Опять про отношение к неработающим мамам
Вчера подруга спорила со мной до посинения, что мне надо устроится на работу, что сидеть дома хватит- ребенку 7 лет, в первый класс пошел и т.д. и т.п. Почему я не хочу выходить на работу, не буду вдаваться в подробности (мне так удобно и все). Было обидно, что она со мной разговаривала таким тоном деловой бизнес вуман (хотя работает кассиром за 18 тыс). Только почему то, когда она не успевает забрать младшего из сада и посидеть с ним не кому- просит меня, старшего просит взять с нами в музей, кино, зоопарк, т.к. ему хочется, а ей некогда- работает:(. Так вот - думаю может послать ее с этими просьбами в сад, раз такая деловая и работящая, пусть няню наймет со своей з/п в 18 тыс. рублей и продолжает усираться, что работать ПО ЛЮБОМУ НАДО.
Если вы пойдете работать, кому тогда ваша подруга будет оставлять своего ребенка?:) с кем ее ребенок будет ходить в музеи и театры?:)
а вообще, личное дело каждого - работать или нет (особенно , когда есть выбор). была б у меня возможность - тоже бы дома сидела:)
Автор, имхо, это не отношение к неработающим мамам, а конкретно отношение Вашей подруги к Вам. Работаете Вы или нет - должно касаться только Вас и Вашего мужа. Думаю, что Вы - взрослая девочка и вполне способны самостоятельно оценить все риски сидения дома.
А что касается Вашей подруги - она просто самоутверждается за Ваш счет, если бы Вы работали, а она сидела с ребенком дома, скорее всего Вы бы выслушивали, что Вы - мать-ехидна, а вот онааа.....
Просто объясните ей что
1. это не ее дело - сидите Вы дома или нет
2. Вы ей оказываете огромную услугу в качестве няни для ее детей, фактически - это Ваша работа, причем неоплачиваемая с ее стороны и неплохо бы либо относиться к Вам с благодарностью и держать свое мнение при себе, либо оплачивать Вам Вашу работу по средним расценкам, либо искать няню, а Вы этим больше заниматься не намерены. Будьте готовы к тому, что подруга смертельно обидится. С другой стороны - если Вам постоянно портят нервы, при этом беззастенчиво пользуясь Вашими услугами - может стоит подумать, а нужна ли Вам такая дружба?
Вы сама себе, что ли, пытаетесь доказать, что не верблюд?! Вот мне что-то никто не впаривает, что надо сидеть дома с детьми.. а если и пытаются - сразу прекращают. А вы о чем спрорите с подругой до усрачки?
Откажите подруге сидеть с ребенком и посоветуйте оплатить няню, раз она такая карьеристка - ей это по карману :)
...просто разный склад характера, думаю. Меня вот никакими калачами:-) не усадишь дома. Ну не мое это...
Я хочу и гулять ездить с ребенком, и в театры-зоопарки ходить, НО в свободное от работы время.
Когда идет ребенок в первый класс на работу выходить поздно))) Самое оно начинается, школа до 12ти, а там забрать, обедом покормить, уроки.
Подруге надо помогать, но обсуждать, осуждать и т.д. это уже слишком, не уподобляйтесь. Если хотите, что то ей доказать, так и аргументируйте, показывайте преимущества своего состояния - неработающей мамы. тут масса достоинств, но есть и минусы, как не крути. Хотя все от человека зависит.
А по-моему, ребенку мама после 6 и уж тем более 7 лет не нужна - так, чтобы вообще юыла и можно было получить помощь и поддержку, а вот постоянная опека его будет только напрягать. То есть можно работать или не работать, но никак не "ради ребенка".
Не знаю где Вы живете, у меня ребенка из школы забрать–40 минут на машине, отвезти на гимнастику еще 20 минут, подождать ее с тренировки, все равно день "разбит" и за 2 часа только в магазин сгонять успею. Отвезти на доп. урок.еще 1, 30 минут.
Кто кроме меня может это сделать? Бабушек –дедушек нет. Муж– постоянно на работе.
Так что я , например, не работаю на 90% из за ребенка.Если нанинамать кого то, да еще и с машиной чтобы возить ребенка, то вся моя зарплата, как раз и будет уходить на зарплату няни
Ну я ж написала. Вот сидите Вы на кассе за 18 тысяч в месяц. Чтобы чужая тетя моталась полдня с вашим ребенком на машине это тысяч 15 нужно ей отдать. Хотите сказать что оставшиеся "самореализованные" 3 тысячи рублей хорошая компенсация разлуке с ребенком?
Я понимаю когда женщина самомама, илит только она может заработать деньги в семье. Или у женщины супер карьерная работа с зарплатой , позваляющей оплатить и няню и все остальное без особого ущерба, тогда стоит работать.
А вот если ты просто время "убиваешь" на работе в офисе в курилке, переберая бумажки, играя на компе, сидя на кассе и не зарплаты ради, а так, чтобы дома не сидеть(ага, социализироваться, от жизни не отстать), то на мой взгляд это пеступление , по отношению к ребенку.
Ну если нет мозгов зарабатывать нормально, никто не виноват, у меня и муж работает, и я не собираюсь сидеть дома, хотя нужды выходить на работу нет, но я не хочу сидеть дома и тупеть дальше, конечно зарплата у меня не 18 тысяч, за такие деньги я и попу от стула не оторву, хотя и карьеры особой нет, но я хочу самориализаваться , общаться с людьми, а моя работа именно на этом и построена, и на работе я далеко не время убиваю, вам наверное виднее в этом плане (такой работник значит) а работаю, дома всего этого не приобретешь, а самое главное независимость не от кого либо, я самостоятельная, и я не боюсь остаться в жопе случись что - бросит муж, несчастный случай не дай Бог или еще чего, а вы то потом куда в такой ситуации? Без опыта работы, а он за шесть –семь лет сидения дома аннулируется, и что тогда то? Или так сильно уверены в завтрашнем дне? Смешно честное слово:)
Дэточка, в своем завтрашнем дне я уверена. Для того чтобы быть самостоятельной и "острой" совем не нужно сидеть в офисе с 8 до 18 часов.Честно, честно, толпы полных дур не тупеют и самореализовываются на работе. Надысь такая 40яя бизнесвумен мне все пыталась рассказать кто такой Рерих. Хорошо хоть к 40 годам на нее нашло просветление. Подозреваю что и в своей работе она на столько же "острая".
Я ,до моих 39 лет уже так напахалась, плодотворно, что даже если "случись что" я не буду испытывать особой нужды.
Да, а уж тем более мне придет в голову заниматься продажей одежды и всякого барахла по интеренету.Это у вас карьера такая и вы так самореализовываетесь?Ну–ну
Ну, далеко не все такие молодцы как вы, и далеко не каждая может похвастаться такими заслугами, Вы такая молодец:))) А то, что я продаю вещи после своего ребенка, так это мое личное дело, не выкидывать же мне их в помойку, да и отдать некому, за то лишние деньги в домашнем бюджете не помешают, копейка знаете ли рубль бережёт :))) если вам интересна моя карьера, я Федеральный служащий, на данный момент в декрете, скоро выхожу на свою любимую и очень интересную работу, жаль что у вас к 39 годам не появилась такая:)
Это в России ТАКОЕ чмо - Федеральный служащий???
Жесть...
