Если друг оказался вдруг...
Не буду анонимничать, а то в свете последних опросов и историй сочтёте анимацией. История: есть, пожалуй был, хороший друг. Знакомы более 25 лет, в студенчестве связывали долгие близкие отношения, которые окончились по моей инициативе. Последние годы прекрасно общались в тесном дружеском формате, когда обсуждаются любые темы, личная и семейная жизнь, ходили на выставки, сидели в ресторанчиках, гуляли, болтали и т.п. Ментально очень близки. И вот та-дам: ...набрался смелости и хочу пригласить тебя в отель.:dash1 Друга терять не хочу абсолютно, ни в какой отель по целому ряду причин не поеду. Сижу и думаю возможно ли сохранить отношения на прежнем уровне. Ждёт моего ответа до понедельника. Второй день пытаюсь сформулировать отказ и просьбу сохранить как было. Про отель готова забыть и отшутиться в стиле, что, мол, 100 грамм для храбрости не всегда играют верно. Блиииин, детский сад.....реально? Или конец нашим отношениям как только я отказ обозначу?
и ты не понимала подтекста никогда, ну что он рассматривает вариант "поехать в номера"?) почему спрашиваю, потому что это чувствуется обычно, особенно женщиной
Нет. У него куча возможностей была подкатить. Мы и дома могли у него часами зависать, болтая под чай и видео из его поездок. Я поэтому и выдохнула давно по его поводу и свято уверовала в дружбу между нами. В конце концов я про все его похождения и постоянных любовниц в курсе.
тогда я бы не парилась, если это не вариант Пьеро, то ты ничего не теряешь, теряет только он, свое самомнение героя любовника) единственное можно как то мягко, но твердо дать понять, что тебе даже мысли такие неприятны и ты не можешь потерять такого дорогого друга, такой ценой
ППКС! Он похоже просто в смятении чувст по каким-то своим причинам и решил в этом состоянии отметелить друга-автора. Забыл, что друзей не ипут. :-) Никакими особыми чувствами там не пахнет. И если ему тактично обьяснить, что автор не хотел бы терять его как друга, он вполне нормально к этому отнесётся и никуда не денется.
Ну как же таких разумных и интересных, да не читать? ;-) Читаю эпизодически, но с большим удовольствием! :-)
о... дополнение вводных, уже лучше. Думаю, Вас он ценит достаточно высоко.
Ситуацию выровнять становится немного проще на мой взгляд. Прежде, чем выдавать заготовленную речь, мне кажется необходимо спросить в лоб: "Что у тебя стряслось? давай, колись, не ломайся"
Объяснить этот вопрос легко - не характерное для него поведение без предварительных проявлений.
Кстати, а может реально что-то у человека случилось? Просто так в нашем возрасте клеммы не перемыкают
ред.: кстати, ниже Рыбак примерно то же самое написал - что-то там не так у человека...
На счет высоко ценит.... Что понимать под "высоко ценит"?
Я в данной хистори вижу, что он относится к ней, как к "рубахе-парню". Т.е. пригласить в отель - это то же самое, что в кино, или в рест, или на выставку ту же. Типа: "ачотакова? ну там время проведем. хорошо же..." Ну, т.е. очень просто относится к мысли о потрахушках с ТС. Иначе все-таки поухаживал бы, попытался где-то зажать, поцеловать, под юбочку залезть. А там, глядишь, и до отеля дотащил бы.))) Т.е. так, как и положено мужчине, который если не влюблен, то по крайней мере возбужден своей спутницей. А тут чистой воды функционал: "у вас не будет потрахаться? нет? ну ладно. в другой раз спрошу. Ну или у другой"....
Можно смело посылать и дальше общаться. Ничего не изменится. Мое имхо.
Мы с тобой по-разному воспринимаем то, что читаем на одной и той же странице - это факт)))
"Набрался смелости и пригласил" - это, замечу как мужчина, не просто так пиZдануть, внутренний напряг такой, что глаза темнеют, поверь. Я имею в виду не действительно разовые потрахушки с симпотной дурёхой из мимолетного знакомства.
Что понимать под "высоко ценит"? Четверть века люди рядом и знают друг о друге больше, чем кто-либо в их окружении. Двадцать пять лет доверяют друг другу самое сокровенное (по рассказам ТС). Имея кучу вариантов подкатить за это время, мужчина прекрасно понимал, что это приведет к ПОТЕРЕ действительно ненапряжных и легких отношений без обязательств, хоть и без траха в прямом смысле. И мужчине ТС действительно НУЖНА как друг (или я предпочитаю так думать)
Его не просто так переклинило, есть причина.
Ты слишком романтизированная личность.
Факт остается фактом: если мужчина приглашает "в нумера" без прелюдий (без ухаживаний, презентов, без руки на колено и выше в кинотеатре на последнем ряду, без проводок под луной, обнимашек-целовашек - того, что дает возможность красиво и ненавязчиво прощупать, как к тебе на самом деле относится избранница, и каковы шансы на то, что она даст), то относится он так себе. С каким бы пафосом и надрывом он это приглашение ни озвучил. Вот хоть что вы тут говорите, а приглашение в нумера - это обесценивание женщины именно как женщины. Ходила ли я в нумера? Да, ходила. Но с тем, с кем это было УЖЕ ЗАРАНЕЕ понятно, что дальше - нумера. А вот так вот - дружили-дружили-дружили, а потом - хобэцэ! - Зина, вы мне нравитесь, пройдемте в нумера - ну это пошлость, ребята. Ну либо излишняя простота. Я за второе топлю. Но можно и на пошлости остановиться. ))) В любом случае, ничего хорошего я в этом предложении не усматриваю. Сама бы попыталась спустить на тормозах и сделать вид, что я ничего не поняла. Ну или мое любимое: был пьян, ничо не помню.)))
"Ты слишком романтизированная личность." ранен))))
Есть рациональное зерно в этом, даже не одно. но именно в самом апогее твоего поста, а именно вокруг "хобэцэ" и есть суть вопроса:
у мужика что-то стряслось, это не просто так.
Давай порассуждаем:
излишне простой и пошлый мужчина, не ценящий конкретную женщину и относящийся к ней пренебрежительно-потреблятски может быть ей (конкретной женщине) другом четверть века? Что-то мне кажется, что даже Эдгар По такой херни не писал)))
По крайней мере, согласись, что ТС не создает впечатление глуповатой и не ценящей себя особы, чтобы этого не замечатьь или, что еще веселее, принимать это как норму в течение пары десятков лет.
Принципиально ты права, но здесь случай не попсовый немного (да, опять я предпочитаю так считать)
На тормозах вряд ли получится. Говорить надо. Серьезно разговаривать. Может, даже и в номерах и под коньяк. Потом слушать пьяные слюни, вещающие об истиной причине всей этой кутерьмы...
Я ж сказала, что лично я не за пошлость топлю. А за простоту отношений: "у вас не будет потрахаться?" Это мое мнение. Не исключено, что за этим и стоит какой-то его надрыв (ну, типа, плохо ему), но это не отменяет того, что он допускает, что она, такая близкая рубаха-парень, может и дать. Чисто по-братски. Чтобы ему, такому родному другу стало легче. Почему бы и нет?
В общем, это мое мнение. А как там оно на самом деле - сие нам не ведомо.)))
" может и дать. Чисто по-братски"
а может и пиzдюлей отвесить так же чисто по-братски, что тоже может быть необходимо в определенном состоянии.
Твоё мнение обосновано и имеет место быть, просто я со своей романтизированной натурой до сих пор не потерял веру в людей и ценность дружбы, поэтому и спорю.
Как на самом деле.... а может и не надо знать? главное, чтобы у людей всё разрешилось))))
Ну, все тот жа анек: "за это ж можно по роже схлопотать? - можно. Но можно и впендирють".))
В общем, я искренне надеюсь, что наш персонаж именно такой: эдакий поручик ржевский. Типа: а вдруг прокатит? Тогда он по идее не должен обидеттся, если его послать с его предложением: дело-то абсолютно житейское))
Но она уже не послала. Так что, пусть жлет следующего подката яиц. Т.к. в его подсознании это сомнение закрепится. Подумает, что просто ломается, как положено девушкам)))
Вот. Все может быть очень просто. В моменте ему захотелось и он попросил. А срок поставил, потому что менеджер и привык.
Он простые отношения сразу обрисовывает. Просто озвучивает цену и на какое время. Не припомню чтобы кто-то ему отказывал. Хотя потом были и истерики у его дам. Я же говорю, что в курсе его разборок, похождений и т.п.
Да мы уже обгулялись и под Луной, и под бог знает чем, но чмокнули друг друга в щеку и разошлись. Бог его знает что там теперь прелюдия. Цветы дарил просто так, но как-то именно по-свойски что ли:mda
Леди - мой ровесник и одно отличие. Кур от петухов - всегда в полемике.
И Оседлому есть что сказать.
Тут есть такой момент, вы его пропускаете.
Вы видите только переход от дружбы к траху. Но не видите, что он уже был.
Но для женщины он был, а для мужчины это открытая или не запертая, или плохо запертая, дверь навсегда.
У него всегда в кармане ключ, даже если заперта.
Плюс бывают как я - между дружить и перепихнуться раз-два-три, это не любовная связь, а отдельное времяпровождение.
Но что это в данном случае - неизвестно.
Поэтому, раз уж автора так уж волнует, надо тупо брать тайм-аут и не грузить себе эмоцию.
Чел решил взять, если дадут.
Но автора волнует не взять, а после.
Тетки туповаты и ищут сложное в простом. Если просто - то мой совет был бы дать и не думать ни до, ни после.
Но автор лезет в дебри своего ума, а не чужого члена, поэтому пусть оппонент думает сам, это его маринад топинамбура, но надо дать ему время.
а что могло случиться, чтобы позвать сексом заняться? ну просто интересно, это может быть следствием чего?) проиграла любимая футбольная команда? уволили с работы? жена изменила и решил отомстить с другом женского пола, который рядом? что такого могло случиться то?)
Зависит от склада характера человека. Рыбак достаточно примеров написал, я с ним согласен. Иногда важно не ЧТО, а КОГДА, в какой момент случилось.
Суть не в содержании неадекватного предложения, а в состоянии человека "да пошло всё к едреням, сгорел сарай, гори и хата!"
ты не ответил, мне интересно, что тебя например сподвигло бы на такое, именно тебя) допустим мы друзья и вдруг у тебя что то случается и ты приглашаешь меня в номера, какова причина?) когда я спрошу тебя, господи, да что у тебя случилось то:-О? что я услышу в ответ?)
например, сливают меня на работе с того проекта, который я готовил два года и с нуля по кирпичикам строил, на фоне этого нервы на взводе, в результате грублю своей девушке, выходим на скандал, она на тех же психах, потому что терпит мои психи уже месяц, в порыве злости кидаемся оскорблениями и я узнаю, что она уже три месяца спит с моим коллегой по работе, которому и собираются отдать мой проект... я сваливаю из дома, снимаю себе номер в гостинице, накидываюсь кониной, гоняя всё это в голове и, как у всех бывает хоть иногда, сижу один и себя жалею... пьяный вспоминаю всех из своего окружения и понимаю, что ты, моя давняя подруга - единственный человек, которого я вообще хочу теперь видеть и с который мне комфортно даже просто в голове. Бухой, самозагнанный, хер знает что себе напридумывавший и почти в это поверивший - вот именно в таком состоянии делаются ВСЕ подобные глупости. Такой вот я бы тебе и позвонил. И пригласил бы именно так, так как верю, что ты поймешь, так как знаешь меня как облупленного уже дохералион лет.
как-то так.... наверно
а вот в ответ ты услышишь скорее всего "забей... прости дебила... коньяк будешь?"
Ну не зря ж мы поначалу решили, что он - это ты в новой реинкарнации.)))
Я тебе по секрету одну вещь скажу: даже не всем мужикам вас понять. ;-)
ну что то подобное я и ожидала услышать)
знаешь я не верю в дружбу мужчины и женщины, вернее верю в то, что она существует, но всегда основана на чьем то интересе, вот если бы я чувствовала, что у тебя стоит на меня, то могла бы с тобой дружить, ну чем плох друг-жилетка-костыль Пьеро рядом, который поднимает мне самооценку, но такая дружба будет по моим правилам и предлагая мне секс ты ее нарушаешь и становишься априори мне неинтересен, потому что нарушаешь границы моей игры с тобой, которую я сама себе придумала, ты вдруг становишься не таким, а мне не такой не нужен, мне нужен пластилиновый друг, который будет под мою дудочку танцевать) я один раз тебя уже бросила и брошу снова, если ты нарушишь мои границы дозволенного
в твоем примере ты бы вызвал жалость, а жалость не лучший повод для секса, плохой пример
"ты бы вызвал жалость" - вряд ли... я бы в тот момент этим не делился бы, я написал, что бы ты услышала в ответ. Потом, может быть, и рассказал бы... я описал примерную причину внутреннего конфликта, приведшего к почти глупой, но не без надежды на успех затее.
хотя, бухой мужчина, маскирующий травму шутками и пошловатыми намеками может и будет вызывать жалость, есть доля истины))))
"А есть еще и растянутая, спокойная" - вот это в корень, да.
а тупо трахнуть на стороне кого-то, когда это сделали уже за твоей спиной.... нафига? нет, это все равно будет, а как же теперь, но это не месть... это компенсация)))))))
вы лучше мне скажите, нафига рассказывать другу женщине о тех кого ипешь?) ну мужчине я понимаю, а вот женщине зачем?) это видимо особая степень доверия и глупости, чтобы потом уравнять ее как друга и их, после номеров)
если бы у тебя был мужчина-друг (по-настоящему друг, что почти не возможно... почти... ниже обосную), ты бы не задавала этот вопрос)))
дружба с мужской и женской точек зрения видится и выглядит совершенно по-разному и не важно - разнополая она или однополая...
Для мужчины настоящая дружба скорее всего ближе всего к абсолютно взаимоневыгодной долгосрочной сделке. От друга НИЧЕГО конкретного не нужно, ничего особо не ждешь взамен, но в 3 часа ночи готов сорваться и поехать вытаскивать его, дебила, засевшего в грязюке по лобовое стекло. Потому что друг. И всё тут. И когда дружба между мужчиной и женщиной приближается к такому описанию - дифференциация полов стирается, остается ДРУГ. Но всегда остаются шероховатости))) Сиськи никто не отменял, хоть они и могут стать лишь предметом подколок, но останутся сиськами со всей своей привлекательностью)))
вы лучше мне скажите, нафига рассказывать другу женщине о тех кого ипешь?) ну мужчине я понимаю, а вот женщине зачем?) это видимо особая степень доверия и глупости, чтобы потом уравнять ее как друга и их после номеров)
Вахмурка, вы в этом вопросе сами не понимая того, отделили друга от женщины. Я к Вам очень хорошо отношусь, но Вы - настоящая женщина и понятия дружбы для Вас не существует.
Вы два существительных ставите рядом как синоним и сразу же проводите их как антонимы. Настоящая женщина тут не советчик. Нужны полутона.
обидно, что понятия дружбы для меня не существует конечно, но приятно, что я настоящая женщина)) спасибо
у меня есть друг-женщина, причем она умнее.
Ничего плотского.
Я готов идти с ней на войну, она хорошо стреляет как снайпер.
И вот с человеком, которому я доверю спину, я трахаться не хочу. Хотя мы познакомились тогда, когда я трахал все.
У моего мужа есть единственная подруга со студенческой скамьи, такая бой-баба, честнее человека я не встречала, ее кажется мужики все боятся. Но она очень специфической внешности.. Даже не знаю, есть ли связь между внешностью и отношением к ней...
Вот! Только хотела написать, что такие бабы-спины, бабы-умницы, как правило, бывают так себе внешне.))
Я за вас очень рада, но мой ответ касался вопроса :"Зачем рассказывать о тех, кого ипет", да и то-в шутливой форме.
я просто к тому, что рассказывать можно и другу женщине, но предлагая ей секс, ты ее уравниваешь в остальными своими женщинами с которыми у тебя секс и она это понимает, ну это глупость же с его стороны
Ну вот мое мнение, что это завлекалочка такая. Подтекст: посмотри, какой я орел! и эту еп, и эту ебу, и та мне дала, и эта. Вывод: я орел белохвостый, которого ты, дуреха, в свое время по глупости проипала, но если будешь хорошей девочкой, у тебя-таки будет еще один шанс. ))) Ну лично я так это расцениваю.
ууффф.....
Я когда-то, лет 15 назад, был на месте Вашего друга, но был зеленее и не с таким большим сроком ментальной близости, но смысл почти тот же.
Легко не получится - это точно. А конец или не конец отношениям зависит от формы отказа и ТОЛЬКО отказа, ибо малейший намек на "не всё так просто" или "мне сложно решиться" дает призрачную надежду и разрушает мужчину изнутри, толкая на необдуманные и глупые действия. Отказ в жесткой форме может человека ранить, в слишком мягкой, шутливой - не будет принят как отказ и см. предыдущее предложение.
Мне отказали. Сначала было обидно и горько, но повторюсь - был еще зеленый.
фраза звучала примерно так: "Для меня ты слишком близок и дорог, чтобы пачкать наши отношения тупо сексом. Между нами гораздо больше интимного при наших нынешних отношениях и менять что-то совсем не хочется "... ну, или что-то около того, а остальное я через 15 лет сам додумал....
Теперь смелости и дипломатичности нужно набраться Вам, удачи! Ваш друг человек (как я думаю, судя по Вам) взрослый и достаточно мудрый, поймет и примет, даже если не сразу.
З.Ы. Отличные дружеские отношения поддерживаем по сей день, иногда со смехом вспоминаем ситуацию
С точки зрения мужчины:
И по аналогии (по нескольким аналогиям) понимающего модель:
Через столько лет такого опыта таких отношений:
Это - минутная слабость.
Проблемы от работы до разрыва предыдущей связи. Посредине от спермотоксикоза и пьянства до создания иллюзии.
Поэтому отказ.
Формы, если он умный.
1) женская идиотская. Жеманство, дурацкие причины. Он все поймет и обидится.
2) Я беру тайм-аут месяц, такого числа во столько времени жду от тебя или повторного предложения и тогда буду опять думать, или озвучиваешь отказ от темы, или предложение не повторяется - тогда проехали и ничего ты месяц назад не предлагал и не было этого и не снилось даже.
Если дурак - Вася, у тебя была запланирована рыбалка на вторник, это важнее для мужчины - езжай.
Надо было сразу отказать, причем без разницы как-грубо или шутливо. Просто "нет" и все. Никуда он не денется, если не идиот.
Я, признаться, обалдела. Ничего не предвещало. Неделей назад у него дома зависали мирно и прекрасно. Кровать в соседней комнате...Мило посидели на диване, потрепались и, как обычно, отвёз домой.
У меня такое было. Более одного раза. Что-то щелкает, и все. Шел, как всегда, на поводу своего уя, а тут он он переключился на другую цель. И кто его знает, почему. И опять идешь, и противиться в моменте ни сил, ни воли, ни желания.
Такие демарши совершал, ну просто от анекдотов до романов.
Потом смотришь на него и ругаешь -сволочь, как же ты довел меня до этого!
Зачем мне встречаться с человеком который явно показал, что я ему не интересен
А в музей я могу с соседом по гаражу сходить, он под пиво и Аленушку обсудить может и как грусти поменять расскажет
И бап можно вместе склеить

