свободные отношения есть?
Периодически в инете сталкиваюсь с людьми, которые пропагандируют свободные отношения (это когда у мужа и жены есть любовники, любовницы и все это одобряет вторая половина)... И вот задумалась... Могут ли существовать свободные отношения в ЛЮБЯЩЕЙ ПАРЕ? Не верю, что в таких парах крепкие отношения... Мне кажется, что у них отношения грубо говоря на 3-ку, а они ищут на 5-ку, просто им удобно жить вместе, типа как они друг для друга запасной аэродром...
PS Мне кажется, уж если кому-то хочется в браке секса на стороне, то проще по-старинке, втихую... А как это у них?Дорогой, я пойду потрахаюсь с Васей... Да, дорогая, я пока Лене куни сделаю... Так что ли?
Странный вопрос.
Да, кому-то именно такие взаимоотношения кажутся единственно нормальными, они практикуют "свингерство" или тому подобное. Но могут при этом искренне считать, что любят друг друга и чувства у них "святы и незыблемы". Я лично этого не понимаю и не верю в это, но это - их дело, не моё и ничье больше.
А для меня лично и моей семьи такое неприемлимо и попросту невозможно.
В действительно ЛЮБЯЩЕЙ паре,такие отношения не возможны,потому что,настоящая любовь,делает тебя с любимым человеком единым целым,и не поддаётся искушениям на стороне.Другое дело,когда люди живут вместе по какой то причине,так удобно и т.п.Но в любом случае,открытое совмещение,рано или поздно приведет к разрушению отношений.
А зачем второй половине еще один любовник/-ца? Потому что первый не удовлетворяет?
Если я удовлетворяю мужчину в этой позе, а в другой не удовлетворяю и он к другому партнеру, то может идти туда навсегда.
Это все равно что здесь съесть пирожное, а там нажраться водки, а еще где-то стрескать шашлык.
Тут речь уже не о любви идет, а о потребительстве.
Такие отношения были у моего родственника со его очередной женой. Больше года они не прожили...
НИФИГА. Мы с мужем прожили в открытом браке 8 лет. Потом меня приспичио выполнять свои природные задачи - рожала детей. Развелись именно по причине того, что его утомили дети, захотелось поездить по миру.
На сегодняшний день от развода прошло так же 7 лет.
Сейчас он в браке обычном. Но за все эти 7 лет гуляет налево и направо. Более того, встречались с ним в свинг клубе случайно несколько раз.
Сейчас дети уже не маленькие стали. Уж год как проситься слёзно обратно, несмотря на то, что женат. Жена его вообще не курсе ничего. А он мотивирует уговоры сойтись снова в семью по двум поводам: наездился он уже по миру, соскучился по детям и ответственности. И второе - то, что я его все скелеты в шкафу знаю и спокойной к ним отношусь.
Так что свободные отношения есть. И они живут долго. Дольше, чем обычные браки, в которых все гуляют и врут друг другу в лицо (или в какое другое место).
И Вы считаете, что это нормально???? Вас, как семью ничего не связывало, а появление детей, как главной связи между мсужем и женой, справоцировало развод. Такие отношения, это неуважение друг к другу: Вы открыто показывали друг другу, что Ты не страиваешь меня в постели.
Я бы не называла это неуважением. Все на нюансах. Дьявол как известно, прячется в деталях. Ему хочется к ней спустя много лет... Это показатель, правда уж не знаю чего, но чего-то настоящего.
А по поводу "нормальности" ситуации. Есть огромное количество "моделей" жизни, такое огромное, что говорить о норме уже и не приходится. Мне кажется, говорить надо о "социальной приемлемости". Т.е. если люди живут своей жизнью как они её понимают, и никому плохо не делают - пусть и живут. Понимаю, что масса вопросов остается для ситуации автора ветки - но у меня нет такого негатива однозначного. Но я и постарше вас буду :))))))
вот про них как раз и были те "вопросы", о которых я умолчала. но наличие детей не должны определять, как человек глобально строит свою жизнь!! для них это слишком непосильная нагрузка. у меня большая теория на этот счет... тоже не без пробелов.. нет в мире совершенства, это правда. но попробовать-то то можно! :)))))))))))))
Глобально решать надо до появления детей, а то это херня какая-то, папа ушёл, через 8 лет одумался, пришёл, потом снова может уйдёт...:)
вот такие уходы-приходы через много лет на моих глазах очень плохо кончались :(((( для всех :((( я бы лично ни за что не приняла. но я вообще не склонна искать вчерашний день. у жизни есть одно направление - вперед. а петлять и круги наматывать это не по мне :)))
Когда я говорю о нармальности или ненормальности, я говорю , в первую очередь, не то, как я бы не сделала, а то, что не желала бы таких отношений своим детям. И возраст здесь не причем...
