Я умею любить, только жалея

копировать

Это огромная проблема и она не решается на уровне мозгов абсолютно никак. Я конечно могу сама себе привести кучу резонов и рациональных примеров. Но сердцу и ещё одному заветному местечку я приказать не могу.
Собственно. Я реагирую ТОЛЬКО на мужчин, которых жалко или тех, которые нуждаются в поддержке и всё такое прочее.
Я девочка из хорошей семьи, по меркам нашего города из ОЧЕНЬ хорпошей.
Помню себя с очень раннего возраста. Такая вот особенность, не часто встречающаяся.
В частности помню раннюю сексуальность. Какие-то смутные физические ощущения и переживания начиная с трёх-четырёх лет, направленные на героев фильмов и сказок. Допридумывала себе продолжение вечером в постели, хотя ничего непосредственно о сексе не знала. Как происходит половой акт узнала в четырнадцать лет из югославской книжки с картинками.

Так вот, я всегда, с дошкольного возрастна, представляла себе живейшим образом, что герой замерзает в снегах или валяется раненый, а я нахожу, притаскиваю полумёртвого домой и отогреваю, так сказать, своим телом, лечу его раны и случается меж нами любовь.
То есть я вроде как такая родилась...
Когда мне было лет шестнадцать я увидела на улице очень пьяного мужчину со светлыми длинными волосами и пошла за ним. Он прошёл немного и упал, да так и остался, а я стояла и меня колбасило от бури чувств, которых словами не опишешь. Вроде как вот он "раненый боец", сейчас бы прямо начать ему помогать, да не знаю как, рядом с ним что ли лечь?. Так и пошла, бедняжка, домой. До сих пор помню. Сильное эротическое переживание.
Я всю жизнь выбираю слабых мужиков. Что самое интересное, ни разу реально подлец или негодяй не втретился. Сама бросаю, или когда мне возиться надоедает, или когда они выравниваются и становятся нормальными "в принца превращаются из жабы, после поцелуя принцессы". Я просто перестаю их хотеть физически.
Сама я девица-красавица, долгое время могла выбирать, благодаря своей внешности, образованию, приданному и хорошо подвешенному языку. Как-то в поездке в Штаты встретился действительно состоятельный человек, "self made man", весь такой из себя целеустремлённый. Он влюбился. Захотел жениться. Я растерялась. Вроде как "надо брать". Даже маме позвонила посоветоваться! Знаете, что она мне сказала? "Доченька, надо постараться" ))) И вот я старалась-старалась и было такое ощущения, будто я отравилась и мне всё хуже и хуже с каждым днём. Я просто извинилась пред ним и ушла. Реально неудобно было, человек ничего плохого не сделал, наоборот, старался как лучше.
Но это давно было.
Сейчас.
Я замужем. Любила-жалела, сопли вытирала, фею изображала,себя при этом тихонько ненавидила, потому, что хочется, чтобы любили МЕНЯ, а не нуждались во мне, как в мамаке...но! СЕКС БЫЛ СУПЕР!!!Сейчас у него всё наладилось. Я его больше не хочу!! Начинаю грызть ему мозг (до этого только поддерживала - условия создавала). Сначала доведу мужика, потом жалею, потом секс.
Это очень плохо. Что делать не знаю.
Разводиться по уму не хочу. Живём нормально. Ребёнок у нас. Муж не идеальный. Нормальный. Просто я знаю, что дальше будет, если разведусь. Всё повториться вновь и вновь, а годы мои уже не те, чтоб такое прямо впечатление производить сногсшибательное. Скорее всего будет хуже.

Пока всё. Поговорите со мной.

копировать

Отож таракашки-то((( Кмк тут два варианта: или психолог хороший или "купить себе порося", чтобы ритм жизни был бешеный и не оствалось времени и сил на ваши эмпиреи.

копировать

К психотерапевту.

копировать

Да уж не одного сменила. Мне годков не мало. Но и самых дорогих и именитых терапевтов выбирать не могу. Зароботки у меня самые обычные, средние.
Обсуждали, разбирали, про комплекс "красавицы и чудовища" беседовали. Родителям моим косточки мыли.
Ну всё понятно.
И что?
Я по прежнему реагирую сексуально только на негласный призыв о спасении.
Человек может менять себя конечно, но до какого-то придела. Нельзя изменить в взрослом возрасте свой скелет, свой рост.
Так и душевную структуру. У души тоже есть "скелет".

копировать

Диана, ты??

копировать

Не знаю даже о ком вы говорите.

