Сложная задача М+Ж
М и Ж поехали в поездку. М оплатил стоимость билетов, Ж оплатила отель+еду. В поездке было 4 экскурсии, по справедливости надо было оплатить 2+2, однако Ж оплатила 3,а М только 1. Кроме того, у Ж в поездке было ДР, рассчитывала на подарок и ресторан. М посчитал, что с него подарок, а с Ж - оплата ресторана, Ж обиделась, М - поменял билеты и улетел досрочно, Ж потеряла на стоимости отеля.
Кто виноват и что делать?

Виновата Ж, что выбрала такого Удака)
Нафиг такие "высокие" отношения, где высчитывают, кто кому должен.
+ тысячу.
Реально не представляю, што это за чудо в штанах, которое будет торговаться за подарок - ресторан с бабой, которую трахает.
ППКС. Хорошо, что сразу выяснилось. Может, еще дешево отделалась. Млин, каждую копейку ей посчитал...жлобяра в кубе.
в общем случае - М мудак, и Ж надо держаться от такого подальше.
Но есть частные случаи, когда например Ж и М - это мать и сын, или когда М женат (не на Ж) и Ж об этом знает. Тут другой расклад...

Виновата Ж, когда она оплатила отель, еду и (епта!) еще и экскурсии должно было быть совершенно понятно, что от этого крохобора не стоит ждать подарков и ресторанов.
Что делать: тщательнее выбирать мужиков или меньше от них ожидать... точнее вообще ничего не ожидать, ибо меньше то уж и некуда.
Не два,а четыре.
Первый когда становится женщиной.
Второй когда изменяет мужу.
Третий когда берет за это деньги.
Четвертый когда платит за это сама.

В известной мне поговорке было только два варианта - те, которые у Вас указаны под номерами 3 и 4.
Это аналогии с тем, что мужчина (тоже) краснеет 2 раза.
Ага )))
Если постоянно снижать требования к мужчине, то можно дойти до: Слава Богу не ссытся и ладно.
Какая прелесть)))))
А расскажите, как это всё у вас вне поездок происходит)
Ну... там... Пошли М и Ж в магазин. Накупили М и Ж продуктов на 1507 рублей 35 копеек. Каждый достал 753 рубля 67 копеек. А лишнюю копейку кто платит? :mda
Пришли М и Ж в столовку. Взяли по одинаковому первому, одинаковому второму и бутылку вина. М выпил неизвестно сколько, но явно больше Ж. Как оплачиваете? :mda
для меня такое не нормально. Какой-то у вас М жмот. По-моему, это похоже больше на дружеские отношения. И нафига вам такой М нужен?
Кто виноват - как выше написали - неважно. Что делать - этой даме держаться подальше от такого М, ну и этому кавалеру держаться подальше от этой Ж. Явно они не на одной волне :-)
Э..."там где принято что в браке каждый платит половину или за себя." - а кто Вам такое сказал, что "принято", да еще в браке?
ну и за границей обычно местные дамы еще более переборчивы.
А ролдственники Ваши про все семьи в своем округе знают?
Ну и "заграница - большая, помимо границы Германии и Франции. И семей тоже много всяких. Я вот сама живу "взагранице".
виновата ж, что поехала в пополамишный отдых с любовником.
отель как минимум должен оплачивать мужчина. он что один поедет отдыхать, что с вами - цена за отель не поменяется. получается что вы при таком раскладе - способ для него сэкономить.
экскурсии по всей видимости были вашей инициативой? ну вот и получили результат.
мужик и так вам одолжение сделал по его мнению, а вы еще и скандал закатываете.

