Про подарки , жлобов или бабы дуры
Модераторы! Пусть новая тема повисит! Уж очень хочется пообщаться на эту тему отдельно, а не в рамках чужого топика. Все же я обещала разъяснить что к чему, хотя мне вообще не понятно тут тут можно разъяснять, когда уже миллион информации на тему подарков ( и всего остального) есть в интернете. Итак моя история.
Я баба дура! Хроническая ! При чем есть бабы так сяк, а я прям случай типичной дуры, но я лечу себя. А что делать?! Дурой помирать совсем не хочется. Вся информация ниже проверена мной лично. Я начну с первого пункта , а потом , если тема будет интересна продолжу. Первая ошибка женщин в общении с мужчинами или каким женщинам НЕ ДАРЯТ подарки.
1) Ошибка таких женщин, что вы ведете себя как мужчины! И это проявляется во всем. Сама донесу сумку, сама дверь открою в магазине или в машине, сама оплачу за себя... Я все сама. После такого поведения забудьте о том, что мужчина ( хороший ! качественный :-) )будет к вам относиться должным образом и задаривать подарками.
Вот автор топика "Жмот" что там пишет?! Она все платила за себя сама и билеты и телефон и тд. Что вы от него хотите?! отношения построены с самого начала. Вы взяли на себя его роль. Это не он жмот, а вы так себе ведете. Я не удивлюсь , если новой женщине он и билеты оплатит и айфон купит и денежку перешлет на конфетки.
Отношения надо выстраивать с самого начала. Если вы годами платите за себя сама, то потом уже будет поздно. И не надо мужчин потом оскорблять жлобами , мотами и козлами. Сами позволили.
У меня есть такие коллеги на работе: Я все сама. Да не надо мне ничего. Я все себе сама куплю/донесу/оплачу и тд. А потом: Он мне даже цветочка не привез на восьмое марта сказал что занят был... Тварь, скотина, гад. Какой смысл ему вести цветочки, если ты все сама?! Зачем тебе вообще мужчина, если ты все сама?!
А топ про платье?! Где девушке молодой человек дал денег на платье, а она разогналась на прическу и аксессуары. Кто вам дал право распоряжаться его деньгами?! У вас поведение мужика. Зачем вы за него решаете ? Она решила сделать еще на эти деньги прическу, аксессуары купить. У вас мужчина зачем? Мужчина все решает или он не мужчина, или вы тоже мужик. Еще и обиделась по итогу.
Прекратите себя вести как мужик, прекратите доказывать , что у вас яйца тоже стальные и покруче чем у них. Давайте кидайте тапки с помидорами, что я не права и тд. Кому интересно я продолжу.
Тут вот что: именно выбирать. Нет ничего плохого в том, чтобы быть независимой и "все сама". Но! Тогда не надо ожидать, что мужчина будет "дарить подарки и открывать дверь". Многие мужчины делают то независимо от того, как себя ведет дама - потому что они так воспитаны или потому что дама - любимая, а они так воспитаны :-). Потому не думаю, что есть смысл сопротивляться, если такое случается и думаю, что стОит благодарно воспринимать такое.
Но ОЖИДАТЬ"..и обижаться, если этого нет?.Не, тут или шашечки, или ехать.
Есть хорошая максима: думай, как мужчина, а поступай, как женщина". Обожаю эту цитату, кажется, даже есть книга с таким названием (не читала).
А вот многие дамы делают наоборот: ведут себя как мужчины, но при этом думают (и чувствуют, и ожидают) как женщины. Ничего хорошего из этого не получается
Да тут больше к разговору о том : каким женщинам дарят подарки? Мы не обсуждаем тех, кому ничего не надо. Я говорю о тех, кому надо ( много всего надо), но они этого не получают. Вот вам и причина сего.
Как бы мужчина не был воспитан правильно ну не будет он навязывать твою помощь и подарки. Раз два еще может быть, а потом баста.
Наверное, подарки дарят самодостаточным женщинам. То есть, по моему мнению конечно, таким, которые интересны по своему содержанию, а не только внешне (но это тоже очень важно), не залипают на мужчину, не сморят в глаза просящим взглядом.. В принципе таким, которые все сами могут, но не демонстрируют это. А эти все приколы и уловки женские, которые сейчас все так живо рекламируют и пиарят в статейках, видно за версту. Кому захочется дарить подарки притворщице.. ну, разве прикола ради подарил один раз ромашку, провел ночь и адьос амигос.
