Могут ли отношения держаться на сексе?
Может ли секс быть фундаментом отношений(брака) ?
Когда секс есть( часто/густо)- все ладно, секса по каким-либо причинам нет, пошел нервный раздрай.
В чем суть?
Реально секс для данной пары и есть базис, или все-таки дело в чем-то другом?
Да на нашем междусобофоруме уже как то не комильфо отвечать на вопросы окромя как про сиськи покаж :-) :-)
Ну котов или за ушком чешут(можно снизу морды) или за яйцы хватают:)))))второе жестоко:-D
Ну, ты лучше к нему подходы знаешь))))))))))какие ему пряники мятные, печатные?)))))))))))))
да потому и спрашиваю))) как бэээ есть есть его у меня
а вот есть ли что-то еще хз...
При наличии такого вполне себе крепкого фундамента и обоюдного желания созидать, имхо, ченить приятное во многих отношениях можно замутить :)
да :-)
вот для меня, честно говоря, было открытием, что по сути все это держится на сексе
одного цемента для прочного фундамента не достатошно:-7
я б кирпичами назвал.. вынуть из фундамента эти кирпичи и фундамент гамно будет.. шаткий
одним надо много кирпичей, другим двух-трех в месяц достатошно:)
отсюда вывод: для кого-то количество кирпичей является фундаментом (ну, по крайней мере важной его составляющей), а кому-то вынуть эти два-три кирпича из фундамента - и не заметят
Взять к примеру шейхов,королей и султанов,по какому принципу они набирали,брали в плен и покупали себе гаремы и наложниц-секс и только секс для производства наследников и принцесс а также и для сексуальных утех!!!!!:))) Абдулла-мне хорошо с твоими женами!!!:))тов. Сухов
:-) ну ты сравнил)))) султанам особо с бабами общаться и не надо было, и так в рот заглядывали со всем соглашались :-)
И чем ты женщин в узде собрался держать, если ты не султан? Тем более, что и султану умудрялись его наложницы изменять, значит и тому не всегда удавалось в узде держать. даже рабынь.
такой вопрос детский... в успехе отношений пары столько разных факторов учитывается. опять же, одним секс неважен, другим важен. одних только секс и держит рядом. других целый ряд факторов удерживает, но без секса, как без одной из составляющих, сразу становится плохо. третьим вообще секс не нужен, держат - дети, взаимоуважение, взаимопомощь и поддержка
Аха, детский))) про секс в браке. Вопрос был конкретный.Ответ общий банальный. Про пары для кого секс не важен речь вообще не идет, и про другие факторы тоже
вопрос не про секс, а про отношения в браке. про фундамент отношений. и если возник вопрос в браке (сколько лет браку?) может ли секс быть фундаментом этого самого брака, то вопрос как раз очень наивный и ответ очевиден.
Фундаментом только секс быть не может, во всяком случае надолго. Но и без него никуда. Необходимое, но не достаточное условие.
Считаю что отношения должны держаться не только на сексе... А то это уже не отношения. Важны еще и чувства и вера и общие цели....
слегка передергиваете... ..это на поверхности.. вычеркните секс и только секс, и где тогда отношения? ) сказать где? )
Вот для меня точно желание это многое:-7 Я в быту никуа не умею уживаться с людьми...ну вот до тряски:-DСекс ой как держит:)))))
т.н. для тебя фундамент?
вот не понимаю, такое в сущности низменное чувство держит отношения
не низменное, а физиологическая потребность, которая полностью закрывается именно этим конкретным человеком
любовь это .................................... ответственность за другого человека и его принятие)))
Секс обязательное условие. Для меня. То есть часть базиса. Нет секса - нет отношений. Есть секс - еще не факт что будут отношения, но уже есть какое-то основание.
Для меня базис, особенно в начале отношений. Единственное, что меня просто, можно сказать, вынуждает оставаться с мужчиной и терпеть его закидоны. Потому что желание расстаться появляется сразу же, после первого противоречия, малейшего. Если нет сильного притяжения, то ничто меня не удержит. Я подумаю - а оно мне надо, вот это вот, терпеть, ждать или ещё что. И меня раздирает желание бежать роняя тапки и в то же время очень тянет. А дальше секс смягчает все размолвки, и должен быть базисом ещё долго, до тех пор пока окончательно не притрусь.
Сексуальное притяжение - мощный природный механизм, уходящий корнями в подсознание. Механизм выбора СВОЕГО партнера.
Однако квартирный вопрос нас испортил.
В итоге кратковременно это работает, оно и должно бы лежать в основе.
Но шкурно-культурные наслоения быстро сводят его нанет.
Это от бедности(((
общей социальной и в т.ч. духовной бедности, которая идет после социальной((((( т.к. сначала хочется кушать, а уже потом думать о душе и второстепенном и т.п. если вообще когда доходят до этого уровня(((
нееее... даже при деньгах задвиги тоже начинаются
социум портит, люди думают что от них земля крутится и зависит мировой устой.
проще надо быть и не терять голову.
ну а кушать ... в мире ожирение, худеть надо ))))))))
деньги - это всего лишь инструмент, не цель, а средство
и у всех разное мерило достатка
перекосы в любую сторону - это плохо
нищий, но гордый
богатый, но гавно
и еще...задвиги при деньгах - это тоже от..... бедности)))))
Маг пишет, что соц. ограничения в распределении благ влияют на нормальную здоровую жизнедеятельность и взаимодействия людей - это факт, влияют
а еда это легкодоступный наркотик, съел - получил удовольствие и чувство защищенности
противоречий нет))))
влияют, но не как секс или морально эмоцианальное состояние которое дает человеку другой человек
можно быть счастливым на хуторе, а можно быть несчастным на рублевке
поругайся... )))))))))))))))))
ессено лучше, чего ты там про материальные блага расписала...
