бывший любовник.вопрос к мужикам.
Очень нужно мужское мнение. На каких условиях вы пошли бы встречаться/ужинать/секситься с бывшей любовницей, с которой не виделись 12 лет? Интересно бы это было вам или нет? Она звонит и предлагает встретиться - ваша реакция? Участникам событий по 44. Знакомы 20 лет. Не виделись последние 12. Волнуют любые мнения.
Покататься на колесе, треснуть мороженого, отдегустировать вина.. почему бы и нет. на ВДХАНДЭ есть два дегустационных зала, колесо, и мороженое. ))
Там два полноценных места оторваться в дегустации.. ) и именно в дегустации т.е. есть что попробовать интересно. а потом к пппавильону цветы, а потом насмотревшись всей благодати.. ясное дело в кусты. )
Угу. Или на Колесо обозрения. Или лучше даже на ту штуковину, где вниз головой надо лететь. Поделиться с людьми продегустированным, так сказать. )))))
А... ты об этом.. ты пребываешь в мысли что за это надо платить? или про гостиницы? Я не въехал.
Да ни в чем я не пребываю. Тем более в мыслях. Тем более на эту тему. Поток сознания просто. Не фига так всерьез воспринимать все, что я несу тут. Я отвлекаюсь просто....
Без лукавства это будет великое умение. Процентов 90 из того, что я здесь несу, хуйня. Я так НЕ думаю и НЕ чувствую.
Иногда жаль... что наоборот.. процентов 90 что думаю и чувствую говорю. в рамках вопросов.
Наверное это называется "синдром папы" - не объяснять, а давать пищу для размышлений.
Хм.... А ты уверен, что это вообще кому-нибудь нужно: размышлять над тем, что кто-то там говорит? Мы ж здесь все отдыхаем, как я понимаю. От насущных проблем, от своих серых будней... Давать пищу для размышления стоит только тем, кто в ней заинтересован. Ну и кто в принципе к тебе не равнодушен и будет так или иначе прислушиваться. А так это для тебя выглядит как чистейшее метание бисера, а для окружающих - поток бредового сознания.....
А какая разница - игра это или не игра? Если нравятся мысли? :) Ну вот, когда вы читаете то или иное лит. произведение - для вас важно, происходило это с автором на самом деле или это все выдумка? Главное, что так на самом деле МОЖЕТ БЫТЬ. А описаны при этом реальные события, или все это - игра воображения автора, не столь уж и важно. ИМХО.
Сказка - ложь, да в ней намек.... Ну или как говорят англичане: в каждой шутке есть доля шутки. ;)
Имелось ввиду не место, а наличие желания. Было бы у вас желание увидеть такую давнюю связь? И захотелось бы секса с ней?
Странный вопрос.. я ж сказал, почему бы и нет... а вот захотеть секса отдельная тема.. из многих составляющих. говоря с анонимом даж непонятно о чем спич.
Объясняю вопрос: сохраняется ли у мужчин сексуальное влечение к бывшим? На 12 лет? Постаревший образ не пугает?
Получается, вы хотите секса со всеми бывшими? Любая позвонит, и ей улыбнется удача?
Да нет. Я думаю, что он имел в виду как раз совсем другое. Что вопрос ваш как бы из двух частей состоит.
1. Захотите ли вы встретиться? Тут Рэп с уверенностью отвечает: да. почему бы собственно и нет?
2. Захотите ли вы секса? А вот тут it depends. И дипендс это от очень многих факторов-составляющих. И не зависит это от того: бывшая вы или не бывшая. Как образ при встрече сложится, как звезды встанут, как фишки лягут, какое вино выпьете, как разговор завяжется, как .... ну в общем, от многих "как" это зависит.
Вспоминается... ..по-моему трилогия Клода Лелюша "Мужчина и Женщина", а может я чот путаю..
Я только первую часть смотрела с удовольствием. Анук Эме прекрасна. Трентиньян тоже ничего. )))) Вторая часть была уже существенно слабее.... А про третью вообще ничего не знаю. ))))
Вот я как раз про третью... в контексте.. хотя может что-то путаю.. не могу точно сказать. ..или сам себе придумал.. )))))))
А мне кажется не надо возвращаться.. слишком много времени прошло и вы уже не те, ихмо ...
Подумала про того, с кем было -цать лет назад ... Он очень изменился ... Хотя бы внешне ... И я ... Мне бы было приятнее, что бы он запомнил меня такой той ... другой ...
Хотя у мужиков наверное другое мнение ...
Да? А мне вот по фиг. :-7 Я с удовольствием встречаюсь со своим бывшим. Не для секса, канеш, а так - потрындеть за жизнь. Всегда есть что обсудить. ;)))
Если не секрет: почему без секса? Собственно, что и терзает меня - сохраняется ли так долго сексуальное желание друг к другу? Вы его хотите? А он вас?
