Украдено с фейсбука
Прочла недавно у одной женщины такую мысль, что для женщины умение разделять секс и любовь (= секситься с мужчиной и не влюбляться при этом) - это высшая ступень развития. А для мужчин, наоборот, высшая ступень, типа научиться любить. Как-то так.
Понятно, что люди все разные, но какое-то здравое зерно я в этом вижу.
А вы как думаете?
Любовь - это химия, как и память. Че думать-то?
Любовь - это вообще отклонение.
Это еще не говоря о том, что любовь не имеет однозначного определения и болтается между потискать, преданностью, преклонением, обязанностью, долгом, моралью, клятвой, самопожертвованием, отказом от Я и черт знает чем еще. Именно черт.
И при этом все равно инопланетяне с мужчинами не будут говорить на одном языке. Бабцы вообще размазаны по времени и нередко переходят из состояния потрахаться в состояние влюбиться. В соответствии с одной женщиной это деградация. А потом развод, нуихштанынафиг, яжеЯ - и вот тогда по одной женщине начинается незамужняя высшая ступень развития.
Если можно любовью назвать сильное влечение, хотя бы на полчаса, никакой высшей ступени нет и тантрических тайн нет. Стоит хуже и кайфа меньше. Вот здравое зерно, которое можно прочитать у одного мужчины.
А одна женщина не писала, что есть ступень, если тетька живет с нелюбимым мужем (высшая ступень) и с любимым любовником (деградация). Тетька на какой ступени?
Вы как-то по-хамски отвечаете...(
Извините, не буду поддерживать эту ветку
Написал, как думаю, причем тут хамство? А Вы хотели узнать, что думают мужчины, не от мужчины?
Я считаю, что это не высшая ступень развития, а одна из ступеней приспособления к новым жизненным реалиям.
Недавно, здесь был топ на тему, когда был последний секс.
И отписалось несколько женщин, у которых секса не было от 5 до 10 лет.
И проблема скорее всего не в их внешнем виде, а внутренних установках, которые и пытаются разрушить, перенаправить вот эти вот коучи-мессии нового времени.
Кому-то может помочь, а кого-то ещё сильнее затянет в свою раковину.
Секс, ради секса и ради чего-то ещё есть, но он не наполняет женщину, а истощает её.
И, как заставить себя не влюбляться, это вообще высший дан, как писали и роботостанция.
Умение любить - это высшая ступень вообще, не зависимо от пола.
А я считаю высшей ступенью секситься с мужчиной, влюбляться в него, но внутренне оставаться свободной и независимой)) После завершения отношений не испытывать негатива, а вспоминать приятное и идти дальше своим путем, к своим целям
плюсану и тут тоже. Можно и любить и секситься, но при этом жить своей жизнью, не циклясь на отношениях. Жизнь слишком разнообразна, чтобы занимать свой мозг чем-то одним)
И я поддержу.
Секс, чувства - это прекрасно.
Секс с чувствами - вдвойне.
Пока не начинаешь циклиться на них.
Мне не жалко ни влюбляться, ни любить.
И похер, кто что считает или пишет по этому поводу.
У каждого свой путь.
Что значит свободной и независимой?
Ну я, допустим, сама себя обеспечиваю, решаю все проблемы, но вот если я влюбляюсь, мысли крутятся все время о человеке, хочется общения с ним, внимания,а это не всегда возможно
Вот и получается, что он не пишет, не звонит какое-то время, то я вся изведусь, получается завишу от его внимания! Нет, независимости, не получается это!
Как постичь это дзенн?)
Я не о материальном. Свободная и независимая - это когда испытываешь сильные чувства, приятно с ним, хочешь увидеться, но мысли крутятся вокруг того, вокруг чего крутились и до него))
Нет времени и ресурса эмоционального.
Есть какой-то внутренний барьер, что это подленько, хотя мужчины мои, как правило не свободны. Вот такой парадокс.
просто, когда его нет рядом, ты занимаешься своими делами, которыми и занималась до этого. Получаешь удовольствие от СВОЕЙ жизни, а не от чужой ) Неужели, кроме мужика, больше заняться не чем? ))
Как аналогию приведу. Вот я люблю лед, жить без него не могу и каждую тренировку жду с придыханием и вожделением, предвкушая. Но это же не значит, что я буду страдать в те дни, когда этого льда нет ) С мужчинами то же самое )
Мужчину сравнила со льдом, прикольно)
Я, возможно, слишком эмоциональна, у меня бывает такая фаза влюбленности, когда хочется думать об объекте любви постоянно!))) Крутятся мысли и всё тут)) Хотя я живу при этом полноценной жизнью, не прогуливаю работу, не забиваю на детей и домашние обязанности.