это где такие отели, что все равно сколько народу в номере жить будет 1 или 2????
везде подушевое финансирование
Везде разница между одноместным и двухместным номером весьма незначительна. 10-20%. Никакого подушевого финансирования. Более того, в большинстве случаев никаких одноместных номеров и нет, просто селишься в одно лицо в двухместный.
Мне кажется верной догадка про то, что любовник женат. У него может просто не быть свободных денег. Перейдет свой лимит, и все, спалится.
В смысле "Ж потеряла на стоимости отеля"?
Она не планировала его оплачивать, но так как М сбежал, то ей пришлось?
Или что имелось ввиду?

Мне кажется, если превентивно перед любой поездкой или мероприятием возникает вопрос-кто за что платит? -для меня это априори бы означало, что надо быть готовой оплатить все и не обольщаться.Тогда бы и не было вот таких сюрпризов и истерик..
А не по теме...Грустно все это.Я тетка старая.И родилась давно.Но не было в моей жизни ни одного мужчины, который бы со мной рядился-кто за что платит..Никогда ничего не просила.Все происходило как само собой разумеющееся...Всегда за все удовольствия, подарки, поездки-исключительно мужчины...Видимо и правда гендерные роли поменялись или растерялись со временем...
То, что за Вас всегда мужчины платят - это Вам так в жизни повезло. Вы такая, которой хотят дарить подарки и носить на руках. Но, поверьте, не все такие. Очень много женщин, которым приходится платить за себя самим, наверное, им просто не повезло, не дал Бог красоты, харизмы и других качеств, за которые любят и носят на руках.
Если бы я ждала, что за меня заплатит мужчина, то у меня никогда в жизни не было бы ни поездок, ни удовольствий. Всегда сама-сама-сама.
Да дело не во мне,я думаю. Просто везло,как я понимаю сейчас. Никогда даже не задумывалась об этом. Была уверена, что у всех так происходит. Считала это нормой.
действительно, сложная задача, даже не знаешь, что посоветовать? Забить и отдохнуть не предлагать?
Народ, что же вы все к товарно-денежным отношениям сводите? Не пробовали влюбиться и получить удовольствие, при этом материально обеспечивая себя самостоятельно?

Ну я вам так скажу, я не совершенно спокойно отношусь, к оплате каждый за себя, если мужчина не мч, а чисто партнёр для секса. А когда речь идёт о паре, то мужчина, всегда должен быть мужчиной и платить за свою женщину. Но это моя позиция, никому её не навязываю, спокойно отношусь к тем женщинам, которые в принципе своём, содержат своих мужчин/ или у них чётко раздельный бюджет ( каждый на свою зп, и через 10 лет брака, каждый покупает билет в кино, себе сам :) ) . Просто мне такие отношения не интересны :) не могу я влюбился в такого мужчину, он для меня не мужчина, а куй на ножках.

я надеюсь, вы автор?) Если да, тогда прочитайте свой пост и узнаете, к чему приводить такая китайская хитрость. Чтобы мужчина за все платил, нужно всего навсего заплатить за себя на первых двух свиданиях.

Конечно я не автор. Она то изначально, что там на себя взяла по тратам. Я бы просто на таких условия не поехала

"Уж сколько раз твердили миру" (с) - не надо ездить в кем попало. Ни о чем не договорились, она чего-то там ожидала, он не понял или не захотел... Оба дураки ))
Если бы она оплачивала сингл, то было бы дешевле. Что не понятно? А тут еще за урода этого заплатила.
Продолжение истории, ч.2.
Через неделю после возвращения М позвонил Ж, умолял его простить, плакал, даже рыдал. Приехал к Ж, валялся на полу, ползал на коленях, вымаливал свое прощение. Ж простила, потребовала компенсации в виде подарка и ресторана, М купил подарок (не считая 5 корзин цветов за прощения и 5 букетов каждый день от курьера за любовь), повел в ресторан, любовь - морковь. А потом М говорит - ах ты сука, ты мне всю жизнь отравила и требует вернуть все подаренные подарки!
А за весь период это:
шуба норковая Блеклама,
Сумки МК (5 шт), Диор (1 шт) и Шанель (1 шт).
Пандора 5 браслетов и подвески 12 шт.
Ремонт в квартире Ж и платья разные (18 шт).
В то же время Ж за это время возила М в Венецию (2 раза), в Тай (1 раз на 10 дней) и в Милан (у М была поездка, у Ж был шопинг).
Ж всегда считала, что они квиты, разве нет?
Кроме того, Ж посчитала, что потеряла деньги от предательства М в поездке, и после всех подсчетов согласилась вернуть только Пандору и пару сумок.
Кто прав и виноват?
М грозит расправой и по телефону угрожает, иногда срывается на плач и бьется головой об стенку, Ж молчит и ищет пути отступления. М говорит, что живой не уйдешь, Ж боится и любит М, М тоже вроде любит Ж, но истерики на пустом месте Ж уже задрали.
Что делать?
И что бы вы оставили себе в качестве компенсации за бесцельно прожитые годы?

