Муж должен быть обязательно с квартирой?
мне 32, в разводе, есть ребенок.
Есть своя квартира.
Устраиваю личную жизнь... и понимаю, что не могу рассматривать МЧ без жилплощади.
Если ее вообще нет, то значит у меня жить? Собственно, с какой стати, и буду ли я уважать мужчину, который не вложил в квартиру ничего ?
Или будет ли он чувствовать себя хозяином в квартире, откуда может уйти в любой момент?
Если квартира у него есть, но в ипотеке, то значит платить эту ипотеку из совместного бюджета ?
Или брать ипотеку совместную, чтоб никому не обидно, но глупо как-то, жилье-то есть.
Короче, надо было либо в институте искать перспективного и вместе с ним с нуля начинать )
Либо рассматривать женихов только при наличии жилплошади.
А вы как думаете ?
тоисть если за вами начнет ухаживать умный, добрый, хозяйственный, порядочный ответственный красавец, бог в сексе, но без жилплощади (допустим, благородно оставил предыдущей семье при разводе) - вы его гордо отвергнете? или скажете, типа, иди сначала на новую квартиру заработай, а потом и поговорим? :)
да вот понимаете, очень не хотелось бы такого прогонять.
Но мысли-то проскакивают.
Не захочет ли он деньги припрятывать, чтоб собственное жилье заиметь ?
Или будет ли он в этой квартире хозяйственными делами заниматься или скажет, что квартира не моя, я тут делать не буду.
это все навеяно прочтением топиков на еве, я знаю :)
значит, меньше читайте еву! вам, извините, никто заранее не даст никаких гарантий на подходящего кандидата... или сидите до пенсии одна, зато в СВОЕЙ квартире... или пытайтесь в отношениях с людьми давать им некий кредит доверия...
пы.сы. мужики тоже не дураки, знаете ли... любой, кто "сосканирует" вот эти ваши мысли и рассуждения - скорее всего пойдет искать себе другую невесту :)
О, у меня подруга так влетела. Умный, красивый, интересный, хозяйственный, порядочный (казался таковым на тот момент), в сексе хорошо. АГА! Только как к ней переехал, быстро уволился (якобы творческий кризис), дома всех шпыняет и гоняет. Еще и бабу умудрился завести и обрюхатить. Ну,чЁ, красавец, что говорить...
Я думаю,искать нужно человека с нормальной психикой,с чю,с желанием работать и содержать вас с прицепом,надеяться на лучшее и рассчитывать на ту половину,что совместно! нажита:)
ПыСы: выходила взамуж со своей квартирой,муж мне обеспечивает тылы:) настолько,чтоб я не променяла его на другого
А я думаю, надо по ситуации смотреть. Мой муж без жилья, жили сначала у меня, он вкладывался в мою квартиру, ремонт там сделали. Сейчас снимаем, он за всё платит, а мою квартиру дочери (моей от первого брака)отдали.
Меня интересует почему у мужчины нет своей ж/пл. Если он при разводе оставил кв-ру бывшей жене и детям-это одно. Если он к своим N годам не озаботился этим вопросом в принципе-это другое.
Вы посчитайте на досуге сколько должен зарабатывать мужчина чтобы купить квартиру. Таких вакансий в Москве на всех кандидатов не хватит. Все не могут руководить преуспевающими фирмами, даже обладая хорошим образованием.
А ипотека в мАскве только для избранных? Тогда я именно такая)) причем до 30 лет выплатила, потом и замуж вышла.
Почему же глупость?
Нет, если конечно рассматривать ипотеку где-нибудь в дальнем Зажопинске, может и потянет. Но кому от этой квартиры станет легче?
Сколько зарабатывает хороший сантехник/менеджер знаете? Сколько стоит квартира НЕ в Зажопинске знаете? Вот и считайте. Сколько времени потребуется одинокому и положительному сантехнику накопить на ПВ? Ну а дальше дело техники.
Сантехник - не знаю, менеджер в нашей компании (неплохой, западной) в среднем 80-90 тыс. На руки - 70-80. Иногда премии. Однушка в МО средней удаленности - 3-3,5-4. На ПВ (например, миллион) накопить можно года за 2 (при условии что наш менеджер не живет на съеме), но выплаты будут огромные. 3 миллиона в кредит - это в среднем 40 тыр/мес. А может и больше, зависит от банка и условий. Это на пределе. И конечно же заводить семью на таких условиях - бред. История реальная, коллега сейчас как раз занят выбором.