И оно еще на BUSY1234 свое хабальское хайло раскрыло...:-( пипец:-(
Господи, кто тебя такую выперднул на этот и без того серый свет, иди уже защитница хренова прав человеков:)))
У анонимов ПМС что ли или не до трах, работать и еще раз работать, а не зад у компа целыми днями парить:)))
Трусите дальше бэушным хламьем, федеральный служащий, ептыть!;-) торгашка обыкновенная,саморИализАваться у вас зачотно получается!;-)
а что все анонимно то, рожу свою стыдно показать? Ну так и молчи в тряпочку! И с каких это пор у нас стыдно стало продавать б/у вещи, машины, дачи, квартиры, а ну да тут же все жены олигархов да банкиров сидят, светские львицы мля:)))И откуда такие идиотки тока беруться:)
А твоя рожа - это бэушное хламье, так что сама молчи в своё хламьё, трупный дохтур!;-)
Да я вроде тоже не кому не мешаю:) Или уже нельзя высказать свое личное мнение по этому поводу?
Да я не сражаюсь, я развлекаюсь:))) Для меня это все несерьезно, я высказываю свое мнение, и смотрю на реакцию людей, у кого адекватная, ну а у кого и нет, чтож тут теперь поделаешь:)
Аа..
Видимо, интересное развлечение - подставлять себя под ушаты анонимных помоев и обливать тем же самым всех вокруг. Ну, удачи в этом нелегком деле.
Пока в России прислуживают вот такие Федеральные служащие, у которых, выражаясь их же языком, "нет мозгов" понять, что во многих регионах России, особенно в восточной части, 18 тысяч - это очень хорошая зарплата, в нашей стране и будет бардак!
Деточко, мы не о регионах говорим, а именно о Москве, и дура ты набитая, я по образованию мед.суд. эксперт, или у тебя все что федеральное обязательно с чиновниками связано:)))
Оно свое мнение высказывать наловчилось со своими клиентами, они ж не возражают;-) Вот оно и тележит им в уши (если оные имеюццо) все, что стукнет в ее пустую болванку:-)
угу-угу, я вот врач-онколог, с мозгами все ок, а общая сумма ЗП чуть меньше 20000 рублей, и я не то, что попу за эти деньги отрываю от стула, но и активно напрягаю собственные мозги.
На счет завтрашнего дня вообще смешно, жизнь порой полна таких "жестоких сюрпризов", что дай вам Бог НИКОГДА с ними не повстречаться...
Вот только не надо свистеть, у меня мать врач-терапевт получает 40.000 тысяч, и сколько у нас получают онкологи я очень хорошо знаю, официально и сколько еще не официально:))))
да-да расскажите сколько я имею в карман, очень интересно послушать, забавно прям таки.
Давно ль у абсолютно безграмотных судебных медиков стала подобная информация в доступе?
Вы кстати поведайте какой вы супер-спец в работе, 4,5 года декрета в анамнезе+ беременный мозг до этого периода (вы ж беременная поди на более легкой работе сидели.
30 лет-5 лет беременно-декретного состояния= 25 так
Учитываем, что универ вы закончили в 22+/- год
потом интернатура год и клинодра примерно 2 года
Вы милочек, ещё и не работали ни фига по своей супер занятной и интересной специальности ;-)
Да это не я говорю, это ваши пациенты рассказывают, сколько из них денег вытягивают вот такие вот доктора, и как моя работа интересно связана с моей грамотностью? Уважаемая, грамотно писать это не значит быть умным:) Михайло Ломоносов тоже писал с ошибками, и русский язык это единственное, что ему давалось с трудом, не смотря на сей факт, это ему не помешало стать великим ученом:))) Можно писать грамотно, но при этом быть полной дуррой, каких ох как не мало на этом свете. Из себя, меня корежат, а сами ничто никто и звать никак) Какая прелесть:)Как говорится чьяб корова бы мычала:)
Мои пациенты вряд ли общаются с подобными вам, как минимум по причине удаленности ;-)
Вы прежде, чем выводы делать (вы кстати даже банально возраста моего не знаете) поведайте сколько по продолжительности вы чистого времени отработали по специальности? ;)
5 лет я отработала по своей специальности, сейчас в декрете:) Наверное Вы не обратили внимание, что я писала что у меня мать врач-терапевт, и вот представьте себе, именно она посылает своих больных к вам, и только после этого они становятся вашими пациентами:))) И вы что дума ете, что они не рассказывают как у них вытягивают деньги? Может вам еще про 62 больницу рассказать, про Каширку, как там не фига не берут денег? У меня у подруги рак, сказать сколько у нее уже выкачали бабла? Так что, не будем мы говорить на эти темы! Лично Вас я не могу уличить в вымогательстве денег с больных, но ваши же коллеги гребут и не мало гребут! Если вы одна такая белая ворона в этой стаи, то большой Вам респект!
Когда вы 5 лет успели отработать??? Вы в 25 ушли в декрет, по специальности вы работали с гулькин нос максимум ;-) Вы мне то сказки не рассказывайте на этот счет.
Я не в Москве, у нас кстати достаточно много приезжих москвичей лечиться- дешевле. Я из семьи потомственных врачей и как-то воспитание не позволяет вымогать, требовать и вытягивать с пациентов. Есть пациенты, которые идут с благодарностью ПОСЛЕ лечения, но размер этой благодарности не указывается в принудительном или в каком-то ещё варианте, не намекается и т.д. Ни разу я не требовала денег за свою работу!
Благодарность никак не сказывается на качестве моей работы!
И ещё, извините за занудство, но судебным медикам грамотность все ж нужна, т.к. пишут в основном для весьма офицальных учереждений ;)
УспАкОООйся уже, нервные клетки не восстанавливаются, дурёха:))) И перестань брызгать слюной, весь монитор уже забрызгала:)
Данувыче, мы ж стебемсо!:D:D:D
Экскремент по трупам так забавненько писькает!;-)
Да ты никак пьяна? Мало того что и так с диагнозом, так еще и бухает:))) Во народ дает огня:)))
прежде чем писать кому-то про его мозги,обратите внимание на свои -" самориализаваться",хреново вы как-то самореализовываетесь с ТАКИМИ_ТО мозгами;)
+1000000000000000 у меня двое детей. Старшему 9..и все равно я ему нужна. Это видно. А уж про младшего - молчу! Сто процентов за то, что если зарплата практически покрывает услуги няни, то лучше быть маме рядом.
А это уже к вопросу о наличии возможности заниматься чем-то помимо ребенка. То есть если нет возможности пойти на работу, потому что работа малооплачиваемая, что ж, это прискорбно. Прискорбно, когда нет выбора. Но это ведь не касается вопроса о том, "что лучше".
Абсолютно не согласна. Многие вот думают, что их дети выросли, большие. И вижу я потом их деток гуляющих одних с сигаретами в зубах. Только не говорите, что ваш ребенок не такой и на такое не способен! Любой приучится и курить, и матом ругаться, когда воспитывает не мама, а улица. Ребенку очень нужна мама всегда. После 7 начинаются: кружки, на которые надо водить, уроки (над некоторыми детьми надо сидеть, особенно над мальчиками) и т.д.
Вот глупости вы пишите, честное слово, нет желания работать так и говорите, а не прикрывайтесь благими намерениями ради ребенка, для того чтобы ребенок не бегал на улице без присмотра, есть в школе группа продленного дня, потом можно взять женщину на пол дня, которая будет возить - забирать ребенка из секций, это не так дорого стоит, как же мы то елки палки раньше росли? может с вами мама сидела до замужества, у многих другая картина и никто не скурвился, а выросли нормальными людьми.