Я его точно нет. А он меня - не знаю. Но, думаю, что не отказался бы. )))) Потому как был у меня как-то не так давно пьяный порыв отчаяния, когда я ему в ночи послала смс-ку, мол, так плохо, так трахаться охота - жаль, что ты не в Мск (он живет в основном в другом городе). На что поступил его просто молниеносный ответ: "бери билет на первый самолет и прилетай - я все оплачу!" ))) Ну, конечно же, никуда я не полетела. Т.к. протрезвев к утру, устыдилась своих похотливых желаний и послала ему извинительную уже смс-ку. На что он благодушно отреагировал: "Ну о чем ты говоришь? Свои ж люди-то!" :D :D
Я против секса с бывшими. Т.к. для меня секс автоматически означает, что опять будут отношения (ну, я не трахаюсь просто без отношений), а я не готова к отношениям с ним. Только и всего. В вашей ситуации все может быть совсем иначе.
Да, наверное другая. Сохранилась сильная эмоциональная и сексуальная зависимость. Именно поэтому я этого хочу. Задаюсь вопросом : зачем это ему? Трахать бывшую любовницу, зрелую тетку, а не молодую свежую девочку? Вот зачем?
Странный вопрос. Ровно за тем же, зачем и молодую. Что ж нас, зрелых теток, уже и трахнуть нельзя что ли? ))))
Ну и потом.... мужики ж тоже стареют. Это они только хорохорятся, когда с молодухами. Мол, вот я какой "гигант большого секса"! Я и такую тоже могу! А друг мне этот (ну, как вы уже поняли, у нас достаточно откровенные с ним отношения) жалуется, что тяжело это уже: молодую-то шпилить. Она же, грит, хочет еще и еще, да все в каких-нибудь неожиданных-экзотических местах, а я, грит, уже стар для подобных экзерсисов. Хочется уже чего-то более спокойного. Но..... пытается соответствовать своей молодой подруге. ;))) Дабы не ударить лицом в грязь..... Так что, возрастные тети - возрастным мужикам, и наоборот. Не нужны очень большие перекосы в возрасте, как в ту, так и в другую сторону. Проблем больше, чем удовольствия.
Да, секситься я с ним категорически не хочу! )) На фиг надо, чтобы он внутренне там сравнивал меня со своими 25-летками? ))) Так вроде бы оденешься, что надо подчеркнешь, что на надо, спрячешь, боевую раскраску на морду лица наложишь - и вроде ничего еще! Особенно, ежели вечером, да при приглушенном освещении ресторации! :D А в постелях все кошки голы и морщавы. На фиг, на фиг! :D
А вот кстати, да... Человек может как измениться, так и не измениться...Но...Как отрезало!.. А некоторые вполне себе прокатывают...;) Лично я верю и даже знаю, что второй раз в одно и то же озеро зайти можно...) Правда, не спустя такой отрезок времени, тут ничего не скажу...;) Вопрос скорее в формате отношений. Ну и надо быть готовой к тому, что послевкусие будет совсем другим. Но во всём есть свои + и -.
Человек любимый. Очень желанный и теперь. Послевкусие исключено. Себя я понимаю. Пытаюсь понять, что движет мужиком?
Любопытство? Тяга? Смешанные чувства? В любом случае анализировать чувства можно будет только уже после собственно встречи.;))) Хоть отпишИтесь, как всё прошло-то. Удачи!;)))))
Потому что возраст берет свое
Люди через пару лет могут быть неузнаваемы
Хорошо, если в лучшую сторону:)Пусть Вам повезет
Да ладно! Мы тут все уже встречаемся пару лет точно. Сильно мы поменялись все? ))) На своем предыдущем форуме я со своими девками знакома уже 10 лет. Думаешь, прям сильно изменились? ;))) Неа. ;) Десять лет - фигня. Вот 20-25 - этда! Уже все старперы через 20-25.... Я вот половину одноклассников своих вообще не узнала. :-о
Мы все разные...я за себя говорю
Очень вижу изменения в своих одноклассниках...стареем
Извини, Бо, но даже слушать смешно. Какая старость - в 30-то лет? Самый расцвет. Самые красивые и привлекательные (в том числе и физически) люди как раз в возрасте от 30 до 37 где-то. И женщины, и мужчины. Что ты вечно кокетничаешь? Старость... Какая нах старость у тебя? Если у тебя старость, то я тогда кто? Мертвец, нечаянно оживший и вставший из могилы попугать малых деток?
Ну не молодеем это точно:-D
Я хочу себя 20летнюю:-7 И пусть одноклассники тож такими запомнятся:)
Ну так-то вся наша жизнь суть - старение. ;) Прям вот уже от факта рождения. ))) Но вы пока, слава богу, не стареете, а просто взрослеете. Старение где-то после 40 начинается. Увядание, скажем так....
Не, я в 20 лет категорически не хочу! В 30 вот не отказалась бы. А еще лучше в 35. :-7
Ну вот с этим соглашусь, я в 20 тоже не жажду вернуться) Мне сейчас очень конфортно. Однако перед юношеской любовью я бы сейчас была совсем в другом свете, ни к чему это все))))
А я вот с Бо согласна. Какая разница 30 тебе или 50, это все равно не шошнадца и не 20 ... Вот разницы между 30 и 40 уже думаю нет прям разительной. Но свежесть 20летней девочки не повторить.
Ну, так может говорить только тот, кому еще далеко до этих самых 50! :D
Разница, к сожалению, есть. И колоссальная. Не только во внешности, но и в том, как себя чувствуешь-ощущаешь.
И в 30-40 тоже есть разница. Меньше, конечно, чем 30-50, но есть. ;))))
Нахуя та свежесть, когда она безмозгла и неопытна?