Эгоизмъ... Человек только думает что он свободен, так и киснет в своих иллюзиях
Так думай, кто ж мешает? :)
А с сравнением я соглашусь - речь об источниках радости, удовольствия.
Абстрагируйся от их типа.
Чем больше придавать значения тому или иному источнику, тем более вероятно разочарование от несоответствия источника выдуманным требованиям.
Наслаждайтесь, кем/чем есть и пока есть.
Плюсанусь по первому пункту.
А вот что и как я буду переживать после, это исключительно моё дело :-7 Захочу - прыгну на следующий йух, захочу - уйду в монастырь и буду до конца жизни переживать любовь, захочу - буду жить своей жизнью и с благодарностью вспоминать былое.
Я предпочитаю не задумываться о чем пишут в контактах и фейсбуках, моя жизнь - мои правила. Я живу и чувствую то, что мне близко, меня это устраивает и мне комфортно)
Стоит ли бороться с тем, что заложено природой?
А этих умников на fb как говна за баней (и картиночку красивую "присобачить")
Что вы прицепились все, что с ФБ)))
Я могла написать, что прочла на еве у кого-то или в книге.
Это не важно вообще.
Я просто честно пишу, что мысль не моя, только и всего
))) ну важнее первая мысль, а последняя фраза- у тебя свой путь и не стоит сворачивать в чужую колею.
Ну и по поводу самоистязания- у нас же много пороков, и мы с ними как то боремся. Друзья нам в этом помогают;)
ну так и писала бы тогда, хочу о себе поговорить))) мне вот самокопание не интересно уже, поэтому так и ответила
У этой мысли (а это был не отдельный пост, а коммент вообще внутри другого обсуждения) было много лайков, из чего я поняла, что многим эта мысль близка.
Просто решила ее здесь развить дальше.
Мне формат Евы как-то ближе и понятнее, чем ФБ
Ты можешь не писать больше, твою позицию я поняла)
Ты чот никак определиться не можешь, по-моему, мешает или нет ))
Вот ты проснулась, потянулась, вспомнила вчерашний вечер, улыбнулась, покраснела, возбудилась и пошла покорять Вселенную ) Че плохого то, не пойму? )))
Тут ничего плохого, ты права)
Но например неприятно,когда я влюбилась в мужчину, а он нет
Это мешает.
Оль, люби себя, живи собой, своими интересами. Мужчина есть - хорошо, нет - тоже хорошо. Влюбилась - отлично. В состоянии покоя - вообще супер! )
Цени свои ощущения. Навязать свою волю человеку невозможно, заставить его любить - тоже никак. Зачем трепыхать свои нервы от того, чего не можешь изменить ?) Учись наслаждаться отношениями в любой их стадии, независимо от партнера. Он хочет тебя - это прекрасно. Закончились отношения - значит идем дальше и с улыбкой вспоминаем, как было хорошо.
А что заложено природой?
Высшие психические функции нашего подвида ею как раз и не заложены, развились в ходе эволюции
Не правда. У человекообразных обезьян, которые так и остались на более низшей ступени той самой эволюции, тоже есть "высшие психические функции" по отношению к тем, кого они любят.
Любят, конечно же, человеческой любовью:D
У животных нет ВПФ, а схожие реакции на основе чистых инстинктов.
Но давай не будем на околонаучные темы, ладно? Я только хотела закрыть Еву и пойти искать средне-серое пальто в универмаг)))
Давай не будем. Тем более, что ты рассуждаешь с точки зрения бихевиористов, а их взгляд на исключительно инстинктивное поведение животных давным-давно уже подвергся обструкции. Современные передовые ученые-биологи придерживаются иной точки зрения.
Просто наступила эра розовых соплей и душевных кошек, наука старается в мейн стрим попасть, иначе ее подвергнут гонениям. Тема очень грустная, кстати.