канешна:) а можно женщину взять, шоб родила и выносила, потом няню, шоб сидела, потом еще кого. А самой-то когда мамой быть?:)
Суть не в сверхпротекции, и не в постоянном присутствии, а в наличие мамы, в ее внимании. Некоторые и дома сидят, а дети заброшены.
А.)
Таки и пошлите.Чего это она за счет Вас решает свои проблемы. Вот пусть и "самореализуется", карьеру делает в качестве кассира и ребенка "развивает", одновременно.
Ну трудно людям это понять. Меня замучили и родственники и друзья, почему я так долго учусь, КОГДА ЖЕ Я НАКОНЕЦ-ТО БУДУ РАБОТАТЬ, как будто мы все обязаны работать... Объяснять ничего не дает, они как будто забывают все объяснения и аргументы, в след. разговор - все заново... Надо просто сказать "Да нравится мне так", одну фразу - она запомнится, и может быть, кто-то отвянет...
А.)
Она завидует просто, что у Вас есть такая возможность, а у неё нет. И ей противно слушать про Ваши музеи и развлекалки прочие, но надо же ребёнка своего Вам подпихивать, поэтому приходится. Вот ес Вы будете ничего не успевать и ныть, что устали - она будет счастлива.
мы не знаем кто вы и что из себя представляете, а ваша подруга, если вы называете ее подругой, знает вас лучше нас.
может быть вам прислушаться к ее советам и проанализировать ее точку зрения, почему она так считает. может быть она замечает в вас то, что вы не замечаете.
размер зарплаты не имеет значения, вашему ребенку уже 7 лет и так долго вы не работаете. женщина постепенно начинает деградировать.
Да конечно ж вам, работающей, виднее:)
Я работала, и не на одной работе и не сказать, чтобы плоха работа та была, но люблю за людьми наблюдать и выводы для себя я определенные сделала. А именно, что всё это чушь, что поговаривает многочисленный офисный планктон, как то "я работаю, ради самореализации, развития, чтобы дома не отупеть и прочая..." Смешно это звучит и грустно. Если человек недалёк, то хоть обходись на пресловутую работу, хоть обдоказывайся, что ты развитый и умный человек нифига не получится. Ну, может быть только пыль в глаза кинешь подобным себе, да и только.(
Ограниченный круг интересов и тем для разговора, а с каждым годом их становиться все меньше и меньше, ну по крайне мере такие наблюдения я сделала исходя из общения со своими знакомыми, благо их не много:)
Согласна, запросто можно деградировать и на работе, смотря что за работа, но большинство женщин которые сидят дома больше 10 лет, попадает под больший %, не же ли те которые хоть как то, хоть где то работают, как ты не крути, как ты не верти, а сидя дома полностью меняется круг интересов.
Да правда что ли? А я то дура не знала:)))) Милочка я пишу так как мне удобно писать, и , кстати так на будущее, как то и где то допускаются в написание без дефиса:)))
извините, я вам не "милочка" и считаю, что ваша грубость не обоснована
академические правила русского языка меня мало волнуют, так же, как и ваши предпочтения в написании слов и расстановке знаков препинания, тем более, что это никак не относится к теме обсуждения
Где ж вы грубость то увидели? И если Вас мало интересуют мои предпочтения в написании слов, то проходите мимо уважаемая, и не делайте на этом такой акцент, или таким образом решили показаться умной? Грамотное написание слов, не говорит еще о наличии ума!
а где вы увидели акцент?
мое сообщение касалось работы "хоть где-то, хоть кем-то" - что я считаю последним делом, оправданным только нищетой и ведущим к деградации
впрочем, видимо, вы заняты другой проблемой, а не темой топика
это называется цитирование слов автора (в данном случае, ваших), которое делается для того, чтобы дать ответ на конкретную фразу, а не на все сообщение
Больше всего мне жаль детей неработающих мам. Постоянно под надзором - повеситься можно.
Постоянно над надзором, это хорошо для маленьких, 7 лет еще довольно маленький ребёнок, после 12 подросток, там ему мама меньше нужна, тут согласна.
У меня тоже ребёнок пошел в школу, говорит очень скучает по мне там, с мамой можно всё и всё на тарелочке с голубой каёмочкой, а в школе такого нет, вот она и скучает по доброй мамочке.
Но я даже рада, что там её учат дисциплине, дома она принцесса, а в школе как все, пусть чувствует разницу.
Маленький??? Если Ваша дочь - маменькин ребенок, ей будет очень сложно и плохо в жизни. Вы портите ей жизнь таким "воспитанием" тарелочке с голубой каёмочкой.
Муж у Вашей дочери будет алкаш или руку поднимать на нее. Типичный классический сценарий таких дочерей.
Я тоже не соглашусь с Вами, вы очень категоричны.
Я сама воспитывалась точно так же, как воспитываю мою дочь. Да, мне в жизни родители всегда всё давали "на тарелочке с голубой каёмочкой", но это не повлияло на моё замужество. Где то повлияло на моё восприятуе мира, но плавать я научилась быстро.
Ха. Пойду, расскажу мужу о том, каков он на самом деле:-О. Спасибо, что глаза раскрыли, а то так бы за 12 лет и не узнала, что меня пьют и бьют, оказываеццо.
Меня опекали лет до 15 точно, не мама, так сестра, у нас большая разница в возрасте, я очень избалованный ребенок, все капризы, все прихоти на голубой торелочке:))) Муж не пьет, не бет, отличный муж, любая может позавидовать:)))) Да и в обще на меня никто и никогда в жизни не поднимал рук:)))
ах..ть.С чего ей плохо то будет в жизни?
Может это вам с мужем не повезло, и бьет и пьет, почему у других то так должно быть?
Тогда самыми ответственными должны вырастать дети алкоголиков. Родители в запое - дитям свобода.
+1, а каким образом наличие ответственности у ребенка связанна, с тем что ребенок "маменькина дочка"?
Я могу Вам привести сотню примеров безответственных людей в любых масштабах(даже в масштабах России ), которые в своей жизни не были "маменькими сынками".
А насчет того что "ответственность– условие свободы"–вообще не согласна. На мой взгляд, безответственные люди более внутренне раскрепощены.А черезчур ответственные –более закомплексованные
По-моему, эта связь очевидна. Я не на, что такое "маменькина дочка" - под этим можно понимать разные явления. Если все приносить ребенку на тарелочке с каемочкой, то у него не будет той сферы, в которой он может отвечать за себя сам и, как следсьвие, сам выбирать способ дстижения поставлнной задачи. Ему не позволяют делать что-то под свою ответственность,ему все приносят.
Механизм связи свободы иответственноти я описала тоже только что:)
Дети родителей, которые ими не занимаются, не будут самым ответсвенными, потому что детям не очерчивается сфера ответственности.
