Из жизненных наблюдений
Не могу не сказать.
Девушки, а вот если честно,ваша собственная инициатива общения с мужчиной кажется вам чем-то естественным и вообще не парит? Либо вы просто смирились с таким положением дел, а именно с тем,что мужчина в настоящем времени уже привык и даже избалован женской инициативой?(тут мне даже грустно)
Я понимаю, что выгляжу в ваших глазах жутко консервативной...а также занудой :)))Но м.б., какие-то ваши высказывания побудят меня посмотреть на эту тему несколько иначе?
ЗЫ.В глубине души упорно считаю, что если женщина (очень)нравится мужчине, он, так или иначе (как вариант - рано или поздно) сделает свой шаг навстречу к ней.
А в том случае, если он этого не делает, не лишне ли,не унизительно ли это делать самой?...Наверное, скажете вы - смотря как, но достойных примеров почти не приходилось наблюдать.
ЗЫ-2. Данная тема так или иначе фигурировала в отдельных высказываниях форумчан, но конкретного акцента на ней вроде никто не делал, на моей памяти.
много буков, по смыслу нихуя непонятно... Ты про секс или знакомство? Чо, даже анекдот первой нельзя рассказать?
Не, я не про секс, в сексе мона всё, что нравится обоим, аХа:)
Про знакомство и первичное общение.
Гошечка, ты уточни, какая именно инициатива?
Вот, например, в кабак меня затащил мужчина, а потом и в кровать - однозначно его была инициатива, причем напористая. А предложение поженится я сделала ему сама - это моя инициатива. А руку и сердце просить у родителей моих - это была его инициатива, ибо он более консервативных взглядов, чем я :)))
Чувствую ,что все было правильно и хорошо :)
Блин...
Хулиганчик...Хулиганочка ( офф...........как тебя ещё бы ласково просклонять?:D ),неужели я не уточнила?!
Речь идёт про первичное общение, про знакомство.
Ну вот такой у меня зайоб, вы уж не судите строго, я ж открыто грю;):)
"...киевлянка, киевлянка, киевляночка, ни путана, ни воровка, ни цыганочка..." - Вспомнились курортно-ресторанные песенки :-)
Вот бы меня кто-нть "ласково просклонял" :-)
будешь Мэджик?:D
А если без иностранщины, то - Магуля получаеццо:))) Или у меня сегодня фантазия спит...кстати, вполне возможно:)Я ведь не выспалась:)
ага, про первичное, я все же консервативна, первый шаг не сделаю. Но мне и интересны только те мужчины, которые сами заинтересовались. То есть те, которые не обращают внимания на мою неземную красоту - меня не волнуют ни разу.
А кто там из вас кому предложил жениццо, это к теме в моём понимании не относится;) А ещё, чуЙствует моя Жо, ты человек лёгкий, и всё у вас было легко и играючи;):)))
Ну... Я тоже консерватор. Поэтому стараюсь максимально заинтересовать, чтобы он сделал первый шаг. Ну, принцип: он, канешна, голова. Но я ж шея! :-)
Вот это вот "заинтересовать" тоже смущает... принципиально не хочется предпринимать "заинтересовывающих" манипуляций:))) Заметил и выделил сам - отлично!Нет - так нет, вот такова моя позиция.
Тогда разочарований много. И мне, и ему. Я ж для перепихов не знакомлюсь, мне чтоб по главной эрогенной зоне погладили. А тут уже чиставнешне - мало. :-) С другой стороны, на улице со мной вечно какие-то ушлёпки знакомятся... Видимо, своим экстерьером только таких и привлекаю. :-)
А разочарования так или иначе неизбежны:) В чём-то человек отсеивается почти сразу,на начальной стадии знакомства... ну так это нормально...и причина тут не в сколько отрицательных качествах, столько в (чувствующемся интуитивно) несовпадении:)
Знакомства на улице вообще отдельная песня, я бы сказала:)Ибо мотив в большинстве случаев, получается, един - пресловутый экстерьер...Хотя не секрет, что внешность, как ни крути, имеет большое значение. Но тем не менее уличные знакомства мне несимпатичны, и я всегда отвечаю отрицательно.