Вот в том и дело, что человек (читаем всё с самого начала) интересен. И интересен ВСЕМ, кроме секса, который тоже скорее всего интересен, но помешает и видоизменит все, что кроме него и почти всегда не в хорошую сторону. И отказать нужно так, чтобы не создалось Вашего впечатления.
А бап клеить в паре с женщиной-подругой веселее, интереснее и попаданий больше)))
Вы не поверите, но не с кем сходить порой на выставку. Особенно мужчине. Жена его не любит этот вид отдыха, а я за подобный кипишь и долгое обсуждение всегда за.
Ну... Если раньше ничего не предвещало и в соседних комнатах спали, то у такого приглашения должна быть сиюминутная причина или некое стечение обстоятельств и настроения на момент предложения.
Может, он уже сам жалеет, что ляпнул. И снова дружить хочет. :-)
Можно еще предположить, конечно, что он хочет свернуть дружеские отношения по какой-то причине. И поставить точку, взяв все до конца... Но маловероятно.
В любом случае последствия отказа в любой форме от тебя не зависят. Отказывайся, чтобы было комфотно тебе.
Вижу только один вариант : сидели, выпивали с видом на закат, женщина была расстроена, мужчина -друг решил ее утешить, повинуясь минутному порыву, забыв про ее мужа, которого он тоже наверно хорошо знает. А вот такое "коммерческое предложение" на ровном месте считаю подставой, пропустила бы мимо ушей, постаралась бы слиться и не общалась бы какое-то время.
Мы не дружим семьями:). Я получила предложение согласно веяниям времени: по Вотсапу. Просто обсуждали, что надо бы увидеться на следующей неделе. Ну и прилетело мне это недвусмысленное предложение, что в этот раз он хочет пригласить меня в отель.
Может просто побеседовать, попить вино, посмотреть телек, ну то же самое что и в его квартире делаете?

Может нет никакого намёка на секс, просто у него квартира занята и он хочет повидаться с вами в хотеле?

Да, больше негде:). Рестораны закрыты, погода на улице минус 25, все три квартиры резко наводнили родственники из Уганды:)
Если мне мужчина сексуально не симпатичен, то намёки на эрекцию в мой адрес воспринимаю как неприятный физиологический акт, о котором не хочу знать. Если у вас так же, и мужчина не бревно в плане эмпатии, то он должен по идее не позволять себе вольности. Вы же не можете дружить с идиотом ?
Я бы тоже с удовольствием избежала бы этих знаний. Вольностей пока и не было. Только моя челюсть звякнула от удивления.
Уже случились))). Он нашалил, а вы его на место не поставили. Теперь ( если это действительно он писал, а не ваш муж :) ) сидит и фантазирует на фотки с вашего отдыха. Ибо вдруг он вас взволновал? А ведь он прав, вы о нем думаете.. А он греется, рисует сцены в отеле.
С какого отдыха? Кстати, фоток у нас особо нет. Как-то потребности такой не было. Я о нем думаю, но не в том ключе точно. В этом ключе все очень тесно занято.:oops
Странно, что вы сразу не отреагировали...
Растерялись?
Теперь получается, вы ему дали ложную надежду.
Сейчас непонятно, как съехать с темы, я не знаю, какой вы человек, какие отношения у вас...
Я бы вообще теперь делала вид, что ничего не произошло.
А если спросит, я бы сказала, "да ты чего серьёзно что ли, я думала это шутка такая была"