Ээээх! Это да - нахуа))) Но иной раз бывает мысль - это мне бы сейчас с моей головушкой и опытом , свою мордаху и титечки 20тилетние))))) :DDDD Я бы вообще уууух)
Хотя вот в плане женственности я расцвела наверное уже после 25 .. когда и средств побольше и вкуса)))))))))))))))))
Но кожа ... кожа 20-летней ... эх)
У меня и в 30 еще нормальная кожа была! )))) За сиськи не знаю, не щупала. )))))
И я позже расцвела. После 30 где-то. Мне кажется, что самая красивая я была где-то в 37-38. Вот прям даже сама себе нравилась в ту пору. Что вообще само по себе удивительно, потому как я себя по жизни вообще ненавижу и считаю жутким уродом и ошибкой природы. )))))) А тут довольная собою была. Вот. :)
Я замечаю, что именно после 30 народ начинает седеть, морщиниться и тыпы... Да, мы эффектнее, успешнее, умнее и тыпы, чем в 20, но все же видны изменения кожи/тела у многих:(
Не слушайте меня...это меня как накрыло на юбилее, так и не отпускает второй год:-D
Ага, у меня так же) Как 30-к стукнул я прям проснулась утром с шевелящимися волосами)))
Просто когда рядом с тобой кто то стареет это незаметно, а когда прошло столько лет, сразу бросается в глаза!)
Да лично уже встретились. Зимой. Живем в разных местах. Именно на основании личной встречи и вспыхнуло желание. Но я его любила. И люблю. А у него всегда было все странно. Мне казалось, ничего особого у него ко мне не было...а тут вдруг так. Зимой просто времени не было ,15 минут разговора и все. Он сам подошел. Подруги говорили, искал меня лет 5 назад. Отношения были по типу "свободный секс без обязательств", которые длились 5 лет.
Да он же сам ее искал) Да все равно нет смысла не писать и не звонить) Ну, подумаешь откажет. Через месяц она забудет о нем насовсем и не будет больше терзаться на тему него вообще, ну иногда, ну может быть под бокал каждый раз, но все меньше и меньше)
да мало ли, как подруги назвать могут.. можт, он просто спросил по старой памяти, как у нее дела, а они уж...
но вот если зимой у них между собой при личной встрече чета йокнуло, тогда да.. можно рассчитывать на продолжение банкета :-7 :)
Ты понимаешь, Миражка, когда встречаешься с бывшими (особенно, ежели много лет не виделся), так или иначе что-то йокает. Сразу столько воспоминаний нахлынывает! (блин, дурацкое слово получилось!))) Но.... это не всегда что-то значит. Это просто воспоминания.....
у автора нахлынуло желание ;)
ей "повезло" помнить его и продолжать откликаться душевно и физически... ну и чо бы не взять то, что само в руки идет, не омрачая это собственной мнительностью ? ;)
Потому что у любого действия есть откат. А такие рефлексирующие особи, как мы, этот откат переживают намного более остро, чем само действие. Понимаешь? ;)
Ну вот тебе такое простое сравнение. Понимаешь, я очень люблю, к примеру, плюшки. Всякие там булочки с корицей, колечки с творогом, улитки с изюмом и т.д. Я их все время вот ужжжжжжасно хочу! Но я хорошо знаю, что за каждую съеденную булку я буду потом расплачиваться лишними калориями и неподавляемыми ничем угрызениями совести. Это настолько мучительно, что проще вовсе не есть тех булок! Я ЗНАЮ о том, что съем себя поедом еще до первого укуса этой самой плюшки. Знаю. И в основном все-таки отказываюсь. А иногда слабая плоть берет все-таки надо мной верх. И потом несколько дней ужаснейшей депрессии, как расплата....
Ты даже не представляешь, как тяжело жить рефлексирующим натурам. Невозможно получить сиюсексундное удовольствие здесь и сейчас. Потому как всегда над головой висит меч расплаты.....
потому что леХче надо... к себе - тем более.. и я не о том, что позволять себе все и вся... а о том, что не нужно себя жрать... когда хочется очень плюшку или конфетку, но правильно думаешь о последствиях и их не хочешь, можно попробовать чуть и все - ничо нигде не отложится ;)
Ну понятно, что не нужно. Но вот не получается так.
И дело не в том, что именно отложится (понятно ж дело, что от одной сожратой в неделю плюшки ничего и нигде не отложится), а о том, что Я ТАК ЧУВСТВУЮ. Дело в ощущениях, а не в реально отложенных жирах.
Да от верблюда, Ми. (извини :*) А откуда я себя уродом считаю? Я ведь не урод, правда ведь? Ну вот так, объективно. А считаю вот так вот. И сколько женщин со внешностью, ну, будем честны, ниже среднего считают себя невыпенными красопетками, и, что самое интересное, заражают этой своей уверенностью свое окружение....
Мир есть объективная реальность, данная нам в ощущениях. В ощущениях, Ми, понимаешь? В ощущениях! Я так чувствую! И не возможно принять то, как оно есть на самом деле. Ни один разумный довод (включая собственное отражение в зеркале) не поможет. Экзистенциализм, Ми. Страшная штука! )))))
Именно. ;) Поэтому давать советы Автору со своей колокольни "мол, живите здесь и сейчас, насладитесь моментом, а там будь, что будет, и не думайте о завтрашнем дне" - оно, конечно, можно, но..... "собака лает, а караван идет". ;)
Ты уже собирался меня убить макаронами. Чем ты можешь меня успокоить, человече? )))
Я та? у меня есть много чего успокаивающего.. ) И макароны не трожь.. серавно не умеешь.