То ли дело знакомство там,где есть возможность оценить обстановку и присмотреться друг к другу...а может, даже и неоднократно...прежде чем познакомиться:)
...не вижу проблемы в том, чтобы проявить инициативу...но, исходя из собственного опыта, уяснила для себя, что в таком случае, если после знакомства стали налаживаться какие-либо отношения, мужчина так и продолжает себя вести - во всем предпочитает дождаться интереса женщины....
а вот когда мужчина сам инициатор, тут совсем другое дело...и чем больше дистанцируешься от него, тем больше его желание добиться своего....в итоге, приходим снова к прописным истинам ;)
Спасибо, Миражик!.. Ты только укрепила мою позицию:-0 Ибо последняя часть фразы в первом абзаце твоего сообщения - абсолютно не моё...
Но иногда нужен мааааленький импульс..................
со стороны барышни, чтобы мужчина перешел к решительным действиям.
Кому охота метать бисер совсем уж впустую-то?
О, вот и ещё одна тема:) Бывало, вроде и нравится человек, но всё равно отвечаешь отрицательно на его посыл...не скрою, бывало, взыгрывало принципиальное упрямство (а что, по большому счёту, терять-то?!:) ): а что он ещё предпримет, интересно? Ах, не предпринял?!Ну и не надо, значит, не больно-то и нужно было:)))))
Ну и зря. Ломаться как елочка не есть хорошо. Многие мужчины не любят это и отваливают к той которая не будет так сильно морозится.
если ты оставила без внимания его заинтересованный взгляд, тем самым не послав импульс, может решить не метать бисер ))
А некоторых (ключевое слово - некоторых...наверное:) ) это только раззадоривает, кмк:)
согласна...и зависит это от степени интереса М...хотя, одно дело, когда ты не заметила его взгляда, а другое, когда, заметив, выжидаешь....)) - этож видно ;)
Зачастую видно, да:)
Хотя случались и непредсказуемые проявления интереса...отчасти грешу на эмоциональную скрытность...:)
иногда весь фикус в том, что бы как раз показать свою незаинтересованность... Так интереснее...
слово "иногда" зависит от зыбково...м... слова вообще куча важного.. их говорить нужно... любящим..
"Э... где находится нофелет?" - "Как хорошо, что вы заговорили, я бы сама не решилась" :-)
гыы... Все, канеш зависти от места действа. Где то и про нофелет будет уместно, а где то что то более романтическое. Банально - цветы, песня в честь прекрасной незнакомки за вон тем столом, комплимент, пара слов, брошенных как бы невзначай. На самом деле - если заинтересованность с моей стороны есть, то я "поведусь" на любую фигню, ибо сама заинтересована.
Еще помимо взгляда должна быть улыбка - тогда все нормуль.
Вот не люблю когда начинают с этими дистанциями. Начинаешь просто сомневаться хочет ли тебя эта женщина или нет.
Я скажу так: Часто бывает, что не обрашяешь внимание на определенную девушку до какой то поры, а вот она первая обратила внимание и нет ничего тут унизительного если она первая сделает шаг, а потом всё в руках мужчины. Со мной часто девушки первые знакомились и я это ценю.
Ну а если девушка будет ждать пока к ней подайдет тот ктоей нравится, то так можно ждать до зеленых веников, в противном случае её просто будут выбирать не те которые ей нравятся и тут уже проблема возникает. Поетому мое мнение, что обе стороны должны проявлять инициативы и не заморачиваться о том кто первый.