Растерялась, да. Отделалась фразой, что за рулём, напишу в понедельник как у меня неделя будет складываться. Писала на светофоре, а то мало ли что сейчас народ подумает.
Послушайте, обычно обмен информацией в дружбе равноценный. Вы знаете про его поебушки, он - про ваши. Хотя по легенде вы замужем и влюблены в своего мужа, что тем более известно должно быть всем друзьям и знакомым.
И так как ваше сердце с ваших слов занято, то какого хера вот это предложение? Он не уважает ваш выбор, раз предлагает альтернативу? Или вы всем даете, и он решил тоже получить? Нах такой " друг".. Для сохранения дружбы лучше вариант " обкурился" :D
Вариант обкурился самый выгодный, кто же спорит. Вот какого это предложение это правильный вопрос. Только поднять его надо тонко, а вывести в нужное мне направление.
Но у самой мысли есть? Вы выглядите неудовлетворённой ? Одинокой? Вы жаловались на мужа? Он же вам предлагает себя! А менеджер без анализа спроса предложения не делает ))
Мысли есть от банальной попытки, как Леди отметила, что может просто прокатит и будем дружить с сексом, где мы теоретически совпадаем идеально по предпочтениям, до того, что меня рассматривают на должность постоянной любовницы, но я полная противоположность его вкусам во внешности, если судить по его выбору последних лет. На мужа мы все периодически жалуемся:)
Имеет)) если он знает, что вы больше не целомудренная жена , то ему морально легче предложить свою кандидатуру. Я ошибочно составила образ влюблённой в мужа жены, пардон ))) . Тогда нечего и голову ломать .
А я думал, это такая тонкая подъеппка, толстеющая с каждым новым упоминанием образа влюблённой жены в мужа двадцатилетней давности :)
А я поверила, чудеса случаются. Редко, но есть)) . Если баба в поиске, это меняет все! Больше не куплюсь !))
Мы с мужем рядом больше 20 лет. Я, лично, никого не знаю, кто бы был целомудренен при наличии соблазнов.
Я поняла, прошу прощения, из неверного посыла вышли неверные выводы.
В вашей ситуации такой подкат - норма. А как выйти без потерь- тут я не советчик, ибо считаю, за все надо платить:)
На самом деле в коем-то веки Рыбак прав: для мужика даже единожды трахнутая баба - это навсегда его сексуальная вотчина. Он ее "пометил". А у Мари с ее другом когда-то был даже не единичный секс. В принципе, старо, как мир: если бывшие парой он и она пытаются дружить, хотя бы один из них вовсе не считает себя бывшим. К этому следовало быть готовой - что рано или поздно он может подкатить. Странно, что ей, такой большой девочке, это даже в голову не приходило, и предложение застало ее врасплох. А еще говорит, знают хорошо друг друга), ментальная близость и все такое))
На самом деле, у меня есть такой друг. С которым были отношения в студенчестве, а теперь мы типа дружим всю жизнь. Он всегда самый первый поздравляет меня с ДР и прчими праздниками, рассказывает мне обо всех своих бабах (сколько уже их было...). И вот кстати, отмечу, что вот это потрясание мужчиной своими сексуальными штандартами перед другой бабой - это ведь тоже типичный маркер того, что она ему не безразлична: он попросту пушит хвост и набивает себе цену.
В моем случае периодически проскааивают какие-то секс-намеки из разряда: "Наташа, покажи сиськи"))) когда заходит слишком далеко, я делаю вот как Дин говорит: " Ой, ну фсеееее! " и отмораживаюсь. Как правило, к следующей перепиське все забывается))) до следующего подката.)))
Ну, со мной-то все проще, сама понимаешь.))) Я неудовлетворенка, которой с мужем не повезло. Так что, ко мне можно смело подкатывать яйца и все прочие части тела.)))
Чушь говоришь, вот ты точно вызываешь уважение, причём широкого покрытия, а не так, что « тут уважаю, а тут нет». Ну только если у вас такие привила игры , он потрясёт, а ты его пристыдишь слегка ))). Но наверно эти правила ты тоже устанавливала, ибо если бы сильно бесило вот это все « покажи сиськи», то наверно ты нашла бы доходчивые слова, ты умеешь. :D
Ну, в общем-то да. Иногда нужно ж кому-то сиськи показывать. Хотя бы для того, чтобы не забывать о своей гендерной принадлежности. .:D
Да, мы долго были вместе и он делал предложение. Но я не готова была к столь серьезным шагам тогда. Но с тех пор прошло море времени, где мы теряли друг друга на какое-то время полностью.
В голову не пришло, т.к. у него полностью был закрыт с моей точки зрения этот вопрос.
А как, что мужики не подкатывали, потому что захотелось именнно вас? Ко мне замужней подкатывали, плевать мужикам занято сердце у женщины или нет.

Да? Тогда вообще человек троллит, такие вещи в мессенджере не пишут . И вообще, он же понимает, что компрометирует женщину, странный какой-то. Накурился видать..
Пишут. Поговорить не всегда удобно. Учитывая, что только мы там не обсуждали, это вполне укладывается в схему отношений.
Дружба между бывшими любовниками в принципе невозможна. Это не дружба, а дружба бывших любовников. Дружба - это равное партнерство. А тут смотришь на человека и в качестве контраргумента думаешь Зато я знаю, какая у тебя писька. И сам знаешь, что она знает, какая у тебя, да еще и как-то не встал.
Так что... почему тетки бывают шокированы, я не понимаю. Для мужиков приставать и трахать - это естественно. Вон Леди взрослая девочка и понимает - один раз трахнул - трахнул навсегда.
Ну не согласна я. Считаю все нивелируется культурой и сдержанностью. Но когда слетают с тормозов под стимуляторами- это уже аффект , не спорю .
Слушай... Ну я вот уже абсолютно не помню, какая писька у моего друга, с которым я eбалась 30 лет назад. Смею думать, что он тоже уже не помнит. Ну разве что, на уровне представлений. Да и то - поменялись уже наши письки, за 30-то лет.)))) Поседели, полиняли, у кого-то уменьшилась, у кого-то наоборот подрастянулась.)))) Так что, это, считай, уже две совершенно новые письки.)))) И совершенно не факт, что они понравились бы друг другу, как нравились 30 лет назад.))
Я тебе и Ноте сразу отвечу.
Вы обе пишете с позиции женщины. Мало того, пассивной в данном случае, т.е.не подкатывающей.
А в ситуации - подкатил и мужик притом. Вам и не надо, вы и не знаете. Вы на стороне терпилы автора. Автор-то Мари какой вопрос задает - А чего это он? Я и пишу как более знакомый с предметом - а того. Мари считает, что они дружат в новом мире, а он живет в старом. Тоже гармоничном.
Бабы все же глуповаты и не понимают, что прошлого не бывает.
Ну вот что за ксенофобия? )) Бабы - глуповаты. Мы не глуповаты. Мы просто иные. В чем-то вы глуповаты и наивны. К примеру в своем этом просто неистребимом самомнении, что вы ничуть не изменились за эти 30 лет, и что вас может хотеться ровно так же, как хотелось 30 лет назад. ;-) А все почему? Потому что для вас нет этого самого прошлого. У вас все одинаково: вы есть, она есть, хер есть, и он работает (по крайней мере на нее), значит - все ровно так же, как и было. А ведь это не так.)
немного не так.
Изменились, не изменились...
Просто захотелось и все, а раз один раз дали, то и другой раз должны.
Такая логика.
Но инакомыслящим она не понятна.
Отсюда диапазон от удивлений до трагедий.
Не глуповаты, а имеем иной взгляд на данную тему. Можем закрыть полностью дверь, а ключ выбросить в Марианскую впадину, чтобы не было возможности по пьяни его оттуда выудить. Вот в процессе разговора выясняется, что мужская половина полагает, что то, что было когда-то, это такая возможность возобновить в угодный момент, ибо это теперь принадлежит им по жизни.
У меня никогда не возникало желания потрахаться в ту же дверь, что и сколько то там лет назад.
И не хотелось бы, что бы возникло.
Но:
а) мне ещё нет полтоса, возможно не достаточно сентиментален;
б) не дружу с бабами чтоб вот прям так дружить-дружить, тем более с бывшиими
в) может быть у меня склероз.
Единственное, с чем согласен, трахнув раз, действительно подсознание считает её своей.
А сознание, как известно, под воздействием ц2аш5оаш способно отключаться.
Ты просто не достаточно сентиментален. Все остальное лирика.)))
Особый склад характера нужно иметь. Для подобной дрючьбы. И это то, о чем я сразу сказала Рыбаку и его собрату по эмоциональному цеху Оседлому.
Ну вам как 16, это же все понятно. Меня другое удивляет, обычно мужики не любят ни телефон, ни мессенджео для подката. Прямо странно мне вот это. Только это.

Что странно? Что предложение озвучено в одном из популярных приложений для приватного общения? Ну нынче не залезают в окна к женщинам...некоторые и вовсе просто не пролезают:ups1
Мы с другом ходили в поход на снегоходах. Получилось, что отстали от группы. Провалилась в снег, если не он, то не знаю, задохнулась бы. Короче, пришли мы к источнику, сняли одежду и голыми обнявшись грелись в воде. У него вобщем ТАМ встало. Ничего не было, просто погрелись и потопали обратно в нашу компанию. Дружба она разная. Мне он нравился, может и я ему тоже.

Прям обидно за собрата.
Вам-то что, такую дружбу разрушил и козел.
А у него триггер и страдает человек.
Если честно, не понимаю, как можно дружить с женщиной и не хотеть её трахнуть :)
Лично мой интерес к женщине подсознательно всегда исходит из полового влечения.
Считаю, что женщины просто обязаны это понимать и учитывать, если они собираются дружить с мужчиной, чтобы внезапное предложение не было неожиданностью.
А у меня есть, и никто не подкатывает)))). Искренне считаю, что поставить границы -дело женщины. А если женщина " занята", то никто не имеет морального права ее компрометировать, только говорить умные комплименты без сальностей,. А если она поменяет статус на " интересующуюся", то тогда можно ожидать сюрпризов от ее друзей, их потайные мысли как пузыри на болоте могут всплыть, ибо можно :).
Вот и приходится ставить границы - прекращать общение) сердцу не прикажешь и у мужчины возникает влечение и все. Это иррациональное что то.. мои границы не действуют на чувства и желания других людей. Я заканчиваю общение, потому что оно невозможно.
Ко мне подкатывали всегда! Абсолютно всегда. Такое тоже бывает
Поможет ли мне наше общение на форуме ещё не известно, но несколько идей мне понравились, но то, что с вами можно отлично посмеяться, так это точно:party2
Дамы вверху верно подметили, что мог бы и намекнуть как-то, благо мест и возможностей было море. Только пили чай, сидя на диване, валяясь перед экраном с фото и видео поездок,, недели не прошло с тех пор, как "желаю вас ...в номерах". Я вообще только сейчас осознала, что мне впервые заранее открыто озвучили намерения. Обычно ты, конечно, догадываешься, но все же интрига сохраняется до последнего когда как и в какой момент. Ну поцелуй при прощании, который четко даёт понять, что следующая встреча будет в ином формате. А тут ровно как обычно. Ну разве что рукопожатием не обменялись, а привычный чмок в щеку.
А как такое вообще возможно: валяться с мужиком, и чтобы он не попытался куда-нибудь залезть? Разве что он гей или импотент. ))) Я не понимаю серьезно. Нет, по молодости в студенчестве у меня бывали ситуации, когда я оказывалась с парнем в постели просто так. Ну, типа, без продолжений. Но я всегда осознавала, что это так только потому, что я не дам. А он был бы не против, если только я разрешу.))) Ну и в общем-то это было эдаким издевательством, конечно: ты меня хоти, сколько тебе угодно, но я все равно не дам. Но полежать могу.))) Но во взрослом возрасте такого уже не было. Оказаться в постели с мужиком, чтобы кино с ним посмотреть? Однаааако....
Это пизтец))
Если я своему мужчине скажу что я поехала к другу и мы с ним на диване валялись и смотрели кино, то будет очень плохо, всем
А вы всем делитесь? Поскольку эти отношения не находят понимания среди широких слоев, то я их и не тиражирую широко.
Так и проваливаются разведчики. Думают, что пишут под ником, никто не знает - но вот муж через плечо увидит, под каким ником пишете, далее поиск по нику и усе.
Да, но у меня есть куда более веские причины полагать, что мужу мои прогулки безразличны в том формате, чтобы искать мои связи на стороне. А то придется ему со мной ходить на мюзиклы, оперетты, Первозданную Россию. А ещё мне нужен партнёр на бачату и танго. Если проще, то с мужем у меня ментальный развод.
Что-то мне подсказывает, что вас давно не драли как следует, и вы бы не против, но друг не соответствует вашим ожиданиям. Так просто не предлагают. Скорее всего от вас исходит какой-то импульс, но не про егоную честь

Понятно. Ничто не выдавало в Штирлице русского разведчика, кроме волочащегося за ним парашюта.
Но и парашют был Мюллеру не интересен.
Да в какой постели? На диване мирно валялись. Так просто удобнее. Лучше хорошо лежать, чем хорошо сидеть.
ну если вы на диване впервые валялись, вот и триггер. Для вас диван - это лучше, чем сидеть. А для него - разрешение прервать длительную паузу в потрахушках.
Мы там периодически валяется, болтаем и т.п. Я с подружками ровно так же смотрю фото и видео с разных мероприятий.
Дамы - могут что угодно подмечать и говорить, но вы спрашиваете про мужчину, обратите внимание на ответы мужчин.
И запомните (и Вы, и все остальные женщины) - мужчины не обязаны соответствовать вашим ожиданиям, чаяниям, ахам вздохам и прочим возмущениям с предположениями.
Мы с вами - разные.
Dixi.
Как сказал поэт Конечно дама может и не дать, но предложить ты ей обязан
Можете сколь угодно рефлексировать, но мужик не мужик если захотелось , а он сдриснул.
Пс. Пойду предложу одной старушке ознакомиться со своим внутренним миром. Вашим постом навеяло))

