 12 лет. Конечно может они позже пришли к вере, но тогда бы автор задавала вопрос про венчание не тут а в храме. А тут очевидно что церковь они не посещают.
Да и потом не настолько человек верит в бога. Если бы верил, то для него венчание было бы важнее собственных тараканов, и он бы зарегистрировал брак! а так в тараканов он верит больше!
Ну он и так женой всегда называет. Но если грубо, то типа того, как Вы описали))). Но на нас он конечно тоже тратит.
Так это не тараканы, а сходить сделать согласие дело 1-2 часов (если очередь)
Да мне не понять, я не жила с мужиков без брака, потому что для меня это неприемлемо, но при этом не считаю себя глубоко верущей.
И как можно грешить 12 лет, а потом вдруг сказать что для вас этот вопрос важен, мне тоже не понять!
Если мужик не готов нести ответсвенность по закону, то не верю что он готов нести ответсвенность перед богом.
Для него венчание тоже ничего не значит. Венчание - это моральные обязательства, а регистрация - это обязательства юридические.
Венчаться по идее более серьезный шаг, чем штамп поставить. Расскажите про тараканы?
Это более серьезный шаг для верующих. Те же кто 12 лет сожительствуют во грехек таким не относятся! Поэтому это н еболее серьезный шаг чем заключить брак по обычаям племени тумбу-юмбу!
А Ваше мировоззрение на протяжении жизни не меняется...
Железная логика. Ну тогда мы должны жыть как завещал великий Ленин.
Меняется конечно.
Только вот люди продолжают жить во грехе, а значит не настолько их мировозрение поменялось!
Когда для человека это важно он идет и делает а не советуется на форуме!
А вот автор даже в своей вере до церкви дойти не сподобилась, чтобы посоветоваться со священником!
В данном случае мужчина скорее всего пытается усыпить бдительность автора. В Бога он конечно не верит, но чтобы успокоить свою мадам, идет на такую вот уступку, которая ему ничего собственно не стоит, а может еще и не осуществится. Автор же, как это часто бывает с женщинами, ему подыгрывает и изо всех сил старается сама себя обмануть. Правда-то неприглядная, как с ней жить?
Юридически такие браки недействительны (в России). Венчайтесь, вам же потом чуть что проблемы решать....Нам-то что?
Я это знаю и Вашего благословения не спрашивала. Мне нужны были реальные истории из опыта, а не обсуждение моей семейной жизни.
У меня знакомая сначала венчались, а потом расписывались. Дело было в Липецкой области 5 лет назад. Она поехала покупать дом... и так там и осталась))) Была беременная и батюшка их обвенчал. Весь этот роман случился на глазах у батюшки и он посчитал их чувства крепкими. Расписались перед самым рождение дочери.
Из опыта могу сказать что знаю как минимум 2 семьи венчаных. В одной муж гуляет на право и на лево. Во второй муж ушел к любовнице. Оба мужика соблюдают посты, регулярно причащаются и исповедуются! При этом никакой ответсвенности венчание не несет!
Знаю так же семью где жена ушла от пьющего мужа и потом получила благословение на повторное венчание!
Не гуляет и не изменяет,не пьет и о нас заботиться. Ответственность перед богом, это дело сугубо личное.
это уже все в топе поняли про вас, наконец и вы себя правильно определили))
С чего Вы взяли, что мне чего-то не хватает)))
Люди решили сочетаться церковным браком. У нас нет проблем с ответственностью друг перед другом.
Нет, он обеспечивает свое будущее.
Реши он завтра уйти, он уйдет вместе с заработанным.
Случись завтра с ним что-то - вы даже не наслединица.
Это нен ответсвеннорсть поскольку сегодня он живет с вами, завтра он будет жить с другой. И все что он сейчас заработал будет к вашему будущему не иметь никакого отношения!
У меня так сестра жила - 17 лет прожила, 2 детей родили. Все было ради детей и их будущего. А когда мужик карьеру сделал, стал хорошо зарабатывать, то ни она ни дети ему стали ненужны.
Я не просила фантазий по поводу моей семейной жизни, вопросов типа венчаться или нет, любит не любит, не задавала. Спросила просто у тех, кто венчался без регистрации. Как это разрешили в церкви? Вот и все.