Коньяк? (зырит заинтересованно чуть загоревшимся глазом)
Да я уж поняла, что макароны для тебя святое! )))) Не трОжу, не боись!
Гы! Как там у Макаревича было? "Лю-блю я макароны! Хотя моя невеста их не любит!" )))))))
Девы, я его 12 лет не забыла. Думаете, еще есть шанс? Может секс поможет? После него сразу и забуду??
Я разведена недавно. Он разведен еще с периода наших встреч. Дети выросли. Что вам смешно? Вы не верите в любовь?
Смешно предположение девочек о том, что ежели человек не забылся за 12 лет, он с легкостью забудется сейчас, после несложившегося или сложившегося не так, как хотелось бы, секса.
А, ну это я с вами. Я и не верю. И боюсь сделать себе еще больнее. Я очень люблю этого человека.
Кстати! Как вариант уколитесь и забудете) Но в любом случае если жажда есть - нужно ее утолить))) Тем более он САМ приглашал!
В конце концов - это всего лишь секс! Вы не кредит на него берете, не рожаете ему и проч.
Вы просто насладитесь и продолжите мечтать, или не насладитесь и бросите свои пиздострадания и будете с улыбкой вспоминать все что было с ним связано, или насладитесь, еще раз насладитесь, еще раз ... Представьте - если есть даже 0,01% шанс, что Вам будет хорошо, ну вот если выстрелит - а вы его не использовали!
Это как в анекдоте "Ты хоть билет лотерейный купи!"
Ой не знаю) У меня если горит и он тянет, то ... Это к вопросу из другого топа - стоит ли начинать?
да тоже такая! )))
а думать за кого-то почему он так, для чего ему и прочее, особенно, когда речь идет о мужчинах, - вообще дело бесполезное и бесперспективное ))
А я вот такая же, как Автор. Рефлексирующая. ))) Тыщу раз все передумаю: а надо ли? а смысл? а что из этого всего получится? Меня еще и поубеждать надо, что все-таки "надо, Федя, надо!" ))))))
Так что, на месте Автора я б на встречу пошла, а вот по поводу секса бы не загадывала. Типа: как пойдет. Если сумеет М убедить, что надо, и что будет хорошо, то можно и секс. А нет.... ну на нет и суда нет! Я в последнее время бываю даже больше рада просто посиделкам и поболталкам в ресторации. Очень приятно. :)
Я своего больше 3-х лет ждала, все думала и думала ... А потом он мне сказал - Эх, что ж мы раньше то не встретились ...
Есть такая прибаутка сейчас в нете.
Они оба думали что это не взаимно и потеряли друг друга навсегда.
Наверное, это про нас. Я и хочу понять, что думает он. Он очень скрытный и сложный, о чувствах говорить не любит. Поэтому я и говорю, что формат наших встреч - свободные отношения. Я всегда была уверена, что он спал со мной и встречался - от скуки.
Ну как вот тут да, Миражик?) Для чего жить то? Тебя тянет-тянет, а ты такая - ой нееет, наверное это неправильно) И так вся жизнь и прошла, а потом тебе 60 и досвидос)
;)
А мне твоя очень-очень нра :-9 Я прям все сегодня хотела тебе написать, а повода не было)))) Прям мммм)))
Вот, кстати, по теме: и повод тоже не надо искать ;)))))
правильно, будь искренна и будет тебе счастье и флюиды.... это ж из серии: себя не на.бешь! :D
спасибо :-*
твоя полуулыбка и губки - очень! ;)
Я не понимаю вас))) Нельзя быть такой трусихой по жизни) Нельзя) Я вот тоже много чего боюсь, но читаю, изучаю материалы, тут с девочками тру ;) И иду к своей цели, т.к. если к цели не идти, то вообще вся жизнь бессмысленна) Тем более вы пишите, что ЛЮБИТЕ его!
Я не трусиха ни разу. С вами тоже тру именно за этим. Но я слишком много времени потратила, чтоб остудить воспоминания о нем, ибо забыть не вышло. Сейчас пойду. Секс с ним ...и все...Опять боли на долгое время. А он развлечется и все. И хочется, и колется. С другой стороны: хоть раз! Раз мой. Лучше, чем ничего.
Конечно. Женщине нужны эти флюиды, пусть потом и несчастные, пусть кратковременные, пусть как искры. Но что бы жгли, что бы зажигали. Как то здесь кто то из мужиков говорил, что видно, что женщине 30-к и никого нет, по потухшему взгляду. Взгляд прям меняется.
а потом это же вдохновение такое!
Вы не думайте, я вас очень понимаю. Я сейчас как период страдания переживаю и именно потому что каждый раз так делаю-делаю-делаю, с одним и тем же) вот как у вас прям) Но мне ничто не заменит этих эндорфинов)
Вот - вот. И у нас с ним так было. 5 лет. Потом я решила порвать этот порочный круг. Вырваться. Даже замуж вышла. Но мысли о нем все разрушили. Единственная любовь.