В чем бред-то? Допустим, выплаты будут по 40 т., 30т.- достаточно одному на жизнь.
Поэтому, мужик с мозгами до 30 лет, пока еще сам без детей и плетей, если озаботится покупкой жилья, то вполне это потянет. А изначально я и писала, что меня интересуют причины по которым у мужчины к 30 годам нет своего угла.
Ну так к 30 годам он по-любому не выплатит такую сумму. А заводить семью с "чистыми" 30-40 тысячами, да еще если у невесты ребенок... мда... невесте и самой будет неинтересно такое предложение.
Давайте отделять мух от котлет)) кроме з/пл даже у сантехников бывают премии)) Вы же понимаете, что реальный доход сантехника в москве выше 70 т.р? Кроме того ничего не мешает одинокому и рукастому молодому сантехнику брать подработку и выплачивать ипотеку досрочно, что на первых порах приведет хотя бы к снижению размера ежемесячного платежа(тоже хорошо). Да и заработок обычно с годами увеличивается: квалификация повышается, растут цены на сантехнические услуги))
Если сантехнику повезет и он встретит женщину как автор, то сможет жить у нее и сдавать свою квартиру(хоть это и не приветствуется банками, но все так делают). Денег хватит и на ипотеку, и на семью.
Сантехников (одиноких, рукастых и с мозгами) в Москве - мало, менеджеров - на порядок выше.
И соответственно встречаются они чаще.
Опять же имея такие тараканы как у автора, сантехник - ей может показаться непривлекательным.
Многие женщины не готовы жить с работниками физического труда.
Так вот, возвращаясь к менеджерам. Менеджеры очень часто имеют разъездной характер работы, подработка в таком случае - сложна. Чтобы стать хорошим менеджером - нужно стать спецом в своей области, а это значит менять компании как перчатки - не резон ни разу. Рост зарплат сильно зависит от роста рынка. Случись кризис - проекты морозятся, и до свидос и премии, и увеличение зарплат.
Да есть хлебные места. Но найти их без блата и связей - очень сложно.
Никому ничего просто так с неба не падает. Да, надо работать, совершенствоваться, искать в процессе лучшие места. Но надо делать,чтобы что-то появилось, квартира например, а на рассуждать "что все равно ничего не получится". Дорогу осилит идущий. И как правило получается.
И скажите, нахрена такому "борзому щенку" не первой свежести бабенка да еще с довеском? У него выбор среди девушек помоложе, бездетных и без прошлого - намного больше. Выбирают уже не его, а он выбирает.
А автору остаются... остатки, уж простите. Неликвид. Либо разведенцы с алиментами. Если такой разведенец еще и с ипотекой, то простите, жопа. Автору очень сильно нужно его любить.
ПС Кстати, рукастые сантехники как правила годам к 25 прочно женаты, на девушках из своего круга. И их семьи, как ни странно, намного прочнее, чем семьи менеджеров. Так что автору и сантехник не светит.
80-90 тыр он начал зарабатывать не в 20 лет...
Это не стартовая позиция, для нее нужны знания и опыт. На старт после институт у нас берут на з/п 50, а то и меньше. Т.е. более или менее заработок начался после 25.
Выплата в 40 тыр от 3 млн будет при ипотеке в среднем лет на 15 лет. А еще нужна отделка. И свои колеса (хотя бы самые простые) не помешали бы - тот же стройматериал возить.
В 30 лет у него этот процесс будет в самом разгаре.
К 30 годам квартирами обзаводятся как раз скорее ушлые проныры, а не мужики с мозгами. Те вообще зачастую начинают в НИИ, на госслужбе и только с годами "дозревают" до коммерции...
Если есть мозги и самое главное желание- однушку купить в ипотеку ну вообще не проблема)).
Для сотрудников НИИ есть гранты и возможность преподавать зарубежом. У госслужащих тоже есть ряд преимуществ: начиная от предоставления жилья в общежитиях за копейки и заканчивая предоставлением жилья в собственность как нуждающимся. Да, все это тоже очень не просто у них. Но "бедные-несчстные" только те, кто жопу оторвать не хочет.
Не хотите - не рассматривайте.
Лично меня отталкивают люди, которые смотрят с позиции "у нее/него". Т.е. не на самого человека, а на то, что у него есть.