копировать

О тебе, душа моя, о тебе

копировать

В таком случае вы ошибаетесь.

копировать

Дада, как и Игорь;)

копировать

К сексопатологу?

копировать

Душевная структура не из кальция сделана. Поменять можно. При большом желании, естественно.

копировать

Честно говоря впервые слышу мнение, что можно поменять основу в человеке. Что-то прикорневое. Ну может разве в случае крайнего душевного потресения. И то я не уверена. Такие случаи единичны.

копировать

Основа - это сексуально возбуждаться от чувства жалости? Ошибаетесь, это совсем не основа:)

копировать

Опровергните меня конкретно. Я помню себя такой с самого начала, с самых первых воспоминаний.

копировать

Помните. И что? Вы считаете, что ЭТО и есть основа вашей личности?:) Вы меня пугаете:))

копировать

А знаете, дедушка Фрейд тоже так считает. Шучу конечно про фрейда.
Я думаю, что то, что застряло в человеке между рождением и пятью годами неизживаемо. Это основа. А ЭТО застряло в мне раньше трёх лет. Откудо-то оно взялось.
Нельзя взять одного человека и сделать другого, как одежду в старину перешивали, из мамкиной юбки дочке платьице.

копировать

Значит, вы так и помрете, возбуждаясь только от жалости. Люди, которые не считают, что сексуальные привычки - основа их человеческой сущности, при желании и с помощью специалистов их меняют. В человеке все застревает в детском возрасте, именно с этим и работают психотерапевты.

копировать

Сексуальные привычки не возникают в столь раннем возрасте. И в заглавии поста и в первой теме речь идёт о том, что я влюблялась. Сексуальные привычкиЭто уже вторичны в данном случае..
В остальном Вы правы. Так и помру.

копировать

Если поменяете отношение - не помрете и сможете себя изменить:)

копировать

Это может советовать только тот, кто это сам смог такое сделать (что на мой взгляд невозможно). Иначе Вы просто не понимаете о чём речь.

копировать

Понимаю:) Я тоже в детстве в эротических мечтах "спасала принцев". Реальная жизнь с реальными проблемами и реальными спасаниями ставит все на места.

копировать

Будьте человеком, помогите автору: http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=77

копировать

Ссылка выводит на форум "Всё остальное".
Да мне вроде не помощь нужна, а поговорить.

копировать

Не та. Эта из Омерихи, точнее С Квинсу:)

копировать

Эх, а сколько бы людей осчастливить можна было...:-(

копировать

Не, она в реале страшная - жуть:) И позарились-то по жизни немногие. И уж точно не на красоту запали, на другое)))

копировать

Вам вероятно видна какая то связь между моим сообщением и тем, что вы прислали. Мне нет.

копировать

Вам не жалко дяденьку, страждущего большой и чистой? :-О

копировать

Возможно из моего текста не понятно, но я достаточно избирательна и мне нет никакого дела до чужого дяденьки.
У каждого своя история.

копировать

Да всем все понятно, Диан. Как Джоанна поживает, в кАлледж поступила?

копировать

Нет, не ясно. Зато понятно, что и с ЧЮ у Вас бяда. Тогда советую начать жалеть мужа, что у него жена с такими спефическими, кхм, потребностями. Надеюсь, поможет. :-)

копировать

Да у вас юмор такой топорный, что его не грех и не заметить.

копировать

И Игорю тоже видна, ласточка ты наша:)

копировать

Я уже поняла, что моё сообщение заинтересовало одних только троллей. За исключением нескольких порядочных людей в начале темы.
Троллям ничем не могу помочь.

копировать

ой, пардон, кАлледж она уже должна была закончить...

копировать

А я замужем 20 лет. и было 3 романа- все 3 творческие личности, "неформалы". Двоих уже нет. Третий- роман сейчас. Уже страшно за него.

копировать

Где-то примерно так. Только мне попадались (или я выбирала?)не самые экстремальные, умеренные варианты. Мои все живы. С некоторыми переписываюсь сейчас. Типа дружим.. И муж такой же.

копировать

А у меня муж тоже "неформал", но его не за что жалеть))

копировать

И моего вроде не за что больше жалеть.. А тут как раз "кризис среднего возраста" подкатывает. Вроде должно хотется секса больше, но не хочется. И от этого грустно.
Химия пропала..