Самостоятельность - это скорее некий результат, свойство характера. А ответственность лежит скорее в волевой сфере:) Не свойство "ответственный ребенок", а конкретная сфера: "ребенок отвечает за то, чтобы вовремя встать в школу и умыться". При этом он может быть разгильдяем и в школу вовремя ни фига не вставать, и тогда за него за это спросят по всей строгости. Альтернатива - когда мама переживает, что в комнате холодно, и одевает чадо в постели под одеялом. Это конкретная история из жизни, кстати, а не абсурдистский вымысел:)
И я не соглашусь - но у меня наоборот. Меня родители рано выпустили вв взрослую жизнь, в самостоятельность, я в школу сама ездила записываться через пол-Москвы :-)
Училась очень хорошо, закончила престижный факультет престижного ВУЗа (сама, без блата), работаю на хорошей работе. А вот муж у меня... мягко говоря... не фонтан :-( Нет, не пьет, не бьет, но зато который год не работает (последний раз 2,5 года, до рождения ребенка еще года 2 не работал), дома сидит, по дому ничего не делает (ну, приготовить себе еду может, но носки уже ни за что не постирает).
Так что я довольно успешна - на работе меня очень ценят, сама заработала на машину (недорогую, но все же иномарку), содержу мужа и ребенка, каждый год отдыхать на море ездим (ребенка еще разок и с бабушками ездит), если надо, могу и горы свернуть, и унитаз починить, и полку повесить, и продуктов купить... А вот семейная жизнь коту под хвост - боюсь, что как раз из-за моей гипертрофированной самостоятельности...
Да,скорее всего так и есть, муж не шевелится, потому что видит, что вы сама великолепно со всем справляетесь, вы и муж и жена в вашей семье.
У меня подруга такая же, муж не работает и не думает, а зачем ему? У него жена пашет, за квартиру платит, за телефон его новый платит, за еду только в ресторанах для него платит, вот он и сидит.
Больше всего на свете мне жаль детей дур, беспросветных категоричных идиоток, независимо от того, работают они или нет.
Правильно. Пошлите ее пару раз. Пускай узнает по чем фунт соли. Я считаю, что если женщина готова сидеть дома и финансы и ее личные пожелания это позволяют, то это ИДЕАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ. Я Вам искренне завидую.
Завидую неработающим мамам. Тоже вот хотела засесть дома, уже почти заявление подала, а у мужа вдруг открылась болезнь позвоночника и его положили в больницу, пока неизвестно на сколько. Теперь больше никогда не будет идти речь о моем сидении дома.
Работа для души и общения немного отличается от работы для обеспечения семьи. Я бы подрабатывала на фрилансе для развлечения или где-нить на полставки около дома. Сейчас у меня нелюбимая скучная работа, которая занимает много времени.
Не сказать чтоб моя работа была для души:))) Просто мне нравится то, чем я занимаюсь:)
Алиса, сколько же у вас ошибок! Женщина, которая так хочет "самориализаваться", не должна делать по две ошибки в слове)))) Я думала вы с транслита пишете, ан нет.
Обычно не делаю подобных замечаний, но раз вы такой специалист по деградации, не смогла пройти мимо)))))
Уважаемая, мои ошибки это мои ошибки, мне они совершенно не мешают по жизни:) вам до них не должно быть никакого дела:))) Так что в следующий раз держите себя в руках, будьте тактичны, хотя вам наверное это очень сложно:)))
Да нет, мне не сложно) Не комплексуйте, читайте больше - это помогает при хромающей грамотности. А то глаз режет, если честно(
Так вы не читайте и глаза резать не будет:) Комплексовать мне не из-за чего, поверьте, моя грамотность стоит у меня далеко не на первом месте:))) А если у вас такая слабая нервная система, так лучше ваще не читайте мои сообщения, а то потом еще и помощь психотерапевта понадобиться:)))
Это тебе общение с трупами так по и без того безмозглой балде шарахнуло?:D
Специалист по "дегродации" , судя по одному из ее сообщений:"Чему? Медленной дегродации? Да уж отличный повод для зависти" http://eva.ru/topic/63/1925669.htm?messageId=49252887
Ржу ни могу:)))) Вот ты убогость серая:))) Рыло свое показать стыдно, вот она твоя гнилая сущность?
Ни моги дальше, фидиральный экскремент, у тебя в пассе окромя засратого поюзанног обарахла ничего нет, так что кто б усирался!;-)
Детка, расслабься, попей чайку с мятой, не забудь принять успАкоительное, нервы беречь надо, а то спать будешь плохо:)))
Екскриметнёр по трупам уже советы дает?;-)
Чего-то ты сегодня не в ударе, что, срань удачно продалась?;-)
Я смотрю анонимы сегодня жгуть:)) Никак полнолуние намечается, вся шиза евы обострилась:)))
В следующий раз,прежде чем брать ее ребенка в музей, предложите подруге оплатить ваши услуги няни (минимально 180 рублей/час).
Абсолютно конструктивный совет! Подпишусь! А если подруга возмутится, то сказать: "В следующий раз, когда идешь за продуктами, не забудь и мой список прихватить, все равно же ты туда идешь!"
Вот почему-то заметила, что в таких топах работающие мамы ОЧЕНЬ агрессивны по отношению к домохозяйкам: они и "клуши", и все такое. А почему? Завидно, что ли? Это свободный выбор каждого человека. Никто не докажет тут, что лучше, а что хуже. Я сижу дома, правда, на фрилансе - получаю раза в два эдак больше, чем подруга автора на кассе... Но при этом, и ребенка рано из сада забираю, и на больничных с ним сижу, и вожу на спорт-развивалки и т.д. Ну и о себе любимой не забываю. А есть настроение - мы с ним едем с нашим папой, когда он ездит в командировки - и по России, и за границу. Хожу на спорт 3-4 раза в неделю, учу пятый язык... ну и в чем моя ущербность и деградация по сравнению с кассиром в супермаркете... м-да...
+100конечно зависть.Иногда нет смысла работать и дома в семье не плохо.Няне я детей никогда не доверю.
Ну во первых, агрессия здесь только в интерпретации автора, который заметим не работает сама. Как оно на самом деле судить трудно. Если топик написан от имени работающей мамы - там как правило больше комлекс вины, а не агрессия. Это мое наблюдение. А воообще-то хорошо рассуждать о свободном выборе человека работать или не работать за широкой мужниной спиной... Смешна мне такая свобода, защищенная со всех сторон.. А право оно конечно есть всегда...Только у мужчины его нет почему-то :)
Как раз-таки агрессия не у автора, а у других, называющих неработающих "деградирующими клушами".
Но все-таки - это свобода выбора. Данной конкретной семьи. Потому что к такому решению приходят сообща. И у мужчин есть такое право. У меня есть две знакомые семьи, где муж сидит с детьми, а жена делает карьеру. И опять же - это их выбор и их личное дело. Если всем в семье от этого хорошо - это же прекрасно!
И что теперь, я живу в свободной стране и то что я считаю нужным сказать, я говорю - это мое лично ИМХО, да я не уважаю тех женщин которые по 10 лет сидят дома, якобы ради детей, женщина должна быть независимой в первую очередь, не от мужа не от каких либо других обстоятельств, потому как потом вот такие мамы тут и создают топы, про то, что млин меня бросил муж, а я мля с тремя детьми без опыта работы, без оконченного образования, что ж мне теперь делать то!!!! Головой думать! Или все такие блин уверенные в завтрошнем дне, в своем муже? Да бред полный, в себе то нельзя быть уверенной на 100%, не говоря уже о ком то!