На поведение животных, разумеется, и физиология действует. Нарушение биохимических процессов в мозгу точно так же как у людей вызывает депрессивное поведение, например. Но ВПФ другое
Начать в себе копаться из-за какой-то тетьки в соцсетях это точно низшая ступень развития). Если что, то не в обиду тебе, Оль, просто мнение мое такое). И каждый таки судит по себе, одному влюбленность мешает и тянет вниз, другому дает крылья.
Я не копаюсь в себе из-за тетки,ты неправильно поняла)
По некоторым причинам, я сейчас имею много свободного времени, а уйти с работы не могу, решила вот новую тему завести на еве.
Просто интересно, кому-то еще эта позиция близка или нет
Да у меня как-то не получается порассуждать абстрактно, начинаю приводить личные примеры, может показаться, что у меня какие-то проблемы и потом мне напишет Леди, что тут опять "групповая психотерапия Динамщицы"))
Не знаю, что делать с этим))
Опять же -ничего не делать )) Все что мы пишем , так или иначе примерятся на себя, это нормально. Вот Леди вечно ноет, что 50 это старость и прочие ужастики про себя. А как фотку покажет - sаебись баба ))) Никому нельзя верить, а особенно Евам )))
Нет в этом здравого зерна. Фейсбучные британские расклеиватели ярлыков перестарались )))
Каждый подросший мальчик может вспомнить:
Как горели уши, как страшно было пригласить ЕЁ на первый танец на школьной дискотете.
Скольких девчонок не трахнул в молодости, потому что немыслимо было изменить ЕЙ.
Какую немыслимую йухню принимал за чистую монету и на какие манипуляции вёлся в первые годы первых серьёзных отношений с первой большой любовью.
И прочая и прочая и прочая...
Так что в этом вопрос имеет место фактор воспитания и молодости. Безотностельно половой принадлежности )
Есть распространенное мнение, что женщины не могут sex only
Речь про это
Просто секс - это очень просто. Сложнее, когда испытываешь дружеские чувства, ибо ответственность за " того, кого приручила". Вдруг он влюбится, а у тебя ни в одном глазу )).
Да ну, фигня. Каждый видит мир в меру своей испорченности, близорукости и личных комплексов.
Так можно вообще все эмоции объявить пережитком, мешающим челу быть высокоэффективным хладнокровным ..людоедом.
Или наоборот, любой прагматизм объявить скотством...
Истина в этой теме - не посередине, а у каждого своя. И поучательство тут выглядит просто глупо.
Вот в развитии общества, там да, есть и законы, и тенденции, и меры эффективности...
А людишкам остается одно: попытаться найти себе подходящую особь в пару, и забить на всех остальных, которые "нетакие".
Ну а в чем тогда для тебя развитие, если ты такой родилась и так привыкла?)
Развитие высших психических функций, или как там пишет Китти и Леди))
Ну типа борьба за контроль над своими эмоциями, зависимостями...
С контролем своих эмоций у меня никогда не было проблем. Зависимостей тоже. Расслабляюсь я, пожалуй, только в сексе и его не контролирую. А свои чувства у меня всегда под контролем :) люблю я одного человека, вот с ним отношения и развиваю, а с другими развивать нет смысла:)
Хорошо, в чем тогда смысл фразы" Для меня высшая ступень, когда все влюбляется в женщину, а она просто сексится с ними в своё удовольствие". Как можно секситься "с ними в своё удовольствие", если ты любишь одного человека?)
Когда все влюбляются, а она сексистся - это я смысл передаю своих ощущений за все мои 40 лет. Совсем необязательно любить, чтобы иметь качественный секс. Временно. Потом надоедает. Зато с тем, кого я люблю, он всегда прекрасен, все просто;)
Да какое развитие... Если у бабы успешно закрыт вопрос с размножением, то секс и любовь это параллельные вселенные.
Считаю неким важным достижением перестать быть рабом своих страстей. Любых, в том числе и потребности в сексе, влюбленности.
В таком подходе таится ловушка ;)
Если по-настоящему свободолюбивый, упрямый и волевой человек мотивируется "перестать быть рабом своих страстей" сначала да, он может перестать пить-курить-колоться, спать на мягком, есть и трахаться и познаёт дзен.
