Брак рациональный или по любви?
А возможны ли в зрелом возрасте браки по любви? Ну вот когда люди сходятся и живут вместе реально по чувствам.
Объясню.
Тут отдыхала за городом и обратила внимание на отношения между людьми своего возраста (за 45), предполагаю, что не так давно сошедшихся друг с другом. Деловые и партнерские.
Случай 1. Муж и жена байдарочники. Оба по фигурам на спорте и зож. Мужик деловой активный, кайфует. По всему видно его жена с ним как хвост, ей не очень то и нравится. Кислое лицо. У него физия довольна. Она на подхвате там эту байдарку толкнуть, вытащить, надуть. Он ей руководит. Вечером они сидели рядом с нами, не приобнимет он ее , не поцелует. Вообще никакой тактильной связи.
Случай 2. Аналогичная пара, только на сапах. Он свой сап надул, сидит. Она в раскоряку свой надувает, оба свои взяли и потащили. Он весь из себя красивый холеный, она со злым лицом.
У меня такое ощущение, что в браках за 50, женщина четко подлаживается под мужчину. Становится этаким приложением и угождением. А может ли так случиться, что люди влюбляются и мужчина может бережно относится к своей новой жене? Или они бережно только к юным и молодым, а ровесниц гоняют как коз?
Стою на перепутье. Есть мужчина, похожий на тех что описала выше, и который рассматривает меня как спутницу жизни. И может мне предложить семью, совместный быт, общий досуг, спортивные мероприятия и пр. Вот все по деловому и по взрослому, а мне не хватает эмоций и романтики в отношениях. Не хватает близости (не секса), а именно заботы и ухаживаний, а не вот это все – ты взрослая девочка сама разберешься.
Я сама могу разобраться, благо материально обеспечена и сама зарабатываю, я не этого от мужчины жду.
Или думаете в нашем возрасте нереально?
Нет никакого смысла в том, чтобы анализировать "как у других". Живите своими соображениями.
Вот я и не лезу в активности, если лично мне это не в кайф. Чтобы с кислым лицом не семенить за мужем. Хотя, в нашем варианте брака, муж совсем сдулся в плане активности, путешествий и тд. Чтоб он съездил в банальную Турцию, надо год капать ему на мозг. Не, он мне ехать не мешает и даже оплатит, но сам прилип к креслу. С другой стороны, палатки, байдарки и сапы мне лично нафиг не сдались и если б это надо было партнеру, я б отказывалась. Я пытаюсь его на Сейшелы без детей вытащить. Пока безуспешно. У меня есть компания съездить без него, но хочется с ним.
Мы с мужем 6 лет вместе, мне 47, ему 51. Активностей у нас навалом - и велосипеды, и байдарки, и сапы )) В этом году 3 или 4 выезда на Вело-1, 2 путешествия на сапах, 1 на байдарке и 1 на каяке. Пеших вылазок намного больше... Обычно заводила я, но муж за мной с кислым лицом не таскается - радостно поддерживает и даже пытается обогнать в порыве азарта. Сапы надуваем вместе, я выдыхаюсь раньше, он обычно докачивает мой посление 2-3 деления. Таскаем каждый свой сам, но это я настаиваю - мне нравится свой сап таскать самой ) Велики тоже каждый свой сам, хотя он вечно бытается мой у меня отобрать... Не даю!
А еще купили электронасос для сапов - в следующем сезоне пыхтеть не придется ))
Заботы от него много, иногда даже чуть больше, чем мне хочется )) Мне все-таки очень важно быть самостоятельной и независимой... Даже если это просто самой дотащить свой сап - не люблю ощущать себя слабой... Если это важно, то брак неофициальный.
Так что возможно все, если знать, чего хочешь, и прицельно к этому идти, отвергая неприятные компромиссы.