Вот подруга автора тоже живет в свободной стране :-)И тоже имеет полное право высказать свое мнение автору о ней. А так же имеет абсолютно полное право огрести все причитающиеся последствия со стороны этой подруги :-) В частности, если бы автором была бы я, то подруга бодрым шагом пошла бы искать няню, забирающую двух ее детей, таскающую их по музеям и сидящую с ними. Так, на минуточку, я лично за такую услугу плачу за одного ребенка 30 тр, сделаем скидку на то, что я плачу заведомо много, подруга автора заплатит столько за двоих. Сколько там у нее зарплата, у этой бизнес-вумен?
А мораль сей басни в данной конкретной ситуации такова - не руби сук, на котором сидишь. Вот подруге объяснить, что лично ее работа не обеспечивает ей уверенности и независимости - как нефиг делать.
Мало того, что высказывать свое мнение тогда, когда оно никого не интересует - не есть признак хорошего воспитания, так в данном конкретном случае - это еще и признак глупости со стороны подруги автора.
Я не беру к примеру подругу автора, там возможно совсем другая песня, нет у нее возможности не работать, и может подруге то со стороны видней, что происходит с автором, и может она ее таким образом встряхнуть хочет:)Зачем так на это реагировать неадекватно?
Даже если подруге видней, что сомнительно, все мы уверены, что нам видней, то все равно - ее мнения никто не спрашивал, ее мнение в данном случае - влезание не на свою территорию. Муж автора может высказать мнение, родители в какой-то степени предупредить о последствиях, все.. Но не подруга.
Есть определенные границы даже у друзей, за которые заступать не следует. А в данном случае это усугубляется тем, что за счет автора подруга решает свои проблемы и при этом же автора "гнобит", если так можно выразиться. Лично мне не понятно - зачем автору этот мазохизм.
У меня отличная подруга, которая не позволяет себе подобные высказывания, прикрывая это благими намерениями и свободой слова. Так же, как и я этого себе не позволяю. И за это, в частности, я свою подругу очень ценю и считаю, что мне с ней очень повезло. Особенно после таких вот топиков :-)
Интересные отношения с подругой - боязнь ляпнуть чего лишнего? Так это не дружба. это так приятельство не очень близкое и не очень доверительное:) Не надо путать дружбу и приятельские отношения.
Алиса, Вы реально не понимаете - о чем речь или притворяетесь, что не понимаете?
У меня ощущение, что разговор идет по кругу. Ляпнуть и высказать мнение об образе жизни подруги в негативных тонах, в то время, как сама пользуешься пмощью подруги и вряд ли бы без нее обошлась - это разные вещи, разные. Если Вы считаете, что возможно на правах дружбы говорить людям в лицо гадости, которые их обижают, то уж позвольте, мой черед - сочувствовать Вашим подругам.
Это даже не критика, это - просто самоутверждение за счет другого человека, под видом дружбы и благих намерений. Вот от таких людей лично я стараюсь держаться подальше.
За сим, позвольте откланяться, наш разговор дальнейший просто не имеет смысла, мы друг друга вряд ли поймем.
А так по мне, это вы немного не понимаете о чем речь, Вы там присутствовали, что бы рассуждать в какой форме состоялся разговор между автором и ее подругой, и где там были сказаны гадости? В том, что подруге нужно выходить на работу, дабы не обабиться и не превратиться в домашнюю клушу, а как не крути домохозяйку видно сразу, это возможно им кажется что они такие же как и все, но это не так:) так это не гадости, а правда, а то, что , автор так остро восприняла эту информацию, значит понимает, что подруга то в чем то права:))) Правда то начинает колоть глазки, именно тогда когда она очевидна:))) И обижаться на слова близкого тебе человека смешно, даже на те, которые не очень приятно слушать:) Кто еще кроме друга тебе правду в глаза скажет?
От дуры слышу, это я вам тоже, как подруга подруге отвечаю:)))Хотя ваш ник сам за себя говорит:)
Алиса, уговорили :-) Надо на работу, надо :-) Извините за переход на личности, но 4.5 года дома - лично вот Вы правильно рветесь на работу :-) У Вас объективно проблемы с пониманием написанного текста. Как работающий человек Вам говорю :-) Вы же не обидитесь на правду, так? Я ж это... по-дружески, исключительно из благих намерений.
И еще, напоследок, вспомнила.. Есть таки у меня в окружении такой человек, который считает своим долгом сказать всем правду в лицо, из тех вот самых побуждений, тетя моя, двоюродная. Так вот, она - единственная родственница, с которой остальные в принципе стараются лишний раз не общаться. Почему-то ее правдорубство другие называют другим словом, а именно - БЕСТАКТНОСТЬ.
Вы знаете, мы явно с вами разговариваем на разных языках, нужно знать что сказать, где сказать и кому сказать, только и всего, да и правда то она бывает разная, есть та, о которой можно и сказать, есть та, о которой лучше промолчать, но для меня нет ничего обидного или гадкого, в том, что если мне скажут, что от того что я сижу дома - я тупею, нужно учиться критиковать самих себя, и тогда проблем будет в общение с окружающими меньше:)))
Т.е. Вы априори отказываете человеку в таких качествах, как самокритика и здравый смысл, и считаете своим долгом высказать ему это в лицо?
Нужно учиться не критиковать себя, а НЕ критиковать других (если это только не связано с профессиональной деятельностью). Принимать людей такими, какие они есть, оставляя за ними право принимать решения касательно своей жизни самостоятельно, и высказывать свое мнение только тогда, когда им действительно интересуются. Вот тогда действительно проблем будет гораздо меньше.
Вы знаете, для человека уверенного в себе, вы очень злобно нападаете на неработающих. Возникают мысли что все не так радужно у вас в жизни.
Я нападаю? Вам померещилось:) Моя жизнь меня прекрасным образом устраивает от А до Я, просто ну ничего не могу поделать, с тем, что ну не уважаю я женщин которые сидят дома, причем не имея на то явных причин для этого, и свое просто не желание, прикрывать детьми:)Это мое личное ИМХО, я вполне имею на него право, так же как и вы имеете право на свое личное мнение:)
Вы знаете мне до вашего верю не верю, как то безразлично:))) Я тут не прошу о том чтоб мне верели или нет:)
ВерЕли - этапять!;-)
Что ж, дафайте покритикуем "фИдерального прислужываюВШИВАся", который мало того, что пишет, как отчисленное из пту за неуспеваемость быдло, так еще и хламом поюзанным приторговывает!:D Тьфубля, служащий, с очком дружащий;-)
Так вы все таки работаете, не важно дома или нет, но вы работаете, наверное и выезжать именно по работе вам так же приходиться:) Больничный насколько я знаю это не проблема в нормальной организации, все сидят и никого не уволили, и так же собой есть время заняться не у одной у вас сидящей дома:) То что каждый сам вправе делать свой выбор в полнее естественно, но так и не надо домохозяйкам кричать о том, что все работающие мамы преступницы по отношению к своим детям:)
Да ладно Вам, не стоит ссориться с подругой из-за пустяка. Просто твердо дайте ей понять, что эта тема не обсуждается. Не вступайте в спор по этому поводу, не оправдывайтесь перед ней. Вас все устраивает так, как есть, и точка.
ИМХО вы не очень хорошая подруга. Если вам не нравится, что она просит вас заодно взять своего ребенка в музей, скажите прямо, что вам это неудобно. Но я лично ничего в этом не вижу, раз вы все равно не работете и идете в музей. Я сама часто поручаю своего ребенка неработающей подруге, ведь ей не сложно, ну а ее мотивы не работать мне глубоко параллельны при этом.