Дело даже не в том, унизительно-не унизительно инициировать само общение, его возникновение.Кмк, ты не уловил ход моей мысли:) Претит предпринимать усилия для того, чтобы понравиться,ну вот такое дурацкое самолюбие...вот это для меня унизительно, да:)))
И, как хорошо подметила Мираж,на знакомстве инициатива может и не закончиться...как ни странно бы это не прозвучало на первый взгляд...а это решительно НЕ импонирует:)))))
...Если не подойдёт тот, кто понравится, я это переживу:) Тем более не было такого, чтобы не подошёл именно тот, кто понравился ну прям не могу(обычно это, так сказать, симпатии-однодневки)...кстати, может, поэтому я такая принципиальная, ага:)))))
Тебе везло до сих пор значит. А ведь бывают мужчины скромные, которые тоже улыбнуться тебе в ответ, но не осмелятся подойти первыми (ведь не будешь подходить каждый раз к тем кто на тебя посмотрел или улыбнулся тбе).
Вот чо думаю чеша репу... В танго принято приглашать взглядом... Огненным...так чтоб обожглась коснувшись... Это я к тому что иногда слова не нужны...
Инициатива наказуема...хорошо,если жестким трахом:-D
А вообще,настоящих мужиков мало:(,которые охотники,завоеватели,которым глазами сверкнешь,а остальное они сами так провернут,что не успеешь оглянуться,а ты в его руках.
А вот если я на мужчину посмотрела, что он вдруг смутился и резко отвел глаза, это как считается, инициатива? После этого он сразу дал понять, что не против со мной встретиться, а я ведь, блин, совершенно ничего не имела ввиду) я просто посмотрела ему в глаза во время разговора....Кааак он разозлился
Через какое-то время я в него неожиданно втюрилась(
Для меня понятие женской инициативы взглядом и ограничивается:) Взгляд-сигнал,чуть дольше положенного...буквально на пару секунд дольше...ну пара их...и достаточно:)
Я думаю,он дал Вам понять,что хочет с Вами встретиться, скорее не потому, что Вы посмотрели ему в глаза:)))А по той простой причине, что Вы ему понравились, в той или иной степени:)
Ну и что дальше, история Ваша имеет хэппи-развязку?;-) /интересуюсь/
в след встречу на работе (видимся оооооочень редко, буквально пересчитать по пальцам и всегда не одни) при свидетелях снесло у обоих немного крышу... я не ожидала такого от себя!... его прикосновения напрочь вырубили мои мозги и я потеряла ощущение реальности, просто кайфовала с закрытыми глазами, так что его лицо и лица остальных в комнате я видеть не могла (и слава богу... "с надеждой" - а может остальные выходили??), в какой-то момент он отскочил от меня, видимо вовремя спохватился, а то не знаю чем бы это могло закончится))... Возможно не ожидал от меня такой реакции, а потом увидев просто не смог оторваться. Все это время тишина стояла в комнате гробовая... он правда произнес только одно слово...
Короче, он женат, я замужем. Инициативу к тому, чтобы встретиться за пределами он не проявил и поэтому я решила больше с ним не пересекаться. К тому же мне до сих пор стыдно тем людям в глаза смотреть)) Вуаля
Блин, написала сейчас и все опять заново((... ну вот как описать словами то, что происходило... И еще прикольно - очнулась я только у дверей на выходе из здания, как выходила из комнаты и шла по коридору НЕ ПОМНЮ!!!!! Я пыталась вспомнить, когда и как, помню "до" и помню "после", но этот момент - полнейшая амнезия. Раньше провалами памяти не страдала. Вот пытаюсь теперь его забыть(
Я допускаю женскую инициативу больше, чем взгляд, но это скорее исключение, чем правило. Только в том случае, если мужчина ОЧЕЕНЬ нравится (приходится наступать на горло самолюбию). Но, как писали выше, к сожалению, дальнейшее общение может так и остаться женской инициативой. Тут важно понять, что движет мужчиной, возможно он до сих пор не заинтересован в этой женщине(?), а возможно его устраивает такое положение дел (что он ведомый, а не ведущий...)
Все таки я за мужскую инициативу!
Вот, вот, а что под этим подразумевается? если бросить взгляд-то это за инициативу вроде как не считается. Тогда что? Хлопнуть по заду или сразу взять всё в свои руки, молча достав из штанов понравившегося экземпляра?