копировать

Слушайте, а может вам просто сексуальные игры практиковать? Типа садо-мазо. Я серьезно. Отлупили-пожалели. Дети так любят с котиками поступать.
Я не троллю, ну может совсем чуть-чуть:)

копировать

О боже! я никогда не мучила котиков.
Неожиданный совет. Никогда садо-мазо к себе не применяла. Когда компьютер появился и интернет, было дело, лазила по сети, порнушку смотрела, "такие" странички сразу закрывала. Неприятно было.
Но..я подумаю...

копировать

А Вы в реальности, а не в фантазиях, ухаживали за кем-то? Пресловутые утки-судна, питье по полложечки, протертые паровые котлетки, капризы, припадки, первые прогулки после полугодового постельного режима и пр.? Без заведомо гарантированного результата - ну, выживет - хорошо, нет - что делать...?

копировать

Нет

копировать

И не дай бог. Ваши фантазии может и уберегут Вас...от того, о чем Вы так мечтаете.

копировать

Рано или поздно....у меня дружная семья, родители немолодые.

Конечно я не мечтаю уже много лет о таких вещах.
Много лет назад ко мне пришёл бывший бойфренд, с которым мы уже были не вместе, избитый, чуть живой, весь в кровище. Я потащила его в травмпункт, а по дороге, неожиданно для себя, начала так зверски его хотеть, (хотя я не особо страстная дама)что даже притворяться не могла. Мы тогда посмеялись над этим моментом от души. Он потом, уже в нормальном состоянии, приходил пару раз с вопросом, "что мне себе оторвать, проткнуть или сломать, чтобы снова.....?"

копировать

Не-не, Автор. Я УЗКО по Вашей теме: Вас возбуждают мужчины, которых надо на себе волочь. Желательно - чтобы они были на грани жизни и смерти. Так вот я про такие Ваши фантазии и говорю: не дай Бог Вам в реале с этим столкнуться.
То, что Вы не бросите родителей - я не сомневаюсь. Но это любовь и долг, никак не сексуальные мотивы.

копировать

Конечно я это понимаю, спасибо, что вы желаете хорошего.

копировать

А чего ж Вам дурного-то желать? У каждой из нас есть некие фантазии, тут знаете чтО важно? Вовремя разобраться - хочется нам чего-либо, или только кажется, что хочется. Отдавать себе отчет в фантазиях невозможно, каково оно в реальной жизни - это только на практике. А практика эта в Вашем случае весьма далека от секса.

копировать

Наверно..всетаки..придёцца искать того Одного, Своего настоящего.От которого башню снесёт именно тогда, когда от других наступает разочарование.;).
У меня нету схемы, но есть постоянное преодоление детских секс травм, нарушенное восприятие противоположного пола)) Я искала старательно))Много пробовала вариантов.Сейчас сижу и детей выращиваю.Не до поисков.Пусть сам ищет))Я жду)))

копировать

"Наши люди везде" ))
Челюсти не могу разжать - текущий муж хороший и красивый. Не особо денежный и заботливый, зато увлечения общие, на подъём лёгкий и надёжный, в смысле держится за отношения.
Глупо как-то из-за дурости разводиться.
Когда его встретила он после развода был, бухал и страдал от профессиональной нереализованности. И бизнес у него лопнул. Жалееееелаааа!
А сейчас всё оченно неплохо у него.
Мож тяжёлым чем-то по башке ему дать?

копировать

Не, блин...просто надо специалиста РЕАЛЬНО грамотного, мне кааца.Потому что если вплоть до возбуждения от увечий, то надо эту программу в себе как-то сворачивать, перенаправлять чтоли..Секс отдельно, душевные порывы - отдельно ;).
Я вот вообще, кажется, тогось...не своё секс желание имею, а просто реагирую на мужское желание :).Он меня хочет? - это его шанс что-то со мной поиметь)).Примерно так)).Иногда даже бывает такое, что мне то и не хотелось этого мужика вовсе, но он так хотел, так хотел..что, собственно..))) чоужтам жалеть)))особенно когда в безмужнином периоде ;)

копировать

А ещоооо)) Есть у меня друг, который мне дорог и важен как друг.Он прекрасно знает, что я не горю желанием с ним секс получить)) Но сам он меня хочет и именно на сексе в отношениях настаивает)) Наши отношения длятся уже примерно лет 12-14, сквозь мужей и бойфрендов, его девушек и жен)).На фоне отношений у меня 2е детей появилось и у него двое)).Такая история получается забавная)).Были периоды, когда мы очень часто встречались, созванивались и я к нему ехала с ночевкой в мастерскую)) А были у меня такие отношения, когда секса с этим другом не было, потому как я верность хранила))
Но вот последний секс мене порадовал прям от души)) После года одинокого проживания и ни малейшей перспективы на будущее, накануне нового года, встреча с ним стала чудесным подарком :).