Протестую!!! Друг ( не знакомый, не одноклассник, не бывший лю), а друг -это тот,от кого нельзя ожидать внезапных поворотов с нехорошим душком, это проверенный временем человек, надёжная опора и близнец по духу. Друзья -не родственники, их слава Богу выбираем мы сами. И вправе ожидать соответствия своим ожиданиям ( сорри за повторение) . А тут мы имеем дело либо с тем, что подкат был спровоцирован женщиной и вполне ожидаем ( Мари кривит душой), либо это не друг, а так .
"Ваш протест отклонен" :)
Мы на достаточно откровенном форуме, где можно не кривить душой.
Ещё раз повторюсь (и даже дополню): ни женщины, ни мужчины - НЕ ОБЯЗАНЫ соответствовать ожиданиям противоположной стороны.
Вот не обязаны, и всё.
Все эти рукозаламывания и прочие упоминания высокоморальных качеств друг друга - в пользу бедного.
В дружбе нет места низкоморальным поступкам. Не надо ля -ля, ты посягаешь на святое, мир и так полон пугливых интровертов, людей без друзей.
А в целом мужчина может быть любым,да.
Я думаю в глубине души автор ликует и не считает поступок друга каким-то низко -высокоморальным

вот некоторые бабцы упертые. Это для вас низкоморально. А для мужика этого - его предложение абсолютно нормальное.
Вы на свои пиписьки молитесь, как на икону.
Но мужики-то ими просто пользуются.
Вы пиписьки и голову считаете единым целым. А для мужиков это разное и иногда не пересекающееся.
Все что выше написано про то что это нормально и про пиписьки и голову- это вы только за себя говорите же? Причём тут все мужики?
пишу про личный опыт в первую очередь, конечно. Но этот опыт включает и общение с другими мужчинами, я же не в вакууме живу.
Но верить или не верить написанному в интернете - это личный выбор.
Кроме того. Есть женская проституция и она гораздо более массовая, чем мужская. Пользуются ей преимущественно мужчины. Что там в голове у проститутки, не волнует. Используется понятно что. Это квинтессенция, конечно. Но, по-моему, понятная.
Да и просто тетьке мужика соблазнить можно, не раскрывая рта.
Читаем внимательно: друг не сделает другу заведомо неприятное. Даже если он мужик, а она баба. Мари сказала, что ей предложение неприятно, из чего я предположила , что
А) ей таки приятно внимание, и предложение было логичным следствием диванных отношений , а тут она рисуется ( зачем? )
Б) он идиот, который не чувствует ее совсем, и следовательно он не друг , а так, штаны для кино и танцев
В) накурился и съехал с тормозов, выпустил демона. А теперь переживает .
Всë идëт, как идëт уж) А в какой форме отказать, особой роли не играет, кмк - всë равно это отказ)
Я не парилась бы, и Вам тоже советую не париться. ;)
Может кто-нибудь прокомментировать данную ситуацию?
https://eva.ru/topic/41/3621655.htm?messageId=103175206

Набралась духа, написала сообщение. Вроде пока все нормально и последовал ответ, что ценит, не готов рвать дружбу, надо увидеться и поговорить. Поживём- увидим. Но, пожалуй, неваляшки у него дома стоит пока пресечь. Да и погоды нынче дивные стоят.
Спасибо, а то любопытно. :-) А тема получилась действительно интересной в плане мнений и диалогов М и Ж.
Чревато это плохо или хорошо? Если не ошибаюсь, Вы с мужем дружно фундамент заливали. А это показатель семейной идиллии.
Вот, не будут женщины с устроенной личной жизнью так прокачиваться. С мужем - "ментальный" развод, валяется в 50 по кроватям с бывшим любовником и "невинно" удивляется, что он зовет ее в номера.) В общем, бес в ребро, седина не знаю куда. ) Понеслась п..а по кочкам.)

Да мне вроде личного мужчину прятать или делить не надо, но вы же ходите в театры, на выставки и т.п.? Много там пар МЖ, если это не молодые люди, которые сейчас в начальной стадии отношений? Да нет таких почти. Одни женщины практически. Не знаю что происходит с мужской частью населения, но работа-дом-диван это кредо большинства после 35-40 лет. В лучшем случае это скучающий М, который мечтает, чтобы проклятый Пушкинский музей уже закончился. И такая ситуация в большинстве семей моих подруг. Мы с ними и погулять, и кино-домино успеваем. Так что ментальный развод однозначно. И всех все устраивает. У одних диван, у других движуха.
Отвечу из личного опыта ). Я так сказать второй раз замужем, мужчину после развода с диванным офисным работником искала по принципу " универсал" )). Так как помимо умственного труда и спорта он еще танцует, рисует, пишет хорошие стихи и поёт :), мы ходим на различные мероприятия, иногда мне лень, и он ходит один (!). У него море друзей и приглашений на эвенты. Может всплакнуть под классическую музыку, что не мешает ему въебошить хаму в случае чего.
Я прекрасно эту нишу закрываю друзьями. В том числе и мужского пола. Это позволяет мне остаться собой и замужем за первым мужем;-)
Это несомненно взвешенное решение и взаимовыгодное сотрудничество ;)
Зачем дружить с мужем? Это лишние хлопоты )))
К сожалению, когда мы проходим стадию подращивания детей, проживая более 15-20 лет вместе, то в какой-то момент, заполучив время на себя, многие обнаруживают, что рядом человек, который не совпадает с ними по ряду показателей. Но за это время муж уже стал частью родственников, равно как и его родные. Если люди не расходятся в первые годы жизни, то дальше вероятность подобного исхода снижается. Может какие-то супер-косяки только их заставят это сделать. Зачем насильно я буду его встряхивать? Я взрослая и самостоятельная девочка, которая способна наладить в браке ту жизнь, которая приносит мне радость. Туда чудесно вписываются и мужчины, с которыми у меня разные отношения. Ну как в сказке про сбор земляники. Но друг, который поставил меня в несколько неудобную позу, у меня такого ранга один. И его я собираюсь сберечь.
Мне данная точка зрения противна по своей сути. Я считаю, людей надо отпускать, дать им право на нормальную жизнь. А если у них болезненная зависимость от эгоистичного партнера , то лечить.
Вы полагаете, что я держу своего мужа? Отнюдь. Но нам удобно вместе. У нас не только быт, но и бизнес совместный. Делить имущество нам не придется, т.к. давно заключён взаимовыгодный брачный договор. Мы партнёры в жизни и в делах, но вот хожу на мероприятия и провожу досуг я по большей части не с ним. На аркане тащить его вместе его обожаемого волейбола на мюзикл я не буду.
Искренне не понимаю от чего? В вашей жизни нет друзей? Нет своего личного мира? Знаете, у меня мама подобного склада была. После смерти мужа у нее своего круга не оказалось. Она его не создала. Жила моей жизнью. Мне такая модель не подходит. У меня есть жизнь вне семьи. И очень активная. Это не обязательно физическая измена.
Чето ржу))) какие-то дикие фантазии. Но друзей в вашем понятии у меня нет, да. Мои друзья не прирученные животные и у нас взаимоуважение, без переписок ниже пояса, потому что они уважают мой выбор и моего мужчину.
А я с подругами и с ним обсуждаю темы ниже пояса. Вот, как назвала подобных воздыхателей, Пьеро лишён разумеется подобных откровений. Вы просто не признаете категорически дружбы между полами. В конце концов многие тут выставляют довольно открытые фото, позволяя вольные комментарии со стороны обоих полов, но как-то с уважением к своему мужчине это в головах не связывают.
Господи, ну и каша в голове...
С подругами нормально обсуждать некоторые моменты, а с друзьями мужского пола -нет
У меня есть друзья- мужчины , они прекрасны и проверены временем , без влажных комментариев и фантазий в мою сторону ( в любом случае я их не вижу)
Тут комментируют просто форумчане, а не друзья.
Тут комментируют мужчины, порой довольно сально и откровенно. И что-то не видно, чтобы кого-то смущали думы о том, как воспримут подобное мужья.
Они не друзья, это просто мужчины )))). Как попутчики. Я уверена, в присутствии мужа они бы засунули язык в задницу, когда вот она рядом- реальная женщина, и вот ее мужчина ))
Я не представляю, какое должно быть воспитание, чтобы у взрослой женщины сложилась такая извращенная картина мира, с моей точки зрения. И кстати, понятие френдзоны, где живет ваш сорвавшийся с цепи друг, вводится в понятие подростку лет в 12-13, чтобы избежать токсичных отношений.
Да какая у вас дружба? Вы просто в поиске, лет-то сколько вам? 50? И вы все ничего типа не понимаете? Смешно просто.

ну это не дружба, это удовлетворение своих потребностей за счет других, я об этом еще кочевнику в пятницу написала) в принципе твой друг сделал тоже самое, он хочет тобой удовлетворить себя, по моему очень логично
А что такое дружба? Мы с ним совпадаем практически во всем. Два сапога, но на одну ногу. Нам вместе интересно, а, учитывая принадлежность к разным полам, можно ещё и в голову противоположному полу залезть, послушать его оценку поступкам и т.п. Но попытка опуститься ниже пояса явно лишняя. В дружбу я верю...ну пока ещё, а в дружеский секс ни разу.
да ладно, ты эти сказки рыбаку расскажи, а не мне, он тебе интересен, как друг, потому что в сексе он тебя не привлекает абсолютно, было сто лет назад и не впечатлило, а сейчас удобно, ты его используешь, как болонку ручную, которую таскают с собой везде на ручках и гладят за ушком) а тут он вдруг решил, что может на секс рассчитывать, да как он посмел?) о какой дружбе ты говоришь? самой не смешно?
А что тут смешного? Я также и подруг таскаю, а они меня. На период наших отношений он меня несомненно привлекал. Он мне может позвонить книгу обсудить, на спектакль вместе сходить, пожаловаться на выходки своей дамы сердца, послушать мою женскую версию ее поступков и истерик. Ровно также я и с подругами обсуждаю подобное. Разница в суждениях и восприятии мира между ними и им очевидна. Слава богу, но друзей мы все же выбираем и даже меняем в жизни. Тем ценнее друзья и подруги, которые с тобой практически всю жизнь.
у меня есть подруги, я в курсе как оно бывает и про спектакль и про обсудить) ты красивая скучающая женщина, вроде все есть, кроме страсти, любви и задорного секса, есть друг, но не течешь ты от него, но тебе приятно с ним дружить, валяться с ним на диване просто так, эдакая коломенская Венера в мехах, это все очень мило, но играй тогда уж свою роль до конца, а не вот это вот все)
так это все читаемо и так, выяснять ничего не нужно) про любовника ты выше ноте писала, что не против завести, так что никто ничего не расширял, ты все сама сказала
Понимаешь, тебе Рыбак правильно сказал, мужская точка зрения на его поступок вполне логична и понятна и тебе они ее назвали, а женскую мы женщины тут видим, как бы ты не пыталась изобразить вас Чуком и Геком, но увы не тянет это на дружеские отношения)
Как-то тянуло годы. И я не писала ровно ничего про свою готовность завести:))))))). Это вольные интерпретации:))))))
да Мари, ведь кому попало не дашь, хочется любви, а это уже трудно в нашем возрасте, поэтому остается хотя бы домашнее животное завести))
Понимаете, вы строите предположения на распространенных клише. К примеру, хотя бы то, что вы принимаете за основу, что я гетеросексуальна. Я абсолютно не утверждаю обратное, ни на что не намекаю. Это просто пример, что нельзя делать выводы, если нет верной основы. Поэтому и выводы о якобы болонке у ног с моей точки зрения не верны. Я данные дала, поведение его меня несколько шокировало.Ровно это и обсуждаем.
это ты не понимаешь, что то что ты называешь дружбой с мужчиной, это шаблон придуманный тобой же, для себя и ваших с ним отношений) и когда что то пошло не так, не по твоему плану, он испортил тебе твою сказку про дружбу, тебе придется придумать что то другое или назвать вещи своими именами) все на самом деле просто и дело не в нем, а в тебе
Мне видится, что это чисто женская придумка: Ах, что я сделала не так? Чаще всего дело не в этом, а в каких-то иных совокупных причинах. Поговорим и увидим как нам вещи назвать. Но копаться в себе и рефлексировать на тему где я была чрезмерно прекрасна я не собираюсь. Я всегда одинаково прекрасна. Но как-то годами это парню не мешало быть мне другом.
Тут толпе и не такое дают. Терзать виртуально человека, который не в курсе об этом, а мне, кстати, некоторые высказывания очень помогли написать ответ, вполне безобидное занятие. Если он на каком-то форуме или со своими друзьями считает нужным мы обговорить нашу с ним создавшуюся ситуацию, то мне это безразлично. Я сильно проще смотрю на многое.
Загоняться по женски мне не свойственно, равно как пускать слезу, выяснять отношения и прочие дамские штучки.
и? это ты к чему мне рассказываешь?) мне эти подробности твоего психологического здоровья к чему знать? я на диван к тебе не планирую прилечь, мне без надобности это все)
нет, ты навязываешь мне свой образ, а я предпочитаю сама создавать себе представление о людях) да, я на роль ручной болонки не гожусь, да и у тебя это место уже занято:-D
Вы сами образ болонки придумали, теперь его себе примерили зачем-то. Я вам даю четкие вводные, чтобы тему обсудить. Смысл что-то от себя придумывать и представлять? Ни к кому я дрессированный образ не примеряла. Ни к нему, ни уж тем более к вам.
у тебя синдром последнего слова?
ты сама стала писать, какая ты и какой у тебя характер, не отходи от темы тогда
Вы здесь причем? А выводы делать именно женский удел. Сами придумают, растиражируют, поверят и т.п. Правда, к моему огромному удивлению, мужчины не меньшие сплетники.
А ты с кем здесь разговариваешь?) вот при том и мы)))
А выводы делают абсолютно все люди, безотносительно их гендерной принадлежности.
Что-то пошло не так, да?)
Да, я тоже это слышала: нет любви - заведи собаку. У меня вот два кота, т.к. мне любить больше нравится, чем быть любимой)))
Да тут всю дорогу с сексом в разделе секс довольно скромно. Заходила не раз, а вот регулярно почитываю и отвечаю впервые за все время Евы. Старею наверное. :)))))))))
Алло, причем тут я всуе?
Вы начали втроем бабскую перепалку и я в ней участвовать не хочу, т.к. это бесконечно и ниачом.
Я, если предлагаю потрахаться, хочу потрахаться, а не сказки послушать.
Вы же их до потрахаться годами не слушали. Нормальная мужская модель выяснить на первой встрече обломится или маловероятно.
Я еще помню, о чем я писал, а Вы читали.
Я писал про модель, да. Только она началась не с Годами слушали.
Весь топ не читала, но надо было отвечать СРАЗУ, чтобы не обидеть, отшутиться например, но сразу. Сказать " у нас такие прекрасные отношения сейчас, давай их сохраним.", но тоже сразу. Пауза в ответе = недоверие и разрыв старых отношений.
В какой-то мере хорошо, что это не было озвучено в разговоре, а написано в ходе обсуждения формата встречи. Это дало мне шанс в принципе проигнорировать и не отвечать прямо. Свела к ответу, что до понедельника решу со временем на неделе. Кто же спорит, что сразу ответить и не затормозить было бы "более лучше".
Я буду спорить.
Пауза на то и пауза, что может быть растерянностью, а может быть временем для размышлений.
Думайте о ней и представьте ее как время для взвешенного и серьезного ответа.
Марион, тема на редкость интересная👍Что касается вашей с другом ситуации, могу попробовать дать советы. У меня тоже друг, знаю его очень давно. Надо сказать у меня несколько друзей мужчин, но вот с одним пожалуй делюсь обо всём и он также. Вместе отдыхали, тусовались, как брат с сестрой. Близких отношений не было, но изначально он хотел со мной встречаться. Мы обсуждаем даже интимные детали, считаю это нормально. В отель не звал)) не знаю какая была бы моя реакция🤔 Если бы меня это взбесило, то я бы ему тут же всё высказала и дала отворот. Никуда бы он ни делся, написал бы письмо с извинениями и продолжали бы общаться. Потому, что мне необходимо его общение, и ему тоже. В вашем случае, если вам необходимо с ним общение и вы нужны друг другу, вам нужно высказать конечно своё недовольство, дать время на перерыв, а потом всё забудется и опять начнутся походы в театр, просмотр кино, а также вино- домино. Надо самой понять, вас устраивает его влечение к вам или нет? С одной стороны, это всё время адреналинчик, с другой, может это мешает вам. Мне лично иногда нравится, что мной интересуется мужчина, с кем например сотрудничаем, но это конечно может не давать возможность раскрепоститься)). У вас скорее европейские отношения, ближе к французским, и это далеко не всем понятно. Поэтому столько пересудов.
Или он найдёт другую подругу с которой можно обсудить театр после зажигательного секса
Дружба между с и ж возможна только они были раньше любовниками,
А иначе один лелеет надежду просунуть при случаи