А с чего Вы взяли, что взять второго ребенка не сложно? Я вот пару дней назад выводила в "свет" своего сына и племянника. Да это повеситься можно, по-отдельности они вполне нормальны, но в паре - динамит на выезде. Хорошо, что это случается не чаще раза в год... Удивляют такие наивные "частопоручающие".
Ну если вы не в состояние справляться с двумя детьми, кому то это легко и просто, я к примеру неделю сидела с ребенком подруги, с самого утра и до позднего вечера, а у меня еще и свой такой же, ничего не умерла знаете ли, друзья нужны не только для того чтобы с ними весело и непринужденно проводить время:)
Я в состоянии справиться с чем угодно, но это не означает, что я от этого прихожу в восторг, особенно, если это входит в привычку, и за меня решают - удобно мне это или нет :-).
Я уже поняла, что Вы - крайне неординарный человек с широкой душой, правдоруб, считающий своим долгом донести до собеседника свое мнение, во что бы то ни стало, и обязать собеседника прислушаться к этому мнению в обязательном порядке :-) И считать это высшим проявление дружбы :-)
И я могу только радоваться, что зазеркалье - не моя среда обитания, и что Господь избавил меня от таких подруг :-) Уж не знаю почему, но в моем окружении все как-то больше людей, уважающих чужое личное пространство и избегающих напрягать окружающих. А что самое интересное - для них окружающие (и я в том числе), напрягаются с радостью.
Я как раз таки не навязываю никому свое мнение, я просто его высказываю, и в отличии от вас я спокойно на любую тему могу говорить с подругами, точно так же как и они со мной и это вовсе не навязывание, а просто высказывания своей точки зрения:))) И мая среда в зазеркалье не чем не отличается от вашей:)У вас просто какое то странное понятие о дружбе, да и пространство как то в данной теме не уместно.
Вот еще раз специально для человека, для которого "пространство не уместно".
Высказывание правды и своего мнения, потенциально могущего обидеть собеседника, тогда, когда ее (его) никто не просит, называется бестактностью.
И еще, Алиса, Вас не затруднит использовать спеллчекер в каком-нибудь редакторе перед отправкой сообщений? "Мая среда" - это уже слишком, даже для опечаток.
Да мало ли что по дороге может случится, я бы тоже не брала детей подруги в музей. Раньше, когда не было своего, с удовольствием сидела с их детьми.
Каждая из нас (работающая/неработающая)совершит свои ошибки и сама за них заплатит. У каждого своя дорога, в ком-то больше женщины заложено, в ком-то больше матери, в ком-то карьеристки. Не ссорьтесь.
Ну зачем же так сразу - заплатит. А может так: каждая из нас (работающая/неработающая) получит от жизни ту порцию счастья, которую заслуживает: одна - сделав карьеру, другая - посвятив всю жизнь ребенку. :)
Хотя честно говоря, последних мне не понять. А чем, интересно, утешаются они, когда ребенку стукнет 18 и он уж точно в мамочке перестанет нуждаться? Или остаток своих дней они посвящают убеждению детей, что те в них таки нуждаются? :)
А кто-то - из интереса. Из потребности в самореализации, как ни банально это звучит. У всех она разная, потребность эта.
А музеями и театрами не заполнишь свою жизнь, если конечно вы не театральный критик и не искусствовед :) Такими вещами быстро пресыщаешься, да и рутина засасывает.
Лично я считаю, что жизнь женщины без работы - неполноценна. Я таких никогда не пойму. Но осуждать не буду, конечно...
Так я ведь не спорю,
есть женщины, которые не мыслят свою жизнь без работы,
но есть и другие, всех под одну гребенку не получится..
хорошо, когда жизнь приносит радость. Люди разные,
кто-то работает, кто-то рисует, кто-то стихи пишет,
кто-то благотворительностью занимается.
А как же, что вырастили, за то и заплатим, то и есть будем!
Кто-то будет питаться ленью, эгоизмом, а кто-то другим
:))))
Материнство как в роды - почти сплошная лотерея - как повезёт. Мы конечно все пыжимся, соломку подкладываем, но у судеб свои расклады......
Что-то не поняла насчет лени и эгоизма - это вы про детей работающих мам наверно? :) ну да ладно, бог с вами, спорить не вижу смысла :)
я о человеческих качествах в целом. Я вообще не трогала РАБОТАЮЩИХ и НЕРАБОТАЮЩИХ
Я написала текст и не надо искать подтекстов.
я за меру 30% мать, 30%жена, 30%бизнесвумен, да вот только это у всех у нас явный перегиб в одном из направлений.
Я больше мать - это не плохо и не хорошо. Просто я такая. Меня это устраивает, мою семью тоже.
полная деградация у домохозяек
сама тоже не работала и начала понимать что начинаю деградировать - надоело пилить ногти, заниматься домом и ходит на массаж и к косметологу.
нашла себе работу переводчика когда ребенку было 3 года
платили можно сказать нормально, но мне эти деньги покрывали мои расходы по уходу за собой ровно за неделю
муж зарабатывал очень много, но быть просто домохозяйкой не смогла
Не знаю, я, например, утром встаю, целый день на ногах, в делах, но по бумагам домохозяйка.
Дела, дела, весь день на ногах, а как же дети то? Или все ваши дела заключаются в сопровождении детей по секциям? Мда, очень интеллектуально:)))
Плюсуюсь, я - такая же. Тока я ещё работаю дома. Попробуйте. Иметь свои деньги и быть уверенной в себе - очень прия...
Если Вам нечем заняться дома кроме пиления ногтей и посещения массажистки, то деградировать просто уже некуда. У меня всё время расписано по минутам с утра до вечера, жизнь моя стала намного насыщеннее и интереснее по сравнению с тем, когда я работала.
Мне хочется, чтобы дочка когда подрастет, могла гордиться, что маман не просто домохозяйка, а то-то и то-то, дело в том, что лет с 12 уж точно дети начинают обсуждать и смотреть кто у кого родители, а уж в старших классах школы-и подавно, когда нужно планы строить на дальнейшее обучение.
В Канаде? Не смешите мои тапки. Я сама здесь в школе училась, ни разу меня не спросили кем работают мои родители.
Ну не знаю, еще как обсуждают между собой, естественно, в школе, например, не спрашивают официально, а вот между собой...
Я еще раз повторю, в школе училась, моим соученикам было плевать кто у меня или еще у кого родители. Не обсуждалось это.
Если у вас конкретно этого не было, не значит, что у всех нет. Многие обсуждают, кто у кого и кем (среди друзей) и ничего в этом ужасного не вижу, скорее, нормально. Мы в России тоже знали, у кого кто родители (среди своего кружка).
Могут обсуждать у кого какая машина, дом, где отдыхают и т.д. Могут обсуждать и родителей, но уж никак не с точки зрения у нее мама лох - сидит дома, а у нее классная - работает.
Ну так не с такой точки зрения, но обсуждают ведь. Никто ведь не говорит, что если дома- значит лох или наоборот. у вас что, больное место? вы так реагируете на это.
Тю, ну вот, договорились. Место у меня не больное, надеюсь что и у вас ничего не болит.
В Москве не обсуждают,конкретно у нас в районе,т.к. итак ясно ,что у нас все одного уровня,т.е. ,простите люди не бедные .Итак все видно и спрашивать неприлично.