копировать

Эх...

копировать

*прищурившись*
Причем тут красавица и чудовище? Тут скорее нарцисс и пограничник.
Читать Гутту Хонни и находить у себя все симптомы из медицинского справочника
http://gutta-honey.livejournal.com/

копировать

Спасибо. Прочту. Только там много.Надо большим любителем этого дела быть, чтоб столько одолеть. Постараюсь, однако.

копировать

Даже не знаю, что вам ответить.
Неполные 6000 знаков с пробелами одной статьи про партнерство пограничников и нарциссов - это много?
Пара десятков постов про пограничников и нарциссов - это много?
Любителем какого именно "этого дела" надо быть, чтобы прочитать несколько популярных текстов, изложенных легко и доступно?
А вы точно ходили к психотерапевтам и не к одному? Потому что предложенное вам мной - это шарик ванильного мороженого по сравнению с тем, что приходится давиться иногда на психотерапии, разбираясь в истоках проблемы.

А зачем вам надо стараться и читать то, что вы не хотите? С какой целью вы собрались это делать?

копировать

Я не нашла статью. У меня сразу весь журнал открылся и я так поняла, что надо всё прочитать..
К психотерапевтам ходила. Может они были не того уровня? К тем, которых мне моя страховка предлагает. А страховка у меня не особо блестящая.

копировать

Просто я сейчас уезжаю и поэтому торопилась. Вернуси - прочту. Я вам благодарна за ссылку.

копировать

Зачем же все? Найти нужную статью по меткам, например.
У вас с мужчинами тот же подход? Поиск жемчужного зерна в куче ненужного вам мусора, который приходится разгребать тупо: жалея, поддерживая, помогая, любя, но никак не включая головы, почему вы не можете получить того, что вам надо?

А как насчет заработать денег на психотерапевта "того уровня"?

копировать

Как раз таки раз от раза получаю то, что мне нужно! Мне до изрядного возраста не приходило в голову, что может быть как-то по другому. А когда пришло, ближе к тридцатнику, я попыталась откликнуться на призывы самодостаточных и сильных мужчин, поняла, что не могу испытывать к ним сексуального влечения. Более того, меня при одной мысли воротит. Дружить - пожалуйста.

Не буду скрывать, мне не приходило в голову заработать специально денег на психотерапевта, так как я не видела в этом гигантской проблемы, скорее свою особенность. Я бы наверняка выбрала другое применение деньгам.
Сюда пришла поговорить, потому, что мне не понятна природа такого явления, особенно у маленькой девочки. Ваша ссылка, должно быть, полезна.

копировать

Хм. Мне почему-то кажется, что Вы, Автор, с самого детства были окружены всяческим благополучием и горя никакого не знали никогда.
Впрочем, я не психолог. Любящих только тех, кого жалко, никогда не понимала и не пойму. Я, наверное, слишком эгоистка просто. :)

копировать

Да все нормально у нее. Живет в Омериге, мужа нашла жалкого, художника-неудачника, самая страшная, но пробивная. "Она его за муки полюбила, а он её - за состраданье к ним" (с)

копировать

Моё детство было достаточно травмирующим, но настоящего горя, болезней, нужды и голода я не знала.

И, опровергая злобного тролля, моё окружение, очень немаленькое, считает, что я "красавица, что не можно глаз отвесть", и тонкая породистая штучка. И сама я так тоже считаю.

копировать

Так тебе-то тоже в глаза все не говорят:) Или ты думаешь, с тобой живут по большой любви?Неудачник муж, у которого не случился свой бизнес, но очень хотелось попасть в Омериху, тебе никогда правды не скажет:) Удобно жить за чудой счет, не думать головой. Своей головой. Тащи его дальше, Дианка.

копировать

Да все решается и именно на уровне мозгов. Потому что другого органа для принятия решений у человека нэма. Комплектацией не предусмотрено.

Просто Вам не хочется это решать. Вам так удобно и выгодно. Потому что по большому счету на мужчины и личность его Вам глубоко плевать. Важно почувствовать себя героиней, почувствовать свое превосходство и ценность, и нужность. Хотя бы вот так вот. А мужуки - не такие уж идиоты, какими их хотят представить. Они чувствуют, у них тоэе, эта..интуиция есть. Потому поступают соответственно.