Делитесь пожалуйста насосом :-) Мы уже несколько купили - все хрень полная... 🙏
праааааашу прощения за флуд
https://www.ozon.ru/product/elektricheskiy-nasos-12-volt-stermay-ht-782-stermey-ht-782-12v-dlya-nakachki-lodok-pvh-i-sup-632069907/?asb=g2Ub1%252BYk0brTKyIoqcaGFz9uNHQxmZxzuhOI5VlUSJI%253D&asb2=_pXM_IpFj_H806_-PmsgOzD700GLlK1vB4UrgpXgc8Egaz2tUa7a3Xmku8nDQEa-&avtc=1&avte=2&avts=1693212633&keywords=%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BE%D1%81+%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+sup-%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BA&sh=3WyY3BbGcQ
Пока только один раз попробовали - накачал быстро и хорошо )
Поэтому и уточнила, чтобы автор не вздумала официально брак заключать - с сожителем вон ни у кого кислых мин нет и с сапами все ОК )))
Угу, прикопалась, потому что выглядит это крайне нелепо. Писать муж, писать брак, а потом писать, что он неофициальный.
У вас ни мужа, ни брака, неофициального брака не бывает )) вы сильно хотите, но он вас не зовет чтоль?
Если что, я не в браке, по принципиальным соображениям, и я это всячески подчеркиваю, а не пишу "я с мужем в неофициальном браке"...
Вы умничка, пусть все берут с Вас пример )) Вы достойны десяти пирожков )))
Нет, просто так проще в бытовом повседневном общении - муж и муж. Ни мне, ни ему брак не нужен , Может потому и подчеркиваете, что для Вас это принципиально? А мне просто так удобней, никаких принципов на счет брака с этим мужчиной у меня нет. Тут, знаете ли, у всех свои пунктики )
Ахаха! Когда я жила в гражданском браке, то не называла сожителя мужем.))) Какой нафиг муж? С мужьями то расходятся, а тут - просто мужик. Муж - скажете тоже.
Мда, все судят по себе.... Мой сожитель ни разу не "просто какой-то мужик", он мой муж по сути - и в горе, и в радости... Детьми занимается очень плотно, обо мне заботиться, а еще он мой лучший друг и соратник )
Но зато становится понятно Ваше такое отношение ... принципиальное...
Господя, мне много лет, больше 20 - в браке, и в гражданском браке тоже жила. Просто ваш мужик на вас не хочет женится. Женятся и в возрасте, если любят, конечно, а вы - временный вариант.
То есть другие варианты Вам в голову не приходят? ;) А может это он у меня временный и это я не хочу замуж? ))) Я ж говорю - люди склонны судить о других по себе...
Грустный у Вас опыт (( Пусть он больше не повторится! ))
Каких детей??!! Вы меня пугаете )) Дети у меня были до него, вот ими он и занимется. И своим сыном от первого брака занимается. Общие дети нам не нужны вообще, у нас котики общие вместо детей.
Папой мои дети его не называют, но дружат они очень хорошо.
Зачем жениться в возрасте? Для чего это?
Женщина скорее не захочет официально оформлять что-то. Это мужчины любят "застолбить", чтобы другой не увел.
Слышала. Гражданский - это и есть официальный, зарегистрированный брак.
А вы о чем?
Кто-то живет каждый день счастливо с мужем или не мужем, в браке или нет, а кто-то вот так докапывается)) Нда.
Ну живет она счастливо и живет, зачем подчеркивать, что живет с МУЖЕМ, в БРАКЕ, а потом "мелким шрифтом" писать, что это не муж и брака никакого нет?
Смысл?
Написала бы, живу с мужчиной... все. Я б ваще мимо прошла.
Какая разница официально ли брак оформлен или нет? Они живут как муж и жена. Кого вообще волнует официальная часть?
Ну и что? В народе принято это называть муж и жена. Поверьте, большинству пофигу официально или нет.
В западных странах это называлось бы спауз, или партнер. Без разницы.
Если не волнует, зачем писать "брак". а потом уточнять, что он не официальный?
Муж и жена - это когда совместная собственность и прочие "мелкие" бюрократические фишечки.
Вот именно что они живут как мужчина и женщина, а не как муж и жена
Проще потому что. ну и наверно больше имеет значения когда это нечто большее чем совместная жизнь. Возможно у них и собственность общая. Только когда речь об отношениях, как бы без разницы что там с собственностью. Зависит от контекста.
Несколько не вижу, ну пусть две таких со странностями. Вы сама недавно замужем что ли?
В разводе давно, и столько же в отношениях с мужчиной.
В голову бы не пришло писать муж, брак, а потом уточнять, что не муж и не брак.