их может не быть, но ты будешь счастлива))))))
мой опыт, а я на себе знаю что такое и когда ты считаешь и записываешь в тетрадочку КАЖДУЮ копейку и когда у тебя есть достаточно нулей на счете, подсказывает, что да - вот лично я и так и так могу испытывать необъяснимое чувство счастья и в том и в другом состоянии, НО!!!!
грустить, переживать, даже плакать от безысходности, ну вот реально НАМНОГО легче, когда у тебя достаточно нулей на счете...и это тоже факт)))
прекрати лукавить .... если безысходность то кол-во нулей роли не играет))))))))))))))))))))
ну если только нажратся, но это уже алкоголизм)))))))))))
вот ты взрослый дяденька, а бапскую психологию не понимаешь
я не рассматривала безысходность, как потерю близкого человека, например
это максимум несчастная любовь, или измена, то, что задействует эмоциональную сторону жизни и выводит из равновесия, а никак не фатальные катаклизмы, связанные со смертью
и лично мне алкоголь не помогает решать проблемы
ты свое видишь, а я свое пишу...)))
то что продают тут я не пью)))))))))))))
делает из меня косвенно алкаголика))))))))))))))
несчастная любовь частое явление, измена - то же))))))))))
ты просто удивительна)))))))))))))))
Ничего удивительного,это ещё Пушкин описал в сказке о золотой рыбке!:))Женщине подай денег сначала,потом любви,потом власти и так до бесконечности её больной фантазии и воображения а потом она придумает про детей,поведение,кубики на животе, и прочее по нарастающей пока в лоб не получит с пинком под зад и не окажется у разбитого корыта в шалаше и одиночестве!!!:)))
Бубус, давай ты будешь писать про "некоторых" баб?
И не будешь тогда уж "всеми" теми мужиками, которые ............................
И если тебе попадаются исключительно бляди, то может в зеркало посмотреть для профилактики?
в физической красоте Бубуса я нисколечко не сомневаюсь)) как и в своей))
иди, книжки читай про "зеркало, на которое неча пенять, коли рожа крива" и ту мысль, которая скрывается в этой фразе классика
это ты счас сумничала что ли???
ну, прочитай что такое клише тогда)))
и что такое парафраз заодно))))
Если отбросить материальное, только ментальный эмоциональный контакт . Меня это больше интересует
При выборе да!
Но когда все улеглось и сложилось, браку лет ...дцать. Отбросим материальные условности, дележ имущества и т.д.на ментальном уровне может ли держать только секс или просто не замечаешь замыленными жизнью глазами нечто большее?
вот когда я писала про ответственность, а ты меня запи-пи-пикала, я мысль свою не развернула))) лень писать))
если коротко, то ответственность предполагает понимание объективных процессов в паре и неизбежности их перетеканий из одного состояния в другое, но если ты человек ответственный, то берешь свою жопку в руки в нужный момент, да и в ненужный и подбрасываешь в топку дровишек, "ты спешишь сделать благо другому человеку"...даже не так.... каждый в гармоничной паре заинтересован в партнере, они стараются друг для друга наперегонки))) а когда кто-то устает и ослабевает, другой поддерживает, понимая, что это временно и делает это... с нежностью и заботой)))
я вообще считаю, что помогать нужно именно сильным, т.к. он вытянет, а слабого "кормить" неразумно((( это балласт и демотиватор(((
Неее)))) в моем воображении пикало определении любви)))
любовь это........(полный писдец :-) )
это восприятие в нынешнем психологическом настрое)))
у тебя истинное восприятие со старых времен_ лучший кусок кормильцу и в первую очередь, ведь именно он тянет за собой всю семью
Вот согласна, подбрасываешь дровишки и т.д. но на все 100?% воспринимается лишь секс
потому что секс как наркотик, чем больше епли тем больше хочется... его отсутсвие ведет падению настроени и другим псих растройствам, а наличие дает полет и легкость))))))))))))))))))))))))
секс - это вообще прекрасно! ))))
он дает удовлетворение и чувство защищенности, как и еда)))
он дает чувство востребованности
он дает чувство наполненности смыслом и высокого качества жизни
секс - это великий миротворец))))
Это как дать в долг миллионеру с целью получить от него в дальнейшем прибыль а нищего-закопать сразу как бесперспективного и убыточного?:)))
ой, вот только без достоевщины, пожалуйста...
дать перекинуться и кормить иждивенческие настроения - принципиально разные вещи
Люди были созданы для того, чтобы их любили, а вещи были созданы для того, чтобы ими пользовались. Мир в хаосе потому, что все наоборот!:)))
Естественно,это база взаимоотношений М и Ж. Не берём в расчёт тех,кому по каким-то причинам секс неинтересен, и сошлись они с одинаковой позицией - такие люди по-своему счастливы.
Секс - это не только собственно секс) Это впоследствии и хорошее самочувствие, настроение;и взаимопонимание, и флирт,и тонус,блеск глаз)Т.е. те немаловажные факторы, благодаря которым люди друг другу интересны.
Если у взрослого человека нет секса у него нет-ничего,ни богатства,ни власть не заменят ему полноценного здоровья,радости жизни и счастья,наркотики с алкоголем я в расчёт не беру!!!
Смотря что понимаете под отношениями, если это обозначенный автором в скобках "брак", т.е. многолетнее совместное проживание, с детьми, накоплением мат.благ и пр, то секс там отходит даже не на второй, а на какой-то пятый-восьмой план.