Мне повезло, у нас со вторым мужем после разводов с первыми половинами не осталось ничего (только моя дочь). Мы были полностью нищие и все заработали сами.
Тут еще существенно, заработали ли вы свою квартиру. Если да, то это все-таки какой-никакой показатель вашего личного уровня (хотя бы доходов). Логично искать ровню. Если же нет, то ваша ровня вполне может оказаться со свистом в карманах.
ЗЫ. Открытым текстом договаривались с МЧ о том, что работаем так, чтобы что-то было у каждого.
Вы сначала хоть кого-то более-менее нормального, настроенного на длительные отношения и воспитание Вашего ребёнка, найдите, а потом теории стройте.
кака любовь?(((
ребенок-довесок, сама - неликвид...ну кто на такую позарится?(( жизнь закончена(
Я бы рассматривала женихов только при наличии жилплощади, я очень меркантильная и не люблю преодолевать препятствия с ребенком на руках.Но
многие этот вариант не приемлют вообще, поэтому
все индивидуально,имхо. Кому то за счастье мужика
в дом и больше ничего не надо, все вместе будут
делать, а кому то нужны равные или лучшие условия, чем были до замужества.
Вот-вот,полностью согласна с вами.Не хочу ущемлять своего ребенка и сознательно идти на ухудшение условий жизни.
Зачем вам тогда муж вообще. Хоть с ж/п хоть без нее. Его присутствие по-любому ущемит вашего ребенка - он же внимание на себя оттянет как минимум. А то и общего ребенка захочет.
Жилищный вопрос портит;-)
У одного моего знакомого дом с участком и хозяйством. Познакомился с дамой сердца. У неё тоже дом с участком. Переписываются и встречаются по праздникам, потому, что никто свой дом бросить не может/ не хочет.:ups3 Делайте выводы.
Дело не в собственном жилье, а в человеке. Недвига - это не единственное, чего в жизни можно достичь.
мне 32, в разводе, есть ребенок.
Есть своя квартира.
Устраиваю личную жизнь... и понимаю, что не могу рассматривать МЧ без жилплощади.
Если ее вообще нет, то значит у меня жить? Собственно, с какой стати, и буду ли я уважать мужчину, который не вложил в квартиру ничего ?
Или будет ли он чувствовать себя хозяином в квартире, откуда может уйти в любой момент?
Если квартира у него есть, но в ипотеке, то значит платить эту ипотеку из совместного бюджета ?
Или брать ипотеку совместную, чтоб никому не обидно, но глупо как-то, жилье-то есть.
Короче, надо было либо в институте искать перспективного и вместе с ним с нуля начинать )
Либо рассматривать женихов только при наличии жилплошади.
А вы как думаете ?
Вас жаба душит, что он в ВАШЕЙ квартире жить будет?)))) Меня бы это вообще не беспокоило! Единственное - не стала бы переводить в совместно-нажитое, если и расширяться, то с брачным контрактом. Но это все формальности) Не отвергала бы мужчину только по этому критерию
Родственница пару лет назад стала сожительствовать с украинцем с пустым карманом, без ж.п. в Москве и даже там на родине у него какая то хибарка не жизнеспособная. Дядька пока одобрен всеми родственниками, у нее не квартира своя , а дом в бл. подмосковье. Он ей все починил, навел порядок-она счастлива. К слову на ее собственность не претендует. В общем живут пока душа в душу. Да, еще нашел подход к сыну подростку , мальчишку не узнать, тоже домовитый такой стал во всем помогать стал и как то прям возмужал с появлением "отчима". надеемся скоро оформят отношения официально.
Если наличие квартиры в приоритете, так и ищите мужчину с жил.площадью. В чем проблема?! ...или боитесь не найти?! :)
А у вас очередь что ли стоит? Вы хотя бы одного найдите, адекватного. И чтобы мужем захотел стать,а не трахать время от времени.
Фу, злюки какие, нет, конечно, не завидно, наоборот, говорю же, нужен мужчина со своей квартирой, пусть ищет такового, зачем вопросы задавать?! В чем ее неуверенность, точнее откуда она? Не зря же автор данный топ завела, значит понимает, что не все так просто.
Простите-простите, Вы это мне??? Коли мне, то "да" и очередь стоит, и замужем я, давно так. Честно, честно! А теперь вернемся к автору:)
Автор, вопрос ваш довольно сложный. Но пока он теоретический,у вас время есть его решить.