Брак -это совершенно конкретный статус. Формальный.
Может у вас ваш развод сформировал какое-то негативное отношение к браку?
Честно, я вот это даже статусом каким-то не считаю. Ну живут люди вместе и живут, значит муж и жена.
Брак это совершенно конкретный юридический статус, даже если вы так не считаете.
Например, я квартиру покупала только после развода, при этом я уже была в отношениях с мужчиной. И в данной ситуации брак или не брак - это ооочень важно.
Или ещё пример. Приятельница родила ребёнка, не в браке, с отцом ребёнка не сошлись во мнении по имени. Она пошла и зарегистрировала ребёнка с именем какое хотела, и с прочерком в графе отец. Была бы она в браке, такой номер не прошёл бы.
Ну и многое другое.
Блин, это статус перед государством. Людям обычным пофигу на этот ваш статус. Мне вот пофигу. Живете вы с мужчиной - он муж и вы жена. С моей точки зрения, не с точки зрения государства. Причем это не статус, это просто так вас удобно назвать - вы пара.
И речь здесь не о детях, а о людях взасорок. Понятно что когда рожают детей то лучше иметь официальный брак, удобнее с государственными организациями потом разговаривать. Но когда детей общих нет и не предвидится, это уже нафиг не нужно никому.
Живете с мужчиной, означает лишь то, что живете с мужчиной. Причем тут муж и жена?
Военный - профессия, а брак - конкретное гражданское состояние.
Любой мальчик с палкой, который кричит пиф-паф - это не военный.
Да нет, мне тоже бросилось в глаза. У меня был опыт проживания с мужчиной без брака, но мне и в голову не приходило называть его мужем. А так - вы счастливы, мужчина счастлив - все хорошо. Просто не надо желаемое за действительное выдавать.
Почему вы решили что официальное замужество - это желаемое? Если людям и так хорошо, этот загс нафик не нужен, в нем нет необходимости.
Господя, так это вы о сожителе написали муж. Мне-то все равно как вы живете.
Это не я писала, и у меня нет сожителя, у меня именно муж официально с печатью, просто я в этом вижу смысл только когда есть дети. У меня нет пунктика на статусе как у вас, и я не считаю замужество каким-то особым статусом. Для меня если женщина живет с мужчиной - она жена.
Ну а законодательство считает иначе, общество - иначе. У меня нет пунктика на браке - я в нем больше 20 лет. И получала всегда предложения от мужчин. Просто выглядит крайне тупо, как возрастная женщина кокетливо пишет о муже и браке, а потом уточняет, что это и не брак, и не муж. Если что - я тоже жила в сожительстве, причем мужчины (2 раза) говорили о браке. Для меня же статус был - встречаемся. От первого я срулила после ссоры, когда он заявил, что рассматривает меня в качестве жены и внимательно смотрит, как я о нем забочусь. На что я сказала, что это я смотрю, и поняла, что он мне не подходит. Второй - муж сегодняшний просто додавил с браком. И если женщина живет с мужчиной, то это значит лишь то, что женщина сегодня живет с мужчиной. И ничего больше.
Извините, но все же это ваш пунктик. Еще раз, остальным наплевать. Я в браке больше вашего, и то мне этот официальный брак не нужен был - нужен был мужу. Помогло только когда переезжали в другую страну, мне было легче взять фамилию мужа, которую я в России брать не хотела, не видела необходимости. А, ну еще пенсию я его буду получать. То есть статус только с точки зрения государства и для государства. С точки зрения общества мы и так понятно что муж и жена, ибо неразлейвода.
Я и есть то самое общество. С моей точки зрения женщина и мужчина если живут вместе и ведут хозяйство, ходят за ручку, живут по любви - это пара, муж и жена. Мне не интересно есть ли у них штамп.
Я лично жена официально уже почти 30 лет, я вам это уже объяснила. Но я это не считаю особым статусом. Это было важно и остается важным с точки зрения именно государственной машины. Но для друзей, для моих коллег этот "статус" не имеет никакого значения, и так ясно что мы муж и жена, достаточно на нас посмотреть.
Ну тогда вам в Кащенко! Именно там сидят королевы английские и наполеоны. Они же считают себя таковыми, как и вы считаете сожителей мужем и женой.