Если это отношения, не предполагающие обязательной совместной встречи старости, ни даже следующего Нового года, то секс - их основа. Где-то сразу за ним - эмоциональная близость, а все остальное уже с большим отрывом, если вообще важно.
Другое дело, что для конкретного человека секс может оставаться важным, а брак ему стабильного хорошего секса не дает (одинокая жизнь его тоже не дает, но сейчас не об этом). И тогда возникает противоречие и раздрай в отношениях, описанный автором.
Это, разумеется, только мое личное мнение и опыт.
Я немного не об этом. Секс в браке даже через ...дцать лет на определенном уровне :-) чем дольше отношения тем качественнее секс :-)
а потом с испугом замечаешь, что кроме секса как бы ничего и не связывает( именно об отношениях между М и Ж речь, детей и имущество опустим пока) интересы разные, понятие о жизни тоже
грустно как-то...
Kогда климакс начётся, вот тогда и расскажите нам на чём держатся ваши отношения
Немного наивно, но хорошо бы так. Если секс (через дцать лет) перекрывает интересы (мм понятие о жизни не знаю что такое) - то это здорово.
В чем наивность?
понятие о жизни -обобщила все, планы на будущее, рассуждение о тактике поведения, воспитание детей, рабочие расчеты и анализ и т.д.
Наивно.. ..что за годы секс становится лучше - не всегда. А ранние браки это вообще еще та история. И если-таки по-твоему - то это здорово.
А вот это - "планы на будущее, рассуждение о тактике поведения, воспитание детей, рабочие расчеты и анализ" - это перл над которым я буду долго думать... ) Планы говоришь? ) Анализ? ) Тактика? )
Ты... чуть подзабыла где живешь. ))))
Я не фантазирую, говорю как есть. Вот представь, и так бывает, ранний брак вытек в качественный секс :-) как вино, зрея становится круче.
Ты думай :-) может, выдашь чего интересного ;-)
Жизнь вносит свои коррективы и переворачивает все с ног на голову, мы это почуяли на своей шкуре, но человек должен предполагать куда идти и чем заниматься
сейчас по России фильм про нас как раз начинается, пойду посмотрю, сравню с реальностью
у меня есть и на море ;-)
Расскажешь (ну в курилке мож быть) и что за фильм? Хочу все знать. ) А если честно, то раньше мне Крым представлялся своим. Сейчас кажется чужим.
Ты мне голову не морочь, лучше скажи как люди там? почем пляж, что думают те кто сдают на лето у моря, сколько теперь стоит колбаса, вино? как проходит национализация курортов. что на Ай-Петри.. и вообще, лучше стало? А с тебя еще вино, и голышом ночью ..в море, ну или не море.. )
Люди по-разному))) диванные патриоты ноют о ценах и трудностях, но не понимают, что той Украины уже нет, другие, основная масса, плюют на проблемы и испытывают гордость от того, что вернулись в Россию. У крымчан(процентов 80 точно) менталитет русский, а фашизм вызывает отторжение, им нах не нужна та Европа. О каких-то материальных благах и не думали, просто хотели жить со своими, говорить на русском и чтить свои памятники. Пляжи бесплатные в этом году были, как дальше, не знаю)))
в отдаленные курортные поселки отдыхающие не доехали)), а другие заработали хорошо)) недовольные есть)) они не привыкли платить налоги, работали вчерную, а теперь приходится))) вот и ноют.
колбаса от 180 до 600)), вино от 200 до 2000(мускат белый кр.камня, например)
на Ай-Петри для отдыхающих особо ничего не изменилось, но много москвичей купили участки в том числе и на плато.(вино там бадяжное в основном)))) надо уметь выбирать)))
мы с ужасом смотрим на Донбасс, и прекрасно понимаем что у нас было б еще хуже. Слишком непримиримы разногласия, а бежать некуда)) кругом вода))) на перешейке же встали сначала простые мужики с охотничьими ружьями, 2 десятка человек сутки держали въезд, это потом подъехал наш Беркут и казаки.
а наши патрулировали улицы(в нашем районе задержали машину правосеков с полным багажником коктейлей молотова) . много чего было...
с логистикой вот беда
вино всегда пожалуйста)))) а как его пить....
пить вино? - обнимая... черт на Ай-Петри участки раздают? раньше был заповедник.. руки б поотрывать. Ай-Петри нужно вернуть в заповедник. А за мускат 2000 р. падло... нет его.. с хуй знает какого года... наверное с 96-го.. хочу на море.. Хересу!
не совсем участки))) но мини-гостиницы там есть))+военные объекты
восстанавливают и заповедники.
так и мускат тот эксклюзив)))) один виноградник такой всего)))
это доктора нет))
у нас метель)))
хотелось бы с тобой в метель чпокнуть пробкой и понюхав у горлышка вдохнуть вкус моря.
И у меня ранний брак тем же закончился :) С каждым годом все круче и круче секс, а все остальное как-то... ну, так.. :)
Секс -это фундамент отношений, сначала секс, а потом на нем уже строится все остальное. А что там будет - избушка на курьих ножках или величественная высокая башня - это уже другой вопрос.
По чести сказать отношения строятся только на сексе. ..если говорить не о дружбе. Ну в некоторых случаях на деньгах и сексе, но даже так первичен секс.
Остальное все.. уважение, эмоциональный фон утром в завтрак, дети, статус.. все это.. пардон не имеет ничего общего к отношениям мужчины и женщины как это определено природой. Секса нет - до свидания отношения, здравствуй карма. )
может имея достаточно секса я сейчас глупость сморожу, но мне кажется что для меня, секс - не лидирующая величина. Мне важнее внимание партнера, взаимовыручка и возможность положиться на него. С другой стороны, какое может быть внимание, если я ему нежеланна. Но то, пожелания с противоположного фронта, а я вполне могу счастливо жить в паре, при этом без страстного желания обладать им.