при чем, при чем :) доживете - узнаете :)))
а мерить отношения других людей, прикладывая их к своим детям, как-то.. мм.. узко. другие взрослые люди - не ваши дети.
Я выразила свое мнение.... Для меня это неприемлимо, и я считаю это не нормально!!!!
Вы так по-детски ставите "диагноз" семьи. Ваше понятие о "связанности" семьи ограничивается одной любовью, которая заключается в "не изменяем друг другу и умрём в один день"? В Вас говорит юность :) Я не в том возрасте уже, к радости.
Семью, в моём понимании и в понимании моего бывшего мужа, определяет взаимоуважение, и интересов в том числе, если не сказать, что это и есть ОСНОВА. Уважать надо желания друг друга. Если у мужчины есть желание наслаждаться чужими телами, кушать из другой тарелки, ходить в другой обуви - это тоже надо уважать. Дети - это уже второй вопрос. Тут уже интересы затрагивают не только "я", но и появление новых "я". Тем более, что появление детей сильно влияет на все расстановки в семье. По всем азам семей, будь то свободные отношения или закрытые - разводы чаще всего приходятся на время первых трёх лет детей. Вопрос детей - это наша общая несостыковка. Он детей не особо хотел. А меня природа приспичила. По сути, мы друг друга освободили от пребывания каждый день друг у друга перед носом в раздражительном состоянии. Он помогал мне с детьми как мог. Т.к. дети - это было моё желание, то и моего "вклада" было больше, основная ответственность - на мне. И это - правильно. Это - честно. Логично, что когда дети подросли он захотел вернуться обратно. Во-первых я уже и с головой дружу (не хочу больше детей), и за детьми сопли утирать не надо, ну и с женой нынешней ему, видимо, НОРМАЛЬНЫЙ брак неинтересен. Впрочем, раз он гулял от неё с первых дней, то исходя из Вашей позиции, там и семьи-то не было.
Мне бы его было интересно почитать тут, так сказать "сравним два вида семейных отношений". Опуская все тонкости факт остаётся фактом - более 15 лет знакомства, а мужчина до сих пор не теряет интерес к моей персоне и моему видению семьи (или, можно сказать, возвращение интереса).
А где начало и граница любви (не эгоизма!)?
Любовь и есть - делать так, что бы любимому человеку/человеку, который важен, было хорошо. Если мужик хочет налево (а он хочет), это тоже самое, что кормить его только дома. Если в ресторан пойдёт - это неуважение к жене-хозяйке. Получается такая картина. Потребность в сексе - это потребность. Такая же, как и кушать. Её можно контролировать, можно забивать, можно делать вид, что получаешь удовольствие. Но итоги в разделах "треугольник", "тд", и т.п.
Я спросил лишь о том, на что ты готова закрывать глаза лишь бы ему было хорошо? Если он тебе субботник с коллегами устроит, тоже согласишься лишь бы ему кайфово было? Если к детям приставать начнёт? Я не осуждаю, просто есть какие-то общепринятые границы, есть те, кому не повезло и приходится закрывать глаза, подгоняя под это философию, да много чего есть. Мне просто интересно как далеко ты готова пойти в уважении его потребностей и желаний.
Странный Вы, сударь. Походы налево - это нормальная реалия жизни. Враньё в семье - тоже норма жизни. А вот свободные отношения - это уже извращения? Интересная у Вас двойная мораль :)
Молодость, это тот недостаток, который с годами проходит...
И поверьте, я далеко уже не смотрю на мир в розовых очках.