Глупая вы! мужчина вам помочь пытается, а вы не цените. И это вообще не про самостоятельность.
Я ценю. Но я не хочу такую помощь, мне такая помощь не нужна, мне она даже неприятна где-то... Но он помогает и там, где мне помощь очень нужна, там я ее принимаю с благодарностью.
Все может быть.
Просто ну при чем здесь активности? Если вам нужна романтика в отношениях, то это не ваш мужчина. Надо искать того, кому нравится ухаживать.
А можно узнать, почему вы решили, что они только сошлись, а не женаты 10+ лет?
По теме - реально. Однако стоит помнить, "реально" не синоним "гарантировано всем".
Конечно, возможны! То, что вы наблюдали, там нет любви и заботы к женщине. Зачем женщины это терпят? Им виднее.
Я не тактильный человек и всегда против демонстрации чувств на публике. Муж знает и не настаивает.
Реально быть девочкой всю жизнь и не парьтесь, найдется тот кого вы ищите, я такая, я не могу сама, со мной надо как с вазой и встречаются такие мужчины, которые готовы на такие отношения во взрослом возрасте.
Наблюдала только одну пару, подруги, сошлись, когда ей слегка ща 40, ему слегка за 50
Заядлые путешественники, живут 11 лет, всё им в кайф, подруга всё же подстраивается, он бывший спортсмен- командир, , этим всё сказано
По любви - конечно, скорее чем рационально. Только брак зачем? Детей уже не заводить, так что можно и без брака.
У меня противоположное наблюдение. Непервые браки более осознанные что ли. Когда живут не потому что дети-ипотека- и там привыкли, а друг дружку держатся. После неудачных опытов до, обожглись оба, но в одиночку жить не хотят, хотят родственную душу рядом, дети выросли, нагулялись, сошлись на каких то общих интересах балеты-байдарки-танцы и т д. Да они может более спокойные, может и по расчету, а может это и есть любовь и уважение.
Скорее, умение отличать любовь от влюбленности... Ну и более четкое представление о собственных потребностях, желаниях и возможностях )) В юности многие считают, что красивые ухаживания жто залог надежности мужика... А вот ни фига, надежность в другом.
Я в юности не искала надежного мужика, просто сильно полюбила, И действительно это была любовь а не влюбленность, которых у меня было воз и маленькая тележка. Поэтому и долгий брак, держится только на любви.
Второй раз за муж точно уже не пошла бы, второй раз такое не получится. Да и собственно брак официальные уже не понадобится - нафиг он нужен?
Меня как-то резануло про тактильный контакт - я понимаю, что есть люди, которым это реально очень важно, вот это все "приобнять-поцеловать", ну наверно, есть, я так думаю. Но как-то в зрелом возрасте все эти "приобнимания" на глазах у людей кажутся (мне) нелепыми - то ли друг перед другом выделываются, то ли передо мной. Если Вам это важно - опять же что именно важно - сам контакт или то что он символизирует? - то ищите такого же. Но многие (большинство?) к этому возрасту переходят на уровень близости скорее внутренней, не требующей внешних "подтвердителей"
Почему? Мы как бы еще не старики, это во-первых, во-вторых, я вот не морщусь когда старик старушку целует даже если им за 80. Или вы как себе этот поцелуй представляете, взасос что ли?
И еще, это неприлично разглядывать других людей. Так то.
Неприлично сосаться взрослым людям у всех на виду. Но это в вас уже не искоренить, воспитаны плохо.
Да, у нас в России столько комплексов у людей.. Мне в России всегда казалось, что мы с мужем чуть ли не единственные, кто в нашем возрасте гуляет, взявшись за руки. Теперь в Испании мы среди сотен или даже тысяч аналогичных пар.
Если что, мы в браке с 1996 года, нам не нужно никому ничего доказывать, и самим себе тоже. Это просто очень приятно - взять любимого человека за руку.