Ну что вот друзья ваших детей из класса/школы не знают у кого и кто родители? Вообще-то амбициозные дети еще как хотят это все знать, чтобы строить уже сейчас начинать свой нетворк (по русски-связями обрастать). В конце 90-начале 00 мы именно так и делали, родители сокурсников и одноклассников помогали с работой, с поступлениями и т.д., все знали, у кого где и кто. Не думаю, что сейчас многое изменилось, даже наоборот.
вы слышали про бедные и богатые районы или вернее жилкомплексы ? Теперь легче и никто на тебя не косится взглядом.Машины одного уровня и ездят все в одинаковые страны,никого не удивить.
есть инет и достаточно набрать фамилию мамы\папы( если они не дворником работают).
при этом в действительно обеспеченых семьях мамы или не работают или волонтирять, то есть полной фигней занимаются.
Совершенно не всегда, тем более, иногда такие семьи действительно обеспечены именно из-за мамы :)
А вот если из-за папы, тогда такой вариант чаще встречается.
Я бросила работу в офисе из-за того, что ребёнок шёл в первый класс. Всю подготовишку работала на пол-ставки. Это шобэ доцу водить на частные уроки к учительнице...С тех пор работаю дома:) Доча школу закончила уже, ващета:))
мне тоже начанают знакомые говорить - уже пора, младшей уже 2.6, сколько можно дома сидеть. Но в сад мы ещё не ходим, вот только после 3х пойдём. Так что я лично не тороплюсь. Мне нравится детьми заниматься дома.
_79144436788338039.jpeg){kind=small}
Никто в этой жизни ничего НЕ ДОЛЖЕН. Каждый живет так, как ему комфортно и так как может себе это позволить. Работать нужно в первую очередь чтобы деньги зарабатывать, что все и делают, а про реализацию это по большей части все бла-бла-бла...Таких "работ", где реально можно реализовываться или развиваться, а не ежедневно выполнять свою функцию единицы, а народу вон сколько:)) По большей части ведь идут на работу, чтоб от домашней работы сбежать, новые туфли выгуливать и с сотрудницами кости поперетирать на перекуре, ну, это кроме денег конечно. И не надо говорить, что это не так, особенно когда работаешь на одном месте не первый год.И что на площадке с мамашами темы только о соплях, а на работе о Чехове с Достоевским и о катировках акций и ценах на нефть:)) А уж реализовываться как кассир...Дома можно и развиваться и реализовываться чисто по человечески и для себя, было бы желание и возможности.
Мне очень хотелось, помню, чтоб моя маман была дома, ну пусть на кухне, пусть со своими книжечками, с телефонными разговорами, но ДОМА!
Вот и я села дома. Необязательно страдать контролем и долбать детей. Дома просто хорошо!:)
И чейта никто мне слова не сказал, почему-то как раз все работающие приятельницы-подруги зачем-то пытаются оправдать свою работу (хотя я никого ни о чем не спрашиваю) - мне там нравится, я самореализуюсь, мне есть куда нарядиться. Нюню:) Дерзайте, всем свой путь:)
Аналогично.
Я в школе очень завидовала девчонкам, у кого мамы были домохозяйки, так хотелось, чтобы меня тоже после школы мама встречала вкусным обедом и задушевными болталками:-) Чтобы чаще улыбалась, а не была вечно-издерганная-измотанная-злая-уставшая, как в том печальном анекдоте про "Дзынь-дзынь гав-гав - это мама с работы пришла":-(
А я очень завидовала девочкам, которые приходили домой, были одни (как сейчас помню 2 класс, то есть 7-8 лет) и сами готовили себе еду, еще и родителям на вечер ужин, посуду утрешную мыли.
Я даже пыталась с ними увязаться, выдумывала, что дома никого, а ключи забыла (которых у меня в жизни не было до 20 лет, потому что дома всегда кто-то был!), я просто мечтала остаться одной и ненакормленой, убегала из дому из-за этого, ела светки яблонек, траву разную, чтобы от меня отстали со своими паровыми котлетками :)
В обществе социалный статус домохозяек очень низкий.
Вот Вы наверное хотите дать дочери (если у Вас есть дочь) хорошее образование, ходите на развивалки, будете выбирать хорошую школу, хотите, чтобы поступила в хороший ВУЗ.
Женщина без образования может прекрасно выйти замуж и стать домохозяйкой, но все будут к ней относиться как к человеку, неспособному получить образование. Точно так же и домохозяйки, к ним относятся в обществе как к неспособным к тому, чтобы организовать свое время, не интересующимся ничем кроме детей, СПА салонов и вышивания, боящихся социальной ответсвенности, неспособным к социальной жизни, не умеющих ставить цели, использовать свои способности, добиваться профессиональных успехов, вообще, делать что-то на профессиональном уровне.
Какая ерунда, честное слово! Домохозяйкой может стать весьма образованная женщина, достигшая определенных карьерных успехов. И что, она автоматически становится ""неспособным к тому, чтобы организовать свое время, не интересующимся ничем кроме детей, СПА салонов и вышивания, боящихся социальной ответсвенности, неспособным к социальной жизни, не умеющих ставить цели, использовать свои способности, добиваться профессиональных успехов, вообще, делать что-то на профессиональном уровне.""?? Вот я сейчас домохозяйка. У меня почти 20 лет непрерывного стажа, я могу зарабатывать достаточно большие деньги.... но сейчас мои приоритеты - семья и дети. И я продолжаю развиваться, но в других, отличных от моей профессии направлениях. И жизнь моя сейчас намного интереснее, чем она была, когда я с утра до ночи работала.
Если бы у меня была дочь, я бы обязательно двала ей хорошее образование (если бы у нее были к этому способности) тили как минимум хорошую профессию, чтобы она твердо стояла на ногах и могла содержать себя и своих детей независимо от наличия у нее мужа.
А вот сыновей своих я буду воспитывать так, что они - добытчяики в семье, а их жены - хранительницы очага и работать могут в свое удовольствие, но не обязаны (особенно, когда у них родятся дети).
Какую чушь вы написали! Где вы этот бред набрали???? Кто к ней будет плохо относиться? Ее друзья, которые появились еще до рождения детей? Ну если они полные придурки, то и флаг им в одно место. Мамы на детской площадке? У тех, кто сидит дома с ребенком, масса знакомых и друзей, многие мамы дружатся на этих площадках, где гуляют их дети. И интересует их одно и тоже и им вместе комфортно.
А о чем с Вами разговаривать? О бесконечных запарках в офисах, о кризисе в экономике? Ой, как это интересно!!!!! Хм...
Я честно говоря не понимаю зачем мамы толкают дочек в институт. Есть, конечно, способные девочки, которые достигают больших успехов на проф. поприще, но зато они абсолютно несостоятельны ни как мамы, ни как жены, ни как хозяйки. Вот нас с сестрой мама пихала в институт. Окончили. Обе с отличием. Потом обе вышли замуж. Родили детей. Сидим с маленькими детьми дома. И поверьте на улице ничем не отличаемся от мам со средним образованием, одни и те же проблемы: где хорошую шмотку на ребенка купить, кулинарные рецепты, в какой дет.сад пристроить, прививки и т.д. и т.п. Я вот задаю вопрос своей маме: зачем ты нас в институт заставляла идти. Ну так, для общего развития, говорит она. Чтобы дурами не были. А так,говорит, женщина должна сидеть дома с детьми и дети на первом месте. Увы этих слов я не слышала ранее, а то бы не шла в институт. И не гложило бы меня то, что я на себе крест поставила, что не работаю и т.д.