Когда ты знаешь весь расклад, тебе проще.
Вы знаете, что он никогда не встанет на колено. Примите это как ФАКТ.
Встречайтесь с ним как в последний раз, дарите себя, принимайте дар. Наслаждайтесь этими минутами.
Мы же когда страдаем? когда не оправдываются наши ожидания!
Не будете ждать - не будете страдать. Просто работайте над собой, вы же не маленькая.
Если вы просто сюда пришли излить душу, это понятно, бывает ... Вам виднее ...
Но я просто не представляю как можно отказаться даже от единственной ночи, зато с настоящим любимым!
Спасибо за ваши слова! Я именно так и думаю. За идею об ожиданиях - отдельное спасибо!
Ответ на этот вопрос больше зависит от текущей ситуации, чем от того, что было раньше. Если сейчас есть возможность и желание, т.е. есть свободное время и нет постоянной женщины, то отчего же не сходить. Будет ли это просто встреча или секс - станет понятно уже по самой встрече. Какой смысл заранее загадывать?
Т.е. в голове мужчины желание к женщине сейчас, в настоящий момент, никак не связано с прошлым желанием к ней же? А вы бы пошли ? Вам бы это было интересно?
Почему не связано? Еще как связано. Но жизнь течет, меняются обстоятельства, сами мужчина и женщина, их желания.
Я вообще склонен сохранять вещи, эмоции, людей .... т.е. по жизни консервативен.
В своей текущей ситуации скорее бы не пошел, но это не с женщиной связано, а с текущей занятостью.
А если бы была возможность, то почему бы нет. Но опять же к одной бы женщине пошел, а к другой нет.
Проецировать ощущения других мужчин на вашу ситуацию бессмысленно.
Вам ведь просто поддержки хочется - вы ее получили. Идите и смотрите, что из этого получится. ))
"Я согласен с Арамисом!" (с)
Война план покажет. Надо идти и смотреть, что из этого получится. Секс и не обязателен вовсе. Иногда приятно просто посидеть, потрындеть, устроить вечер ПРИЯТНЫХ воспоминаний (главное - в воспоминание обид не сместиться! риск есть))). Потом будет очень приятное послевкусие. Тоже хорошо....
Не было неприятных моментов. Ничего плохого не было. Мы не могли объясниться. Ни он не говорил о чувствах, ни я. Стало тягостно.Я решила уйти в одностороннем порядке. Просто уехала и все. На фоне того, что считала , что он не воспринимал меня всерьез, ситуация теперь мне кажется странной. У меня до него тоже были бывшие - не захотела бы видеть ни одного из них. Наверное, зря судить по себе? Мужики, они ж другие. Как же у меня все запуталось в голове!
Если так спокойно отпустил, то значит действительно не больно-то оно ему и надо было на тот период.... Сейчас, возможно, все поменялось. Поэтому и инициирует встречу. Мужикам же тоже на старости лет свойственно подытоживать и рефлексировать. Что вот, мол, "ведь никто никогда, ведь никто никогда не любил тебя, так как я". Ну в смысле, никто не любил его так, как она. В данном случае, - вы..... Возможно, хочется тепла, вот и прибивается.....
Вот эти вот односторонние уходы без объяснений мужикам супер непонятны.
Во-первых, если какие-то привычки сложились, то мало кто задумывается о необходимости их менять. Тебе хорошо, мне хорошо, зачем дергаться? Это закон минимизации энтропии - он и в физике, и в природе, и в отношениях действует. Дергаться начинают когда есть шанс НЕ сохранить текущее положение без дополнительных усилий. Конечно при этом думают стоит ли прикладывать эти усилия
Во-вторых, мужчины тоже сомневаются в своей нужности. Вот вы свалили без объяснений. Он мог решить, что чем то вам не подходит, что у вас есть кто-то другой и много чего еще мог подумать. Мужчины просты - им надо все объяснять! Причем прямым текстом, а не намеками. Если прямого текста несколько раз не понял, тогда уже можно делать выводы.
Если вы хотите восстановить отношения, то лучше всего применить принципы легкого манипулирования. В этом нет ничего страшного и постыдного - эти приемы и принципы повсюду вокруг нас: в жизни, на работе, в рекламе ...
Например
1. прием трех "да", если хотите, чтобы собеседник на что-то согласился, задайте ему предварительно простые вопросы, на которые он 100% ответит "да". Сегодня среда? У тебя светлые глаза? Мы не виделись 5 лет? Человеку свойственно говорить "да", после "да".
2. принцип последовательности - добейтесь маленького шага навстречу, в котором вы уверены, затем развивайте его, человеку свойственно последовательно принимать решения в одном направлении. Условно говоря, если вы не уверены, что он захочет сразу секса, то последовательные действия (потрогать, обнять, поцеловать, поласкать, ...) могут привести к успеху. Возможно все это стоит проделать на одном свидании, а возможно растянуть на несколько.
3. принцип объединения - используйте местоимение "мы". Поговорите о ваших совместных переживаниях и приключениях - Леди правильно советовала, что это объединяет и сближает.
Я вчера курс на тему манипулирования смотрел. Теперь делюсь опытом, чтобы на практике применять )))
можно вопрос про "принцип объединения" ?
по твоему мнению человек говорит "мы", чтобы привязать ???