вот и я про то же
у меня папа и мама в браке ок 50-ти лет, но мама всегда страдала от сухости папы
они даже в гостях садятся рядом, но папа никогда не приобнимет, не позаботится налито у нее или в тарелке что
при этом я знаю что он маму любит, и действительно тыл
но я точно знала что такого мужа не хочу никогда
мне важно чувствовать мужчину
никто не говорит лобызаться на людях, но вот да - за руку взять, подойти и просто приобнять, плед принести когда прохладно
А еще очень приятно самоутверждаться постоянно. Мы уже поняли, что у вас в жизни все самое лучше: путешествия, муж, дети и Испания. Остается только один вопрос без ответа: почему же вы приходите на форум этот отвратительной недружелюбной России?
Поистине, что не напишешь - все не так. Когда писала, что в России лучшая еда и самые проворные чиновники - бесновались отдельные иммигрантки. Когда написала, что в Испании высокие налоги, дорогущий бензин и высокая преступность - дама из Испании негодовала, зачем я вообще сюда приехала.
Вам не приходит в голову, что я просто не склонна закрывать глаза на плюсы и минусы? Позиция "всяк кулик свое болото хвалит" мне чужда.
А комплексов у россиянок (соответственно, и у меня тоже) море, это правда. Достаточно почитать тут комменты к фотографиям - подмышки показывать нельзя, неидеальные ноги нужно прятать, короткая юбка в 45+ это ужас, ну и далее по списку. Впервые в жизни я свободно хожу летом в коротких шортах и без рукава, какой же это кайф!
Это в вашей деревне так было. В нашей Москве да и вообще в России в шортах и кофтах без рукава ходят очень многие. Раз, все, что напишешь - не так. Не стоит писать, идите на испанский форум. Правда, надо подумать, чем там будете самоутверждаться. Ну про путешествия расскажите. Среднестатистический испанец не может их себе позволить. Кстати, смешно будет, когда таким как вы обрежут источник финансирования из России.))
Вы столько за мной бегаете, но все не можете запомнить, что мой источник финансирования всегда был ВНЕ страны. И мы всегда работали на иностранных заказчиков. Как-то запишите себе что ли.
Мне никогда не улыбалось зарабатывать в рублях, уж очень депрессивная и непредсказуемая валюта. Думаю, вы с этим согласитесь.
И давайте я сама решу, где мне писать, а где нет. Мои старшие дети живут в России, как и мои/мужа родители, как и наши сестры с семьями. Поэтому я буду ходить на форум и интересоваться ситуацией в стране столько, сколько это будет необходимо. Тоже, пожалуйста, зафиксируйте это себе в блокнотике, а то утомляет повторяться.
А вас смотрю не утомляет простыни катать! Я за вами не бегаю, а вот вы на русскоязычный форум бегаете. Что, не общается с вами никто?))) Насчет рубля - тут трудно поспорить.) Но вы не переживайте так. Лучше испанский учите для общения на форумах)
Конечно, я учу испанский )))
И, кстати, это не новый для меня язык, мы с мужем учили испанский для путешествия по Южной Америке. Без этого сложно. Обожаю испанский, очень красивый язык, во многом близкий к английскому, который мы прекрасно знаем.
У нас тут полно друзей. Ессно, это россияне, наши же друзья, у которых давным-давно недвижимость в Испании. Мы, кстати, у друзей и снимаем квартиру в Барсе. Но как это может мешать посиделка на форуме? С вами вот в России никто не общается, вы поэтому и сидите на форуме, да? )))
Жалко выглядят только тявкающие анонимы, у которых нет своей жизни, поэтому они таскаются по форуму за цветными никами.
Я не совсем ровесница, 6 лет разницы. Я не представляю чтобы я что-то тяжелая несла или чтобы я надувала ... что там надувать нужно. Я делаю то что мне по силам, и если муж увидит что мне тяжело, он скажет "дай дядя сделает" и сделает сам, исключение - я настою что я сама хочу.
Брак по любви.
Вы никогда, глядя на других, не поймете какие реально у них отношения.
Нам с мужем очень часто говорят, что очень гармоничная пара и что уж мы то…
В действительности все не так.
Вот с каждым словом соглашусь. Внешнее впечатление может быть весьма обманчивым.
По моему опыту именно во вторых третьих браках люди не подстраиваются, хотя все равно приходится как ни крути хоть как-то хоть в чем-то, а ищут то, что нужно.
В первом браке как мне не хватало заботы и тактильности, я просто с ума сходила. Секас это всегда, а забота или просто обнять никогда. Какой-то романтик, мелочи приятные-никогда.