Это вы сами до такой глупости дошли или вам кто-то подсказал?
Я домохозяйка с двумя высшими образованиями. Ушла с должности начальника Управления коммерческого банка, входящего в первую 10-ку по стране. Зарплата была боооолее, чем хорошая. И ничуть не жалею, т.к. мне действительно интереснее вкладываться в своих детей, чем заниматься на работе решением сиюминутных проблем.
хм...
я не стараюсь дать дочери хорошее образование. Для меня важней развить ее эмоциональную сферу и научиться самой быть настоящей женщиной, для примера. Всего, что захочет сама - добьется. Это ее жизнь, не моя уже
Ага, особенно это подтверждают сообщения работающих, развивающихся и повышающих свой /какой-то там/ уровень. Эти дамы особенно грамотно пишут и демонстрируют свой широчайший кругозор и высочайший интеллект :mda
Сама хотела бы не работать. Как-то годик посидела дома (по разного рода причинам - не по беременности). Дак заклевали! Просто со всех сторон. И тунеядка и отсталая..и что через год тебя забудут и деградируешь.
Смысл в жизни в социуме - родиться-учиться-работать. Это и есть шаблон, по которому всех выкраивают, к сожалению. Бедные русские люди - всю жизнь в рамках, всю жизнь отчитываются, всю жизнь закомплексованые.
А зачем всё это? Чтобы в конце жизни злиться на весь мир за то, что всю жизнь "пахала"? Чтобы плеваться в сторону детей и внуков, первым из которых некогда было уделять время, а вторым и не хочется? Чтобы сидеть и считать пенсию в 3 тысячи рублей и думать, пойти работать уборщицей или нет? Зачем? Жизнь такая штука, что неизвестно какой стороной повернется..увы.
что вы, по нашим нестабильным временам сидеть дома - это огромная роскошь, сейчас любой легко теряет работу... здоровье, жизнь и т.п. нет уж я слишком долго училась, что бы терять квалификацию, а потом если что пойти работать уборщицей? Так получилось, что я не домохозяйка, я просидела дома год в декрете, я просто озверела от телевизора, телефонных разговоров ни о чем, от постоянного безделья, от мамашек на улице, обсуждающих одно и тоже и т.п. я была рада выйти на работу и доказать всем, что я специалист, при этом домашние дела никто не отменял, так же убираюсь, готовлю, стираю, глажу и т.п.жизнь стала более насыщенная, и с ребенком я занимаюсь чаще, чем когда сидела дома.
Домохозяйки, расскажите, как вы развиваетесь? без подколок, просто заинтересовало. Что входит в ваше "развитие"? курсы макраме, получение очередного МБА или что?
То же самое хотелось бы узнать от работающих в России, какое развитие подразумевается?
А то все пишут о развитии и ничего по существу, чтобы как-то определиться с понятиями :)
Вопросом на вопрос? Во-первых, я не в России, тут все-таки немного все по-другому :)
Если вы в Канаде, может, поймете меня-на данный момент заканчиваю CGA, на другие "развивалки" не хватает времени и сил (еще работа фул-тайм при этом) :) Если вообще это можно назвать развитием.
Вот тут все пишут про развитие, а что это на самом деле за зверь такой?
Ага, в Канаде. Работаю немного, для души, плюс 3 детей маленьких.
Черт его знает, что это за развитие такое. У меня есть разные подруги, работающие и нет, не могу одназначно сказать что те кто работет супер эрудиты, а те кто дома - клуши тупые.
А вы молодец знакомая это заканчивала теперь очень успешно работает.
спасибо, у меня только 1 тодлер, поэтому мне, конечно, легче :)
Я совершенно согласна, все зависит от человека, но вот тут на еве все как-то однозначно, домохозяйки-клушки, работающие-замотанные детоненавистницы, третьего не дано :)
При том и те и другие развиваются где-то мистически. :) Где-никому непонятно по-моему.
А вообще разница огромна между заграницей и Москвой (другие регоны не беру, т.к. здесь в основном Москва) как в домохозяйках, так и в работницах. Да и вообще в отношении к семьям (любым).
У меня, например, специальность подходящая - с детьми возиться - расширяю профиль в плане дошкольной педагогики (методики обучения чтению, математике, логике, развития памяти, абстрактного мышления, речи, эмоционально-волевой сферы), возрастной психологии, дефектологии - как самостоятельно, так и на курсах.
Правда, эта работа домохозяйки сейчас стала документально оформлена в трудовой и оплачиваема.
Кулинария, рукоделие, садоводство и пр. само собой - в свободное время :)
Ну у вас и специальность такая соответствующая, я бы, наверное, при "детской" или "околодетской" специальности просто свой домашний садик открыла, "и волки сыты и овцы целы" :)
как раз к этому сейчас и готовлюсь :).
У нас при наличии в семье трех дошкольников, не посещающих садик, мама официально оформляется воспитателем надомной группы с полноценной зарплатой, педстажем, оплатой питания детей и возможностью посещения отдельных занятий и специалистов в соответствующем садике.
Давайте я расскажу. Я, правда, не домохозяйка, но и очень работающей меня не назовешь. Работаю бухом на дому.
Времени свободного - до хрена. Все выставки, театры, путешествия - мои. Читаю много. Интересуюсь многим. Постоянно где-то учусь - то фото, то язык, то танцы, плюс очень много всего в интернете познавательного, вязание совершенствую, шитьем заинтересовалась. Ребенок уже вырос, но когда он был маленьким - тоже сидела дома. Времени на самообразование было меньше, но все равно - ловила каждую возможность чему-то научиться, что-то новое узнать. Активничала в школе, в которой он учился, интересовалась работой мужа... Всего и не перечислишь... Разве ж могла бы я так свободно распоряжаться собой, если б сидела безвылазно в офисе и общалась с навязанным коллективом, а не с теми, кто мне действительно интересен?
Вот только не знаю, можно ли это назвать развитием? По мне - так это обычная жизнь.
а как развиваются работающие дамы? или по умолчанию продавщицы бананов сами по себе сильно развиты потому что ходят на работу на овощную базу??? :) редко встретишь женщину с интересной специальностью, которая позволяет ей развиваться... остальные работающие женщины тупеют на самой работе больше, чем не работающие с детьми...
Что подразумевается под развитием на еве - фиг его знает, что-то абстракно-неопределенное. Я лично профессионально на работе развиваюсь, как программист - новые версии продуктов, новые версии языков, новые технологии и платформы - все ж это регулярно появляется, все это надо изучать, все это используется в работе + изучение смежных со специальностью областей и периодический переход из одной области в другую (когда старая надоест).
Что касается развития дома - готовить учусь :-) Печь, в частности, коллекционирую хорошие кулинарные книги и рецепты - основное хобби. Но только этим заниматься бы не смогла, если бы сидела дома - я столько не съем. И родственники не съедят. + уже несколько лет подряд пытаюсь научиться фотографировать, правда, не очень-то и получается, но все равно, для себя же, сфотографировал - полюбовался - стер - тоже развлечение :-) Если рассматривать развитие, как приобретение новых навыков и знаний, то вот оно так примерно и получается.
Карьера в плане должности для меня развитием не является, скорее - головной болью и бесцельной тратой времени (убедилась на собственном опыте).