Я дико извиняюсь, но если Вы пишете "Мы не обсуждаем тех, кому ничего не надо. Я говорю о тех, кому надо ( много всего надо), но они этого не получают." - то Вы так нифига и не поняли. В том числе и из моего поста. Ну и ессессно, противоресите сама себе - то ли о том, каким женщинам ДАРОЯТ подарки (независимо от того, надо им это или нет) - то ли "о тех, кому надо ( много всего надо), но они этого не получают" (то есть кому НЕ дарят) - уж определитесь, о ком речь?
Ну а ответ простой: если тебе "надо много всего", а мужчина НЕ дарит - ищите другого мужчину. Или...умеряйте запросы.
Согласна, есть реальные жлобы, кот. любой женщине, любимой, не любимой, слабой, сильной никогда ничего не подарят. Такие либо сами отваливаются, когда видят, что на шею не сесть, либо поганой метлой.
Где-то Вы правы, но поверьте, мне дарили подарки, спонтанно от души, но другой человек, даже когда тот человек был за границей и не смог мне переслать через почту гаджет (это было 12 лет назад) то он прислал мне бандероль с энциклопедиями, а его коллега, когда прибыл в страну передал мне подарок, это просто пример, сейчас скажете что я привыкла к подарками, я никогда ничего не требовала и не просила, многое зависит от мужчины, жмот он или нет
А я всегда была бабой-дурой по вашему описанию, всё сама, причем демонстративно, но как-то так мужчины подбирались, что их это не тяготило, наоборот старались меня "перевоспитать". Последнему это даже удалось, с ним веду себя как хрупкая девочка, с восторгом принимаю подарки, жду когда мне подадут руку, откроют дверь, возьмут у меня тяжелую сумку.
не согласна. Я одна и та же "все сама" уже много лет. Мне так нравится, комфортно быть независимой.
Первый муж любил дарить подарки, особенно всякие вкусности и деньги.
Второй - широкая душа, после зарплаты любимая фраза "поехали тебе что-нибудь купим". Обожал дарить новомодные гаджеты. Но деньги у него кончались уже через неделю. Так что распоряжение бюджетом пришлось брать на себя.
При этом никогда ничего ни у кого не просила.
Третий из категории "жмотов" наверное. Подаки только на новый год и день рождения. Но я знать не знаю сколько стоят все наши страховки, коммуналка и прочее. Это все его вотчина. Я даже не знаю сколько он зарабатывает :-) Но живу со спокойной уверенностью, что у нас нет проблем с деньгами.
Так что с одной и той же женщиной РАЗНЫЕ мужчины ведут себя по-разному. Мне кажется, тут больше зависит от модели, заложенной с детства. Баловал ли папа маму и детей подарками и сюрпризами.
Мне кажется, тут не столько женщины виноваты в таком мужском поведении, сколько некая всеобщая тенденция: сейчас слабая женщина достойно прожить может только за спиной сильного мужчины; сильных и при этом достойных мужчин сейчас единицы и даже они имеют склонность уходить из семьи во время кризиса среднего возраста (да и в другое время тоже), поэтому жить хорошо и уверенно в сложившихся условиях может только сильная и активная женщина, тем более при наличии детей иная жизненная позиция просто ведёт к огромному количеству проблем. И ооочень мало мужчин, которые с готовностью впрягаются в эти проблемы. Поэтому я все-таки склоняюсь к тому, что в большей степени вопрос наличия подарков зависит от воспитания и привычек (от прошлого брака) именно мужчины. Вот мой БМ плохо относился к подаркам-говорил, что не знает чего мне купить: ты же знаешь, где деньги лежат, вот и купи себе чего хочется. И у них все в семье такие. Нынешний же муж мамой и бывшей женой приучен к подаркам намертво: из каждой поездки-командировки, на любые случаи, цветы иногда и без случая. При этом я с годами явно мягче и слабее явно не стала
Согласна с автором темы, я тоже сейчас перевоспитываюсь: например, уже не подрываюсь даже достать кошелек и заплатить свою "часть" в кафе, например. Если мужчина, даже на работе, дает какую-нибудь мелочь (бывало, что не хватило мелочи в столовой) и говорит, что можно не отдавать - не отдаю.
Но! я заметила, что с нормальным мужчиной очень сложно за себя даже попытаться заплатить - они просто не дадут такой возможности женщине.