Во втором браке я расцвела, все это у меня появилось, но я искала именно такого мужчину, для которого это тоже все важно.
Наверное, мы с мужем такое же впечатление производим. Он свою сапу компрессором качает, я - ручным насосом. Лицо злое, потому что трудно. Но мне надо свои тощие руки качать, забота здесь вообще не причем.
О рациональности думают, когда детей заводят. Ответственность прежде всего. А в зрелом возрасте можно уже позволить себе просто любить.
«Он свой сап надул, сидит. Она в раскоряку свой надувает, оба свои взяли и потащили»
Выглядит как филиал ада, конечно, но видимо женщину этот ад устраивает.
« А может ли так случиться, что люди влюбляются и мужчина может бережно относится к своей новой жене? Или они бережно только к юным и молодым, а ровесниц гоняют как коз?»
Может, еще как может. Я бы от многого не расклеилась, но муж считает иначе. Старается максимум сделать сам. Не дай Бог мне при нем попытаться что-то даже не очень тяжелое поднять. Ну сапы мне бы точно самой никто не дал таскать.
«Вот все по деловому и по взрослому, а мне не хватает эмоций и романтики в отношениях. Не хватает близости (не секса), а именно заботы и ухаживаний, а не вот это все – ты взрослая девочка сама разберешься»
Если бы я раньше знала, что нужно искать конкретно мужчину, для которого забота о женщине - это личное хобби…
Я очень быстро отвыкла с чем либо разбираться там, где требуется напрягаться. И хотя всю жизнь. Была «взрослой» - с удовольствием отрастила лапки.
«Или думаете в нашем возрасте нереально?»
Конечно реально. Я живой пример тому.
Даже не думала. Я просто сказала: «Хочу большую кухню». И муж все организовал)))
У меня чудесный муж, да)
Квартиры лишними не бывают. А ваш Йопта отдал квартиру чужому сыну, а не своему
что он организовал? встал и пошел квартиру ?))) это Вы нам тут на еве и у себя в фб втираете не первый месяц.и что, кто то верит?)
+100, но пытается убедить всех в обратном. Получается плохо.
Кто ей не верит - завистницы)))
Кстати многие пишут: «Ой, мне забота не нужна».
ФБ выкидывает воспоминания - я то же самое говорила годы назад. Это мне просто сравнивать было не с чем и я не знала что это такое, от чего отказываюсь.
Так вот, женщина, которая знает что такое настоящая мужская забота никогда сама сап не потащит(зачеркнуто) от нее не откажется.
Все сама - это такая женщина, не балованная. Все сама - от жизни такой. Когда другой не знаешь - будешь упорствовать, что при здоровом мужике рядом, надо самой сапы таскать, да машину себе чистить.
некоторым в кайф сап тащить) этож не сумка с продуктами ))) не задумывались об этом
Если женщина не в состоянии сапу тащить, как она против течения и ветра выгребет? Там сил гораздо больше требуется, практически наравне с мужчиной. Пусть лучше дома сидит, пироги печёт)) Мне нужна другая забота, не показушная, а нормальная, в которой я действительно нуждаюсь. А сапу с сапой я сама прекрасно справлюсь.
Нет. Я люблю сама многое делать, потому что другой человек сделает НЕ ТАК)))
А сап вы в глаза не видели, да? Он же надувной))
НА СПОРТЕ. Авторица, смените лексикон, БЕСИИИИТ и вас по этому "на спорте" и вашей глупости легко узнать.
Когда к полтиннику тетка состоялась, к ней может прибиться мужик помоложе. Я такую пару видела, ка краз так сошлись, ей было около 45, он лет на 14 младше. Ну там все было и страсти и нежности и что угодно. Понятно, что мужчину в ней привлекало в не меньшей части то, что она состоялась, но и чувства были вроде бы. Он не то чтобы просто альфонс, она помогла ему сильно подняться, сам стал зарабатывать. Вместе долго были, но как она стала терять влияние у них все пошло на убыль и расстались в результате. Но правда и лет ей уже было к 70ти, с другой-то стороны сколкьо это могло тянуться. Отношения остались, кое-какие, несколько раз в год он моежт ей позвонить. А, ну и он всегда был женат.