К сожалению, в настоящее время есть много охотников и охотниц "халявы", которые абсолютно без проблем признаются в любви кому угодно, лишь бы жильем обеспечили. "Впустить" на свою жилплощадь вторую половину можно, но в обмен требовать полное обеспечение семьи: продукты, все счета , а также по возможности всякие ремонты, оборудование и мебель должны по идее быть оплачены "приглашенным". Нормальный человек обязан на такое согласится. Сумма должна быть рассчитана вами и озвучена четко и ясно. Лучше, чтобы давали раз в месяц "на руки".
Но вообще во Франции naprimer очень часто что даже при наличии у кого-нибудь квартиры, люди берут совместно ипотеку и строят совместное гнездо, а квартиру сдает ее собственник.
Автор правильный вопрос задает. Чтобы потом не было разочарований и обид, лучше заранее знать, что тебе лично нужно и искать именно это.
Ну так мы что ли тут решим, что автору нужно? Если у нее очередь - пусть выбирает того, что с квартирой. И дело с концом.
У меня тоже есть своя квартира. Покупала в ипотеку, погасила досрочно. Экономила, крутилась-вертелась, было тяжело и сложно, но смогла, от родителей ни рубля не брала.
По своему опыту общения могу сказать, что не смогла ужиться с мужчинами, которые добились всего сами. Трудности закаляют, но портят характер. В итоге встречаются две сильные личности и начинается противостояние, чьё слово - первое.
Аналогично, очень тяжело с теми, кому все падало с неба без всяких трудностей - например, ж.п. досталась в наследство. Они избалованы и не понимают, что трудиться все-таки надо.
ИМХО Собственной квартиры может и не быть, доводилось встречать людей, которые зарабатывают достаточно, но предпочитают жить на съеме, но главное будущее цели и приоритеты.
В итоге, я начала жить с мужчиной, у которого не было своей ж.п. Никаких денег за проживание я с него не брала, обязанности как и в любой НОРМАЛЬНОЙ семье были разделены. Бюджет - совместный. Единственное, я - очень люблю животных, он - равнодушен. Так вот решение о заведении животных было за мной.
Конечно, прожив какое-то время со мной, он начал задумываться о квартире. Потом родился ребенок, я рано вышла на работу, поэтому нам помогала моя мама. Ей тяжело было мотаться с одного конца Москвы на другой, поэтому часто оставалась у нас. Это послужило определяющим толчком к покупке квартиры. Купил в том же районе, мама переехала туда, ее квартиру сдали. Если все будет хорошо, то в будущем эта квартира достанется ребенку. Если случится развод - то будем делить (т.к. выплаты ипотеки идут из общего бюджета).
Я на стороне Автора.Когда у меня не было ребенка,мне было без разницы-есть у мужчины жилье или нет,т.к. свое жилье уже было,в Москве.Сейчас,имея ребенка, для СЕРЬЕЗНЫХ отношений с возможностью брака рассматриваю мужчин только со своей площадью или хотя бы с перспективой ее получения.У меня нет лишних метров.Для отношений типа "встреч на пару раз" ессно таких критериев отбора нет.
Не ерничайте:)А процент среднестатистических свободных мужчин,желающих жениться на женщине с ребенком,и имеющих собственное жилье в Москве,я с вами обсуждать не собираюсь:)
А если он будет также вас воспринимать? Ну мужик с ж/п. Дескать припрется тут, займет мое жизненное пространство. какой вам толк будет от его ж/п тогда?
Дык...у меня еще своя площадь есть,чувствуете разницу?Площади можно объединять и увеличивать.Или сдавать свободную.И уйти с ребенком,я, если что,могу к себе,а не на улицу или на съем.Или вы хотите меня убедить,что мне нужен исключительно муж без своего жилья?:)
Да мне вообще на вас плевать. Просто интересно - когда вы рассуждаете о своих мотивах, вы думаете, что мужчина может рассуждать точно также о вас?
рассуждать теоретически можно как угодно и что угодно. А вот когда конкретный человек перед тобой и ты к нему уже что-то испытываешь, то не возможно предугадать как ваши принципы себя поведут.
Вы же на первом свидании у него прописку спрашивать не будете, правда?
Ну с просить в легком, ничего не значащем разговоре "а где ты живешь" можно. И уже многое становится понятно.
не вижу проблемы развести мужчину на разговор про дачи-машины-квартиры. конечно, при условии что у тебя и у него это все есть ;)
На практике все решится в количестве успешных мужчин с квартирой , которые по тем или иным причинам захотят рассматривать автора с ее ребенком как свою семью. Смысл тут теоретизировать? :-).