25 лет дружили ведь! Значит их связывало что-то ещё, кроме надежды на секс. Скорее всего, никуда он не денется, будет продолжать дружить. Если конечно сама автор не прекратит отношения.
Мари, у меня вопрос к вам. К моему разочарованию ( в которое Инс не верит, но он вредный) вырисовалась типичная ситуация брака, превратившегося в устойчивый до поры до времени деловой союз независимых людей, реализующих порывы души на стороне. Нет проблем, многие так живут, у кого хватает холодного разума. Несексуальный друг выступает одной из компаньонок, особенно он ценнен там, где пар мало и можно пустить пыль в глаза одиноким театралкам, например. Теперь вы много раз сказали, что не в поиске. Браво, секс и страсть есть с третьим ( или четвёртым, пятым и тд) персонажем. Но с ним "на люди" не выйдешь. Не любит культурные развлечения? Что с ним не так? С королём вашего сердца?
Я чётко сказала, что эта часть моей жизни табу для обсуждения. Если что, то с мужем мы не ровесники, он несколько младше, с либидо у него все отлично. Выводы оставлю сделать вам. Могу только добавить, что считаю человеческий род изначально полигамным, а моногамия всего лишь навязанное клише, которое опровергает отсутствие иногда мест в хороших отелях. Подушкин не в счёт, т.к. там с их оборудованием и семейные пары реализуют свои фантазии.
Надеюсь, что грубо не прозвучало. Просто не первый раз этот вопрос возникает. Он достаточно логичен в данной теме форума, но я не поднимала его для обсуждения, а как раз обсуждаю тему иного характера. И пересекать эти темы мне не хочется.
Это было грубо, особенно для людей , которые не пляшут под дудочку. А чёткие ответы на вопросы дает Алиса, и лишнего не спрашивает :D
Проехали, мне все ясно , было забавно )
Плясать никого не просили. Я два или три раза четко ответила, что моя сексуальная жизнь в свете вопроса не важна категорически. Поэтому мне понятны попытки снова вернуться к этому вопросу. Где секс есть никакого отношения к теме, как его не допустить и вытряхнуть мысли о нем из головы мужчины, вообще не имеет.
а что ж ты сразу мысли из головы мужчины-друга не вытряхнула?) тут несколько женщин тебе отписались, что сразу бы точки над и поставили, но ты взяла театральную паузу) кстати тебя можно понять, было бы не так обидно, если было бы понимание, что ты ему нравишься, как женщина, но его то нет судя по твоим словам, поэтому его предложение присунуть кому то от того, что зачесалось, выглядит некрасиво и обидно для тебя, но значит так он тебя воспринимает, такова селяви
И я всем ответила, что абсолютно не была готова к этому предложению. Переписку свернула мгновенно, отделавшись, что не знаю как со временем будет. Да, взяла паузу. Задеть самолюбие человека, который рядом со мной годы, который доверяет мне репутацию и прочие вещи, которого я ценю и т.п. , я не собираюсь. С собой и своими ощущениями я разберусь. Обиды и прочую житейскую плесень культивировать не собираюсь. Легко сведу все к шутке, мне нужно лишь понимание с той стороны. Мужская психология вещь хрупкая, я вот точно более устойчива.
Я завела топ для конкретного вопроса и послушать личные примеры из жизни. Обсудить сложившуюся ситуацию и т.п.
для волевой женщины, коей ты себя тут позиционируешь примеры из жизни других не актуальны, топ ты завела для другого, ну да ладно) топ забавный получился, оживила форум и то хорошо
Топ ты завела, да. Но вот с моей точки зрения, ты даешь далеко не все вводные. А только те, которые либо хочешь давать, либо которые тебе самой видятся вводными. Что-то очень существенно важное осталось за кадром. Такое ощущение от твоей темы.
Статус личной жизни и отношение к моногамности в брака архиважен для ответа на вопрос, почему давнишний друг пытается присунуть , и также объясняет кокетство под соусом " растерялась" . Бизнес-вумен в строительном бизнесе имеет на красной кнопке пару ласковых словечек, вон тут когти то выпустили, как я и ожидала :-D. Девочки-ромашки совсем другие . Я признала свою ошибку в логике построения выводов из-за неверно понятой ( мной) вводной информации. Теперь понятно , что дело не стоит и выеденного яйца, а основной вопрос в том, как донести до друга, что вы не бл@дь, поэтому его подкат мимо )). Так бы и сказали, мы тут с фантазией, один Кочевник чего стОит , он насочиняет ))))
И еще потенция мужа, который - внимание! - на несколько лет моложе! Ну это так, между делом, разумеется - хахаха - дамы и господа.))) Но я запоооооомню! Одним, понимаешь, все - и молодой муж тебе с потенцией, и друг-на-выход завидной внешности, разбиватель сердец разных дам, который еще и бог епли (по косвенным признакам, чисто физически, но это не точно), и еще некий таинственный повелитель писечки, чье имя нельзя называть, ну в общем - ВСЕ! а другим - ну вот вообще нихера! и фига с маслом. Где справедливость, я вас спрашиваю? нет ее.
:-D о да, это конечно было милое замечание , причем ни тени кокетства и превосходства, сплошная мудрость и святая простота в одном флаконе. Каменюка в мой огород тоже, ибо мужик мой ужо 53х лет, значит там уныло все должно быть. Хотя чую я , что " повелитель писечки" ( ржу)))- опытный сластолюбец, женат и постарше автора , так что интерес к теме секса в 50+ неспроста . Еще есть вариант парниши с юношеской эрекцией, на которой все достоинства и заканчиваются .
Воздыхатель, который смотрит с обожанием, уверен в твоей недосягаемости, пишет и тоскует, но при этом никогда не пытается снять с пьедестала объект обожания и положить его на спину. Эдакая история Рыцаря и Прекрасной дамы.
Да уж, Мари, вот это Вы угольку-то подсыпали в ветку)))... Три дня оживленного обсуждения, почти никто даже не покусался (утро понедельника не в счет - все люди).
Тема оказалась всем и близка и злободневна - даже в "мастерской" ни одного сообщения за два дня!
С "табу для обсуждений" здесь немного плоховато - любопытство всё равно пересилит и будут попытки щипнуть с разных сторон и разными методами))). Не пройдут провокации - начнутся подколки и "дергание из контекста", Вы же наблюдали тут подобное не раз.
По крайней мере, на данный момент Вы увидели свою ситуацию со стороны, в объеме и десятком пар глаз, собственное отношение осталось прежним?
это где я помахиваю?:scared2
не поверишь, сегодня я нейтрален как никогда - понедельник день безэмоциональный)))
А что, сегодня понедельник? А народу как в выходной на улице!
Погода чудная, тунеядцы, на прогулку !))
Дороги пустые с утра были, на работе тишина просто гробовая. Первые мысли были, что я вчера недоперепил и на сутки раньше на работу поперся
Летом у меня календарь сбивается, муж-педработник, отпуск длинный..
Вот вчера поехал, слава богам, наконец на ежегодный товарищеский слет " посцать на звездопад" :D. Ничего святого.
Я с ребёнком вот только с дачи приехала) абсолютно нормально проехали, что в принципе бывает очень нечасто) и в машине показывало опять 31 градус!
Лето, иди нахер!🤬
В тот момент ни у меня, ни у нее не было сегодняшних мозгов и присутствовал определенный фатализм. Разобрались в ситуации только спустя несколько лет, по её инициативе - пересеклись в общей компании, напились и расставили все точки над Ё. Сейчас прекрасно общаемся, но крайне неприятный период в жизни был, вплоть до того, что избегали друг друга.
Вспомнилась сказка про Курочку рябу и одна интерпретацию: золотое яичко - это любовь, дружба и подобные отношения между людьми; серая мышка - сплетни, которые нам нашёптывает окружение; белое яичко - привычка, которая держит людей. Даже при том, что друг мой, конечно, по золотому яичку несколько долбанул с плеча, но пускать мышек, которые шепчут, что он меня не ценит, докажи, что ты не ...ять, я не планирую. Я Крыса, так что мыши уходят из дома при нашем нашествии:)))). Отношение мое не изменилось существенно, а мужское мнение очень было ценно. Дам также с интересом почитала.
Весь вопрос в том, кто ты для своего друга (хотя я не верю в дружбу бывших любовников) и кто твой друг для тебя. Из всего написанного выше лично у меня сложилось мнение (могу повториться), что ты считаешь себя доминантной в ваших отношениях с другом, а вот согласен он с этим или нет-нет ясности. Вполне вероятно, что ему поднадоело оставаться на вторых ролях и он решил , что мужчина именно он. А вообще я уже читала похожее на форуме.
Может быть так видится. Вообще я в жизни обычно ведомый и охотно заеимаю позиция девочка-девочка:chr3
Свысока?:mda Нет. Но есть некоторое предубеждение по поводу часто употребляемых здесь слов и обращений. Оставляю за собой право общаться в привычном стиле.
Свысока, свысока... .Есть такое, да. Я уже тоже сказала, что ты недооцениваешь людей. Нас вот, к примеру.))) Ты себя умнее считаешь. Зря.)
Да, есть такое. ) Хотя прост возрастная тетка в приступе последной молодости добирает эмоций.)