Я вот интересуюсь :)
Не, ну по заду не надо хлопать :-D Это мужская прерогатива :-) Но предложить выпить чашку кофе, или, например, застегнуть вдруг случайно расстегнувшуюся цепочку...почему бы и нет? :-)
Я думаю, что всё-таки хорошо, что все мы такие разные:))) Ведь не всем же мужчинам нравится женская пассивность, кто-то наверняка прётся только от активности, каких-то её проявлений:)
как правило, если мужчина заинтересован, он всегда сделает первый шаг сам. если инициатива исходит от женщины, даже если что-то и завязывается, то не серьезно и кратковременно) но наверно бывают и исключения. я имею ввиду женскую инициативу в виде целенаправленных поступков, а не взгляд)
Я смотрю,большинство высказались всё-таки за неактивную позицию:)
Жаль только, что мужчины почти не отписались в данной теме.
Абсолютно согласно. Всюду где была моя инициатива было кратковременно и неудачно. И наоборот. Если мужик хочет то он вполне может самостоятельно сделать первый шаг. А если он ломается и прикидывается робким - не так уж ему это надо.
Мужчине нужна борьба, нужно преследование. А если плод сам падает в руки то и не ценится особо. Его конечно сьедят, и забудут.
А если за ним по скалам надо лазить, руки ободрать, время потратить, вот это кайф такое получить- как награда.
К сожалению есть мужчины, которые не проявляют инициативу в силу своих глубинных комплексов. Хотя с виду абсолютно нормальные и успешные в карьере. Говорю не голословно, а имея опыт с бывшим мужем и бывшим любовником. Оба реально сами не могут проявить инициативу в плане знакомства и сопровождения на сеновал :). хОТЯ СЕКСА ОБОИМ ХОЧЕТСЯ ВСЕГДА. Да, это огромная драма, но буду считать всё же что это исключение.
У меня был и есть знакомый который нереально просто мне нравился. Он это видел, строил глазки, очень старался понравится, любил по долгу смотреть в глаза, но дальше - ни в какую..
А я по причине скромности, налия мужа и детей, и вообще наверняка комплексов совершенно не понимала что надо делать и оказывалась в его компании просто язык отсыхал..
В итоге мы теперь типо друзья, общаемся просто. И я со стороны наблюдаю, он очень нравится женщинам, они прямо тают в его присутствии, и он с ними также, и интимный тон и заглядывание в глаза, но когда они не дождавшись ничего конкретного, начинают под разными предлогами просить телефончик, типо надо позвонить уточнить, или на кофеек, обсудить там по работе кое что, он увиливает, типо а что обсуддать, сейчас все быстренько обьясню, или зачем звонить, я ж завтра зайду все покажу, и есстно не заходит потому начались активные действия.
Он мне напоминает этих..которые с быками.. дразнит дразнит быка, бык кинется на тряпку, а за тряпкой пусто, а он тут как тут - дальше дразнит..
Вот что это значит? И зачем.. поскольку я такая скромняга что ему неопасна :) он меня подпустил довольно близко, делится секретами, звонит пишет, я просто подружка :) в глаза заглядывает, все как полодено, а дальше ни ни.
Забыла сказать что он женат.. а других баб продолжает дразнить и ускальзывать..
Может извращенец? Или робкий? Или жену безумно любит???
Всё может быть *глубокомысленно*(коммент по последней фразе). ЗЫ.А так же возможные интимные комплексы, проблемы и т.п.
А у женатых они разве могут быть? Я фся итакая неопытная в домыслах..
Я короче после года общения перестала на эту красную тряпку реагировать, стала себя ровно вести и дружелюбно, как с братиком. Тогда он стал в машине песню ставить со словами секс. Прям как я в машине у него там из льется музыка на русском английском сплошной секс..потом понял что с моей стороны 0 эмоций, и прекратил.
Да, за полгода до этого, у меня окончательно снесло крышу и я ему сказала что он мне нравится. Он в ответ помолчал и предложил сьездить на дачу что-то я ему должна была там помочь завтра. Была зима. Я на следующее утро, пришла в себя, мне стало ужасно стыдно и я написала что седня не могу тип занятаа.
После этот разговор никто не вспоминал и вели себя как раньше..