допустим, есть у человека семья и уже есть то самое крепкое настоящее "мы", по какой причине этот человек может называть себя "мы", допустим, с любовницей???
1. Давайте сначала разделим сознательное и бессознательное поведение.
Если человек бессознательно говорит "мы", то объединение уже произошло на уровне его сознания. Если человек говорит "мы" сознательно, то он стремится заложить эту мысль на уровне подсознания. Причем он может закладывать ее как другому человеку, так и себе. В сознательности этого действия может не быть ничего плохого, а наоборот только хорошее. Бывают случаи, когда это делается с целью обмануть и получить выгоду, а бывает, что совершенно искренне.
2. "Мы" бывают разные. Могут быть мы с женой, мы с детьми, мы с друзьями, мы с родителями, мы с любовницей. Если у человека есть совместные душевные/физические переживания с кем-то другим, то он может хотеть их подчеркнуть. Тогда имеет смысл употреблять "мы". "Мы трахались с любовницей" и "я трахал любовницу" физически одно и то же действие, но эпистолярно (во какое слово ввернул) это разные обороты речи с разной эмоциональной составляющей.
вот я тоже понимаю, что разная окраска
"мы" действительно располагает к говорящему, через ступор и удивление, но располагает
значит, вероятно, человек все же пытается создать эти привязки, говоря "мы"...
мне, например, чтобы сказать "мы", надо сильно перебороть себя)) у меня язык не поворачивается)) комплексы у меня)) я не хочу привязывать, я не хочу, чтобы подумали, что я привязываю))) я только за добровольное участие и желание со стороны партнера, я, наверное, смогу сказать "мы" только после того, как он 100 раз скажет в самых разных ситуациях и неосознанно, я поверю, наконец, и расслаблюсь))))))
Мы с тобой вытащили на свет твои комплексы. Очень смело, что ты в них призналась. )))
Ты понимаешь, что своим поведением не всегда создаешь комфорт для собеседника-партнера? Ему может быть будет очень приятно услышать мы?
А что ты вкладываешь в понятие мы? Это жизнь до старости и куча ребятишек? Или может быть "мы" может существовать 1 год, 1 неделю, 1 ночь?
Не всегда и не со всеми стоит объединяться в "мы", но и ставить такую стену для всех тоже не верно. Согласна?
Мне безумно приятно слышать от партнера "мы", это завораживает и пугает одновременно.
"мы" - это сговор, это одна сатана, это мафия и это серьезно)))
претендуя на "мы", в моем понимании, человек берет на себе чуть больше ответственности, видимо вот это удивляет))) прямо сейчас мысль пришла))
и я сталкивалась с крайне болезненной ситуацией в своей жизни, когда за "мы" меня могли "ударить больно", видимо, отшибли у меня нормальное обще-принятое человеческое "мы" )) условный рефлекс - будет больно)))
и еще вопрос, если партнер уходит без объяснения причин, как раз таки хорошо подумав, что не стоит прикладывать эти усилия, то это совсем плохо, да?
обязательно надо объяснятся? чтобы что? рубить хвост по кусочкам? зачем? а если это бесполезно?
Хорошо подумав за кого? Наверное только за себя. Если у второго есть шанс продолжать общаться (при его желании), то это более менее нормально. Типа если "я ему нужна, то сам спросит". А если без объяснения причин уехала в другой город, на тел и письме не отвечает, то это плохо. Может он считал, что вы вместе, готов был жениться или просто жить вместе до старости, но не знал, что для тебя это важно. Или даже думал, что ты сама это знаешь, но не говорил. А ты и не знала, что он так считает.
Рубить хвост по кусочкам - это совершенно другое. Это оттягивание принятия решения. А бесполезно это или не бесполезно, ты можешь узнать только после того, как это попробуешь (проведешь эксперимент именно с этим человеком именно в этих условиях). Ты конечно можешь предполагать на основе прошлого опыта о возможных результатах, но уверена на 100% быть не можешь. Но и опять же объяснить это вполне нормально и полезно.
Обычно люди все же высказывают друг другу свои мысли и позицию в течении жизни)) Вряд ли бывает так, что один высказывает то, что его волнует, а второй ну не понимает, вряд ли... скорее всего второму не хочется идти навстречу и что-то менять, ну а раз не хочется, то бесполезно и объяснять ))))
Я вот не верю в это самое "может, он готов был жениться" )))) не верю))) готов - женись)) не готов - прощай! )))) это честнее, чем шантажировать уходами)) "Умерла, так умерла!" )))
Вот у нас так было : никто ничего не говорил. Всем и так было "хорошо", кроме меня. А, вообще, я с вами согласна.
"Шантажировать уходами" точно не надо! Тут я полностью согласен.
Скорее всего и не готов он был жениться. Но ведь есть вероятность, что мог стать готов, но молча уходя, ты не даешь шанса ни ему, ни себе. Можно сказать по-другому: "если к такому-то моменту не будет так-то и так-то, то я вынуждена буду уйти". Вот это честно.
ну ладно, опять история из жизни))) человеку сказали, мягко намекнули, да и человек не дурак, все видит)) поэтому все честно)) но больно))))
Вот так всегда. (( У любой женщины "без комплексов" на самом деле есть глубинные комплексы, которые она просто поглубже запрятала и не показывает.