Сопли вытерты, герой спасен из снегов или из пасти дракона, или из долговой ямы или из глубин депрессии - герой сделал свое дело, герой может уходить. Он и уходит.

А вот понять МОЗГАМИ, что а) жалость - это вообще не любовь. жалость унижает человека и предполагает его слабым или дураком. Не путать с временным сочувствием или временной помощью. Помогать - не значит жалеть. А жалеть - не значит помогать.

ну так вот. пока ЭТО не поймется на уровне мозгов, а также то, что ТАКОЙ способ возвыситься и почесать свое эго работает с точностью до наоборот для Вашего же эго - до тех пор и будем ходить по граблям

копировать

По собственной инициативе ни один не ушёл. Я не так топорно себя веду и не всё, что чувствую, вываливаю на партнёра.

копировать

Да, ты не топорно, ты исподтишка в чужие мейлы лезешь:)

копировать

Позабавили. Я и в свой-то мейл время от времени залезть не могу, не то, что в чужие. Мне б такие способности ))Увы, моя компьютерная грамотность не распространяется дальше, чем написать несколько строчек. Вы тратите свой праведный гнев и пыл не та тот объект и я не в силах вас разуверить.

копировать

Меня, как и всех остальных тут, может разуверить только Ваше face. Тогда и станет понятно, кого жалеть - мужиков или Вас. только Вы себя тут показывать не будете - людей пугать побоитесь.

копировать

Да мне то не жалко, но мужу своему я такую свинью подложить не могу, после всего рассказанного.

копировать

Муж сидит на женском форуме???

копировать

Слава Богу нет. Но мало ли кто тут сидит, кто ещё с мужем моим и со мной знаком. Вот нам этого ещё только не хватало.

копировать

Ну тогда еще хуже: приспосабливаются к халяве?
Или если всхорошо и по согласию - то проблема-то в чем?

копировать

"Важно почувствовать себя героиней, почувствовать свое превосходство и ценность, и нужность".
Вооот, пришла выдать примерно такие же мысли по поводу поста Автора( а он интересен). А тут уже всё готово.:-)
Тоже думаю, в эту сторону нужно рыть. И я бы даже не стала соединять воедино две темы: самореализацию души и сексуальные влечения.
Автор, вопрос Вам. Вот Вы ощущаете прилив ИМЕННО ЧЕГО , видя "униженного и оскорблённого"? Это желание обнять-приголубить- умыть-накормить, то есть дать ему свою МАТЕРИНСКУЮ заботу?(включается душа, скажем так). И так ли нужен секс как продолжение этого порыва?
Или у Вас именно откликается женская физиология? Увидели - возбудились "низом";-) - без особых мыслей, просто страсть попёрла.;-)
Что для Вас возбуждение вообще? А то я одних хочу обнимать-целовать, а других просто хочу, на уровне природных рефлексов (иногда разуму вопреки и в удивление;-) ), и это два совершенно разных типа "хотелок". ;-)

копировать

Спасибо за вопрос. Вернусь в понедельник - отвечу.

копировать

Она его за муки полюбила, а он ее за состраданье к ним:-D

копировать

И никакого намёка на смерть от удушения? ;)

копировать

А почему б вам не объяснить ваши извращённые сексуальные фантазии мужу и тогда он снова станет бедным и несчастным, и вам снова нужно будет его спасать?
А вообще-вам бы в Красный Крест в Конго с таким-то анамнезом! Я вот полная вам противоположность: только мужик начинает ныть-у меня как отрубает.

копировать

Отвечаю Бабе Яге.
Вау! Всё это очень интересно. Я совершенно безграмотна в данной области, читая, нахожу в себе черты и пограничника и нарцисса. Запуталась совсем.
Тут только гильотина мне в помощь?

Короче, спасибо за интереснейшее чтение.

копировать

Многие знания - многие печали.:-Р

копировать

Психотерапевт :)

копировать

Мы об этом закончили уже на прошлой неделе. Грамотный - разоренье семьи. Или время или деньги у детей отбирать. Те, что в доступности и слов-то таких не знают.

копировать

Я проблемы большой не вижу. Есть разные сексуальные пристрастия. Есть гомики, педофилы, садо-мазо и др. Самое редкое сексуальное отклонение про которое я читала это когда человек страстно желает чтоб ему часть тела ампутировали и потом с этой частью тела секс иметь. Вобщем чем бы дитя не тешилось лишь бы поступало в рамках закона. Ваш сексуальный уклон не кому не мешает (даже помогает) :) Может вам мужу тонко намекнуть что вас заводит и в ролевые игры поиграть?