А вот нет у тебя особо этого понимания, поддержки и т.п, на разных языках как будто говорите, но есть секс , крепкий соединяющий, после которого все недопонимания как бы сглаживаются.
что тогда есть лидирующая величина?))
у меня были двухлетние отношения такие в юности. Любовник улетный и старательный )), но вне постели частенько слали друг друга нах. Разошлись только волею случая - у самой бы не хватило сил сломать этот ребус. Но сейчас понимаю,насколько мне было с ним некомфортно, в таких отношениях один плюс - из за постоянной нервотрепки я была в размере 42-44 позволяя себе всякие гастрономические вольности в любое время суток ))))
Так что все таки нет, для меня секс - не лидирующая величина )))
Да чего только не бывает!)))))
Главное голову себе не забивать всякой ерундой!:)
Я сегодня во - :chr2,в смысле - пису пис:)))
А что есть любовь? Пройдитесь по топам, то люблюнемогу, то пошланах. А уж если заболела, то большинство мужчин сливается и где та любовь исчезает?!
Любовь - это близость тел и душ, энергетики.
Обязательно в комплексе. Изначально.
Когда понимаешь, что хочешь быть с человеком еще и еще.
Но это не комфорт или удобство. Удобно, комфортно, непринужденно может быть с кем угодно - с друзьями, родственниками, С любимыми же - лишь отчасти. Но тем не менее "тянет" вопреки. И не променяешь это вопреки на комфорт.
Если вдруг болезнь исключает из жизни секс, это по сути ничего не меняет. Близость-то не отменяется, просто меняет формы. Телесная в том числе.
Другое дело, если секс исчезает вместе с любовью.... Тогда увы.
Рома, спасибо! Ты настоящий Маг :-) сформулировал так точно и тонко то, что меня волновало :-*
все, топик больше не актуален :-)
Я ж говорю: квартирный вопрос нас испортил. Любовь сплошь и рядом меняют на комфорт, удобство, покой, статус, амбиции и др...
Но ее определение от этого не меняется.
Грубый век, романтизьму нет... ;-)
То что это наивно. оно так есть наверное.. ) В душе у Мага, но только все это хуйня. Вера - бессмысленно, доверие - бессмысленно, желание - только это имеет смысл. но эта штука изначально односторонняя. а вот когда совмещаются вот тут марш Мендельсона но без колец. Когда все охуенно дальше скорее будет хуже, если души не крепкие. а таких мало. Что-то я сегодня не в духе. )
Потому, что Так должно быть. А случается не всегда. Потому что пресловутый квартирный вопрос таки многих испортил,
И вот оно Так очень часто не получается. Мозги засраны. Души измельчали. И вроде Хочут, а размениваются на мелкое блядство в итоге.
Боятся прогадать где-то, или слабость показать, или еще какими ложными ценностями поступиться....
Но значит ли, что сама любовь измельчала, выродилась?
Нет конечно. Но те симпатии, что у мелкой душонки остались - уже не любовь. Они под базовое определение не подходят.
И выходит, то, с чем сталкиваемся чаще - именно х-ня и есть.
А настоящую - искать и ловить надо. Увы.
...
Но уж лучше поголодать, чем есть, что попало.
Евы начитаешься и как-то обескураживает. Сплошной материализм и даже эгоцентризм и у мужчин и у женщин. Боятся и искренности нет.
искать? думаешь, возможно? она накрывает спонтанно, мне кажется :-) а не упустить искусство)
не нервничай, я конечно щас Магу скажу, но есть одна штука - я хочу тебя поцеловать. Он идиот не учел одного слова ЖЕЛАНИЕ, а уже пора бы. )
А желание разве не есть любовь?.........
Желание не оргазма, не дрочки человеком, но ЧеловеКА.
желание возникает импульсивно, в сонме чувств и обстоятельств)
,а если переходит в хронику, наверное, это любовь))
твоя штука лишь мановение момента и твоего надрывного настроя :-*
слово лишь вычеркни, блять, я хуею над русским языком, как его учат иностранцы! так вот, там слова лишь нет, это постоянно. Перманентно блять! ))))))))))
Вот и мне ничего не стоит с этим словом расставаться направо и налево, а когда есть глубокое что-то, сложно произнести -люблю.
Если на английский оглянуться, то есть одна подсказка.
Там о жареной картошке и об утренней свежести говорят - ай лайк... - мне нравится.
А не ай лав...
А ны усиливаем и говорим люблю.
Но наше люблю, разумеется, в разном контексте разное
А в украинском еще лучше :-)
есть любовь- к родителям, родине, морю, лету
а есть кохання- это именно любовь и страсть между мужчиной и женщиной
Английский интересный язык, язык подразумеваний простыми буквами и правилами, но как же здорово они это делают. русский - язык имеет так мало правил, и так много допустимостей, что поговорка "язык любви французский" или итальянский, не помню.. короче это все хуйня. Как мне жаль лингвистов с русским... люди не от мира сего.
сложно с одной стороны и просто с другой)))
определение по сути и не важно, важны ощущения
Слушай умник, читаю я тут тебя. Скажи, сколько долго ты жил вместе с одной женщиной. Скажи почеснаку
Думаю ты не в праве задираться. Ну в смысле мне смешно. А что бы ты мог из вопроса/ответа понять? Предположи.