Для меня, и моего мужа, вот такие свободные отношения, ни как не стыкуются с взаимоуважением. Заметьте, я не написала любовь, а уважение!!!
А нужны они, такие отношения? Конечно, мужик выбрал самый удобный для себя вариант. Я его где-то даже понимаю)) Дети подрощенны, все налаженно, тепло и уют в доме и при этом гулять можно сколько угодно))
Ессно. А Вы думаете, что люди тянуться туда, где им неуютно и неудобно?
А нужны Вам отношения, где друг другу ссут в глаза про "люблю, не изменяю и не изменю никогда"? Зачем наступать на одни и те же грабли, догмы, сформированные советскими стереотипами? Конечно, это нормально - бесчисленный плач Путятишен "он мне изменил, а я не знала, а он обещал любить, а я... " и тыпы. К чему эти детские игры?
"напрягаться" - это, видимо, удобно. Работать над собой? это Вы про то, что надо уметь шифроваться и оттачивать умение врать и заметать следы? :))))) Не, знаете, я за развитие в другом направлении. А оно, знаете ли, к сексуальным отношениям не имеет ни малейшего отношения.
Нормальными отношениями считаю отношения взаимоуважения. Гульки налево, заведение любовников/любовниц и враньё "любимому" в моём понимании в понятие уважения не входит.
Если Вы о том - встречались ли мне семьи, в которых не было измен? - за моих 40 лет - нет. Не видела таких семей. Впрочем, Вам тоже самое скажет любой психолог. Нет таких семей в природе (не берём в расчёт молодые семьи, которые не прожили и пяти лет вместе). Поэтому психологи призывают никогда не говорить друг другу клятву: "я тебе никогда не изменю", т.к. это заведомая ложь.
ПыСы: кстати, да, открытые отношения возбуждают. После того, как муж с кем-то трахался, я у него выпытывала как это было. Адреналин до кончиков ногтей. Секс просто феерический и пылинки сдувал ещё пару месяцев. Это Вам новый вброс для темы "извращенцы!" :)
Вброс не защитан - мимо))
Ок, зайдем с другой стороны, у вас после него с личной жизнью как? Все путем?
Да, всё нормально. :)
Последние пару лет разве что либидо поутихло, видимо, возраст не тот уже :) Замуж выйти не захотела. Поклонников достаточно.
Поклонников не щитаем. Есть один(или не один)человек с которым в отношениях? И если есть, они свободные?
В данный момент - нет. Закончились весной. Были свободными. Мужчина звал замуж долго (знакомы более 20 лет), но у него было огромное желание родить совместного ребёнка. Но у меня такого интереса не было. Разошлись по-дружески. Общаемся замечательно.
До этого мужчины была влюблённость. Тот не понимал свободных отношений, как и Вы. Бил пяткой в грудь, рассказывая о чистой любви. На деле оказалось, что имел отношения с несколькими, хотя тоже уже заявление в ЗАГС отнесли. Ну, я передумала, нафиг оно мне надо - гос.стандартную семью.
Т.е. за 7 лет после развода было 2 истории отношений. Каждые из них продлились по два года примерно. Но в них не было "золотой середины": в первом варианте мужчина хотел детей, во втором хотел скрытых гулек.
Если Вы планируете связать "неустроенность семейной жизни" со свободными отношениями, то я Вас разочарую: мужчины-то о таких отношениях мечтают, если у них с уверенностью в себе нет проблем. Но вот мне уже мужчина в качестве мужа не нужен. Ни старый, ни новые. Друзья - да. Поклонники - да. Но не более. Я достаточно хорошо стою на ногах и не вижу необходимости в таких "плотных" отношениях.
Вы много мне приписываете, я вообще ничего не планирую, просто интересно послушать другой взгляд на отношения, что уж там, лично мне чуждый.
Вот насчет "мужчины-то о таких отношениях и мечтают" - не встречала ни одного, желающие просто гульнуть-да, но таких чтоб хотели вторую половину ставить об этом в известность -нет. А уж чтоб и жена левачила в открытую....))))) даст ист фантастиш)))
И все же мне наивно хочется верить, что мужчина, искренне заинтересованный в определенной женщине, а тем более любящий, не пойдет искать других бап.