Но потом, когда совершенство достигнуто, все пороки преодолены может прилететь следующая стадия:
"А какого хрена, я, свободный от страстей и желаний полубог, вынужден отказывать себе в удовольствиях и радостях жизни? Что за рабство?" И пошел, нажрался в мясо, вмазался, курнул, обожрался пироженных, трахнул без презерватива парочку лядей. Он же свободный и не раб. И может делать то, что ему вздумается. причем каждый день ))
Он не перестает пить-курить-трахаться, он просто легко высвобождает оперативку от этих программ, как ненужных в данный момент , и процесс обработки информации идет быстрее. А когда наступает время, программы включаются. Те можно запретить/ разрешить себе влюбляться, можно заставить себя захотеть или расхотеть женщину, вызвать иллюзию любви или ненависти , а йоги могут даже замедлить сердце и изменить метаболизм.
Вызвать иллюзию любви, изменить метаболизм и трахаться бесконечно долго не кончая с любимой женщиной, без алкоголя и искренне.
Хочу быть йогом.
А без смерти никак? Мне даже один раз нельзя - дракон сварит и не выберусь. И финита секасу даже 50-летнему.
Говорят, что можно также принять целибат и жить в дупле дуба, питаясь желудями. Но я не проверяла :D
На самом деле, страсти - это наше все) Не страстный = мертвый. Если чувствуешь, значит живешь))) Нет, то увы, dead man walking))
И как это по-твоему выглядит?)
Т.е. типа я в принципе хочу секса, но сейчас говорю себе нет и тело слушается?)))
Разум не властен над физиологией и чувствами. Если кому-то кажется, что да, то это признаки импотенции))
Если кому-то кажется, что разум не властен над физиологией, то гореть им всем в аду, скотство какое-то)))
( подлизала Леди) :-D
Нет, конечно. Просто констатация факта. Надо теплее одеваться, чем меньше костров, тем холоднее.
Страстных людей, надо думать, меньше 10 процентов в этом мире. Остальные что - покойники? ))
Я тут недавно прочла "Тонкое искусство пофигизма" Мэнсона.
Так вот, ключевой мыслью проходит принятие смоих эмоций и чувств.
Даже самых неприятных, тк они часть тебя.
Нельзя их загонять, учиться не испытывать - это вообще робототехника.
Мы - живые.
И вот эти неприятные эмоции, как раз дают указание направления, где плохо и на что обратить внимание.
Лучше пусть выброс опустошает.
Свято место - пусто не бывает.
Будет место, чтобы заполнить иным, положительным.
От душевного опустошения не появляется место. Это не воду из стакана вылить. Слово то же и не более. На деле это тяжелое, которое надо вытеснить легким. Только давлением. А сил-то нет. Вот что опустошение.
Проще и легче не допускать.
Не читала про пофигизм, но тема мне близка :).
Теорий тьма, каждому свое . Но сильные эмоциональные встряски явно вредят мне.
Кстати влюбленность -это вот реально встряска, возвращаясь к теме. Поэтому секс ради секса - энергосберегающий процесс, да, конечно накал не такой как при влюбленности , но и отходняк легче)).
Вот ты реально человек с другой планеты!
Мне не дано заниматься сексом ради секса продолжительное время, влюбляюсь и всё, автоматический это происходит.
В терминологии тети с фейсбука ты сразу родилась на высшей ступени))
Ха! Это была дружба с элементами секса. Я же питала добрые чувства к партнерам, помогала, отдавала себя на все сто, пока не исчерпывалась ситуация. Я же писала в самом начале о моем опыте, за это Странник меня осуждает )). Я просто не особо влюбчивая видимо. Это вот сейчас меня прибило, влюбленность перешла в любовь, как у всех семейных пар.
Так у меня и дружба с элементами секса переходит во влюбленность)))
Я безнадежна))
Это механизм самосохранения, меня слили,бросили, пострадала немного, переключилась на другого и снова влюбляюсь. Не вижу ничего плохо в этом!))
А если не слили?
А уже привычка, и иначе никак.
...
Да в общем-то я не о тебе лично, а в целом...
Если не слили, я не начну спать с другим мужчиной и влюбляться, всё ж очевидно!
Мужей любила по несколько лет, чувства не сильно уменьшались.
Вот ты же опытный уже мальчик, понимаешь, что многие женщины не любят истинно каждый раз. Им весело/ приятно/ тепло и тд. Но мало кто понимает свои чувства, охота же в сказке пожить, в любовь поиграть.