) Не долго. 17 лет. Хотелось бы продлить. А ты не суди особо не зная.. так ведь и совсем дураком можно стать.
Да я и так тут вроде дурака, фигли. И что, не особо вдаваясь в личную жизнь. Через 17 лет секс кончился?
"Когда секс есть( часто/густо)- все ладно, секса по каким-либо причинам нет, пошел нервный раздрай". Вам стоит задуматься, а отношения ли это?? и насколько серьёзные? Не будет секса- импотенция/климакс, дайдёте любовников, ещё какие-нибудь обстятельства- и разбежитесь как кошка с собакой(((
Не то... слишком большой стаж брака, чтоб пугали неожиданности типа болезней и т.д. пройдено и не раз. Смысл вопроса в другом Маг объяснил все предельно точно
Апостол Павел о супружеских телесных отношениях:
«Муж оказывай жене должное благорасположение;
подобно и жена мужу.
Жена не властна над своим телом, но муж;
равно и муж не властен над своим телом, но жена.
Не уклоняйтесь друг от друга,
разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве,
а потом опять будьте вместе,
чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим»
П.Гумеров, священник: Господь благословил брачный союз, благословил плотское общение в нём, служащее деторождению.
Муж и жена отныне уже не двое, а «одна плоть» (Быт. 2, 24).
.... Нужно сказать, что телесные отношения это очень сильное переживание,
и они служат ещё большей привязанности супругов.
«К мужу влечение твое» (Быт. 3, 16), - сказано про жену,
и это взаимное влечение супругов также помогает скреплению их союза...
("Аскетика для современных мирян")
Ато! Я только по теме формального брака и неформального с ними не согласен.
И некоторой терминологии.
А в остальном - сплошная мудрость так и прет.
Пересмотрите свои отношения. Очень странно, что у вас раздрай в отношениях если вы оба не получили леденец на палочке) Любви нет, да и уважения тоже нет.
Вы совсем не понимаете о чем я говорю, что вложено в слово раздрай. Какие леденцы, что за глупости? все какие-то бонусы высчитываете,
все меряется банальным "идти одной дорого", уважение.
.что для Вас уважение в паре?
поставили диагноз явно по своей ситуации)
Фундамент - не только цемент. Там есть и щебень и песок и арматура. Секс тоже должен вкупе с другими составляющими
Ты понимаешь.. ты скорее говоришь о ..взаимодействии знаков зодиака, о взаимодействии холерика и сангвиника, о взаимодействии интересов, но есть такая штука. когда ты ложишься спать с женщиной, ты чувствуешь что это женщина.. не друг, не кошка, не собака, не одиночество, а тело которое хочешь. И даже если устал(ла), и знаешь что не сегодня, и все равно где-то там что-то ворочается и заставляет хотеть обнять. Если не ошибаюсь, это и есть про секс.
А секс раз в месяц?
Есть люди, которым нужны прикосновения - вот они и хотят обнять. Тактильный голод - страшная штука. А есть которым слова нужны. Или дела. Или машина, шуба, брюлики - и сразу мультиоргамз.
Странная штука, задумался, а я ведь могу по случаям вспомнить, за больше чем десять лет супружества, когда был не просто секс а бошкоснос. Т.е. мало. Говорил себе потом какого хуя ты не изменял. И теперь слово любовь для меня настолько запретно, я его ненавижу. Это бред, если иное не доказано в постели. Так что, вопрос "Могут ли отношения держаться на сексе", да баре, и лады, оно только так и есть.
дат.. странно что что-то знаешь о любви.. Я не шучу немного.единанственный ресурс что нам дан дышвать мм... )
ты приблизился к определению Мага)))
это именно когда тянет вопреки всему))) энергетика прет.
Когда смотришь на него/нее и в груди дыханье перехватывает)) когда находишься где-нибудь в общественном месте , а хочешь оказаться с ним рядом, в крепких руках, прижаться, раствориться...и нет никакого бытового или даже психологического комфорта, есть лишь непреодолимая тяга, вопреки всему..
проходит 20 лет, а тяга становится только сильнее и хочется быть рядом
эта тяга через 20 лет совершенно другая
за 20 лет копятся ошибки в системах, их надо форматировать
не знаю, что будет через 20 лет, возможно запах притягательный останется, хотя... и он тоже меняется...
Есть однолюбы, а есть... не очень. Есть любители, а есть брезгливые. Кому поп, кому попадья, а кому - попова дочка.
А вы все по-себе да по-себе. По себе людей не судят. ВотЪ!
есть серое, есть белое, есть любители сладкого, а есть соленого)))
А вот для этого и топик ;-) кому надо, тот и заводит.
а в общем пофлудить ни о чем всегда пожалуйста, раз Вам это интересно :-)
Красивая фраза.. все заботы на мужике, включая секс.. да ебитесь вы колом, если не понимаете, что это обоюдно. И одно из самых главных слов - ЖЕЛАНИЕ. А если его нет, то женщина - слабое подобие правой руки.
тихо ты! Разбушевался! Это у него нет желания. А мне и приходится это делать колом....
ну таких очевидно в сад.. цветы нюхать. хотя я думаю, по секрету, .. ток не сердитесь.. что вы иногда думаете что такие охуенные, что нефиг меняться.. то есть застыли. а хуй вам. и нам.
Ам.. С Конфуцием я знаком, не близко, скажи как ты понимаешь в контексте влечение сердец? в плане между мужчиной и женщиной. ? )
Ну, в данном случае - духовная близость можно сказать. Некая общность принципов, понятий, предпочтений, интересов, даже вкусов.
Это то, что объединяет именно друзей, сообщества.
Сердце здесь - не в романтическом смысле упоминается.