Вроде совместимость не идеальная( не в треугольнике), но в дружбе отлично и в партнёрстве очень хорошая совместимость )
А мне подумалось в параллели к этой теме, как если бы мужчине закадычный друг признался в том, что все эти годы он был в него, мужчину, влюблён, причем сказал бы это не с тоской и ужасом, понимая, что это их последняя встреча, а так прямо предложив перепихнуться на рыбалке/ после футбола и тд. :-D. А мужчина наш вместо того , чтобы сразу звездануть другу промеж глаз, а потом судорожно вспоминать их ночёвки в палатке , будет думать , как бы сохранить дружбу, несмотря на то, что его хочет старый добрый друг . И его не будет останавливать, что может быть у "друга" в шкафу алтарь с фотографиями и спижженные трусы с носками на почетном месте :D
Я так и не понел. Кого нужно начинать осуждать? Автора или друга с потныме ладошками грязными мыслишками?

Вообще согласно инструкциям в этой большой теме следует четко отвечать на поставленный вопрос, без эмоций, и главное - домыслов . А в моем оффтопе вообще нельзя осуждать, ибо толерантность :animal1
Самая основная причина в том, что скорее всего я получу с ним абсолютное физиологическое удовлетворение, но ни капли морального. После этого у меня будет чувство опустошения, т.к. я лягу параллельно во вторую постель.
Вот я так и представляю) вот вы его увидите, пойдёте в кино вместе, за руки возьмётесь, опять вместе на диван ляжете, как думаете, возникнет ли у вас возбуждение?
Если бы это так легко работало. Нам же надо понимание, что это не случайно и не просто так, а подобное возникает в процессе ухаживания, а не обсуждения ситуаций в нашей с ним жизни. Я сейчас буду стремиться максимально избежать двояких толкований поведения с моей стороны.
:) Я одного из своих друзей представила)) Вообще от вашей темы исходит сексуальная энергия, я лично это чувствую) Тут вообще ничего не возбуждает, хотя бывают редкие моменты. А ведь раздел секса)
Мари, извините, но зачем Вы уделяете столько времени «общению» с такими дамами, как Вахмурка и Нота? Вы же давно читаете форум, как, собственно, и я... Должны же уже разбираться с кем можно нормально обсудить тему, а с кем в диалоге только и будете отвечать на какие-то тупые подъ*бки... А в конце услышать, что они на работе, и им просто скучно, и это они так развлекаются... А, еще одна звезда есть, у которой все на фото выглядят бабушками;) Полно же адекватных людей на форуме! Вон, даже с Леди можно по-человечски пообщаться;) Там хоть и полно негатива, но он хотя бы конструктивный иногда бывает)

Они часть этого сообщества. Собственно последние сообщения я уже проигнорировала, т.к. пошли по кругу. А так я уважаю желание людей ответить в моей теме.
У Вас железные нервы)) Выслушивать такую хрень, какие-то домыслы незнакомых лично с Вами людей и еще спокойно отвечать на это... Завидую Вашей нервной системе;)

Тот, кто не хочет "выслушивать хрень" и "какие-то домыслы незнакомых людей", не заводит темы на открытых форумах. Никогда не было и не будет такого, что все ответы исключительно в доброжелательной манере и ровно в тех границах, которые удобны автору. Это, видите ли, нонсенс. Почитать ваш любимый ТД, так вообще от ужаса что-либо спрашивать расхочется: настолько там дают мерзкие оценки иной раз практически безобидным, ну или однозначным с точки зрения общепринятой человеческой морали ситуациям. Так что, раздел Секс - это, я считаю, просто рекреация на Еве: настолько люди здесь открытые и в общем-то не злые.
Мой вопрос к Мари заключался в том, ЗАЧЕМ она вступает в такие диалоги;) Можно же просто прочитать и пропустить эту хрень мимо ушей... Просто со стороны это выглядит прямо как театр абсурда с тонким налетом пренебрежения к автору... Мари объяснила мне свою позицию, я поняла ее) Всё, вопрос снят)

А я все ждала, ну когда же))). Ничего, у нашей новой учительки и нерадивые школьницы становятся шелковыми :party2
ага, я вообще удивляюсь, почему ей с кем то нужно это обсуждать, с подъебками или без при ее то наличии театральных друзей и подруг, однако сидит тут пишет и пишет, ладно хоть с Таней на одной волне мокрых трусов они, славте
Вот возникло желание послушать мнения расширенной аудитории. Надеюсь, что приступ удивления у вас к четвертому дню иссякнет:)))))
да мне лишь бы попиздеть, а ты благодатная почва)) опять же ты из наших, из темных, тянет тебя к таким, а не к белопальточным:-D
У меня друг был, в отпуск вместе ездили, в одной постели спали и ничего, девок-парней друг-дружкиных обсуждали. Но как то у него дома, вовсе не впервой вместе в постели (после ночных эфиров отсыпались) спящую меня тихонечко так трахнул, возбудилась-разбудилась, конечно. Все - и дружба и совместная работа закончились, 20 лет прошло, общаемся на расстоянии - соцсети и все.

Он то, понятно дело, молодец, а мне неудобняк - быть другом и соратником интересного мужчины куда ...экзотичнее, чем трахаться с ним. Не верю больше в дружбу м+ж

Хаха :)
Я тоже!
https://eva.ru/topic/41/3621655.htm?messageId=103178104
Давайте дружить? :)
:cool2 А давайте! В свете темы, может расскажете, дружеский секс - это такая разновидность отношений или просто разновидность секса?

Предположим, речь о сексуальной связи с подругой. Хотя, конечно, интересно, что считать изменой более широко.
Само определение измены связано с понятием верности, нарушением которой она является.
А уж кто что вкладывает лично для себя в смысл этой самой верности, от того и будет зависеть отношение к упомянутой измене.
Общепринятое мнение все же однозначно к физической измене. Думаю, что мало пар, которые ее допускают как норму.
Общепринятое мнение оно только на словах общепринятое.
А на деле у каждого своё.
Поэтому демагогия это всё, что есть суть - пи з до боль ство.
Нежнятина, да и только))) Мужчины грубеют с возрастом (ну разве что письку рассмотреть наровят, кто в юности не насмотрелся)))

Поддерживаю инсайдера :)
У вас была не дружба, ибо настоящую дружбу секс не испортит!
А что за подруга такая, если не может по-дружески снять напряжение, объективно оценить качество секса, указать на ошибки и недочеты! ))
Никогда не признавал френдзон без секса!
Прошу прощения, не отписалась. Мне кажется, что он не готов к объяснениям. У него резко вдруг не хватает времени встретиться. Обычная переписка из серии " как дела?". Думаю, что будет правильно взять паузу в одну-две недели и не форсировать события. Пусть календарь закроет этот лист. А так всё мило и по старому:mda по крайне мере внешне. Однако какая-то дымка пока висит.
Да спьяну написал он про отель, желтая вода в голову ударила, а теперь ему ссыкотно и стыдно. Ссыкотно, что ты согласишься, а стыдно, что спьяну болтанул и не знает, что делать.
Может и так. Только он не пьет обычно, да и дело было днём в первой половине. Я, конечно, не буду эту тему педалировать.
а что тут расставлять-то?))) кажется вы хотели "Сижу и думаю возможно ли сохранить отношения на прежнем уровне. "
и на данный момент у вас "обычная переписка "как дела" и он тушуется. ЧТО ЕЩЕ ВАМ НАДО:?)))) ведь всё, как прежде;-))
он не наседает, он продолжает в стиле "обычной переписки". ОТНОШЕНИЯ СОХРАНЕНЫ)
или Вы хотели поговорить с ним на тему "поехать в отель" и отказать ему с объяснениями почему "нет"? Вы издеваетесь над ним? Вам хотелось потешить свое самолюбие)))) или Вам таки хотелось продолжения в отеле?)))