И вряд ли кто нить хочет услышать в свой адрес : милый, ты мне нравишься как человек и любовник, но я тебя не люблю, ибо любовь не входит в мои планы. А ведь честно было бы ...
Бывает так. Бывает и не так.
Никакой определенности,
ничего "святого")))
Походу, правильно попы вашу сестру к алтарю не подпускают ;-)))
Страстями, эмоциями и даже пороками нужно уметь пользоваться и получать от этого удовольствие и краски жизни.
Не долбиться героином конечно же. Но травку курнуть разок другой тоже можно.
В контексте же темы форума - страстями можно и нужно пользоваться.
И отдаваться им. Без этого одной сухой мозгОй жизнь прожить можно, но получится зря.
А и со страстью и при этом в меру - можно очень мило и ярко просуществовать. До тех пор, пока за страсти в обратку не придет очередной 3.14здец ;)) Можно довольно длительное время балансировать, оттягивая его приход. Но жить весело ))
Несколько раз перечитала, но так и не решила, а что будет уместнее: "поднимем бокалы и чокнемся" или "аминь"?. :mda
А кто не хочет яркой жизни? )). Сознательно лишать себя радостей жизни -это аскеза , а не давать затмевать разум - это другое. Вот к примеру двое ссорятся, уже оскорбляют, припоминают и тд, а один из них вдруг делает над собой усилие, и обида уходит, возвращается теплое чувство. А если взять подростка с его прости Господи первой любовью? Она пошла гулять с другим и все, мир обрушился. Потому что нервная система незрелая, полный раздрай, и нет опыта контролировать свою страсть. Я не вижу ничего хорошего ни в трясущихся руках, ни в ватных ногах, бешеном сердцебиении и прочих адреналиновых передозах. В конце концов есть экстремальные виды спорта без втягивания второго участника в свою страсть. .
А мне прикольно это все: "трясущихся руках, ни в ватных ногах, бешеном сердцебиении" , такой адреналин нравится. А адреналин от экстремальных видов спорта - нет! Я даже на американские горки не хожу))
Те без помешательства и бессонных ночей у телефона -автомата? Стихов ? Я как щас помню, это был ужас ужасный для психики :D.
Тема ведь : как секситься и не влюбляться, те не подсесть на эмоциональную иглу. Влюбленность - это очень жесткий наркотик имхо
Ого.. тогда ты не знаешь, о чем мы тут. Тебя Бог отвел от слепой страсти. Хотя в теме уровень накала не определен. Может кто-то путает симпатию и влюбленность, ибо последняя точно болезнь.
А как ты определишь "уровень накала"? Каким прибором? Каким приемом, тестом? Это все сложно и очень субъективно...)
Точно только биохимики смогут )). Готовят же "лекарство от любви " ..
А так - по силе ломки от отсутствия объекта рядом. Ну и по реакции организма при встрече , когда не просто радость, а какая-то дикая эйфория.
Да брось, Юль. Ну какие можно писать стихи, не испытывая любви? Стихи - это же выражение любви. Они все состоят из нее. Не каждый, конечно, кто любит, пишет стихи, но, безусловно, все, кто пишут, - любят или любили. По крайней мере, точно знают, что это такое.))
Не, я не про это. Сумасшествие от любви - это крайность. Болезнь. И как все болезни, это плохо. Любовь вполне имеет право быть тихой, теплой, спокойной. Или наоборот - веселой, озорной, смешной. Болезненная любовь - самая скверная ее разновидность.
Ты же утверждаешь, что ты вообще не влюбляешься. И не влюблялась никогда. А это значит, что и маму-детей-природу тоже не сможешь любить. Любовь лично для меня всеобъемлющее понятие. Тот, кто может любить мужчину, может любить всех и всё. Тот, кто любит только себя, не сможет любить никого. Такого мое ИМХО по этому вопросу.))
Вот и я говорю: надел наш Академик нынче маску Снежной королевы : и пиписьки она не рассматривает, и безумства на почве страсти на творит...:D.
Поэты и прочие художники обладают повышенной чувствительностью и умением различать малейшие оттенки цветов, чувств и тд. И при этом не залипать на объекте - не знаю такого. Все тонко чувствующие люди зависимы. Поэтому и нужно развивать контроль над страстями, мне так кажется. Но это трудно - высший дан.