И вот тут интересное сочетание вырисовывается.
Единство противоречий.
Ну да.. тогда тех двух осташихся определений уже не надо.. если говорить о лаконичности.
Не договорил. Так вот, Не случайно говорят, что друзей не иппут.
Притяжение друзей - притяжение подобного.
А страсть - притяжение противоположностей.
С друзьями - хорошо, уютно, но не торкает:
Чувственный интерес вызывает именно противоположность.
По Конфуцию выходит, что
Для любви нужно и то, и другое.
А ведь верно:
На одной страсти далеко не уедешь,
Как и на одной дружбе.
Третий компонент - "уважение" интеллектуальное, как я понимаю.
Тут я в раздрае.. может это только у меня.. когда смотришь на умную женщину ты ее хочешь.. тебе интересно, интересно какая она, как пахнет шея.. какие руки.. и выходит это немного не по Конфуцию.. )
Не вижу проблем. Если женщина действительно умна, она обалденно интересна и привлекательна.
Мне такие попадаются иногда по работе...
Но, опятьже русский язык...
Умная Женщина. Умная, и притом Женщина.
Это емко!
Есть ученые умные тетки.
Есть ушлые женщины.
Есть сообразительные куры....
И даже успешные навозные мухи.
Но это не У.Ж.
Красота - субъективна. Ее надо уметь видеть - даже если она какбы лежит на поверхности. Или наоборот, спрятана.
Мне очень нравится ее открывать, ловить те фишки, которые очаровывают.
Это не тупо внешность, но динамическое впечатление.
Например нотки голоса - они есть, пока звучат.
Взгляд, изгиб, шаг...
Не глаза, а взгляд,
Не ноги, а шаг....
И красота идет изнутри!
А если ж. Пытается просто эксплуатировать достоинства, стараясь понравиться , то получается неизбежно бл@дь.
И красота мгновенно обесценивается.
Я спросила про УМНУЮ красивую. В твоем посыле уже недалекая женщина, ноне априори бл@дь.
А чо ты про воду-та? Кстати хорошая фраза, только употребляют наоборот. А с желанной, искры в глазах, улыбка, уголки губ, запах, румянец на скулах, а если приблизиться к шее, то вообще пи*дец. и тут точно с лица воду пить )
И да, и нет. Бывает - смотришь на безукоризненною внешность, сознаешь это, а не цепляет. Изнутри не лезет то, что нужно.
Если подойти как к товару, то наверно он вполне замечательный.
А по сути - не то.
И наоборот - из скромной внешности лезет истинная Умная привлекательность.
Это не интеллект, а просто ум.
И это самое видно сразу. На уровне ощущений.
То есть - это уже и есть одежка, т.е -как она сидит - а не лейблы или ценники.
Первое впечатление всегда очень верное, ибо подсознательное.
Потом чел раскрывается, меняет это впечатление в зависимости от обстоятельств, но постепенно открывая его глубже и глубже, мы обнаруживаем, что именно тогда, в первый момент были правы.
В плане качественном.
Но верить интуиции мы не приучены. Приходится таки есть пуд соли каждый раз
Добавлю чуток.........................................
Недалекая женщина тоже может быть красивой.
Если она искренна и не выеживается.
Каждая женщина знает некоторые свои сильные стороны
и в какой-то мере ими играет.
Умная играет ооочень аккуратно, ненавязчиво.
Искренняя - подсознательно, даже если не умна,
и в этом случае даже глупость может быть очаровательна. (Хотя, до умной ей и далековато.)
А вот когда дама очень сильно старается казаться чем-то эдаким, выеживается, переигрывает, как раз и получается бл-ь. Не априори, но вот такой частный случай, ага.
Короче: чтобы быть красивой - надо быть собой,
а не накручивать ценник.
А как не быть дурой, если не очень умная? Одно другое исключает. Или я чего не понимаю. :-)
только не убивай. я отвечу. любовь. желание любви. а еще дума что еще что-то можешь сделать хорошее.
Я с тобой. Очень близко.
Ром - это просто слова, которые к реальности не имеют никакого отношения. Увы. Если бы было все так просто. :-(
Нет. Я выше объяснял. Ты говоришь сейчас, полагаю, о товарной красоте.
Но она мертва без того, что идет изнутри.
Хорошо, назовем это внешними данными.
Но их все равно надо чем-то наполнить, оживить.
Как ту же одежду.
Чумовые шмотки от Версаче легко испортить вставив в них злобную стервозину или кривляку, верно?
А знаешь как прекрасна бывает женщина в платке и телогрейке со слегка лишь подведенными глазами?
Я знаю, видел, любовался.
Так же и собственно внешность. Умный позитивный взгляд приковывает к себе при любых данных.
Ведь лицо, например - это мимические мышцы, а они управляются эмоциями, характером.
На самом деле многое в мире именно "очень просто".
Но сложно, очень сложно бывает это понять.
На Кузнецкий увы уже не получится, фирма съехала оттуда. :-) Но и я уволилась, теперь работу ищу. :-)
Это реалии современного мира потребления.
поэтому искренность и ценна кмк
хотя, как бы мужчины тут не пели , сами бросаются на внешность :-)
Вот я не поленюсь, повторю...................
Представь себе абажур. Яркий такой, в орнаментах весь.
Типа красивый. ....А лампочки внутри нету.
И он мертв.
Или: включаешь, а он так мерзко светит, что только глаза режет.
И где его красота при этом??
А она какбы есть условно, но ее уже и нет, уебище получается.
Конечно, мужчины тоже разные. Ну, какие сами, такие и сани ищем.
Зачем дураку умная баба? Чувствовать себя еще дурнее?