С этого момента очень интересно:
1. "любовь - морковь"
2. "А потом М говорит - ах ты сука"
Что случилось между п. 1 и п. 2?
Ж надо держаться очень далеко-далеко, там по ходу диагноз. Будет себе дороже с ним сталкиваться.
Проводит ревизию: поездки туда-то на 100 у.е., ремонт у нее в квартире на 100 у.е., взаимозачет. Если вдруг траты на Ж были больше, например, ремонт 120 у.е., то эти 20 у.е. перечислить на карту.
Все подарки бы упаковала, все шубы-сумки-платья и прочее барахло и выдала бы. Но это я, мое спокойствие, здоровье и душевное равновесие дороже всего этого барахла. Но выдавать под расписку или при свидетелях, потому что у людей с диагнозами могут быть дальше проблемы.

М очень неуравновешенный, мгновенно возгорается от любви до ненависти, потом остывает и пробивает головой стену. Немного страшно и забавно, но надоело.
Так вы думаете Ж должна отдать и упаковать ВСЕ подарки?
А как же любовь М к Ж?
Посижу - послушаю.

А что тут слушать, вы стоите друг друга. Знаете поговорку: Какая шла, такого и нашла? Это про вас.
Не отдавайте ничего, пусть М себе башку о стену расшибет, тогда вообще ничего отдавать не нужно. Даже Пандору )))))
P/S/ А вообще, я поржала с вас, хотелось бы вас увидеть в жизни, но подобные экземпляры только Ева порождает.
Главное правило при любом расставании: мужчина оставляет все!
Иначе не мужик, а чудак на букву М))))))))

а мне кажется, что эти м+ж обязаны быть вместе, дабы такая ж и такой м не повстречались кому нормальному, у которого после общения с ними останется травма...

Я тоже за то, чтобы М взял на себя все финансовые вопросы. Но, а что делать, если Ж - зарабатывает намного больше? Она знает это и он тоже. Он ее устраивает по всем критериям. Его доход не то, что маленький, но меньше , чем у нее. Предложить ей искать того, кто будет с ней на одном уровне по доходам? Тогда у нее будет большая вероятность остаться одной, тк это практически не реально, да и возраст (за 30).
Здесь важен возраст участников, если до 30 , то нужно смотреть какие виды у Ж на М и какие перспективы у М.
Если у них любовь морковь и разговоры о совместном будущей и М пока молодой специалист, то вполне бы я разделила расходы, чтобы помочь любимому.
Если возраст ближе к 40, и М работает охранником в пятерочки и ясно и понятно что скачка в карьере не предвидится, то слать лесом. Я редко видела гармоничные семьи, где жена у финансового руля...
Возраст М - 37, уже не молодой специалист. Но и не грузчик из пятерочки :-).
Работает архитектором, работу свою любит. Вряд ли будет скачок в карьере. У Ж зарплата выше раза в 1.5-2.
Что же теперь делать? Слать лесом?
Или может оказаться, что снять элитную проститутку дешевле и забористее, чем получить полный курс услуг от автора прейскуранта.