Оскорбления выше не мои.
Каждый имеет право высказать свое мнение.
Если бы вы были верующим человеком то не на форуме бы спрашивали а в церкви. Но очевидно, что церковь ни вы ни сожитель не посещаете!
Мои друзья сначала обвенчались, а через полгода зарегистрировались. У них свой батюшка, духовник, который их знал (его несколько лет, её - несколько месяцев). Они ему долго "доказывали" свою серьёзность и ответственность. Батюшка был уверен в них, обенчал
Порядочный мужчина и отец УЖЕ имеющихся детей, решив жениться, кроме венчания пойдет с женщиной в ЗАГС (в России) - чтобы у его детей и жены не было проблем юридического характера (не дай бог что)...
А то - ах, у него такая тонкая натура...Ах, он такой богобоязненный и сознательный... Ах, он хочет только венчаться...Ах, он не похож не других...
Дань моде?... Верующие не живут в многолетнем "грехе" и не рожают вне брака. А раз неверующие, то все это венчание пустой звук. Тем более для мужчины. Роспись в ЗАГСЕ не гарантия семейного счастья...И венчание этой гарантии тоже ничуть не прибавляет...
Там не тонкая натура, а хитромудрая.
"Ну конечно тараканы, вернее один "таракан". В принципе он не против регистрации как таковой и она будет, но не в ближайщее время. Все банальное просто, так исторически сложилось в нашей семье существует разделение обязанностей: он добыдчик и создатель материальной основы и будующего семьи, я помогаю и обеспечиваю настоящее детей. Мы все время в больших долгах, так как любимый увеличивает постепенно квадратные метры нашей недвижимости,все деньги вкладывает (буквально до копейки). Я около 5 лет не работала (двое детей с разницей в 2 года), да еще частоболеющие. Сейчас на госслужбе, зарплата не большая и 90% отдаю долг за машину."
Вообще-то в большинстве стран если церковный (или другой религиозный) брак не приравнтивается к государственному автоматически, то священники (или другие религиозные деятели) обязаны 9если не по закону, то по совести) требовать сначала доказательств гражданской регистрации.
+1. Только в немногих странах священники наделены полномочиями работников ЗАГСА/мэрии, и процедура венчания является одновременно и официальной "государственной" регистрацией брака. Это Италия (точно) и по-моему Польша....
Обычно церковный брак автоматически не приравнивается к государственному.
Не знаю. Нас венчали, не спрашивая свидельства о браке. И я считаю это логичным. Какое отношение ЗАКГС имеет к церкви? Никакого. :)
Только не в России.
Единой регистрационной базы у церквей нет, а значит можно ходить с 10-ю разными дамами венчаться.
А это низзя.
Нас венчали в России:)
О том, что с 10 разными венчаться низя, священнослужитель должен разъяснить (ну на всякий случай, мало ли) желающим обвенчаться. Если несмотря на это люди таки пойдут на такие нарушения, то это будут сугубо их личные проблемы, их грехи:) При чем здесь ЗАГС?
Не читала всей ветки, но мы венчались без регистрации, я в Москве, если что. Батюшка сказал, что-таки да, далее надо бы зарегистрировать брак по закону, но для церкви штамп в паспорте не имеет никакого значения.
Брак зарегистрировали через пару лет :)
Значит вера не настолько сильна, чтобы ради венчания отказаться от своих тараканов! А значит никакого значения данное действие иметь не будет!
Венчание без регистрации брака - не понимаю. Обязательства перед Богом в сто раз ответственнее, чем перед государством. Если человек не может перед государством пообещать любить женщину быть с ней в радости и горе и все делить пополам, то чего говорить про обещание, данное Богу. Или оно для этого мужчины ничего не значит?
Но эти причины совершенно точно важнее чем вера в бога. Он готов жить во грехе, если их не согласятся обвенчать. Но не готов ради венчания идти в ЗАГС.
Поэтому и об ответсвенности тут говорить не приходится. Т.е. мужик просто нашел отмашку для сожительницы, чтобы она считала себя замужней дамой!
+100! Я думаю, что идея с венчанием - для успокоения своей сожительницы. Мол, смотри, ты не просто в браке, ты в церковном браке. Это ж так круто.