однозначно)) можно назвать это уровнем открытости или доверия)) и я совершенно спокойно могу обсуждать и вытаскивать на свет свои пороки и спрятанные от глаз "комплексы", но с очень узким очерченным кругом лиц))) избирательная искренность, ити её))
и я ж представитель темных сил, а не принцесса, и мне незачем быть той, кем я не являюсь))
неизбирательная искренность - это вообще душевный эксгибиционизм
Я бы сказал, что ты наоборот достаточно открыта, а не скрытна. Ведь ты на форуме свои комплексы обсуждаешь.
А ты как "представитель темных сил" "узко очерченный круг лиц" чем очерчиваешь? ))))
когда что-то признаешь, как существующий факт, это перестает быть уязвимым местом)) бей-не бей в него, - пофиг уже)))
Чисто интуитивно, как общая радиочастота)))
Ну и контрольные, дезориентирующие и путающие следы, вбрасывания)) по реакции видно насколько человек добр, умен, разумен, открыт и искренен и расположен к тебе)))
Наверное в чем-то ты права. Но у меня остаются сомнения. Как же поговорки про "наступить на мозоль"?
Физиологически, если бить по одному и тому же месту (в нос например), то наоборот с каждым разом будет больнее.
так надо же сначала себе в этом признаться))
труднее всего быть честным самому перед собой)))
а когда понял, то в твои руки попадает сила)))
в желании получить разбитый нос есть тоже своя цель))
в желании получить боль - тоже))
Но мне же тоже было многое непонятно. Я просто ответила своей непонятностью на его. Я тоже очень сильно не понимала, как можно спать с женщиной 5 лет , ничего к ней не испытывая. Мне было странно, что так бывает. Но оно же было.
1. Откуда вы знаете, что он ничего не испытывал? Что даже оргазмов не испытывал? И спал 5 лет? Мазохист )))
2. Он не мог/не хотел рассказать, что думает и чувствует. Вы вместо того чтобы это выяснить или дать пример и рассказать про себя тихо свалили. Отлично! ))) Т.е. вместо того чтобы подать хороший пример последовали его плохому примеру.
Я не пророк и не экстрасенс и не знаю, что у вас там было. Может вы все правильно сделали и ваши выводы были обоснованы. Но так вы об этом рассказываете выглядит по-другому. "Я его любила, но поскольку не понимала, что он хочет и как ко мне относится, решила убежать. Сейчас люблю его до сих пор. Как вы думаете, если мы встретимся он признается, что тоже меня любит?"
Да мы откуда знаем? Может он сам не знает. А может признаваться вам не хочет/боится. А может и не любит совсем, а секс ему с вами нравится. А может ему нужны ваши мильоны...)))
Про оргазмы очень смешно! :) их испытывают и без любви.
Решила, что не любит, так как он об этом никогда не говорил. Ну раз не говорил, значит и не было. И я решила, что тоже не стану говорить. Потом решила свалить. Вы все правильно поняли. Не решилась объясниться. Сбежать было легче.
Если мужчина не говорит, что любит женщину это еще не означает на 100%, что он ее не любит. Может его не научили это говорить. Может, считает, что это не обязательно. А может и действительно не любит.
В общем возможны варианты:
1. Не любит
2. Любит и молчит
Допускаю, что 1-й вариант чаще, но и 2-й встречается.
Я склоняюсь больше к первому варианту. И именно это выносит мозг. За каким чертом он был с нелюбимой бабой так долго в прошлом?! Что для мужчины секс с нелюбимой? Зачем ему опять видеть эту нелюбимую бабу через столько лет? Ну какой интерес? Я бы стала все эти танцы танцевать только в одном случае : если б человек этот был мне важен. У меня к вам еще один вопрос попутно : важно ли ,на самом деле ,для мужчины знать чувства женщины к нему? Знать,что она к нему испытывает?
он хочет отомстить! ))
показать насколько он хорош и какого шикарного мужика вы потеряли)))
а еще если будет секс и обожание с вашей стороны и посыпание головы пеплом, то вааащщщщеееее мульти-оргазм))) больше можно и не трахаться, сохранить величие момента)))
жопой чую))
у одной моей приятельницы дружок такой был, поругалась с ним, рассталась, обложила хуями, унизила, растоптала, он ее тоже пригрел по жесткому, а потом он всплыл через пару месяцев, приехал, выеб ее и удалил из друзей! во как!!! жыстоко!!!
теперь она скулит мне в телефон, а я ... говорю с ней с использованием ненормативной лексики...
ваш вас не удалит, конечно, но люди мстительны))
Мстить повода нет . У нас ничего такого жесткого не было. На руках носил, друзьям морды бил, если смотрели косо на меня :):) но! По жизни любит доказывать. Вполне задумал "показать товар лицом"( ой, какая я плохая , так думать!) Что и он не на обочине жизни остался. А так приду, посмотрю и все локти искусаю :) ладно, пойду. Интригует меня однако. Потом напишу:) да в вашей истории всего 2 месяца - это фигня, неужели можно 12 лет жить жаждой мщения? ! Тоже странно. Но вариант, еще раз говорю, мне очень понравился !