Дурак - красненькому рад. Яркому тоесть.
Ну и не обязательно дурак, просто с иными приоритетами...
Но, пардон, зачем вам мужик, который не видит глубже самой-самой поверхностной оболочки??? Красоту надо уметь видеть
Не спорю)))
но при этом все равно кидаются на абажур, голая лампочка никому не интересна сначала)) она становится привлекательна лишь в темноте, когда хочется комфорта и уюта, ну и душевного покоя)
"Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу."(с) :-)
жизненный опыт ;-)
бывает иначе, конечно, есть глубокие мужчины которые знают чего хотят и что реально ценно. Они,как правило, берегут отношения
Глубина - не самый востребованный фактор, в мире потреблятства барышни чаще хватаются за иные достоинства потенциальных партнеров.
Да, это гениально. Естественно, если не испытывать влечения на всех уровнях бытия (духовном, умственном, телесном), о какой любви может быть речь?
А здесь важна гендерная принадлежность?
общность интересов, общие стремления, ментально "на одной волне"
"Да уж...видала я котов без улыбок...но вот улыбок без котов - такого я еще не видала!..." (с) Алиса
Отношения без секса в том понимании, в каком обычно понимают слово "отношения" между мужчиной и женщиной не бывают.
Как сказала одна мамзель, Шанель или еще-кто-то-там, отношения между мужчиной и женщиной это отношения между бывшими или будущими любовниками.
На мой взгляд точное описание разбираемого вопроса.
Если он\она ей\ему не интересен как секс-парнтер, то отношений не будет. Даже "привет-пока" не будет.
Блять сказал уже на сексе. а остальное.. очень трепетно.. желание дышать рядом.. но это я о высоком.. можно и без этого.
Уверена, что нет.
Подруга так замуж вышла - грит такого секса не было никогда и ни с кем. А в итоге так не понимали друг друга днем, так ругались - что заниматься сексом им уже после скандалов и ругани не хотелось. А больше ничего и не связывало.
Покажите мне Мага Черной Ласки .. его внешнее отображение столь внутреннего глубокого содержания ))
гадать по ладони я только учусь )
если Вы - Маг, может, научите? ))
По бартеру - принимаю предложение, но его условия, как полагаю - за пределами всех инересующихся? :)
(шепотом на ушко) спасиб, мой милый, чудесный Друг :) мы в команде с тобой :party1 ( все явки там, пароли ) устроим ему таки неожиданное, фантастически-незабываемое прощупывание ;)
да Tы всё не так пОнял :)
Я ж тут планы строю по соблазнению Мага ))
Причёску уже даже сделала и юПку красивую купила :)
Маг ты не прав.. в одном. Черт выпью.. Ты не видишь двух слов: Образ, и Желание. Образ не видишь потому что говоришь о женщинах обобщенно. А желание - потому что не видишь её. Поэтому не говори мне о любви.
Маг прав в определении любви :-)
после его поста я поняла, что не только секс держит))) точнее вообще не он, а есть любовь не смотря ни на какие недоразумения в отношениях)))
а секс как источник из которого черпаешь энергию :-)
желание и образ это конкретика женщины)))
Автор - классная тема! спасиб ;)
не часто здесь бываю у вас в гостях, но эта темка цепанула прям
Маг прав в определении любви, да и не только в этом прав .. блокнотик с карандашом пришлось купить из-за него :)
Для меня, наверное, секс не сможет cтать основой. И это при том, насколько безумно я его люблю, насколько я зависима от него. Вернее, не от него.. а именно от моего мужчины, доставляющего мне это удовольствие.
Наверное, нет....
секс - дополнение, ооочень важное, несомненно, глобально-фундаментальное практически, но всё же НЕ фундамент
:-) да, и у меня после его слов мозги на место встали
:-) :-)
Зависимость от мужчины-это большая и больная тема :-), но очень интересная.
;) как-нибудь поговорим :)
просто для меня очень редкий ( или редко, не знаю даж, как сказать ) мужчина может стать близок и дОрог мне по-настоящему..
Это не может случаться часто :-)
у меня всего один такой всепоглощающий был за всю жизнь)))
а он и сейчас рядом с Вами в жизни, по жизни? если не секрет ;)
Не он ли причина заведения этого топа?( можете не отвечать публично ) хотя, слово "был" - уже почти ответ, наверное
Чувствуется у Вас ведь не просто праздный любопытный интерес к теме, типа "угадайки" иль "просто поболтать"
..
очень Вам желаю найти ответы на свои внутренние размышлизмы ;)
Шито белыми нитками :-)
Был, есть и,видимо, будет)) все попытки с обеих сторон расстаться терпят неудачу
Отношения из разряда "вместе трудно и врозь невозможно"
что-то задолбало это совсем(
Зависимость большая больная тема интересная? Вы спрашивали, почему некоторые не носят сиськи. Так вот я вам вот что скажу - пока в ваших городских автобусах ездят армяне полуцивилизованного вида по 7 человек на автобус возникает желание или дать им в морду или отстегнуть сиськи. А поскольку и то другое занятие весьма сомнительное приходится делать хорошую, бля, мину при плохой игре, учитывая рядом наличие несовершеннолетнего сына. И, заметьте, не я передала это ему по наследству. С оговоркой, что закон предусматривает выполнение супружеских обязазанностей насухую.
Во какая мысля попалась... Это многое объясняет, если вдуматься.
...
Что приносит неумение любить?
Обязанность без любви делает человека раздражительным.
Ответственность без любви делает человека бесцеремонным.
Справедливость без любви делает человека жестоким.
Правда без любви делает человека критиканом.