Я хотела поговорить по горячим следам и лично. Возможно, что в момент ситуации и лично мы бы обошли эту тему. Если бы мне хотелось продолжения в отеле, то я такая большая девочка, что точно в любой момент после разговора сказала, что бери шампунь и поехали. Больше всего я хочу сохранить его самолюбие.
Прикольная ситуация теперь, как ему лицо сохранить. Сказать, что прибухнул и осмелел, черти за член схватили, а потом протрезвел, осознал и обещает больше не писать такоэ. Те занять позу хомячка. Или сказать,что опять таки прибухнул и пошутил, а автор зря повелась, ибо она же знает, что совсем не в его вкусе, ачтакова они же друзья, имеют права не возбуждать друг друга.
Кто для дружбы удобнее : вздыхающий посрамленный хомячок или беспардонный косорукий шутник.. вот вопрос..
2 на хомячка. Надо мне тоже определиться. Но я сторона лично заинтересованная. Буду счёт вести. Хотя мне бы хотелось третий вариант, который все же не подпортит румяный бочок этого яблочка.
ситуяйция на самом деле нифига не смешная, если рассматривать ее с точки зрения участников, со стороны - комедия, да... Вот именно здесь готов полностью признать постулат: "мужчина - Голова, а женщина - Шея. Куда она повернет, туда голова и смотреть будет." Как бы он теперь не пытался вырулить, без прямой указки Мари это не получится. Исход будет таким, как выгодно ЕЙ и только так. Он поэтому и не идет на разговор - ему нужно понять, с чем соглашаться, подсказку выудить... Он прекрасно понимает (ну, я предпочитаю так думать), что в данной ситуации он ДОЛЖЕН принять её сформированное мнение, каким бы оно ни было, чтобы сохранить осколки дружбы, если оно ему теперь надо. Как прежде уже не будет в любом случае, это было возможно в первые день-два всё шуткой замять, а теперь дотянули до глубинного обдумывания и Мари больше интересно, как он выкручиваться будет, а не как сохранить дружбу в первозданном виде, увы...
Не выкручиваться, а чем мотивирован поступок. Прямо скажем, что дамским вниманием он не обделен. Спермотокзикоз я отметаю в его случае.
Ну, давая пояснения к демаршу (раскрывая мотивацию поступка), он и будет выкручиваться)))
Я же сказал - у Вас любопытство уже сейчас, а никак не желание всё исправить. Вы оба прекрасно понимаете, что ситуация не совсем правильная (моё мнение), каждый за собой знает что-то, что к этому привело и ЭТО всё же уже произошло - была попытка с его стороны, не прокатило... Как бы он не мотивировал, как бы не выкрутился, как бы не повернул ситуацию - осадок у обоих все равно останется, но при попытке спустя десять дней выяснить подоплёку можно и остатки от этой дружбы потерять....
Я сейчас это пишу не потому что ПРОТИВ ВАС или "эксперт" и "чему-то учу", а потому что был на его месте)
Он уже обздался, ему сейчас либо пох, либо хреновастенько. Если второе, то от выявления мотивов лучше не станет.
Согласна с " если оно ему надо" , про сохранение дружбы. Может это такой изощрённый способ положить конец странной дружбе? прозрел в своей френдзоне наконец. А может он тешил самолюбие женщины , притворяясь пажом, но достало. Вот и мотив. Мари позиционирует себя Неотразимой, как еще можно свалить, если не подыграв ? Все ее хотят, и он захотел и открылся , но нельзя, и о! Позор! провалиться бы на месте! И исчез, сливает встречи.
Понятно, что у некоторых аватар не проекция реального человека, это мы выяснили в прошлый раз и даже в результате кого-то потеряли(( . Но легенда вымышленного героя должна быть логична по правилам игры, иначе слишком много неизвестных для решения этической задачки. И если в реале Мари скромняга, то ее история про поклонника также выдуманна, а вымышленные герои могут быть очень нелогичными . Но по форуму - Мари у нас звезда, и перед ней не устоять , клянусь своей треуголкой!
Минуточку, но ровно вы всячески мою персону пытаетесь провоцировать. Ощущение, что пытаясь в меня что-то воткнуть, вы забываете напёрстки, а потом перекладываете на меня ответственность за ваши пальцы.
А ведь такое впечатление не только у Ноты сложилось) когда мнение единично, оно может быть заблуждением, да. Но могут ли одинаково заблуждаться сразу несколько, не связанных друг с другом людей? Теоретически, конечно, могут. Практически вероятность случайных совпадений уменьшается с кол-вом этих совпадений.
У вас просто идентичное поведение. Я отвечаю на ваши вопросы, часто довольно провокационные, которые продолжают звучать даже тогда, когда я прямо прошу не уводить разговор от изначальной темы.
Ответ на то, что вы и часть других собеседников находят меня неприятной в общении. Я вам и ответила, что вы все абсолютно идентичны в своих высказываниях, а соответственно и выводах. Вы одинаково аукаетесь по стилю, вот и слышите одинаково ответы. Что не понятно?
Абсолютно идентичны в любых своих высказываниях и суждениях? или только в тех, которые адресованы тебе? )
Я нахожу, что часть этого сообщества словно несколько голов одного тела одновременно начинают нападки. Для меня они пока ни разу не имели под собой основы для подобного поведения. Это касается не только меня. Повторюсь, что диктовать иную манеру поведения при этом у меня права нет.
Ты снова не отвечаешь на прямо поставленные вопросы.
идентичны во всем? реально, как семь голов одного дракона? или только в каких-то отдельных вопросах? будь то нападки на тебя, или скажем, на ту же Ваську?
Помнишь, явление Васи? Ты тогда предостерегла, что надо аккуратнее, я же предположила, что "Чебурашка ищет друзей" , ну типа как я в свое время ). В итоге мы сошлись многие в одной точке, к которой ты была таки ближе.
Вообще, если кто-то из компании вступил в собачью какаху, то это чувствовалют все, у кого нет насморка. И это никого не удивляет))) никакого сговора ..
Не, ну погодь! Даже Васю в итоге не все какахой считают. А там все, как по мне, более, чем однозначно.
Так что, дадим Мари еще шанс.
Не могу молчать)) задавать вопросы -это обычное поведение мыслящего человека. А изменить направление мысли чужой головы может только хитрый манипулятор, НЛП или Кашпировский.
Бабушка моя говорила " на чужой роток не накинешь платок" )) и это про форум.
Если вы помните, я изначально сказала, что у вас приятное лицо и фигура, над которой работают, и это достойно уважения . Это были комплименты ))). Как можно умудриться с положительной оценки съехать на получение пинков? Причем вам и намекают, и открытым текстом говорят, что фигня выходит, но вы упорно продолжаете . Тут обсуждают секс, так давайте обсудим то, чего вам интересно в сексе. Тройничок? Фетиш? Связывание? Но вы начали холиварную тему, напустили тумана, и выплыли Афродитой из мутной пены в итоге )) Выглядит все разводкой какой-то
Давайте здесь обсудим. Я не признаю моногамии в человеческих отношениях, считаю, что люди полигамны по сути. Мне нравятся красивые в моих глазах женщины, но испытывать к ним чувства, которые могут вызывать мужчины, я не могу. Не люблю быть доминантом в сексе, предпочитаю ласковых, но уверенных мужчин, готовых к экспериментам. Анальный секс не выношу. Ну как? Пена немного рассеялась?:)))))
Да, я знатный драчун на чужую клубнику :-7
Сиськи не покажем, про минет не расскажем, филиал ТД пожалуй сделаем.
Мари, простите.... немного, может быть, не в тему срача....
А к каким экспериментам мужчине нужно быть готовым? В нашей возрастной нише мы уже многое перепробовали. Анал - табу, это понятно, но с чьей стороны? Не то, чтобы я претендовал (по критериям не совсем прохожу), но реально (без сарказма) интересно...
Анал с моей стороны. Не обнаружено мной там ни одной эрогенной зоны, а терпеть дискомфорт в сексе странно. Многое да, но те же качели дома не повесишь, а Подушкин не так давно открылся. Какие-то позы требуют от партнёров определенной физической формы, многие любят, а кто-то и нет, ролевые игры. Я в принципе хочу видеть в партнёре возможность отойти от стандартных поз. Вам нравится ощущение от сильной ласки языком с тыльной стороны колена? Некоторые мужчины испытывают от нее сильное возбуждение, хотя точка не самая популярная и растиражированная.
"от сильной ласки языком с тыльной стороны колена"
теоретически понял... пример немного не в мою сторону, я колени теперь берегу пуще глаза)))
Извините, правда, вопрос был исключительно в когнетивном ключе)
Колени не пострадают:). Можно то же проделать на сгибе локтя. С лёгким засосом, но без фанатизма. Все же это не вампирская сага. Там и удобнее в момент оргазма мужчины это сделать, либо за секунды до.
Если бы об отношении к полигамности было сказано сразу, то вообще никаких вопросов не возникло бы даже к другу. Теперь понятно, почему сразу не возникает "нет" в общении. Не близкая позиция, точнее совсем противоположная.
Вы верите искренне в моногамность людей? Мы не создаем пары на веки. Многие живут во втором браке, вне брака, имея одновременно несколько партнёров, и т.п.
Значит вы противник физической связи одновременно с несколькими партнёрами. Собственно это мало кому нравится. Но я не совсем об этом. Что люди с трудом и под воздействием общественного мнения, страха, финансовой ситуации воздерживаются от новых эмоций с новым партнёром. Тема про отношение и места секса тому доказательство. После многолетнего супружества очень хочется многим свежести и новизны ощущений.
Мы вам не что либо как! Мы институты благородных девиц заканчивали! Очень и очень! )))) Не вам, быдлам, чета.))) И головой, если что, - ни-ни.
Вернулся зануда:
сама ты Хоботов... и институты благородных девиц принято не заканчивать, а кончать))))
статус кво восстановлен)))
Я не против общения как такового. Иначе продолжала бы только читать этот раздел время от времени. Определенный интерес к новому нику в этом не самом популярном разделе понятен. Достаточно агрессивный стиль свойственен этому сайту, но здесь хотя бы пишут под своими никами:).
Нота, ну почему сложилось такое впечатление? У меня не возникло подобного ощущения, хоть тресни)))) Ну, женщина следит за собой и (частенько) об этом упоминает, есть такое, но в остальном - такая же, как многие здесь))) А то, что пишет про внимание к себе в разных местах, так перемещается много))) Неужели к Вам не подкатывают? не верю))))
Я не позволяю подкаты, у меня есть внятная речевая функция и выразительный взгляд для блокировки ненужных действий )). Не собираю лайки от мужчин, нет потребности , я попробовала переобуться тут, нифига.
Сочту за комплимент )) Не, кроме шуток, у меня почти нет женского жеманства, те трактовать мое "нет" как "да" могут только очень целеустремлённые люди. Но я уже не в том состоянии, чтобы быть идеей фикс, слава всевышнему, я утрясла этот вопрос до схода с дистанции и то
по чистой случайности, без поисков и критериев))) .
Я не собираюсь снижать свои требования к уровню общения в отношении себя. Окружение вольно естественно формулировать на привычном им языке и называть грудь хоть аыменем.
Ок, я сформулирую на привычном мне языке. Раз эзопов язык до тебя херово доходит.))))
Выебываться не надо. Так понятно? мы тут тоже все не пальцем деланные. И опыт имеется, и стаж какой-никакой. Да и мозгочков всяк не меньше, чем у тебя, умницы такой. Что ты тут из себя без конца строишь горячую писечку, знающую себе цену, на которую все ширинки лопаются и самцы липнут, точно мухи на мед? со своей-то мордочкой грустно-испуганной лани и образом "прощай, 90-е"? Завязывай. Если хочешь здесь остаться. Выскочки тут не в чести. Постарайся это усвоить, наконец.
А я и не говорила никогда, что считаю тут кого-то человеком недалёким и глупым. Отнюдь. Я ровно никого не строю. Вы сами придумали мне образ на основе провокационных и откровенно недобрых вопросов, часть из которых я проигнорировала ввиду их очевидной стервозности. И это общественный форум. За все время этого сайта у меня никогда банов не было, т.к. я не позволяю себе оскорбительно-унизительные, а уж тем более матерные выражения в адрес собеседников. Усваивала я уроки словесности у покойной ныне прекрасной преподавательницы. Перенимать вашу манеру общения не собираюсь, но и указывать вам не в праве абсолютно. Что опять не так?
Это до одна тысяча девятьсот тринадцатого года? )))
https://eva.ru/topic/41/3621655.htm?messageId=103215862
Прочитай еще раз внимательно, умница. А то ты явно сама с собой разговариваешь постоянно.))))
Да щас прям. Решила отделаться малой кровью? Не будет этого.))) Я структура агрессивная. Так что, соскочить с общения и интеллигентно замолчать -не мой метод.)))
Это я давно заметила. :)))))) Можете быть спокойны в этом отношении. Ещё при первом моем открытом появлении на этом форуме вы единственная, прочитав ночную ветку, не преминули встрять с попыткой унизительного оценочного суждения. Признаться, я была удивлена, что человек не поленился прочитать десяток сообщений, которые появились пока он спал, а потом плюнуть туда.
Вообще да, это пипец как удивительно, что человек читает сообщения, которые появились без его участия, и на которые он решил ответить.))) Только не поняла, в каком именно отношении мне следует быть спокойной? и что - есть опасения, что я могу быть НЕспокойной в этом отношении по каким-то причинам?)))
Вы не решили ответить. Там вопросов, которые имели место к другим людям не было вовсе. Отвлечённый пример: двое обсуждают картину, находя ее исполнение идеальным, а третий влезает через несколько часов и пишет единственную фразу, что только два абсолютно не разбирающихся в искусстве человека могут найти подобное прекрасным, а картине место в сортире на забытом полустанке. Пример выдуман для понимания.
Не надо таких "отвлеченных примеров для понимания". Тоже мне - искусствовед. Прямым текстом говори. Что вы обсуждали и с кем. И во что я "влезла" со своим свиным рылом? Если уж пошли обвинения, то давай прямиком, без иносказаний дурацких.
Зачем? Я разговаривала с одним из постоянных представителей мужской половины форума. Обсуждали сугубо личную тему, но ничего предосудительного и не требующего перехода в личку. Ничего запретного для чужих глаз, но и ничего, что давало повод влезть сапогами. Подробностей я уже не помню. Зато помню эмоцию от вашей грубости.
И что за сугубо личная тема была? Которая ничего запретного, но терпящая чужих сапог? )
А что за эмоции от моей грубости? Обидно стало, или что? Я ж чужой человек, откуда эмоции вообще?
Не обидно, а противно наверно. Я правда уже фабулу того разговора не помню. Мы мило общались, а утром нас обоих приложили. Зачем? Почему? У меня тогда мысль мелькнула, т.к. я эту кухню не знала, что может случайно вам дорогу перебежала.
Потому что здесь все взрослые женщины, с опытом общения и способные отличить выдуманую ситуацию от реальной 🤷♀️
Тут не поспоришь - женщина в любом возрасте взрослее мужчины... Для нас вообще первые 40 лет детства самые трудные - авторитетно заявляю))))
Почему я во всю эту полемику влажу - история ведь вполне реальная) Я на самом деле был в роли того "хомячка", чего уж тут... Правда давно, но ведь было. И мне отчасти понятно отношение, но ведь ни оскорблений, ни высокомерия по отношению к вам (постоянным обитательницам форума) не читалось. Или я еще и ослеп ко всему?
Я ниже написала, думаю что тут вывернутая ситуация. Ровно как с пробежклй в парке. Ровно как с общением на форуме.
А что вот это, если не высокомерие?
https://eva.ru/topic/41/3621655.htm?messageId=103216665
способ выразить несогласие с оппонентом аллегорией, не?
или мы по разному видим... я сейчас без всяких стёбов, если что...
не образован настолько, прстите.... Нет, не знаю, увидел то, что увидел, прочитал, сформировал отношение, понял аллегорию и.... как видимо, был не прав)
Просвещай)
Знаменитая язвительная фраза красавицы секретарши из фильма "Ищите женщину", сказанная синему чулку мадемуазель Бриссар: " Если к вам не прижимаются в метро, это вовсе не означает, что метро в Париже нет".)
В фильме эта фраза произносится с подчеркнуто язвительно-высокомерным чувством превосходства)))
😂🤦♀️ Тот случай, когда уже не *Прелесть, какая дурочка! *
Вы хоть поняли что сейчас вы на 100% подтвердили слова Леди?!
Понимаете, вы уже придумали мне ярлыки. И готовы рассматривать все сквозь них. Я как раз опровергла это мнение, но вы меня не услышите. Я дословно дала понять, что если эти ситуации не возникают часто и у каждой, то это не обозначает, что я склонна к фантазиям. У меня такое явное преследование без моего явного поощрения тоже было довольно давно. И это не типично для многих мужчин после определенного возраста.
Я?! Нет, ярлыки я не придумывала, исключительно на ваше высокомерное и надменное общение ориентируюсь.
На пальцах, блин! Вот такие неожиданные встречи это фишка моего бывшего, я прекрасно знаю что неожиданные они лишь отчасти. Это раз. Два - большинство дам этого раздела красивые, умные, интересные и пользующтеся успехом у мужчин женщины. Это для начала. Так что не надо тут рассказывать сказки и ваши фантазии. Хотя, если хотите быть посмешищем - велком!
Всё, досвиданьица. Вы крайне скучны и не интересны мне. Мнение осталось прежним - возрастная, скучная, пытающаяся интересничать дамочка.
Вам нужно пересказать весь разговор, который длился час, пока я ждала по работе в фитнессе, а он посчитал интересным для себя искать моего общества? Да, у нас один парк, который отвечает ряду признаков, которые были упомянуты в разговоре во время обсуждения и беседы ни о чем.
У меня романтичный мужик, но он невысокого мнения о большинстве женщин, увы, и ждать некую принцессу ради одного слова он точно не будет, его любимая фраза для таких случаев " я себя не на помойке нашел" .
Значит не романтик. Женщины хотят отношения такое же, какое дарил Маленький Принц своей Розе. Или вы не согласны?
Вот это что было? Я была слепа все эти годы ?? Помилуйте, романтизм имеет чёткое определение, а у вас в голове извращенное понятие , надо вернуться к истокам и называть вещи своими именами. Пока я вижу потребительство и унижение мужского достоинства во имя Женщины и ее хотелок. Показать полпиzды и ждать широких жестов ))
Отношения Принца и Розы это классика и объяснение возникновения симпатии и вечной привязанности с обеих сторон. Вы просто забыли о той части, где есть описание поведения Розы в конце.
Какая вечная привязанность у бабы, не понимающей простые человеческие ценности в виде элементарной верности тому, кого она приручила? Вообще я говорила про ваше потребительское отношение к мужчинам, что унижение во имя Писечки приравнивается к романтизму. Оставим в покое Принца и его зависимость, притянуто за уши ради красного словца.
Сказка на то и сказка, что в реальности все сложнее. Скажите, вы вышли замуж последовательно за всех, кто с детсада по вашему поводу страдал? Элементарная верность строится не на века в момент обмена кольцами. Мир полон повторными браками и отношениями на стороне в браке. Вот потребительского отношения отродясь не было к людям.
Разговор напоминает бой с тенью)). У нас настолько разное воспитание и жизненные ориентиры, что любой аргументированный разговор теряет смысл. Будь вы в реале хоть серой мышью с фантазиями на тему популярности , но ваши ориентиры для меня чудовищны. Я уже выше Осе/ Коче:) отвечала, что не даю людям ложных надежд и пустых обещаний, говорю правду в лицо, стараюсь развеять все недоразумения . У меня было достаточно мужчин, но в каждые отношения я вкладывалась полностью, без фиги в кармане, потому что секс без духовной составляющей - просто физкультура. Отношения имеют конец, и надо быть твёрдым духом, чтобы пережить расставание, потому что мы не имеем права держать людей рядом с собой. А пока ты в отношениях, они должны быть честными и верными, тройничок только с согласия :-D Но вам, милочка Кубышечка, не понять .На этом все. :dash1
Какой дешевый пафос и тухлый аргумент - отношения имеют конец! Под "отношения" понимаете секс? Старушатиной запахло:tongue3