это "мщение" заместо выдоха)) вдох есть, а выдоха нет, а хочется... или еще модно называть это незакрытым гештальтом
когда мне позвонила моя первая большая любовь через много лет со словами "я понял, что самое лучшее, что в моей жизни было - это ты" я выдохнула с облегчением и удовлетворением...но..... не дала...
))) выдохнула !
приятно, естественно, но зачем? )))
где он был все эти годы? шел к прозрению? а я лежала под музейным стеклом все это время, не дышала и ждала?? ага, счас))))
+1000000000000000000000000000000000
Мои бывшие именно с этой целью вырисовываются
Шоб я локти кусала :chr1
аха, фигушки :-о
ни о чем не жалею :chr6:party2
Для мужчины секс может быть просто секс.)) Секс с любимой лучше чем секс с нелюбимой, а секс с нелюбимой лучше, чем не секс. Мы то откуда знаем зачем ему вас видеть? Спросите его самого об этом.
Важно ли мужчине знать чувства женщины? Как правило, важно, но бывают исключения.
Например, если ему эти чувства не нужны и он не знает, что с ними делать, то ему комфортнее не знать. А некоторым все равно - типа "любит, значит я крутой, а что она от этого страдает ее проблемы". Но это я негативный сценарий описываю. Позитивные тоже встречаются и нередко.
Спасибо за участие. Все , сказанное вами, совпадает с ходом моих мыслей. Я не согласна только с версией о любви. Думаю, если люди любят, они об этом говорят. Если не говорят, то и так все ясно.
Неужели , мужики не понимают : любят их или нет? Это же просто! Женская любовь видна.
Не пошла бы, не возникло бы тупо интереса, скорее всего как сексуального партнера уже не стала бы рассматривать, а после долгого перерыва и поговорить то не о чем уже:) в общем лучше не портить себе вечер:-D
Не пошла бы, не возникло бы тупо интереса, скорее всего как сексуального партнера уже не стала бы рассматривать, а после долгого перерыва и поговорить то не о чем уже:) в общем лучше не портить себе вечер:-D
Обменяться теплом лучше с байковой рубашкой:-D поговорить и выпить с подругой)))а так.. Если общения 12 лет не было то и начинать не стоит, уже чужие люди
чужие-не чужие, но что-то было)))
хотя, если расстались нехорошо, то может, и не стоит начинать)))
Вот ты сомневаешься еще, я не сомневаюсь)) однозначно считаю что не стоит, даже если расстались хорошо, то тем более не стоит!))
женщины категоричны, спросил еще ребят, все спокойно относятся и вполне не против, а вот женщины прям как будто разочарованы во всех предыдущих этапах жизни))))))
можно и поужинать если с человеком было интересно не просто трахацо, а до секса может и не дойти в этот раз, 12 лет знаете ли))
а мне казалось, что удалось :) вот и гадаю - то ли я задорная такая оказалась, то ли на сиськи повёлся )))))
ах, Лиси4кA, а побудемКа сегодня оптимисткамЕ :)
хочу быть вечно молодой и пьяной :)
Я бы не встречалась. Была в подобной ситуации. Правда теряли друг друга из вида не на 12 лет, а на 9.
Ничего путного из этого не вышло :animal2.
Люди не просто так расстаются, а возвращаться в прошлое смысла никакого нет[-(. Люди не меняются. Вы не его любите, а представление о нем (12 лет уж прошло, вы его сегодняшнего не знаете совсем, кака ж тут любовь) .
Я предпочитаю жить дальше, вокруг полно других мужчин :ups1.
П.С. А вообще, надо понять что вы хотите? Разового секса? Ну идите тады. Но не ждите слишком многого от ситуации! А то мужчина только на перепихон дружеский зовет, а вы там мысленно уже свадебное платье выбираете :-)
Зачем это говорю? Зачастую разочарование от невоплощенных ожиданий убивает все послевкусие от приятного секса :-0
К чему вы все это написали? Какое платье? Какие мужики ? Вы хоть бы прочли все до конца.
Какое платье? Вы хоть бы сообщение прочли до конца.
Вы чего от форума хотите? Мнение?
Ну скажут Вам: Любит он Вас невьебенно! Всю жизнь не могЁт забыть.
И чО?Кто знает наверняка???
Мужчины разные бывают. кто то чувствительный, рефлексирующий, кто то просто поипаться захотел, кто то выпендриться... Ну чего вы как маленькая?
Разбираться в чужой голове - глупо и не продуктивно
Спросите прямо у него (если интересно и важно) и голову не ипите ни себе, ни людям.
Уж простите, что жестко, но вы зависли (сама такая была пару раз в жизни). Вам нужна пощечина или любой другой отрезвляющий маневр...
Я беззлобно, но прямо... :ups1:ups2
Спортивный интерес. А у него, естественно, спрошу. Но не факт, что он ответит честно. Хочу иметь свои варианты. Ну вот такая я:)
Встречаться с бывшими, да еще после такого длительного срока - последнее дело. И главное, зачем ? Какой смысл, если по улицам ходит полно молодых привлекательных девушек, которых я еще не трахал? Однажды был случай, познакомился с одной красоткой, начали трахаться, а однажды пришел к ней домой и увидел ее старшую сестру, с которой сексился (довольно активно) лет 15 назад. Тут же развернулся и, извинившись, ушел, порвав все отношения и с младшей сестрой. Считаю такие встречи ненужными и даже вредными.