Я почему не поехала, выглядело как.. приходи мол вечером на сеновал.. ну как в формуле любви. Зачем мне секс без чувств. Или надо было пойти посекиться??? :))))))
А, ну тогда это похоже на подход циника; без обиняков, так сказать:)Романтику он Вам не предоставит:)
Кароче гавно он со всех сторон. Но мы с ним дружим.. ну на равных.. я пыталась это прервать, не получается :( вечно я ему что- то помочь должна, или просто звонит по 40 минут болтает. 3 года прошло, конечно я уже не кидаюсь, остыла..
может он раздуть пытается что бы снова в эти игры играть? Я не поддаюсь. Гавнюк, а вот звонит и я болтаю с ним.. тип он моя подружка..
Кмк, у него такая логика: даст - неплохо; не даст - тоже неплохо, элемент загадки, по-своему ценный в межполовом общении, сохранён:)))
Хотя в чужую голову не залезешь, это понятно:)
Ага!Мой БМ не изменял в силу порядочности, основанной на страхе проявлять инициативу по отношению к женщине.
Пока не появилась женщина из близкого окружения и не залезла к нему в постель. Тогда уже ничего от него не зависело. Только так.
И теперь, после развода шанс только у тех, кто сам укладывает его под себя :( А мог бы баб менять как перчатки.
Да, но ты не заметила, что в большинстве эти активистки обычно движимы не стремлением осчастливить мужчину своей бескорыстной любовью, а получить что-то материальное?
Я, естессно, исключение :)
Думаю, по-разному бывает, и мне даже трудно судить, большинство каких именно случаев тут имеет место быть:)
Я исхожу из того, что секс-как самоцель женщинам присуща в меньшей мере чем мужчинам. Даже в языке есть определение -бабник, а вот для женщины только давалка и бл...
Но там имеется в виду не активнось женщины, а её доступность. А вот стерва,да, как рас имеется в виду активная, но с корыстными интересами женщина.
Блин, прям научный труд получился :)
Вот оно что, ты уже разделяешь активных на группы:D
Когда-то раньше меня периодически посещала мысль, что быть стервой не так уж и плохо:)))Но...кому-то это дано, а кому-то нет:)
Ну с этим трудно поспорить. Как говориться, не родись красивой, а родись стервой :)
А если про активность, то когда женшина стоит на равной позиции с мужчиной, то и инициативу тоже приходиться проявлять на равных.
А то как работать, то мы все равны, а как удовольствие получать, то если барин изволит :)
ЭТОТ тешит свое самолюбие, упиваясь слюноотделением женщин, самоутверждается, кароч...ИМХО :)
ну и зачем нам такие мужчины? пусть сидят в своих глубинных комплексах, пока другие в отношении нас инициативу проявляют ))
Да,это тотальная жопа! Ну БМ я предложила пожениться сама, просто надоело ждать, когда он сам решиться.
И как раз вчера , уже 3й год после развода, его спросила, не жалеет ли он и не хочет ли вернуть семью. Ведь как раз после развода у него была возможность взять инициативу на себя. Но нет. Долго рассказывал как он жалеет, но сам делать шаг не будет, потому что ..... и опять море отмазок, почему нет. Ну на это я просто сообщила, что уже вышла замуж.
А с Лю просто для меня всё знакомое было, так что не парилась, хотя нет, вначале были иллюзии, но потом поняла что к чему :). И очень показательно, что они обвиняют тебя во всех грехах, лишь бы не брать ответственности ни за какие решения!
Просто животный страх перед неизвестностью. Ведь не знаешь, к чему приведет твое решение, а тут всегда можно виноватого найти. И это на фоне просто идеальной исполнительности в быту.
"Лучше бы пил и курил" (с)
Причем у него ко мне была претензия, что я не сексуальна, а у меня к нему, что безинициативен.
В итоге я в сексе , а он в жопе :)
а зачем спрашивали жалеет он или нет?)))) главное, что бы Вы не жалели))
а по поводу сексуальности... правду сказал?)))