Автор, вам явно нужен любовник. Вы позиционировали себя на этом форуме как женщина интересная. Но всë не то да не так... Если исходить не только из этой темы, а вообще всех повествований.
Стало интересно, какие у вас критерии?) Если захотите озвучить, конечно.
Мари щас ответит, что она не писала, что у нее нет любовника. А тему создала для обсуждения конкретной ситуации, а не конкретной личной жизни.
Критерии озвучить могу. Мне не нужны отношения, которые обязывают, симпатию вызывают уверенные и не суетливые мужчины. Спорт и, как следствие, хорошая фигура обязательны. Материальное положение устойчивое и выше среднего. И, признаться, мне важны глаза и их выражение.
он всего лишь хотел теребонькнуть богиню, а его всем женским колективом опять в френдзону загоняют
добрый совет ему - Run, Forrest! Run!

Лично я за то, чтобы он ее таки нагнул и выеп. Можно даже в задницу. Иногда бывает прикольно выепать божество.)))
как показывает практика из френдзоны практически нет шансов, бывает дама даст разок что бы придержать пажа на скамейки запастных, но для мужика это путь в некуда
если он столько лет ждал, АС скорей всего не получиться, но как компрамис - кончить в рот

"Горацио, - на небе и земле
Есть многое, что и не снилось даже".....
Бывает и так. Уверен.
Без материального интереса

Мари может в реале сохнуть по мужчине, который является партнёром ее подруги, например, они могут тесно общаться, в ее мечтах они ходят в театры уже вдвоем ( подруга заболела уехала и тд ), а в итоге она признается офигевшему мужику в своём желании, и тот конечно отмораживается, нанеся оскорбление молчанием. Ситуация выворачивается, на форум преподносится история про популярную женщину и тайно влюблённого в нее друга. Мы друга сперва обозвали козлом, потом пожалели и снизошли до хомячка. Женщине полегчало )
Он может и не держал прям умышленно, ну приезжает дамочка, общается, почему бы и не дружить? Со слов самого автора, мужчина вниманием не обделен, вполне мог расценивать что есть интерес к нему, как к мужчине. Поведение дамы вполне могло способствовать поддержанию такого мнения. Чужая душа потемки))
...и не такие они уж тонкие эти материи. У меня, например, есть оооочень значительный политический ресурс в виде высокопоставленного родственника. И мужчина, который проявляет ко мне неоднозначный интерес, видимо, надеется когда-нибудь добраться до этого значимого ресурса. Мужчина не вхож в политику, управляет гос.предприятием, но связи ему нужны. Одно другому не мешает, конечно. И вопрос первичности интереса (хочет все-таки меня или родственника) все же маячит.

Френдзона - это когда влюблённого держат на расстоянии, изредка бросая косточки, иногда как запасной аэродром, а чаще для свиты и повышения ЧСВ. В вашей ситуации чистый расчет со стороны мужчины. Можете его поюзать в обмен на связи, честная сделка
как отличить эту френдзону от расчета? если мужчина дарит подарки, цветы, звонит, при встрече даже за коленку норовит схватить. Но о чувствах говорит очень туманно, догадайся мол сама, а лучше придумай себе))))
но разочек родственник был упомянут :-) в ракурсе, а давай посотрудничаем - я и тебе процент отстегну))) я его слила тут же, так как мне нужно чистой и прекрасной ))) но через пару месяцев объявился снова и уже много лет в таком вот состоянии. мне кажется, тут нечестная игра во "френдзону" с наметкой на "расчет".

Если вы в него не влюблены, то весь его цирк мимо, у вас нет шансов стать его ручной зверюшкой, через которую он выйдет на нужного человека. Он может сколько угодно раздавать авансов, намёков на свое трепетное отношение, но это бестолку. Хочет что-то получить, - назовите цену. Типа , представляю тебя своему родственнику, ты лоббируешь мой бизнес где-то там, к примеру. А вот игры в любовь и симпатию это не очень красиво, хотя распространено, мир не идеален (
Играют, еще как )) Классики на эту тему много написано, но без любви женщины к этому хитрожопику все фигня. Никому не желаю попасть во френдзону). Уважайте себя и держитесь подальше от запудривателей мозгов любого пола))
о да))) классики полно))
мы с Вами понимаем)))
ну и мужчины понимают, просто они такие трепетные романтики)))

У мужчин может воспитание такое, ээээ слегка ущербное для психики , ведь многие матери себе мужей растят , или может мальчикам девочки не дают в молодости , вот и готовы за любой юбкой тащиться, кто внимание обратит. Трудно сказать, в чем причина в каждом конкретном случае.
признаться, я начала читать Ваш пост и подумала, что Вы свернете на "мужчины не читают классику"))))
мне так вообще трудно сказать, какие у кого тараканы... я не знаток реальных мужчин)))

Не, не главный. Самый маленький герой)
Пересмотри, конечно. Совсем по-другому фильм увидишь, гарантирую.)
Щетаю коньчить в рот недостаточно. Коньчить в жопу и не меньше. А то ,ишь , видитили нету них там эрогенных зон. Зато у него есть желание

женщинам конечно не повезло, что у них нет простаты
тем неменее точно есть дамы которые кончают при АС

Их большинство. Т.к. женщины видят удовольствие мужчины исключительно в доставлении удовольствия им. В точках пересечения женщины счастливы, а при расхождении обозначают мужиков козлами и назначают виноватыми.
В местах скопления женщин (где их больше одной) начинается пандемия.
Помню, что многие дамы писали о необходимости для достижения личного удовольствия доставить максимум партнёру. Хотя писать и делать разные вещи. И здесь у мужчин реальная выборка куда шире.
это в пределах своего допустимого. Это просто не более как условие, не-не, оттенок, получения своего удовольствия. А как дойдет до того же АС, то кто большинство и кто меньшинство :).
давно пора, не знаю, что он тянет, но она нарасхват, куда не придет ажиотаж из желающих присунуть:-D
Выступлю голубем мира... Типа так)
Девы, ну хорош вам наезжать)
Замутите встречу форума с Мари. И сами всë увидите)
Просто "уличение в фантазиях" уже до нелепости дошло.
Пису - пис! Каждой!)
а я не хочу ни с кем встречаться, чтобы что то там увидеть) так что мне доказывать ничего не нужно, тебе нужно -можете встретиться, мне и так все ясно
Ну, ты вроде и не посещала никогда, а агитировать я и не собираюсь)
Мари как-то сама выражала желание пойти на такую встречу) В реале все общаются иначе, и речь о том, что такая встреча помогла бы найти общий язык и положить конец бесконечным распрям
+1
Тратить личное время ради приятного человека - пожалуйста!
А вот убедиться в своих выводах, посмотреть на ужимки - нафига?! Я такой типаж прекрасно знаю, стараюсь избегать (не люблю над людьми смеяться 🤗 а сдержаться крайне сложно)
Так что я с *семиглавым драконом*
Я старше. Сидя у дивана, мог бы взять ее за ногу и, покуривая трубку, прижался к икроножной мышце щекой, и открыть пиво.
вы мне льстите, мадам.
Я только так и могу.
Если верить:
Зиме
Ноте
Леди
Вахмурке
Анонимус*хз, это чмо однородно серое.
Пусть развивают фантазии. В них они себя проецируют. Забавно посмотреть что там у них под юбками.:)))))))
Летят 2 крокодила, один зеленый, а другой в Африку, отгадайте сколько мне лет, если товарищ лейтенант усы сбрил?
Я другой больше люблю. На эту же тему.
- Петька! Приборы!
- Двадцать пять, Васильиваныч!
- Что - 25?
- А что - приборы?
:-)
это кому как. Ненавижу партаки. Любого вида, на ком угодно. Даже порнуху не могу смотреть с расписными.
Знаю, что я не один :).
в паре что угодно.
Я не приемлю.
Я служил в войсках, где эээ фирменные татуировки являются нормой.
У меня нет (это тоже норма, но была не более 50%, сейчас не знаю). Рядовой, старшинский состав -большинство наставили эээ тату. Я их считал глупыми и даже порно с расписными не возбуждает, а укладывает.
Черт его даже знает, почему.
Вроде Зима выкладывала фотку с наклейкой на лобке. Может, поэтому?
я прочитала, мои не стирались, но у меня какие то импортные, не их подружки, может поэтому лучше держались)
:D Хз, может, кожа у меня такая?))) Вот я делала такую, и даже фото нашла в своëм архиве, на шее видишь?) На весь день мне не хватило тогда, она стала стираться, а уж на писечке-то и подавно ( тоже похожая была) - в одно мгновение :D
у тебя милиписечная какая то совсем, у меня больше они гораздо))) я тебе сфоткаю дома, мне их дарили, там набор и все такие яркие с золотом, вечером, если найду сфоткаю тебе))