/ред/ ну а что по-Вашему "изменяют"? Если муж/жена за много лет брака имели пару романов и просто перепихов - это вполне нормально, при условии, что партнер не узнал - все приличия соблюдены. "Изменяют" - это когда постоянно налево ходят, без перерыва + это не тайна для окружающих. Лично мне такие семьи неизвестны))
Я мужу *и он мне* никогда не давала клятву не изменять. Вообще, где её дают-то? Перед алтарем что ли?
Зря Вы психологов упомянули, Вы к ним ходите? Есть проблемы?
Считаю Вашу модель отношений интересной, но сама предпочитаю не рушить сакральность брака. Все левые поебушки надо скрывать, в моем разумении:)))
П.С. Из Вашего опыта получается, что свободные отношения функционируют только тогда, когда партнеры в равном положении. Ведь когда Вы родили отношения перестали существовать. Стереотипная же семья может существовать на протяжении всей жизни партнеров, ведь муж - это не только ебырь, но и товарищ по мировоззрению))
Вы скрываете поебушки по какой причине? У Вашего мужа низкая самооценка? Или у Вас?
В понимании общества даже одна палка по пьянке является изменой. Так что подмена понятий уже присутствует :)))
К психологам хожу в гости, я с ними дружу, их ваще щаз много развелось. Мои с двумя вышками в этой области. Кстати, некоторые из них пропагандируют другую модель: не спрашивай об измене, не требуй доказательств любви и не ищи повода и доказательств измен. Так как в любом случае останешься дурой (либо тебе соврут, что не изменяют, либо скажут правду, что не изменяли, а ты всё равно будет подозревать, что тебя наеб*ли) :)
а вас не спрашивают?! тогда мы идем к вам)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Здрасти. Это стандартный вопрос жены в стандартных семьях. А поиски "улик" - это в разделы выше. Там, по-моему, уже в топ вывешана тема о том, как выводить мужей на чистую воду :))))
что за бред... никто не спрашивает ... либо доверяет либо постоянно под наблюдением...
остальное уже маразм)))))))
+1... голову всякой херней забивать.
жить скучно?))))))))))))) безделье великая сила!!!)))))))
а как же развитие, упомянутое выше? работа над собой? над логикой? над основами физиологии и учения Фрейда? Поспать спокойно - вот и есть основной принцип ))
Ваши отношения от отношений в стандартной семье отличаются только одним моментом - Вам комфортнее знать о похождениях Вашего мужчины, а стандартной женщине неведение милее))
Психологи молодцы мне тоже нравится эта модель, я ее называю ,,розеткой''! Не лезь, нахуй убьет))
Тьфу ты. Он свою письку в какую-то бабу пихает, а потом ко мне лезет. Фу-фу-фу. Гадость какая.
Дезинфицируйте письку мужа каждый раз, когда не видели его дольше 30 минут!!! Мало ли :)))))
Вообще чего это Вы другие письки притесняете? Чем это Ваша лучше других? Что за писинизм? :)
так давайте дрочкой тока занимацца! Раз своя писька самая писькастая и ниипет.
... в корне не верно!!! мой куй для самой самой пистенки))))))))
как и самая самая пистенка только для моего куя))))))))
а дрочка удел --- в общем не наше это))))))))))))))))
ну ты же знаешь... он у меня не ложится)))))
ЗЫ я спокоен... вот никогда не понимал людей которые не уверены в себе))))
Я в браке 15 лет, с мужем ровесники, поженились студентами, по любви... Понимаю, что тема измены может нас коснуться когда-нибудь... Но пока что, мне кажется (если это будет в нашей семье), то проще РАЗОК втихую налево сбегать, чтобы половина об этом не узнала, чем вот так вот в открытую...
Вариант, когда регулярно налево супруги бегают недопустим для меня... А если был разок, то нафига половине рассказывать? Чтобы себе душу облегчить, а половина пусть переживает, мучается, обижается...
ну вот и делайте, как вам удобно) измените разок втихую и молчите)) зачем задумываться о том, что и как у других, подбирать для других какие-то оправдания и утешения...