Зачем, очень просто. если бы я видела, что он смог реализовать себя без меня лучше, то я понимала бы смысл развода.
Но там не всё однозначно.Он год изменял и не признавался. Вот это не прощают. Мне себя жалко. Понять радость секса перед пенсией. и это правда, нахлобучило так, что самой страшно было, теперь нормализировалось )))
Жалею, что верила в перемены к лучшему.
Я тоже консервативна. Пытаюсь себя в этом переубедить. Внушить, что не все так страшно, что это нормально в нонешнее время, но нет. Все равно инициатива от Ж считается и выглядит чем то .. особенным... не очень приличным ... как-будто подвох какой то...
Моя единственная и неповторимая инициатива была вознаграждена и тем не менее обернулась немалыми сердечными страданиями в бОльшей степени именно из-за терзаний, что это не очень хорошо ... что что то в этом не то ...
Разница в результате, мужики ценят то что дается им с усилием. Если интересует одноразовый секс то можно и инициативу проявить.
Самое виртуозное наверно, ТАК проявлять инициативу что бы мужик думал что это он сам..
Да это все понятно ... все это старо как мир ... Да только вот иногда так хочется, что можно голову себе отстрелить .... и чувствуешь, что если не рискнешь, то будешь потом метаться в страданиях - так может могло бы .... а потом когда он отвечает взаимностью и ни раз и ни два ... но только отвечает, то палюбому страдаешь .. и колешься и все равно лезешь на этот кактус ..
Просто есть такие ситуации, когда вот это виртуозное просто даже некогда и невозможно внедрить..
А если мужик за 30, женатый, все как положено, краснеет, когда я на него смотрю, это что? А я мельком, я не пристаю, ничего подобного.
На меня? Вот блин. Запросто..он мне нра, а он ко мне равнодушен...поэтому и странно его поведение, как девочка прям..
Ну вот я с ним говорю, глядя ему в глаза, а он вдруг отвел их, глаза забегали и он явно покраснел.
Я его старше, хоть и выгляжу молодо, но он мой возраст знает, у него жена, совсем девочка, у меня тоже семья, но вот нравится он мне и все.
Но я есстестно никаких дейстий не предпринимаю, и чувств стараюсь не показывать.. во-первых я скромница и застенчивая, во-вторых куда мне с его женой конкурировать которая меня лет на 10-15 моложе и красивее.
тем не менее я не могу в себе эти чуства убить, а общаться приходится по работе.
А Вы как оцениваете свой собственный взгляд? Если красноречивостью отличаетесь в этом плане, он может так реагировать на слишком явное проявление Вашей симпатии по отношению к нему:) Хотя опять же не факт, и я ничего не хочу сказать этим самым...понятное дело, то, что у него в мыслях,в любом случае очевидно только ему самому:)
Да, само собой он знает что мне нравится, этото его видно и смущает, мне странно другое, как мужика взрослого может сей факт смущать. Я ж не прыгаю на него, я даж прикоснуться к нему боюсь не дай бог решит что я че-то хочу..
Не важно кто сделал первый шаг, у всех свои комплексы, кто то этого первого шага так и не дождется и сам не решится, считая что он нахер не нужен так как дать больше ничего не может хоть и тянет сильно, а есть и те кому посрать что думают, ко всем делает первые шаги, авось срастется...
Спасибо, дельный ответ.
ЗЫ. Хотя я всё это подспудно понимаю, но потверждение каких-то вещей ещё с чьей-то, а тем более мужской (читай - по определению другими глазами)т.з. мнОгого стОит:)
А мне вот как-то так всегда удавалось провоцировать на первый шаг. С годами научилась это делать всё лучше и лучше.
Смотря какие цели. Если просто секс и развлечения, то лучше взять всё в свои руки, а для сожительства такой мужчина, конечно, не подходит))
потому что в жизни сложно секс отделить от всего остального)) Так или иначе завязываются отношения, если он не разовй, конечно)
Я бы сказала, в большинстве случаев есть такое...но всё-таки не во всех:)Хотя если понимать под отношениями не только любовные,а собственно отношения вообще, то да, тогда во всех:)