Это не нормальные мужчины. Это мачи:)) они потом за каждую копейку отчета потребуют, когда вас не надо будет уже уламывать.
А где описание второй части? В мире важен баланс, равновесие.
Вот дали на работе мелочь в столовой, сказали, что можно не отдавать (мелочью в столовой) - а как, чем Вы гасите этот долг?
Долг мелких услуг перед конкретным человеком или перед мирозданием в целом.
Ну там, на рабочем месте, в одной комнате с коллегой, цветочки поливать или в целом - бабушку через дорогу перевести, например.
Где фраза типа "зато я всегда первая прихожу в офис и заряжаю кофемашину"?
Есть те, у кого подобный баланс с мирозданием держится на подсознании - поднять упавшую мимо урны бумажку, предложить свой зонтик выходящему на крыльцо покурить коллеге. И в этом случае мироздание само латает мелкие дыры - мужчины стремятся доплатить два рубля в столовой или пропускают пройти без очереди потому, что видно, что очень срочно и нужно.
Если в чем-то разрешаешь себе потреблять, то в чем то все таки нужно и отдавать.
Ну и ремарка га счет "заплатить свою часть в кафе" - на мой взгляд, на первом свидании - это часть этикета. Причем, в большинстве случаев, до фактического "заплатить" дело и не дойдет - и это тоже часть этикета.
Но... все таки все люди - разные. И это, кроме этикета, еще элементы невербального общения - общее понимание границ в отношениях.
Не считаю, что когда дают в долг, нужно сразу думать, как его "гасить". Тем более, что он итак гасится тем, что женщина дает возможность мужчине тут почувствовать себя мужчиной, а не подружкой. Когда человек делает кому-то доброе дело, то чаще всего в глубине души делает его для себя, чтобы испытать определенные эмоции, чувство гордости, например.
И не стоит ожидать, что делая кому-то доброе дело, этот человек сделает потом что-нибудь тебе в ответ. Как сказал один знакомый: "Баш на баш не прокатывает".
Прямо таки полного баланса в отношениях не бывает, я думаю. Но, если через какое-то время кто-нибудь из пары замечает, что игра идет только в одни ворота, то, наверное, действительно, такие отношения продолжать не стоит, или нужно попытаться преломить это, например, попробовать поговорить с партнером.
С "заплатить свою часть в кафе на первом свидании - это часть этикета" - не согласна. Но и с женской стороны считаю, что наглеть в данном случае (брать самые дорогие блюда) не стоит - беру обычно чай с пирожным.
P.S. В офис прихожу последняя и кофемашину не заряжаю, потому что кофе пью раз в месяц. Бумажки поднимаю. Предлагать зонтик выходящему на крыльцо покурить коллеге не буду - это медвежья услуга - без зонтика он, может, и не захочет курить, чуть сбережет свое здоровье :)
Вы перепутали немного. Наоборот. Если мужчина за вас платит, он "нормальный". Если нет - жлоб, лузер и нищеброд. :)
Даа, я тоже та самая баб-дура. И было много мужчин, которых вы описали, некоторых я даже в кафе кормила...Но ни единого стОящего из них не было. А вот все стОящие не обращали ни малейшего внимания на подобные мои выходки и делали по-своему, т.е. дарили, заботились, ухаживали, помогали. И за самого большого неслуха я вышла замуж. Может надо более критично относится к выбору и не обращать внимание на нестОящих мужчин?
А где я написала что мной командуют?))))Я просто не манипулирую людьми изображая незащищенность, ой, не могу слезть с утеса, дайте ручку(а как на этот утес-то тогда взобралась?))) и прочее, а живу как хочу. Я написала что мне нужен мужик не мямля, а который сам принимает решение, чтоб его не надо было к ним подталкивать всякими ухищрениями. Решил помочь и помог, а не спрашивал соизволения и моего согласия помочь мне или мимо проскакать. Решил заплатить и заплатил, не слушая на эту тему всякие инсинуации. ведь и помощь, и подарки и заботу можно подавать так по разному, иногда это делается так, что сблевнуть хочется и руки помыть, а есть варианты, когда человек делает все на столько естественно и непринужденно, что не заметил как и согласился.
Мне дарят подарки. Как красиво благодарить мужчину за них? Не банальным "Спасибо, милый"?
Принято) А вообще я имела ввиду - стОит ли через некоторое время еще раз напомнить, КАК я ему благодарна. Или одного раза вполне достаточно?)