а вообще скоро новый год, хлопоты всякие и заботы, зачем вам думать про измены))) елку лучше нарядите)))
Вы одного понять не можете: "переживает, мучается, обижается" в открытых отношениях НЕТ, как факт просто отсутствует. :)
Вы неправильно понимаете такие отношения: никто не носится с высунутым языком, лишь бы кому вставить или кому отдаться. Всё точно так же как у стандартных семей. За исключением того, что если появляется сильное желание переспать с кем-либо, то это оговаривается с супругой(супругом). Часто даже не доходит до самого секса. Это доверие высшей степени. И получение удовольствие. Любовь - то любовь. Секс - это секс. :)
Любовь тоже все понимают по-разному...................
Кому-то нужно сдияние душ и тел, а кому-то достаточно выглаженной рубашки в обмен на поездку в пресловутый египед "как все"
Значит, есть мотивы БЫТЬ в этих отношениях:удобство,общие дети,имущество и т.п.:)
В конце концов,переживать за такие пары не вижу смысла,ведь по жизни всегда есть возможность встретить близкого по духу человека и сделать выбор в его пользу.
Даже не брак, а все общество, в котором превалируют вот такие "свободные" отношения, обречено на крах и вымирание. Вот в таком обществе, случись какой катаклизм, типа голода и т.п., начнут жрать своих "партнеров", чтобы выжить.. Или закладывать властям, при опасности ареста, как было в 37-м. Короче, такие отношения нежизнеспособны. И дети у них могут вырасти только моральными уродами..
Да, но после 1937-го мы выжили как-то. И не уверен, что в 37-м в России превалировали свободные отношения.
Хотя, что-то в вашей мысли есть.
Кстати, да!
Я полагаю, и 37-й, и бабий Яр, и сдача Москвы 12-го года, и опричина - все это от свального греха, и излишней свободы!
Вот В.В.Путин, я уверен, способен изменить ситуацию и вывести нашу с вами Родину на правильный путь - упорядоченного вертикалью власти процветания и сублимации!
Так вот оно что! Это влияние язычества на карму страны. Так с тех пор из смуты и не вылезаем.
Мож таки надо было просто остаться язычниками?
Жили бы в гармонии с собой и природой, черпали бы от неё силу немеряную. И всех бы на глобусе имели вдоль и поперёкъ!
эээ... нестыковочка :))
на глобусе вдоль и поперёкъ всех имеют как раз очень приличные и нравственные дяденьки и тетеньки ))
Сначала благочестивые папы и их рыцари несли нравственность на восток и язычникам, потом культурные и воздержанные в нравах испанцы принесли счастье всему американскому континенту, не знавшего до селе преимуществ просветленной жизни, потом глупых негров БЕСПЛАТНО возили в трюмах в америку (для приобщения к культуре)
Ну и до сих пор, всех имеет самая пуританская страна в мире со старейшей в мире конституцией )
Я пожалуй изменю свое мнение по жизни и начну проповедовать правильность и чинность. Глядишь и весь мир выебу )
А всё почему? Еслиб нас не баламутили, мы были бы СОБОЙ, а значит ЕЩЕ СИЛЬНЕЕ, чем эти пуританские граждане с 200-летней историей. Негры им еще отомстят. Собсна, уже мстят. Неустойчивая конструкция эта вся, вместе с насажденным пуританством и проч.
Не боись, во времена разврата и падения нравов всегда варвары набегают. У нас вон на юге усе готово. И будет у нас полигамия. А вопрос о свободных отношениях закроется сам собой.
мне так всё равно какие тараканы живут в других парах. меня больше волнуют свои собственные и чтобы они в мире жили с тараканами моего мужчины.
вам не всё равно что они думают? насколько любят друг друга? врут себе или другим? если бы каждый занимался только своими отношениями и не лез в "соседские", было бы намного меньше одиноких неудовлетворённых особей, имхо)
знаю многих кто так живет, да некоторые разводятся, да некоторые живут вместе долго и счастливо.
Единственное чего я не видела никогда - это счатливой моногамной семьи, которая живет в любви и все внутри нее счастливы.
Вот поэтому я отказалась от брака. Максималистка. Как говорится, или Цезарь, или ничего...