Я наоборот обрадовалась, когда узнала, что мужчина, который мне понравился, отдал квартиру БЖ и живет с родителями. Если бы у него была своя квартира, я туда с ребенком точно бы не поехала. А он, при наличии своей квартиры, врядли переехал бы в мою)
Скажем так - одно дело жил человек с родителями (тут причин может быть много) или на съеме, в перспективе квартира его, на Ваше не претендует, то чего прогонять?
На вашем месте я бы не заморачивалась.Главное, чтобы жилье у кого-то было. Я понимаю ваши страхи, что будут жить с вами не из-за любви, а из-за квартиры. Но, по большому счету гораздо удобнее привести к себе, нежели переворачивать весь уклад жизни свой и ребенка, а мужчина просто впишется в семью. У меня вот гораздо более тяжелый случай - мы живем с мамой и привести к себе я никого не могу.
Ну а чего хорошего, если у мужчины своя квартира, и он вас туда заберет – получается вкладываться и вам придется в его квартиру. По вашей логике, если он решит из отношений выйти, то тогда вы материально и морально пострадаете – переезжать, все оставлять и тд., тем более с ребенком еще тяжелей – школы, друзья… А так мужчина переезжает к вам, на ваших условиях, вкладывается уже в ваш устоявшийся быт, если что-то не устраивает – всегда можно ему указать на дверь))
А мне проще приводить в свою квартиру :-) Не надо переезжать, не надо менять привычки, не надо менять район.. ну кому нужен весь этот гиморой?! Чтобы мужчина чувствовал себя как дома, надо просто запретить себе вслух упоминать, что это не его дом и проблем не будет.
Наличие своей квартиры у мужика хорошо только тогда, когда хочется его выгнать :-)
А как дочка к этому относиться (мы с Вами еще в темах про детские садике переписывались),? мы вот развод оформили, разъехались, но я не решаюсь дочке мужчин показывать, для себя решила, что только в случае понимания, что это может в семью перерасти, но это пока все в области теории.... Но конечно не очень удобно отношения прятать.
"Мужчин" дочкам показывать нельзя :-) Но если с мужчиной уже какие-то постоянные отношения складываются, то для начала их можно познакомить.. "знакомься, это мой друг". А уже позже можно и в гостях его с ночевкой оставлять.. тут главное, чтобы они не менялись с космической скоростью ;-)
Я имела в виду именно серьезные отношения, когда уже есть планы жить вместе, возможно пожениться. Вот тогда мне удобнее жить в своей квартире. Не люблю переезжать :-)
Тогда да, согласна на все 100. Я кстати с такими вот теориями стала лелеять мечту обзавестись квартиркой по соседству:))) согласитесь это вариант? Правда это уже на случай железных отношений.
Вы просто меня не правильно поняли :-) Я не за то, чтобы приводить личную жизнь домой. Как раз если у мужчины квартира, то лучше встречаться там.. соседей по ночам не так жалко ;-) А вот жить мне лучше на своей территории. И вещи не перевозить, и район не менять.. все так как я привыкла, только еще мужчина любимый рядом :-)
Еще раз повторюсь, что это написано не о встречалках. ;-)
Автор, здесь, наверное, ещё важно то, какая квартира у Вас. Если однушка или малогабаритка двушка, то можно понять Ваши сомнения. Если захочется семью и ещё детей, то "квартирный вопрос" встанет остро. Хотя знаю семьи, которые чуть ли не в пятером живут в однухе и довольны - все проблемы от нашей головы ;-)
По жизни наблюдаю, что молодые успешные мужчины редко озабочены приобретением своей квартиры - им удобнее снимать там, где работают или где у них любимая девушка :-) Любой "якорь" (ипотека, квартира в определенном месте) для них ощущается как несвобода. Так что съемное жилье ещё не показатель успешности мужчины.
Для меня квартира у мужчины скорее приятный, но не обязательный бонус. С одной стороны удобно - в одной живём, другую сдали, вот доп. средства на всякие совместные приятности. С другой, если мужчина умеет и хочет работать, то и так проблем не будет.
Ещё такой момент - если у мужчины уже есть дети, то большая вероятность, что квартира уйдёт им. Так что особо на этой теме не заморачивалась бы, важнее всё же человеческие качества будущего мужа.