Воспитание без любви делает человека двуличным.
Ум без любви делает человека хитрым.
Приветливость без любви делает человека лицемерным.
Компетентность без любви делает человека неуступчивым.
Власть без любви делает человека властным.
Богатство без любви делает человека жадным.
Вера без любви делает человека фанатиком».
---/Автор - неизвестен/
на самом деле больша часть лишь слова.. все равно что говорить о совершенной форме пачки сигарет, она действительно совершенна, но это ничего не меняет.
Я к тому, что если проведешь эксперимент, и просто перемешаешь слова во фразах выше ..ну ) в общем все вместе звучит клёво )
а так да.. иногда хочется говорить ни о чем, лишь бы рядом.
Не стоит перемешивать))))
говорить ни о чем лишь бы рядом, это чуть другое) это когда ты ясно понимаешь, что рядом именно тот человек
да ладно, я уже перемешал, и кое что добавил, получилось лучше.. ) Но относительно темы.. вообще-то говорили о сексе, не любви.. это я к тому.. что если просто заменить эти два слова .. ну изменений будет мало. а значит это просто слова.
) это здорово.. ....................
когда я в голове собирал значимые ВООБЩЕ слова, исключая неважные, у меня получилось так всего пять: (по старшенству) ВРЕМЯ БОХ ЛЮБОВЬ ОБРАЗ ЖЕЛАНИЕ ..и вот со всей этой хней мы пытаемся взлететь.. причем слово любовь, в этом пятистишие, нечто материальное, энергия то что остается после, не только в людях, но и космосе. пардон за пафос. )
Если начинаешь прикладвать эти тезисы к конкретной ситуации и человеку, то многое мучающее вдруг становится ясно как божий день.
Например,
Справедливость.
Если ты напортачил и полагается тебе ицык с гвоздями, и ты к этому готов, ...но тебя почему-то простили - значит тебя любят.
Обязанность. Если ты должен что-то кому-то сделать, но не любишь его, то тебя это дело бесит.
Ум. Если баба любит, ты никогда не увидишь, не узнаешь, не почувствуешь ее хитростей. И наоборот.
Жадность. Если нет потребности быть щедрым, значит не способен любить.
...
только практически в каждой фразе, в конце можно поставить иное слово совсем.. по смыслу.. ты сам перетасуй - заметишь.
Я тебя понял. Только некоторые близкие можно так притянуть.
А остальное - ну совсем уж за уши, получается уже обкуренная философия. Но при и желании ее можно обосновать :-)
Я тебе только первую строку поменял.. дальше сам тасуй.. )
Обязанность без любви (секса, понимания, желания, бесполезности действия) делает человека раздражительным. (бесцеремонным, жестоким, критиканом, двуличным, хитрым, лицемерным, неуступчивым, властным, жадным)
Ответственность без любви делает человека бесцеремонным.
Справедливость без любви делает человека жестоким.
Правда без любви делает человека критиканом.
Воспитание без любви делает человека двуличным.
Ум без любви делает человека хитрым.
Приветливость без любви делает человека лицемерным.
Компетентность без любви делает человека неуступчивым.
Власть без любви делает человека властным.
Богатство без любви делает человека жадным.
Вера без любви делает человека фанатиком».
а я не могу понять Repban *
хоть ты тресни :)
читаю его - как с разных планет мы :)
вроде и умом Бог меня не обделил, ну,по крайней мере, хотелось бы надеяться на это :)
его стайл изложения своих мыслей никак не поддаёца мне для расшифровки :)
Благословить могут либо пап с мамой, либо батюшка.. и если чет не так, я ж не кузнеца же трахать хотел.. так что кузнеца можно сразу убрать.
Если экзотический стиль изложения переводить в привычный все становится ясно :-) Любит он мысли окутать туманом из слов)
вот в точку, прям !
пробираюсь сквозь туман к его словам и цепляю таки его мысли )
но меня опять уносит в его туман :)
Р.S. а вааще я Вас больше люблю, чем ево :):)
деликатно-приятная Вы, что ли )
о девок понесло нагородили.. ) косточки теперь мыть.. ) просто своим "туманом" я заставляю вас думать.. не потому что я такой охрененно умный а вы тупые, не.. ..а потому что думать вместе приятно.
.
Я ждал но никто не сказал лишь одной правильной вещи, "вопрос поставлен некорректно".. не "Может ли секс быть фундаментом отношений(брака)?" А могут ли быть отношения без секса в браке... ..и вот тут есть о чем поговорить.. )
Не преувеличивай :-) ты сам туманишь, потому, что мысль в голове витает, а поймать ее не можешь, вот коллективно и отлавливаем, отмываем, полируем :-)
Неее, вопрос был именно таким. Отношения партнерско-дружеские в браке быть могут, а вот отношения мужчина-женщина, тем более в браке, без секса не существуют априори.
но если буквально читать вопрос топа, то ответ ТОЛЬКО на сексе. остальное всё несколько иное. Физиология прет.. Бох создал женщин и мужчин.. и вот вся остальная наносная хуйня.. - это личность.. не путайте все это вместе..
Дружище, ты выше писал, что жил с бабой около 20 лет, а потом она ушла. Если отношения держатся только на сексе, то ты её ебал плохо?
Мне очень не нравится когда говорят незнакомые люди о моей жене, мне её даже бывшей-то назвать трудно потому что одна. у нас не сложилось из-за разности темпераментов. только вот "дружище" меня больше не называй.
О твоей жене никто не говорит, речь о тебе. Как же можно жить столько лет с разными темпераментами? Ну месяц, ну год. Потом ведь становится все понятно. Скорее всего не в сексе дело
